Palstan keskusteluista

Syy on halussa lietsoa vihaa.

No, yksi ainakin on täällä koska eli lapsuutensa adventisti kodissa ja jotain siellä on mennyt hieman pieleen.. omien kirjoituksiensa mukaan ainakin ..ja nyt sitten saa koko adventismi-liike sapet niskaansa (mutta ei siitä kannata nokkaansa ottaa) vai mitä, no se tietysti haittaa keskustelua .. mitä taas tulee "iloiseen naurajaan" niin taisi ajautua palstalle ihan vahingossa ja sai sitten kaipamaansa vastusta kirjoituksiinsa .. eikä nyt oikein osaa lopettaakaan, on ehkä yksinäistä miehen elämä ... jostain syystä?

alex

alex.kasi kirjoitti:

No, yksi ainakin on täällä koska eli lapsuutensa adventisti kodissa ja jotain siellä on mennyt hieman pieleen.. omien kirjoituksiensa mukaan ainakin ..ja nyt sitten saa koko adventismi-liike sapet niskaansa (mutta ei siitä kannata nokkaansa ottaa) vai mitä, no se tietysti haittaa keskustelua .. mitä taas tulee "iloiseen naurajaan" niin taisi ajautua palstalle ihan vahingossa ja sai sitten kaipamaansa vastusta kirjoituksiinsa .. eikä nyt oikein osaa lopettaakaan, on ehkä yksinäistä miehen elämä ... jostain syystä?

alex

Lue lisää

Olen Alexin kanssa erimieltä tuosta, että olisivat entisiä adventisteja, eli adventistien lapsia.

Kyllä nuo syyttäjähenkiset ovat varmaankin enimmäkseen näitä "iankaikkiseen helvetin elämään uskovia." Tuoksusta päätelen entisiä V L:läisiä.

Luterilaisen kirkon sisällä kun riittää näitä "eriseuraisia".

Adventisti kirjoitti:

Olen Alexin kanssa erimieltä tuosta, että olisivat entisiä adventisteja, eli adventistien lapsia.

Kyllä nuo syyttäjähenkiset ovat varmaankin enimmäkseen näitä "iankaikkiseen helvetin elämään uskovia." Tuoksusta päätelen entisiä V L:läisiä.

Luterilaisen kirkon sisällä kun riittää näitä "eriseuraisia".

Lue lisää

No bushmanni on adventistikodista, mutta vihaa adventismia (ja kaikkea uskoa) kuin ruttoa. Ainakin kirjoitustensa perusteella.

Adventisti kirjoitti:

Olen Alexin kanssa erimieltä tuosta, että olisivat entisiä adventisteja, eli adventistien lapsia.

Kyllä nuo syyttäjähenkiset ovat varmaankin enimmäkseen näitä "iankaikkiseen helvetin elämään uskovia." Tuoksusta päätelen entisiä V L:läisiä.

Luterilaisen kirkon sisällä kun riittää näitä "eriseuraisia".

Lue lisää

Samaa mieltä "Adventistin" kanssa!

"Uskomassa" olijoitahan nämä vänkääjät enimmäkseen, luulisin; /vanhoillis lestoja./

He ovat tahallaan ilkeitä adventisteille, koska ovat huomanneet olevansa väärässä mainostaessaan ikuista elämää helvetissä.

Siitäkin syystä vihaisija, kun adventistit eivät usko heidän satujaan, vaan tutkivat kaiken Raamatusta. Koska sellainen iankaikkinen helvetti elämä ei perustu raamattuun, vaan on täysin omasta hatusta vedettyä.

pyh! kirjoitti:

No bushmanni on adventistikodista, mutta vihaa adventismia (ja kaikkea uskoa) kuin ruttoa. Ainakin kirjoitustensa perusteella.

Ehkäpä vain sanoo olevansa? Ei ole itsestään selvää että niin silti olisi. Ja onhan täällä paljon muitakin iankaikkisen helvetin kidutuksen kannattajia, jotka vihaavat adventismia ja adventistejä..

Adventisti kirjoitti:

Olen Alexin kanssa erimieltä tuosta, että olisivat entisiä adventisteja, eli adventistien lapsia.

Kyllä nuo syyttäjähenkiset ovat varmaankin enimmäkseen näitä "iankaikkiseen helvetin elämään uskovia." Tuoksusta päätelen entisiä V L:läisiä.

Luterilaisen kirkon sisällä kun riittää näitä "eriseuraisia".

Lue lisää

Luitkos "Adventisti" nyt ihan oikein :) mitä kirjoitin ...
Kyllä Bushmanni ainakin sanoi olevansa adventismi-kodista ja jopa sanoi, että hänen vanhempansa yhä ovat adventisteja ja siksi hän viitsi kirjoitella omalla nimellään koska ei halua loukata heitä arvostelemalla heidän uskoaan..

alex

nähty on ja kuultuki kirjoitti:

Samaa mieltä "Adventistin" kanssa!

"Uskomassa" olijoitahan nämä vänkääjät enimmäkseen, luulisin; /vanhoillis lestoja./

He ovat tahallaan ilkeitä adventisteille, koska ovat huomanneet olevansa väärässä mainostaessaan ikuista elämää helvetissä.

Siitäkin syystä vihaisija, kun adventistit eivät usko heidän satujaan, vaan tutkivat kaiken Raamatusta. Koska sellainen iankaikkinen helvetti elämä ei perustu raamattuun, vaan on täysin omasta hatusta vedettyä.

Lue lisää

"He ovat tahallaan ilkeitä adventisteille, koska ovat huomanneet olevansa väärässä mainostaessaan ikuista elämää helvetissä. "

Valitettavasti useimnmat näistä "helvettiin uskovista" eivät ole huomanneet olevansa väärässä .. kumma kyllä .. vaikka sen selvästi voi osoittaa olevan harhaoppi .. eli täysi mahdottomuus .. silti he vain "uskovat" siihen. Sen uskon takana lienee ensin usko sielun luontaiseen kuolemattomuuteen (vaikka sitten synnissä) ja sen päälle sitten pelko että joutuu itse sinne "tulijärveen ikuisiksi ajoiksi kitumaan" ..

alex

alex.kasi kirjoitti:

Luitkos "Adventisti" nyt ihan oikein :) mitä kirjoitin ...
Kyllä Bushmanni ainakin sanoi olevansa adventismi-kodista ja jopa sanoi, että hänen vanhempansa yhä ovat adventisteja ja siksi hän viitsi kirjoitella omalla nimellään koska ei halua loukata heitä arvostelemalla heidän uskoaan..

alex

Lue lisää

ei valheen lapsien sanaan ole uskomista.

Koska heidän omatuntonsa on kuollut, niin he voivat sanoa ihan mitä hyvänsä, niin ei heihin ole luottamista. Eihän jumalattomien valheita toki kannata todesta ottaa!

Täällä on paljon muitakin, iankaikkisen helvetin kidutuksen kannattajia, kuten esim. "vl.lestat", jotka vihaavat ylikaiken adventismia ja adventisteja, syystä, että adventistit pystyvät todistamaan Raamatulla puhuvansa totta.

Sanoahan aina voi, kirjoitti:

ei valheen lapsien sanaan ole uskomista.

Koska heidän omatuntonsa on kuollut, niin he voivat sanoa ihan mitä hyvänsä, niin ei heihin ole luottamista. Eihän jumalattomien valheita toki kannata todesta ottaa!

Täällä on paljon muitakin, iankaikkisen helvetin kidutuksen kannattajia, kuten esim. "vl.lestat", jotka vihaavat ylikaiken adventismia ja adventisteja, syystä, että adventistit pystyvät todistamaan Raamatulla puhuvansa totta.

Lue lisää

Niinhän näitä on, minun ajatukseni heistä on kuitenkin että suurin osa heistä uskoo siihen mitä heille on pienestä opetettu - nimittäin että jokaisella ihmisellä on kuolematon sielu. Se on se pohja josta nuo ikuisen piinan uskotkin ovat lähtöisin.. että uskotaan että ollaan kuolemattomia. Se ei tietenkään ole totta, mutta koska sitä syötetään ihmisille ties minkälaisissa muodoissa koko median voimalla, niin ei ole ihme jos siihen uskotaankin. Jopa ateistit ovat joskus epävarmoja kun heiltä kysyy. Usein on vastaus että "Sen näkee sitten" ... ? Näkee sitten?? Jos joku ajattelee että "sen näkee sitten", tarkoittaa se että ajatellaan että kuoleman jälkeen "nähdään".. Luonnollisempi vastaus ateistilta olisi mielestäni että ei ole mitään elämää kuoleman jälkeen.

Adventistit ovat oikeassa raamatullisia siinä etteivät usko iankaikkiseen elämään synnissä.. ja sen asian ymmärtäminen tuo seurauksena että on helpompi tajuta muutenkin Raamatun sanoman sisältöä.. mikä on erittäin vaikeaa niille jotka uskovat omaan kuolemattomuuteensa.

Sitten adventismi on mielestäni uskottavaa kun Jari huolitaan takaisin Adventtikirkkoon ja hänet eheytetään adventistileireillä.
Jari ei ole kovin kiinnostunut adventistinaisista mutta toivoisin suopeampaa suhtaumista heiltä Jaria kohtaan. Jarilla olisi niin paljon annettavaa mm. lastenhoitoa, sukupuolivalistusta, terveyskasvatusta, ravinto-oppia ja liikuntakasvatusta raamatunvalossa kaikille adventisteille.
Jari kertoo itsestään: "Kärsinhän itsekin yhdessä vaiheessa elämääni ko ongelmasta (tarkoittaen homoseksualismia). Tyydytin himojani saman sukupuolen kanssa kun en naisia enää saanut. Hoitivat nuoren miehen paineet mielellään, vaikka itse en ollut valmis miehiä tyydyttämään."

auttaako pappi kirjoitti:

Sitten adventismi on mielestäni uskottavaa kun Jari huolitaan takaisin Adventtikirkkoon ja hänet eheytetään adventistileireillä.
Jari ei ole kovin kiinnostunut adventistinaisista mutta toivoisin suopeampaa suhtaumista heiltä Jaria kohtaan. Jarilla olisi niin paljon annettavaa mm. lastenhoitoa, sukupuolivalistusta, terveyskasvatusta, ravinto-oppia ja liikuntakasvatusta raamatunvalossa kaikille adventisteille.
Jari kertoo itsestään: "Kärsinhän itsekin yhdessä vaiheessa elämääni ko ongelmasta (tarkoittaen homoseksualismia). Tyydytin himojani saman sukupuolen kanssa kun en naisia enää saanut. Hoitivat nuoren miehen paineet mielellään, vaikka itse en ollut valmis miehiä tyydyttämään."

Lue lisää

>>> Jari kertoo itsestään: "Kärsinhän itsekin yhdessä vaiheessa elämääni ko ongelmasta (tarkoittaen homoseksualismia).

Kyseessä ei ole mikään ongelma, vaan normaali ilmiö. Homous ei ole hävettävää.

Jarlaun tulisi mielestäni toimia seuravasti:

1) Luopua kokonaan uskonnosta ja lopettaa heti kaikki Raamatun kanssa sekoileminen. Uskonto tekee vakavasti hallaa mielenterveydelle. Se aiheuttaa Jarlaullekin sisäisiä ristiriitoja ja ahdistusta!

2) Etsiä miellyttävä, luotettava ja uskonnoton homomies kumppanikseen - tämä lienee nykypäivänä melko helppoa, sillä yleinen ilmapiiri on menossa koko ajan suvaitsevampaan suuntaan. Paljon on jo homojakin ihan julkisuudessa eikä heitä kukaan vainoa lukuunottamatta kiihkouskovaisia kuten adventistit.

3) Elää normaalia elämää onnellisessa parisuhteessa

4) Ottaa kumppaninsa kanssa silloin tällöin pienet "viinanaukut" rentoutuakseen

Adventismi ja Raamattu jäisivät taakse elämään vain Jarlaun painajaisissa. Noin sen pitäisi mennä!

Mitä sanot, Jarlau? Ehdotukseni on tie onnellisuuteen. :-D

T: Iloinen nauraja

Valehtele mitä valehtelet.

iloinen_nauraja kirjoitti:

>>> Jari kertoo itsestään: "Kärsinhän itsekin yhdessä vaiheessa elämääni ko ongelmasta (tarkoittaen homoseksualismia).

Kyseessä ei ole mikään ongelma, vaan normaali ilmiö. Homous ei ole hävettävää.

Jarlaun tulisi mielestäni toimia seuravasti:

1) Luopua kokonaan uskonnosta ja lopettaa heti kaikki Raamatun kanssa sekoileminen. Uskonto tekee vakavasti hallaa mielenterveydelle. Se aiheuttaa Jarlaullekin sisäisiä ristiriitoja ja ahdistusta!

2) Etsiä miellyttävä, luotettava ja uskonnoton homomies kumppanikseen - tämä lienee nykypäivänä melko helppoa, sillä yleinen ilmapiiri on menossa koko ajan suvaitsevampaan suuntaan. Paljon on jo homojakin ihan julkisuudessa eikä heitä kukaan vainoa lukuunottamatta kiihkouskovaisia kuten adventistit.

3) Elää normaalia elämää onnellisessa parisuhteessa

4) Ottaa kumppaninsa kanssa silloin tällöin pienet "viinanaukut" rentoutuakseen

Adventismi ja Raamattu jäisivät taakse elämään vain Jarlaun painajaisissa. Noin sen pitäisi mennä!

Mitä sanot, Jarlau? Ehdotukseni on tie onnellisuuteen. :-D

T: Iloinen nauraja

Lue lisää

Homous on syntiä. Piste.

auttaako pappi kirjoitti:

Sitten adventismi on mielestäni uskottavaa kun Jari huolitaan takaisin Adventtikirkkoon ja hänet eheytetään adventistileireillä.
Jari ei ole kovin kiinnostunut adventistinaisista mutta toivoisin suopeampaa suhtaumista heiltä Jaria kohtaan. Jarilla olisi niin paljon annettavaa mm. lastenhoitoa, sukupuolivalistusta, terveyskasvatusta, ravinto-oppia ja liikuntakasvatusta raamatunvalossa kaikille adventisteille.
Jari kertoo itsestään: "Kärsinhän itsekin yhdessä vaiheessa elämääni ko ongelmasta (tarkoittaen homoseksualismia). Tyydytin himojani saman sukupuolen kanssa kun en naisia enää saanut. Hoitivat nuoren miehen paineet mielellään, vaikka itse en ollut valmis miehiä tyydyttämään."

Lue lisää

homoseksuaalisen seksin harjoittaminen on Jumalan Sanan mukaan syntiä eli vastoin Jumalan tahtoa, aivan kuten murhaaminen, varastaminen ja valehtelu. miksi homoilu sitten on 'vakavampi' synti kuin muut avioliiton ulkopuoliset sukupuolisuhteet eli kaikki haureus ja muu Jumalan tahdon vastainen toiminta:

-Herra Israelin Jumala ei ole mitään muuta paikkaa maailmassa tuhonnut niin perusteellisesti kuin Sodoman ja Gomoran tulella ja tulikivellä; näiden synniksi mainitaan erityisesti homoseksuaalinen raiskaus.
-Herran Israelin Jumalan ensimmäinen käsky ensimmäisille ihmisille on
1.Ms.1:28 Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet."
9:1 Ja Jumala siunasi Nooan ja hänen poikansa ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa.
9:7 Ja te olkaa hedelmälliset ja lisääntykää, enentykää maassa ja lisääntykää siinä."
-katkeruus, huumeet, noituus ja sukupuoliset perversiot ovat väyliä joita myöten riivaajat saavat hallintavallan ihmiseen eli Jumalan varjelus poistuu näiden ihmisten elämästä, vihollinen saa oikeuden possessioon ja ihminen joutuu pahojen henkien hallintaan.

5.Ms.18:10 Älköön keskuudessasi olko ketään, joka panee poikansa tai tyttärensä kulkemaan tulen läpi, tahi joka tekee taikoja, ennustelee merkeistä, harjoittaa noituutta tai velhoutta,
18:11 joka lukee loitsuja, kysyy vainaja- tai tietäjähengiltä tahi kääntyy vainajien puoleen.
18:12 Sillä jokainen, joka senkaltaista tekee, on kauhistus Herralle, ja sellaisten kauhistusten tähden Herra, sinun Jumalasi, karkoittaa heidät sinun tieltäsi.
3.Ms.20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
20:16 Ja jos nainen ryhtyy eläimeen, mihin tahansa, pariutuaksensa sen kanssa, niin surmaa sekä nainen että eläin; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
20:27 Jos jossakin miehessä tai naisessa on vainaja- tai tietäjähenki, niin heidät rangaistakoon kuolemalla; heidät kivitettäköön, he ovat verivelan alaiset."

Herra Israelin Jumala nähdäkseni näillä käskyillä tahtoo suojella kansaansa vihollisen eli pahojen henkivaltojen vaikutukselta, joka tulee ihmiseen tietyn toiminnan seurauksena; nähdäkseni seksuaalisen perversion harjoitus on väylä riivaukseen.

Jeesus on Vapahtaja kaikesta synnistä, myöskin homoudesta 1.Joh.1:9;
Jeesuksen Nimessä ja Veressä riivaajien on väistyttävä;
Jeesus tahtoo antaa kaikille mielenmuutoksen ja uskon Häneen; pyydä Jeesusta tulemaan sydämeesi Herraksi ja Vapahtajaksi, anna elämäsi Hänen käsiinsä, sillä Jumalan Sana ei petä eikä jätä, kun riiput Hänessä kiinni.

tehtävämme kristittyinä on rukoilla myös homoseksuaalien puolesta heille Jumalan armoa ja mielenmuutosta eikä lausua kadotustuomiota.

pyh! kirjoitti:

Homous on syntiä. Piste.

>>> Homous on syntiä. Piste.

Arvoisa "pyh!". Eipäs ole, vaan täysin luonnollista ja normaalia! :-D

AHAHAHAHAHHAHAHHH!!! :-D

T: Iloinen nauraja

Jessen ystävä kirjoitti:

homoseksuaalisen seksin harjoittaminen on Jumalan Sanan mukaan syntiä eli vastoin Jumalan tahtoa, aivan kuten murhaaminen, varastaminen ja valehtelu. miksi homoilu sitten on 'vakavampi' synti kuin muut avioliiton ulkopuoliset sukupuolisuhteet eli kaikki haureus ja muu Jumalan tahdon vastainen toiminta:

-Herra Israelin Jumala ei ole mitään muuta paikkaa maailmassa tuhonnut niin perusteellisesti kuin Sodoman ja Gomoran tulella ja tulikivellä; näiden synniksi mainitaan erityisesti homoseksuaalinen raiskaus.
-Herran Israelin Jumalan ensimmäinen käsky ensimmäisille ihmisille on
1.Ms.1:28 Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet."
9:1 Ja Jumala siunasi Nooan ja hänen poikansa ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa.
9:7 Ja te olkaa hedelmälliset ja lisääntykää, enentykää maassa ja lisääntykää siinä."
-katkeruus, huumeet, noituus ja sukupuoliset perversiot ovat väyliä joita myöten riivaajat saavat hallintavallan ihmiseen eli Jumalan varjelus poistuu näiden ihmisten elämästä, vihollinen saa oikeuden possessioon ja ihminen joutuu pahojen henkien hallintaan.

5.Ms.18:10 Älköön keskuudessasi olko ketään, joka panee poikansa tai tyttärensä kulkemaan tulen läpi, tahi joka tekee taikoja, ennustelee merkeistä, harjoittaa noituutta tai velhoutta,
18:11 joka lukee loitsuja, kysyy vainaja- tai tietäjähengiltä tahi kääntyy vainajien puoleen.
18:12 Sillä jokainen, joka senkaltaista tekee, on kauhistus Herralle, ja sellaisten kauhistusten tähden Herra, sinun Jumalasi, karkoittaa heidät sinun tieltäsi.
3.Ms.20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
20:16 Ja jos nainen ryhtyy eläimeen, mihin tahansa, pariutuaksensa sen kanssa, niin surmaa sekä nainen että eläin; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
20:27 Jos jossakin miehessä tai naisessa on vainaja- tai tietäjähenki, niin heidät rangaistakoon kuolemalla; heidät kivitettäköön, he ovat verivelan alaiset."

Herra Israelin Jumala nähdäkseni näillä käskyillä tahtoo suojella kansaansa vihollisen eli pahojen henkivaltojen vaikutukselta, joka tulee ihmiseen tietyn toiminnan seurauksena; nähdäkseni seksuaalisen perversion harjoitus on väylä riivaukseen.

Jeesus on Vapahtaja kaikesta synnistä, myöskin homoudesta 1.Joh.1:9;
Jeesuksen Nimessä ja Veressä riivaajien on väistyttävä;
Jeesus tahtoo antaa kaikille mielenmuutoksen ja uskon Häneen; pyydä Jeesusta tulemaan sydämeesi Herraksi ja Vapahtajaksi, anna elämäsi Hänen käsiinsä, sillä Jumalan Sana ei petä eikä jätä, kun riiput Hänessä kiinni.

tehtävämme kristittyinä on rukoilla myös homoseksuaalien puolesta heille Jumalan armoa ja mielenmuutosta eikä lausua kadotustuomiota.

Lue lisää

>>> homoseksuaalisen seksin harjoittaminen on Jumalan Sanan mukaan syntiä eli vastoin Jumalan tahtoa,

Eipäs ole, vaan täysin normaalia ja luonnollista toimintaa!

Pieni vinkki sinulle harhassa eläjälle: Raamattu ei suinkaan ole "Jumalan Sanaa", vaan kirottua eksytystä. Se on ihmisten kasaama poikkeuksellisen huono kirjakokoelma, jonka opetuksiin ei voi noin vain luottaa vaikka siellä joitakin hyviä yksittäisiä opetuksia olisikin. :-D

AAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHHH!!! :-D

T: Iloinen nauraja

iloinen_nauraja kirjoitti:

>>> homoseksuaalisen seksin harjoittaminen on Jumalan Sanan mukaan syntiä eli vastoin Jumalan tahtoa,

Eipäs ole, vaan täysin normaalia ja luonnollista toimintaa!

Pieni vinkki sinulle harhassa eläjälle: Raamattu ei suinkaan ole "Jumalan Sanaa", vaan kirottua eksytystä. Se on ihmisten kasaama poikkeuksellisen huono kirjakokoelma, jonka opetuksiin ei voi noin vain luottaa vaikka siellä joitakin hyviä yksittäisiä opetuksia olisikin. :-D

AAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHHH!!! :-D

T: Iloinen nauraja

Lue lisää

"hullu sanoo sydämessään, ei ole Jumalaa";
synnin palkka on ikuinen kuolema, mutta ensin synnintekijä kärsii rangaistuksensa(=kärsimys aiheutetusta kärsimyksestä) kuluttavassa tulessa joka on Pyhä Vanhurskas Jumala itse (joka tietää kaiken kärsimyksen eli kärsii itse kaiken kärsimyksen), ja siinä luotu hajoaa sekä fyysisesti että psyykkisesti täysin (se tahto joka vastustaa Israelin Jumalan tahtoa)
Luojamme ei tahdo yhdenkään ihmisen tuhoutuvan, mutta synnin loppusijoituspaikka on ikuinen kadotus (huom! ei ikuinen kidutus) eli ikuinen kuolema (ikuinen ero elämästä, ikuinen pimeys, ikuinen toivottomuus ja Jumalan armosta ikuinen tiedottomuus). Luojamme ei pakota ketään ikuiseen elämään Hänen palveluksessaan, koska Rakkaus ei pakota; Jumala on Rakkaus ja oikeudenmukaisuus on osa Rakkautta.
vaatii paljon enemmän 'uskoa' kun luulee että kaikki tämä on tullut itsestään olemattomasta ja pysyy itsestään koossa ja järjestyksessä (=fysiikan peruslakeja vastaan); avaruusfyysikot nykyään selittävät maailmankaikkeuden toimintaa "pimeällä energialla tai materialla" kun eivät saa muuten laskujaan täsmäämään; maailmankaikkeus on täynnä energiaa jota ihminen ei kykene havaitsemaan ja mekin olemme vain tiivistynyttä energiaa (E=0,5mC*C);
Jumala on Yliluonnollinen, ******* ja riivaajat ovat yliluonnollisia ja ihminen on vain luonnollinen välikappale jommankumman hallinnassa;
kapinassaan Luojaansa vastaan (=synti) ihminen ei tahdo antautua Jumalan hallittavaksi ja yleinen tapa välttää vastuu ja pelko tämän seurauksena on kieltää Jumalan olemassaolo, aivan kuten jänis pistää päänsä pensaaseen.

iloinen_nauraja kirjoitti:

>>> Homous on syntiä. Piste.

Arvoisa "pyh!". Eipäs ole, vaan täysin luonnollista ja normaalia! :-D

AHAHAHAHAHHAHAHHH!!! :-D

T: Iloinen nauraja

Lue lisää

Niinhän ne jumalattomat väittävät. Ei ole eikä tule koskaan olemaan emmekä me sitä koskaan tule hyväksymään. Piste.

pyh! kirjoitti:

Niinhän ne jumalattomat väittävät. Ei ole eikä tule koskaan olemaan emmekä me sitä koskaan tule hyväksymään. Piste.

>>> Niinhän ne jumalattomat väittävät.

Olemme oikeassa. Homoja on kautta historian VAINOTTU täysin ilman mitään järkeviä perusteita!!!

>>> Ei ole

Kylläpäs on.

>>> eikö tule koskaan olemaan

Kylläpäs tulee.

>>> emmekä me sitä koskaan tule hyväksymään. Piste.

Kylläpäs tulette. Tai itse asiassa voi hyvin olla, että kirottu pikku lahkonne kuolee pois ennemmin kuin järki tulee päihinne!!! :-D

AHAHAHAHHAHAHAHAHHA!!! :-D

T: Iloinen nauraja

AHAHAHAHAHAHAHAHHHHAHAHAHHAHAHAH!!! :-D

Miksi valehtelet ja pyrit halventamaan ihmisijä tietämättä asijoista yhtään mitään?

Adventistit eivät käytä ollenkaan alkoholia, saati huumeita. Et voi yleistää, vaikka olisit yhden sellaisen tapauksen eläissäsi kohdannutkin, jota tuskin on tapahtunut?

Missä omatuntosi on, kun puhut tietoisesti vääristellen pahaa lähimäisistäsi ja kieroilet heitä vastaan?

iloinen_nauraja kirjoitti:

>>> Jari kertoo itsestään: "Kärsinhän itsekin yhdessä vaiheessa elämääni ko ongelmasta (tarkoittaen homoseksualismia).

Kyseessä ei ole mikään ongelma, vaan normaali ilmiö. Homous ei ole hävettävää.

Jarlaun tulisi mielestäni toimia seuravasti:

1) Luopua kokonaan uskonnosta ja lopettaa heti kaikki Raamatun kanssa sekoileminen. Uskonto tekee vakavasti hallaa mielenterveydelle. Se aiheuttaa Jarlaullekin sisäisiä ristiriitoja ja ahdistusta!

2) Etsiä miellyttävä, luotettava ja uskonnoton homomies kumppanikseen - tämä lienee nykypäivänä melko helppoa, sillä yleinen ilmapiiri on menossa koko ajan suvaitsevampaan suuntaan. Paljon on jo homojakin ihan julkisuudessa eikä heitä kukaan vainoa lukuunottamatta kiihkouskovaisia kuten adventistit.

3) Elää normaalia elämää onnellisessa parisuhteessa

4) Ottaa kumppaninsa kanssa silloin tällöin pienet "viinanaukut" rentoutuakseen

Adventismi ja Raamattu jäisivät taakse elämään vain Jarlaun painajaisissa. Noin sen pitäisi mennä!

Mitä sanot, Jarlau? Ehdotukseni on tie onnellisuuteen. :-D

T: Iloinen nauraja

Lue lisää

Raamatullinen uskova ei voi sanoa että sukupuoliyhteydet saman sukupuolen kanssa olisivat Jumalan tahdon mukaista toimintaa. Raamattu sanoo yksikantaan että homoilu on syntiä Jumalan edessä - mutta se ei tarkoita, että sellainen ihminen ei voisi pelastua.

Siis mitä synti on? Se on vajavaisuutta ja missään vajavaisessa ei ole iankaikkista elämää joka hänessä pysyisi..

Synti on "vajavaisen ihmisen" sellaista tekemistä joka tuhoaa hänen elämänsä, esimerkiksi valehteleminen ja vääryyden tekeminen, pettäminen, rakkaudettomuus ja sen sellainen - on vajavaisuutta ja sen palkka (eli seuraus) on luonnollisesti aina kuolema, jos ei Jumala pelasta ihmistä .. kuolemasta >> elämään.

Syntinen joka ei pelastu kuolee "tekojensa mukaan" (seurauksena).
Se joka ottaa vastaan anteeksi annon ei saa tekojensa mukaan - sillä hänen syntiset tekonsa on Jumala sovittanut Jeesuksessa - joka kärsi ja kuoli meidän tekojemme tähden (seurauksena) - sillä muuten ei pelastus olisi mahdollista.

Erilaisia syntejä on monia monia monia ... ja jokainen niistä vie tekijänsä kuolemaan jos ei Jumala ihmistä pelasta.

Raamattu sanoo, että ihminen joka ei halua ottaa vastaan iankaikkisen elämän lahjaa siten kuin se tulee mahdolliseksi synnittömässä elämässä (toisiasiassa sillä ainoalla tavalla mikä on mahdollista nimittäin että syntisen syntivelka on maksettu täydellisessä oikeudenmukaisuudessa - siis Jeesuksen antamassa lunastuksessa) ..

Mitkä synnit sitten ihminen voi saada anteeksi?
Jeesus opetti että katuva ihminen voi saada anteeksi KAIKKI syntinsä .. mutta ei Pyhän Hengen pilkkaa... Jos ihminen kapinoi Jumalaa vastaan .. hän voi saada sen anteeksi .. sama jos ihminen on Poikaa vastaan .. mutta jos ihminen pilkkaa Pyhää Henkeä .. sitä ei voi saada anteeksi .. koska Pyhä Henki on se ihmisessä toimiva osa kun ihminen elää Isän ja Pojan vaikutuksen alla - ilman Pyhän Hengen vaikutusta ihmisessä katkeaa yhteys Jumalaan ja siten automaattisesti myös iankaikkisen elämän mahdollisuuteen ja ihminen joutuu vastaamaan omista teoistaan itse. Hän kuolee lopullisesti toisessa kuolemassa.

Jokainen joka uskoo Jumalaan ja ymmärtää että synnissä ei koskaan ole iankaikkista elämää mutta haluaa sen itselleen ... saa itse opetella mikä on Jumalan tahto - lähtökohdat ovat jokaisella suunnilleen samat - sillä jokainen on syntinen ja vailla iankaikkista elämää. Ihmisestä ei tule samantien synnitöntä vaan armahdettu syntinen.. Synti on tosiasiassa vihollisista viimeinen joka voitetaan .. ja vasta sen jälkeen on Jumala kaikki kaikissa .. ja kuolemaa ei enää ole..

1. Joh. 3:15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.

Uskova ei siis voi vihata lähimmäisiään .. ja voida samaan aikaan elää iankaikkisesti..

alex

Jessen ystävä kirjoitti:

"hullu sanoo sydämessään, ei ole Jumalaa";
synnin palkka on ikuinen kuolema, mutta ensin synnintekijä kärsii rangaistuksensa(=kärsimys aiheutetusta kärsimyksestä) kuluttavassa tulessa joka on Pyhä Vanhurskas Jumala itse (joka tietää kaiken kärsimyksen eli kärsii itse kaiken kärsimyksen), ja siinä luotu hajoaa sekä fyysisesti että psyykkisesti täysin (se tahto joka vastustaa Israelin Jumalan tahtoa)
Luojamme ei tahdo yhdenkään ihmisen tuhoutuvan, mutta synnin loppusijoituspaikka on ikuinen kadotus (huom! ei ikuinen kidutus) eli ikuinen kuolema (ikuinen ero elämästä, ikuinen pimeys, ikuinen toivottomuus ja Jumalan armosta ikuinen tiedottomuus). Luojamme ei pakota ketään ikuiseen elämään Hänen palveluksessaan, koska Rakkaus ei pakota; Jumala on Rakkaus ja oikeudenmukaisuus on osa Rakkautta.
vaatii paljon enemmän 'uskoa' kun luulee että kaikki tämä on tullut itsestään olemattomasta ja pysyy itsestään koossa ja järjestyksessä (=fysiikan peruslakeja vastaan); avaruusfyysikot nykyään selittävät maailmankaikkeuden toimintaa "pimeällä energialla tai materialla" kun eivät saa muuten laskujaan täsmäämään; maailmankaikkeus on täynnä energiaa jota ihminen ei kykene havaitsemaan ja mekin olemme vain tiivistynyttä energiaa (E=0,5mC*C);
Jumala on Yliluonnollinen, ******* ja riivaajat ovat yliluonnollisia ja ihminen on vain luonnollinen välikappale jommankumman hallinnassa;
kapinassaan Luojaansa vastaan (=synti) ihminen ei tahdo antautua Jumalan hallittavaksi ja yleinen tapa välttää vastuu ja pelko tämän seurauksena on kieltää Jumalan olemassaolo, aivan kuten jänis pistää päänsä pensaaseen.

Lue lisää

Niin - kyllä ihminen saa tekojensa mukaisen kohtalon - ja kuinka kauan kukin synneissään saa elää ja kärsiä .. ja syntinen ei ole koskaan todellisesti onnellinen .. on minulle hieman epäselvää (vielä), mutta jos katsoo esimerkiksi Malakia 4: niin saa tietoonsa seuraavan Jumalan ilmoituksen:

Sillä katso: se >päivä< on tuleva, joka palaa kuin pätsi.
Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.

( Siis se ainakin on selvää, että sen päivän jälkeen ei niistä jotka eivät halua luopua synneistään jää mitään jäljelle - heistä tulee maan tomua. )

Malakia 4 jatkuu näin:
Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.

Tarkkaavainen lukija huomaa että pelastuneet tarvitsevat PARANTUMISTA sen päivän jälkeen..
------

Niin - kysymys oli, että kuinka kauan ihmiset jotka eivät ota pelastusta vastaan ennen tuhoutumistaan - tekojensa seurauksena - kärsivät .. ?? Oikeastaan ihmiset kärsivät ja kuolevat aina syntiensä tähden .. jopa ilman omaa syntisyyttään - esimerkiksi maailmassa kuolee yksi lapsi huonon hoidon, ruuan puutteen tai likaisen veden tähden joka 15 sekuntti.. ja tämäkin .. niinkuin aina .. vain ihmisten vajavaisuuden (syntisyyden) tähden. Ihmiset tekevät mitä lystäävät ja kärsivät tekojensa tähden ja pilkkaavat Jumalaa .. vain jotkut eivät tee niin .. he ovat kuulleet ja ottaneet vastaan iankaikkisen Jumalan lupaukset sellaisina kuin ne on ihmisille annettu..

alex

pyh! kirjoitti:

Homous on syntiä. Piste.

mitenkä joku voi olla samaa sukupuolta olevan kanssa "tekemisissä". Yök! En voisi.

en käsitä kirjoitti:

mitenkä joku voi olla samaa sukupuolta olevan kanssa "tekemisissä". Yök! En voisi.

>>> mitenkä joku voi olla samaa sukupuolta olevan kanssa "tekemisissä". Yök! En voisi.

Olet kirottu ahdasmielinen uskovainen, joka elää kivikauden oppien mukaisesti ja uskoo Raamatun lapsellisiin satuihin.

AHAHAHHAHHAHAHAHA!!!! :-D

T: Iloinen nauraja

iloinen_nauraja kirjoitti:

>>> mitenkä joku voi olla samaa sukupuolta olevan kanssa "tekemisissä". Yök! En voisi.

Olet kirottu ahdasmielinen uskovainen, joka elää kivikauden oppien mukaisesti ja uskoo Raamatun lapsellisiin satuihin.

AHAHAHHAHHAHAHAHA!!!! :-D

T: Iloinen nauraja

Lue lisää

"Olet kirottu ahdasmielinen uskovainen, joka elää kivikauden oppien mukaisesti ja uskoo Raamatun lapsellisiin satuihin."
Ei tarvitse olla edes uskovainen. Yököttää pelkkä ajatus!

!!!!! kirjoitti:

"Olet kirottu ahdasmielinen uskovainen, joka elää kivikauden oppien mukaisesti ja uskoo Raamatun lapsellisiin satuihin."
Ei tarvitse olla edes uskovainen. Yököttää pelkkä ajatus!

Lue lisää

>>> Ei tarvitse olla edes uskovainen. Yököttää pelkkä ajatus!

Olet kirottu ahdasmielinen tuomitsija syyttäjähengessä!!! :-D

AHAHAHAHAHAHAH!!! :-D

T: Iloinen nauraja

iloinen_nauraja kirjoitti:

>>> mitenkä joku voi olla samaa sukupuolta olevan kanssa "tekemisissä". Yök! En voisi.

Olet kirottu ahdasmielinen uskovainen, joka elää kivikauden oppien mukaisesti ja uskoo Raamatun lapsellisiin satuihin.

AHAHAHHAHHAHAHAHA!!!! :-D

T: Iloinen nauraja

Lue lisää

Minäkin ihmettelin, miten se tapahtuu, kunnes luin Luther-säätoön lehdestä Armo riittää. Oli se yököttävää touhua. Kirjoittaja vielä joka väliin varoitti: Ellet tahdo tietää, älä lue!

Minä kuitenkin luin, koska halusin tuonkin asian tietää. koska nyt tiedän, olen siitä täysin sitä mieltä, että se on aivan luonnon vastaista. Jokainen hyvässä aviollisessa suhteessa ollut tai oleva tietää, miten ihanaa seksi voi olla, mutta tuossa tapahtumassa ei ollut mitään onnellisuuden tuntua, pois se sana koko suhteesta.

Roomalaiskirjeeln ensi luku on todeksi näytetty, ovat kiimoissaan yhtyneet mies mieheen ja nainen naiseen, ja sanotaanpa vielä, että luonnonvastaisesti. Voiko sitä miksikään muuttaa, ei voi. Se on asia, joka on iljetys Jumalan edessä.

Sodomassa ja Gomorrassa näitä miehiä riitti, ja mikä oli tuomio. Hävitys tulella ja sodomaa ei enää löydy. Iljetys olisi, jos meillä olisi tuollainen valtion päämies. Huh!

Kuitenkin jokainen saa minun puolestani harrastaa, mitä tahtoo, mutta tosiasiat eivät muutu.

iloinen_nauraja kirjoitti:

>>> Niinhän ne jumalattomat väittävät.

Olemme oikeassa. Homoja on kautta historian VAINOTTU täysin ilman mitään järkeviä perusteita!!!

>>> Ei ole

Kylläpäs on.

>>> eikö tule koskaan olemaan

Kylläpäs tulee.

>>> emmekä me sitä koskaan tule hyväksymään. Piste.

Kylläpäs tulette. Tai itse asiassa voi hyvin olla, että kirottu pikku lahkonne kuolee pois ennemmin kuin järki tulee päihinne!!! :-D

AHAHAHAHHAHAHAHAHHA!!! :-D

T: Iloinen nauraja

AHAHAHAHAHAHAHAHHHHAHAHAHHAHAHAH!!! :-D

Lue lisää

Paavali Roomalaiskirjeessä; "Mies, joka makaa miehen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan--> ON Jumalalle kauhistus!"

Muitakin kohtia löytyy---> Adventistipastori Lapin läänistä Mika Forsman on tehnyt maisterin työnsä teologiasta aiheesta; "Onko homous kiellettyä Raamatussa" .
Vastaus on yksinkertaisesti KYLLÄ.

Tarkoitatko, että Jeesus oli "kommunikaatio"?

Läpäläpä. Raamattu ei missään sano, että seurakunnassa ei saa olla johtokuntaa.

pyh! kirjoitti:

Läpäläpä. Raamattu ei missään sano, että seurakunnassa ei saa olla johtokuntaa.

esitä minulle se Raamatun (yksikin) kohta jossa on kirjoitettu jotain 'johtokunnasta'
jos väität olevasi adventisti (sola scriptura); tosin tietääkseni näitä epäraamatullisia 'johtokuntia' ei ole muilla vapailla kristityillä, jehovantodistajista ja mormoneista en tiedä...
adventtiseurakunnissa ei ole Raamatun mukaisia vanhimmistoja (paimenet, vanhimmat, opettajat) jotka johtaisivat seurakuntaa, on vain yksittäisiä vanhimpia jotka voivat kuulua 'johtokuntaan'; tällä tavalla adventistit epärehellisesti kiertävät selvää JumalanSanaa joka yksiselitteisesti määrittää seurakunnan vanhimman ja vanhimmiston( eli vanhimmat) jotka Alkuseurakunnassa Paavalin opetuksen mukaan asetettiin jokaiseen (paikallis)seurakuntaan.
lisäksi adventistit ovat edelleen samassa epäraamatullisessa 'yhdenmiehenjärjestelmässä' joka on katolisen kirkon perinnettä eli seurakunnassa on vain yksi paimen(pastori) johtamassa.

Jessen ystävä kirjoitti:

esitä minulle se Raamatun (yksikin) kohta jossa on kirjoitettu jotain 'johtokunnasta'
jos väität olevasi adventisti (sola scriptura); tosin tietääkseni näitä epäraamatullisia 'johtokuntia' ei ole muilla vapailla kristityillä, jehovantodistajista ja mormoneista en tiedä...
adventtiseurakunnissa ei ole Raamatun mukaisia vanhimmistoja (paimenet, vanhimmat, opettajat) jotka johtaisivat seurakuntaa, on vain yksittäisiä vanhimpia jotka voivat kuulua 'johtokuntaan'; tällä tavalla adventistit epärehellisesti kiertävät selvää JumalanSanaa joka yksiselitteisesti määrittää seurakunnan vanhimman ja vanhimmiston( eli vanhimmat) jotka Alkuseurakunnassa Paavalin opetuksen mukaan asetettiin jokaiseen (paikallis)seurakuntaan.
lisäksi adventistit ovat edelleen samassa epäraamatullisessa 'yhdenmiehenjärjestelmässä' joka on katolisen kirkon perinnettä eli seurakunnassa on vain yksi paimen(pastori) johtamassa.

Lue lisää

Höpönlöpön. Et sinä mitään tiedä adventtiseurakunnasta etkä edes raamatullisesta vanhimmuudesta.

pyh!! kirjoitti:

Höpönlöpön. Et sinä mitään tiedä adventtiseurakunnasta etkä edes raamatullisesta vanhimmuudesta.

anna kun arvaan... pyh, sinä olet nainen !
perusteluni: puhut kuin nainen, toimit tunteesi perusteella etkä kykene perustelemaan sanomaasi Raamatulla; siinä syy miksi Herra Israelin Jumala PyhänHenkensä kautta Paavalin kirjoittamana ilmoittaa Sanassaan vanhimmista eli seurakunnan kaitsijoista ja opettajista:

1.Tm.1:7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät. (ymmärrys tulee Jumalalta eikä sitä anneta ylpeille eli itseriittoisille kapinallisille; tieto paisuttaa mutta kyllä Herra kukkonsa kynii).
2:12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa. (feministien kapina seurakunnassakin)

3:2 Niin tulee seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
5:17 Vanhimpia, jotka seurakuntaa hyvin hoitavat, pidettäköön kahdenkertaisen kunnian ansainneina, varsinkin niitä, jotka sanassa ja opetuksessa työtä tekevät.

1.Kor.12:28 Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
Ef.4:11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,

Apt.14:23 olivat valinneet heille vanhimmat jokaisessa seurakunnassa, niin he rukoillen ja paastoten jättivät heidät Herran haltuun, johon he nyt uskoivat.
15:22 Silloin apostolit ja vanhimmat ja koko seurakunta näkivät hyväksi valita keskuudestaan muutamia miehiä ja lähettää heidät Antiokiaan Paavalin ja Barnabaan mukana, nimittäin Juudaan, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, ja Silaan, jotka olivat johtavia miehiä veljien joukossa
21:18 Seuraavana päivänä Paavali meni meidän kanssamme Jaakobin tykö,
ja kaikki vanhimmat tulivat sinne saapuville
Tiit.1:5 jätin sinut Kreettaan siksi että järjestäisit, mitä vielä jäi järjestämättä, ja että asettaisit, niinkuin minä sinulle määräsin, joka kaupunkiin vanhimmat,
1.Pt.5:1-2 Vanhimpia teidän joukossanne minä siis kehoitan, minä, joka myös olen vanhin ja Kristuksen kärsimysten todistaja ja osallinen myös siihen kirkkauteen, joka vastedes on ilmestyvä: kaitkaa teille uskottua Jumalan laumaa, ei pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, ei häpeällisen voiton tähden, vaan sydämen halusta,

1.Tm.6:3-5 Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen, (pysykää Sanassa niin Sana pysyy teissä)
niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.

2.Tm.2:2 Ja minkä olet kuullut minulta ja minkä monet ovat todistaneet, usko se luotettaville miehille, jotka sitten ovat soveliaita muitakin opettamaan.
4:3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia

Tiit.1:11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.

Jaak.3:1 Veljeni , älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.

Raamattu, joka ON JumalanSanaa KOKONAAN, opettaa(Toora) aivan selvästi vanhimmista ja vanhimmistoista että:
-vanhimpien tulee olla PyhänHengen asettamia, eikä ihmisten; suuri määrä 'tietoa' yleensä ylpistää ihmisen eli miksi ihminen kerää 'tietoa'?!
1.Jh.2:27 Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
- ovat esimerkillisiä miehiä, kuten Ylipaimen ja Mestariopettaja.
-vanhimpia on paikallisseurakunnassa vähintään kolme ("kaikki vanhimmat").
-vanhimmat ovat seurakunnan paimenia(pastori) ja opettajia, johtavia miehiä ja veljiä.

jään odottamaan veli Flinkin kommentteja...

Sola Scriptura ! Shabbat Shalom...

Jessen ystävä kirjoitti:

esitä minulle se Raamatun (yksikin) kohta jossa on kirjoitettu jotain 'johtokunnasta'
jos väität olevasi adventisti (sola scriptura); tosin tietääkseni näitä epäraamatullisia 'johtokuntia' ei ole muilla vapailla kristityillä, jehovantodistajista ja mormoneista en tiedä...
adventtiseurakunnissa ei ole Raamatun mukaisia vanhimmistoja (paimenet, vanhimmat, opettajat) jotka johtaisivat seurakuntaa, on vain yksittäisiä vanhimpia jotka voivat kuulua 'johtokuntaan'; tällä tavalla adventistit epärehellisesti kiertävät selvää JumalanSanaa joka yksiselitteisesti määrittää seurakunnan vanhimman ja vanhimmiston( eli vanhimmat) jotka Alkuseurakunnassa Paavalin opetuksen mukaan asetettiin jokaiseen (paikallis)seurakuntaan.
lisäksi adventistit ovat edelleen samassa epäraamatullisessa 'yhdenmiehenjärjestelmässä' joka on katolisen kirkon perinnettä eli seurakunnassa on vain yksi paimen(pastori) johtamassa.

Lue lisää

ja nämä väittävät pitäytyvänsä tarkasti Raamatussa ?

Jessen ystävä kirjoitti:

esitä minulle se Raamatun (yksikin) kohta jossa on kirjoitettu jotain 'johtokunnasta'
jos väität olevasi adventisti (sola scriptura); tosin tietääkseni näitä epäraamatullisia 'johtokuntia' ei ole muilla vapailla kristityillä, jehovantodistajista ja mormoneista en tiedä...
adventtiseurakunnissa ei ole Raamatun mukaisia vanhimmistoja (paimenet, vanhimmat, opettajat) jotka johtaisivat seurakuntaa, on vain yksittäisiä vanhimpia jotka voivat kuulua 'johtokuntaan'; tällä tavalla adventistit epärehellisesti kiertävät selvää JumalanSanaa joka yksiselitteisesti määrittää seurakunnan vanhimman ja vanhimmiston( eli vanhimmat) jotka Alkuseurakunnassa Paavalin opetuksen mukaan asetettiin jokaiseen (paikallis)seurakuntaan.
lisäksi adventistit ovat edelleen samassa epäraamatullisessa 'yhdenmiehenjärjestelmässä' joka on katolisen kirkon perinnettä eli seurakunnassa on vain yksi paimen(pastori) johtamassa.

Lue lisää

Kun seurakunnassa apostolien aikaan oli erimielisyyttä, he kokoontuivat Jerusalemiin päättämään, miten toimitaan. Siinä sinulle esim. siitä, että asioita pohdittiin tarkoin, miten se on. Se oli kokous, oliko hallitus vai johtokunta, päätä itse!

Ei kaiseurakunnan kokouksetkaan ole kummempia, sielläkin päätetään, mitä tehdään. Nimi voi olla mikä tahansa; johtokunta, hallitus tms. Joka tapauksessa asioista pitää päättää, ettei mennä mihin tahansa.

Jumala on järjestyksen Jumala, joten ei meillä eikä muuallakaan toimita ilmaan hosuen, vaan järkevästi asioista keskustellen ja päättäen. Sitten toimitaan päätettyjen pykälien mukaan.

Näin meillä seurak. kirjoitti:

Kun seurakunnassa apostolien aikaan oli erimielisyyttä, he kokoontuivat Jerusalemiin päättämään, miten toimitaan. Siinä sinulle esim. siitä, että asioita pohdittiin tarkoin, miten se on. Se oli kokous, oliko hallitus vai johtokunta, päätä itse!

Ei kaiseurakunnan kokouksetkaan ole kummempia, sielläkin päätetään, mitä tehdään. Nimi voi olla mikä tahansa; johtokunta, hallitus tms. Joka tapauksessa asioista pitää päättää, ettei mennä mihin tahansa.

Jumala on järjestyksen Jumala, joten ei meillä eikä muuallakaan toimita ilmaan hosuen, vaan järkevästi asioista keskustellen ja päättäen. Sitten toimitaan päätettyjen pykälien mukaan.

Lue lisää

ei kai sillä niin suurta väliä ole onko kirkon johdossa presidentti vai paavi, tai onko seurakunnassa ihmisten valitsema naisjohtokunta vai pyhän hengen valitsema miesvanhimmisto,

ei sillä mitään väliä ole mitä Raamattussa lukee kunhan ei vain tarvitse tehdä mitään hankalia muutoksia mihinkään perittyyn ja

kirkossa on mukavan hiljaista ja rauhallista, aivan kuin hautausmaalla. tärkeintähän on että mitään väärääoppia ei vain pääse kirkon ovesta sisälle.

mene, mene, tekel, ufarsin.

?mihin hintaan? kirjoitti:

ei kai sillä niin suurta väliä ole onko kirkon johdossa presidentti vai paavi, tai onko seurakunnassa ihmisten valitsema naisjohtokunta vai pyhän hengen valitsema miesvanhimmisto,

ei sillä mitään väliä ole mitä Raamattussa lukee kunhan ei vain tarvitse tehdä mitään hankalia muutoksia mihinkään perittyyn ja

kirkossa on mukavan hiljaista ja rauhallista, aivan kuin hautausmaalla. tärkeintähän on että mitään väärääoppia ei vain pääse kirkon ovesta sisälle.

mene, mene, tekel, ufarsin.

Lue lisää

Tuossa on yksi seurakunta, raamatullisuuteen pyrkivä. Miesvanhimmisto.
Ei se seurakuntana niin siitä kovin ole kasvanut vuosikymmenten saatossa.
Tuulee siellä seurakunnassakin, vaikka pastori on hengessä palava veli.
Ei kaadella kirkkosalissa, ei heilutella lippuja, ei vapista penkeissä jne.
Saarnat uskoisin, mitä taivaasta voi antaa. Mutta jotkut sanovat, lakihenkistä, vaikka armosta, sekä parannuksesta puhutaan jatkuvasti, mutta syntiä pidetään syntinä.
Kysytty saarnaaja, kuunneltu sananmies.
Penkkeihin kyllä mahtuu, ehkä sielläkin katsotaan, kuka tulee puhumaan.
Niin, mikä se sinun aihe oli, että pääsisi jyvälle, mitä haet ja kuinka?

?mihin hintaan? kirjoitti:

ei kai sillä niin suurta väliä ole onko kirkon johdossa presidentti vai paavi, tai onko seurakunnassa ihmisten valitsema naisjohtokunta vai pyhän hengen valitsema miesvanhimmisto,

ei sillä mitään väliä ole mitä Raamattussa lukee kunhan ei vain tarvitse tehdä mitään hankalia muutoksia mihinkään perittyyn ja

kirkossa on mukavan hiljaista ja rauhallista, aivan kuin hautausmaalla. tärkeintähän on että mitään väärääoppia ei vain pääse kirkon ovesta sisälle.

mene, mene, tekel, ufarsin.

Lue lisää

Toisaalla, siinä lähellä tätä palavan saarnaajan paikkaa on isompi kirkko. 1000 saattaa olla kävijämäärä, ehtoollisella, muutoin 150-400 paikalla olijaa sunnuntaisin.
Tarkkana pastori kuin porkkana, ettei ketään väärähenkistä astu puhujakorokkelle.
Mielellään tällaisia 9 käskyn lainoppinutta. Miesvanhimmisto, vierailijat raapivat tulta tosissaan, mutta ei sielläkään sitä kasvua ole vuosikymmeneen tai pariin niin ollut. Ehkä sisältäpäin kastettuja on, mutta ulkoa tulleita, yhden kahden käden sormilla pitää laskea vuositasolla. En tiedä, onko siellä hautausmaan rauha, että vain tuttuja muistovärssyjä lauletaan. Kuis on, mihin hintaan, ... miten se herätys saataisiin aikaiseksi, kun Herra ei taida sitä niin Suomen Siioneihin niin antaa.

Kannattaako tänne antaa herätystä, kun moni on niin pilkkamielellä liikkeellä, eikä ota vastaan Sanaa. Eivät kuuntele Moosesta, eikä Jeesusta. Kun UT. mukaan kumpaakaan ei kuunnella on tuomiosanomana kadotus.

Mooseksen kohdalla riitti kahden todistus, kun taas armonhengen polkeminen jalkoihin kadottaa takuulla, koska siinä pilkataan Pyhää Henkeä.
PH- kirkastaa Kristusta, mutta kun se ei kelpaa, so. Henkeä vastaan pilkantekoa.

Siinä sitä punnitusta on tehty.

?mihin hintaan? kirjoitti:

ei kai sillä niin suurta väliä ole onko kirkon johdossa presidentti vai paavi, tai onko seurakunnassa ihmisten valitsema naisjohtokunta vai pyhän hengen valitsema miesvanhimmisto,

ei sillä mitään väliä ole mitä Raamattussa lukee kunhan ei vain tarvitse tehdä mitään hankalia muutoksia mihinkään perittyyn ja

kirkossa on mukavan hiljaista ja rauhallista, aivan kuin hautausmaalla. tärkeintähän on että mitään väärääoppia ei vain pääse kirkon ovesta sisälle.

mene, mene, tekel, ufarsin.

Lue lisää

ei tuolla tavalla saa mitään hyvää aikaan, vaan lihankäsivarrella ilman Sanaa

olet kuin roomankirkko kadotustuomion lausumassa vaikka itsekin pimeydessä

istut ja miekkaa heilutat niin että korvat irtoavat. noniin, sola scriptura !

Johanneksen evankeliumi:
15:5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
( kyllä sinä ilman Sanaa ja Pyhää Henkeä saat paljon aikaan, mutta pahaa. )

Johanneksen evankeliumi:
1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

1.Sam.3:21 sillä Herra ilmestyi Samuelille Siilossa Herran sanan kautta. Ja

Samuelin SANA TULI (HUOM!) KOKO(kol=kaikki) ISRAELille ( vrt. Joos.8:33 ! )
8:33 Ja koko Israel vanhimpineen, päällysmiehineen ja tuomareineen seisoi kummallakin puolella arkkia, päin leeviläisiä pappeja, jotka kantoivat Herran liitonarkkia, (kirkkoraamattu 33/38) niin muukalaiset kuin maassasyntyneetkin, toinen puoli kääntyneenä Garissimin vuorta kohti, toinen puoli Eebalin vuorta kohti. Niin Israelin kansa ensiksi siunattiin, niin kuin Herran palvelija Mooses oli käskenyt, ( mitä Raamattua veli Flink mahtaa käyttää ? loo BeSeder... )
( tämä pisti simään kun etsin haulla 'sana tuli'; käyttökelpoinen, loo nachon ? )

Johanneksen evankeliumi:
1:14 Ja SANA TULI lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

(10:35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan SANA TULI - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin - ( katsos, tämän täytyy tarkoittaa PH:n Hallintaa Ruumiissa ? ))
tuli tuossa vähän muutakin Sanaa mutta jatkan Eteenpäin (kadima ! ; kedem on muuten vanha hebrean sana 'itä', liittyykö Aamuruskoon, ani loo jodea)

joulu lähestyy ja pian juhlitaan Messiaan syntymää, tosin n. 2 kk:tta myöhässä
Matteuksen evankeliumi:
1:21 Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä."
Jes.63:8 Ja hän sanoi: "Ovathan he minun kansani, he ovat lapsia,
joissa ei ole vilppiä"; ja niin hän tuli heille vapahtajaksi.
Luukkaan evankeliumi:
1:47 ja minun henkeni riemuitsee Jumalasta, vapahtajastani;
2:11 teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus, Herra, Daavidin kaupungissa.
Johanneksen evankeliumi:
4:42 ja he sanoivat naiselle: "Emme enää usko sinun puheesi tähden, sillä me itse olemme kuulleet ja tiedämme, että tämä totisesti on maailman Vapahtaja."
1.Johanneksen kirje:
4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.

Luukkaan evankeliumi:
2:32 valkeudeksi ( VALO ), joka on ilmestyvä pakanoille,
ja kirkkaudeksi ( HERRAN LÄSNÄOLO, Shekinah, PH ) kansallesi Israelille."

Mark.6:11 Ja missä paikassa teitä ei oteta vastaan eikä teitä kuulla,
sieltä menkää pois ja pudistakaa tomu jalkojenne alta, todistukseksi heille."
Matt.24:14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman
kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.


Apostolien teot:
5:31 Hänet on Jumala oikealla kädellänsä korottanut Päämieheksi ja Vapahtajaksi, antamaan Israelille parannusta ja syntien anteeksiantamusta.
13:23 Tämän jälkeläisistä on Jumala lupauksensa mukaan antanut tulla Jeesuksen Israelille Vapahtajaksi,

Efesolaiskirje:
5:8 Ennen te olitte pimeys, mutta nyt te olette valkeus Herrassa. Vaeltakaa valkeuden lapsina
5:11 älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
6:12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.

Jeremia:
17:5 Näin sanoo Herra: Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin ja tekee lihan käsivarreksensa ja jonka sydän luopuu Herrasta.
2.Aikakirja:
32:8 Hänen kanssansa on lihan käsivarsi, mutta meidän kanssamme on Herra, meidän Jumalamme, meitä auttamassa ja meidän sotiamme sotimassa." Ja kansa luotti Hiskian, Juudan kuninkaan, sanoihin.

2.Timoteuksen kirje:
4:2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
Roomalaiskirje:
10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Apostolien teot:
20:32 Ja nyt minä uskon teidät Jumalan ja hänen armonsa sanan haltuun, hänen, joka on voimallinen rakentamaan teitä ja antamaan teille perintöosan kaikkien pyhitettyjen joukossa.
26:18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'

Jessen ystävä kirjoitti:

ei tuolla tavalla saa mitään hyvää aikaan, vaan lihankäsivarrella ilman Sanaa

olet kuin roomankirkko kadotustuomion lausumassa vaikka itsekin pimeydessä

istut ja miekkaa heilutat niin että korvat irtoavat. noniin, sola scriptura !

Johanneksen evankeliumi:
15:5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
( kyllä sinä ilman Sanaa ja Pyhää Henkeä saat paljon aikaan, mutta pahaa. )

Johanneksen evankeliumi:
1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

1.Sam.3:21 sillä Herra ilmestyi Samuelille Siilossa Herran sanan kautta. Ja

Samuelin SANA TULI (HUOM!) KOKO(kol=kaikki) ISRAELille ( vrt. Joos.8:33 ! )
8:33 Ja koko Israel vanhimpineen, päällysmiehineen ja tuomareineen seisoi kummallakin puolella arkkia, päin leeviläisiä pappeja, jotka kantoivat Herran liitonarkkia, (kirkkoraamattu 33/38) niin muukalaiset kuin maassasyntyneetkin, toinen puoli kääntyneenä Garissimin vuorta kohti, toinen puoli Eebalin vuorta kohti. Niin Israelin kansa ensiksi siunattiin, niin kuin Herran palvelija Mooses oli käskenyt, ( mitä Raamattua veli Flink mahtaa käyttää ? loo BeSeder... )
( tämä pisti simään kun etsin haulla 'sana tuli'; käyttökelpoinen, loo nachon ? )

Johanneksen evankeliumi:
1:14 Ja SANA TULI lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

(10:35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan SANA TULI - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin - ( katsos, tämän täytyy tarkoittaa PH:n Hallintaa Ruumiissa ? ))
tuli tuossa vähän muutakin Sanaa mutta jatkan Eteenpäin (kadima ! ; kedem on muuten vanha hebrean sana 'itä', liittyykö Aamuruskoon, ani loo jodea)

joulu lähestyy ja pian juhlitaan Messiaan syntymää, tosin n. 2 kk:tta myöhässä
Matteuksen evankeliumi:
1:21 Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä."
Jes.63:8 Ja hän sanoi: "Ovathan he minun kansani, he ovat lapsia,
joissa ei ole vilppiä"; ja niin hän tuli heille vapahtajaksi.
Luukkaan evankeliumi:
1:47 ja minun henkeni riemuitsee Jumalasta, vapahtajastani;
2:11 teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus, Herra, Daavidin kaupungissa.
Johanneksen evankeliumi:
4:42 ja he sanoivat naiselle: "Emme enää usko sinun puheesi tähden, sillä me itse olemme kuulleet ja tiedämme, että tämä totisesti on maailman Vapahtaja."
1.Johanneksen kirje:
4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.

Luukkaan evankeliumi:
2:32 valkeudeksi ( VALO ), joka on ilmestyvä pakanoille,
ja kirkkaudeksi ( HERRAN LÄSNÄOLO, Shekinah, PH ) kansallesi Israelille."

Mark.6:11 Ja missä paikassa teitä ei oteta vastaan eikä teitä kuulla,
sieltä menkää pois ja pudistakaa tomu jalkojenne alta, todistukseksi heille."
Matt.24:14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman
kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.


Apostolien teot:
5:31 Hänet on Jumala oikealla kädellänsä korottanut Päämieheksi ja Vapahtajaksi, antamaan Israelille parannusta ja syntien anteeksiantamusta.
13:23 Tämän jälkeläisistä on Jumala lupauksensa mukaan antanut tulla Jeesuksen Israelille Vapahtajaksi,

Efesolaiskirje:
5:8 Ennen te olitte pimeys, mutta nyt te olette valkeus Herrassa. Vaeltakaa valkeuden lapsina
5:11 älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
6:12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.

Jeremia:
17:5 Näin sanoo Herra: Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin ja tekee lihan käsivarreksensa ja jonka sydän luopuu Herrasta.
2.Aikakirja:
32:8 Hänen kanssansa on lihan käsivarsi, mutta meidän kanssamme on Herra, meidän Jumalamme, meitä auttamassa ja meidän sotiamme sotimassa." Ja kansa luotti Hiskian, Juudan kuninkaan, sanoihin.

2.Timoteuksen kirje:
4:2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
Roomalaiskirje:
10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Apostolien teot:
20:32 Ja nyt minä uskon teidät Jumalan ja hänen armonsa sanan haltuun, hänen, joka on voimallinen rakentamaan teitä ja antamaan teille perintöosan kaikkien pyhitettyjen joukossa.
26:18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'

Lue lisää

jatkoa edelliseen... lihankäsivarresta: Roomalaiskirje: 2:19 ja luulet kykeneväsi olemaan sokeain taluttaja, pimeydessä olevien valkeus,

Sakarja:
4:6 "Tämä on Herran sana Serubbaabelille, näin kuuluva: Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot. 4:3 Ja kaksi öljypuuta sen ääressä, toinen öljyastian oikealla, toinen vasemmalla puolella."
Hes.37:28 Ja pakanakansat tulevat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän Israelin, kun minun pyhäkköni on heidän keskellänsä iankaikkisesti."

1.Johanneksen kirje:
1:5 Ja tämä on se sanoma, jonka olemme häneltä kuulleet ja jonka me teille julistamme: että Jumala on valkeus ja ettei hänessä ole mitään pimeyttä.

( Todellinen Tieto on Jumalan Tuntemista Sanan ja Pyhän Hengen Kautta; vrt.
Joh.17:3 tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.)

1:6 Jos sanomme, että meillä on yhteys hänen kanssaan, mutta vaellamme pimeydessä, niin me valhettelemme emmekä tee totuutta.

2:8 Ja kuitenkin minä kirjoitan teille uuden käskyn, sen, mikä on totta hänessä ja teissä; sillä pimeys katoaa, ja totinen valkeus jo loistaa.

2:9 Joka sanoo valkeudessa olevansa, mutta vihaa veljeänsä, se on yhä vielä pimeydessä.

2:11 Mutta joka vihaa veljeänsä, se on pimeydessä ja vaeltaa pimeydessä, eikä hän tiedä, mihin menee; sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä.

1.Pietarin kirje:
2:9 Mutta te olette
"valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa(HUOM!O)
(5.Ms.7:6 olet Herralle, Jumalallesi, pyhitetty kansa; Herra, sinun Jumalasi, on valinnut sinut omaisuuskansakseen ennen kaikkia muita kansoja, mitä maan päällä on.
14:2 olet Herralle, sinun Jumalallesi, pyhitetty kansa, ja Herra on valinnut sinut omaisuuskansakseen ennen kaikkia muita kansoja, mitä maan päällä on.
26:18 Ja Herra on kuullut sinun tänä päivänä julistavan, että sinä tahdot olla hänen omaisuuskansansa, niinkuin hän on sinulle puhunut, ja noudattaa kaikkia hänen käskyjänsä,

1.Pt.2:9 julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;

Johanneksen evankeliumi:
1:5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
3:19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
8:12 Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus."
12:35 Niin Jeesus sanoi heille: "Vielä vähän aikaa valkeus on teidän keskuudessanne. Vaeltakaa, niin kauan kuin teillä valkeus on, ettei pimeys saisi teitä valtaansa. Joka pimeässä vaeltaa, se ei tiedä, mihin hän menee.
12:46 Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.

1.Korinttolaiskirje:
4:5 Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset; ja silloin kukin saa kiitoksensa Jumalalta.

2.Korinttolaiskirje:
4:6 Sillä Jumala, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa.

2.Kor.7:8 Älkää iloitko, minun viholliseni, minusta: jos minä olen langennut, niin minä nousen; jos istun pimeydessä, on Herra minun valkeuteni.

Luukkaan evankeliumi:
1:79 loistaen meille, jotka istumme pimeydessä ja kuoleman varjossa, ja ohjaten meidän jalkamme rauhan tielle."

Hebrealaiskirje:
12:14 Pyrkikää rauhaan ( SHALOM ) kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

1.Kor.1:30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,

Jessen ystävä kirjoitti:

jatkoa edelliseen... lihankäsivarresta: Roomalaiskirje: 2:19 ja luulet kykeneväsi olemaan sokeain taluttaja, pimeydessä olevien valkeus,

Sakarja:
4:6 "Tämä on Herran sana Serubbaabelille, näin kuuluva: Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot. 4:3 Ja kaksi öljypuuta sen ääressä, toinen öljyastian oikealla, toinen vasemmalla puolella."
Hes.37:28 Ja pakanakansat tulevat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän Israelin, kun minun pyhäkköni on heidän keskellänsä iankaikkisesti."

1.Johanneksen kirje:
1:5 Ja tämä on se sanoma, jonka olemme häneltä kuulleet ja jonka me teille julistamme: että Jumala on valkeus ja ettei hänessä ole mitään pimeyttä.

( Todellinen Tieto on Jumalan Tuntemista Sanan ja Pyhän Hengen Kautta; vrt.
Joh.17:3 tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.)

1:6 Jos sanomme, että meillä on yhteys hänen kanssaan, mutta vaellamme pimeydessä, niin me valhettelemme emmekä tee totuutta.

2:8 Ja kuitenkin minä kirjoitan teille uuden käskyn, sen, mikä on totta hänessä ja teissä; sillä pimeys katoaa, ja totinen valkeus jo loistaa.

2:9 Joka sanoo valkeudessa olevansa, mutta vihaa veljeänsä, se on yhä vielä pimeydessä.

2:11 Mutta joka vihaa veljeänsä, se on pimeydessä ja vaeltaa pimeydessä, eikä hän tiedä, mihin menee; sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä.

1.Pietarin kirje:
2:9 Mutta te olette
"valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa(HUOM!O)
(5.Ms.7:6 olet Herralle, Jumalallesi, pyhitetty kansa; Herra, sinun Jumalasi, on valinnut sinut omaisuuskansakseen ennen kaikkia muita kansoja, mitä maan päällä on.
14:2 olet Herralle, sinun Jumalallesi, pyhitetty kansa, ja Herra on valinnut sinut omaisuuskansakseen ennen kaikkia muita kansoja, mitä maan päällä on.
26:18 Ja Herra on kuullut sinun tänä päivänä julistavan, että sinä tahdot olla hänen omaisuuskansansa, niinkuin hän on sinulle puhunut, ja noudattaa kaikkia hänen käskyjänsä,

1.Pt.2:9 julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;

Johanneksen evankeliumi:
1:5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
3:19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
8:12 Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus."
12:35 Niin Jeesus sanoi heille: "Vielä vähän aikaa valkeus on teidän keskuudessanne. Vaeltakaa, niin kauan kuin teillä valkeus on, ettei pimeys saisi teitä valtaansa. Joka pimeässä vaeltaa, se ei tiedä, mihin hän menee.
12:46 Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.

1.Korinttolaiskirje:
4:5 Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset; ja silloin kukin saa kiitoksensa Jumalalta.

2.Korinttolaiskirje:
4:6 Sillä Jumala, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa.

2.Kor.7:8 Älkää iloitko, minun viholliseni, minusta: jos minä olen langennut, niin minä nousen; jos istun pimeydessä, on Herra minun valkeuteni.

Luukkaan evankeliumi:
1:79 loistaen meille, jotka istumme pimeydessä ja kuoleman varjossa, ja ohjaten meidän jalkamme rauhan tielle."

Hebrealaiskirje:
12:14 Pyrkikää rauhaan ( SHALOM ) kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

1.Kor.1:30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,

Lue lisää

VANHURSKAUS JA PYHITYS, SRK:N HERÄTYS JA USKONPUHDISTUS

2.Korinttolaiskirje:
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.(haulla 'Herran pel'...devarim meanjenim meod, hinnee !!! )
2.Ms.20:20 "ÄLKÄÄ PELJÄTKÖ ( Luuk.2:10; teeppä haku 'älkää peljätkö' !!! )
sillä Jumala on tullut koettelemaan teitä,

että Herran pelko olisi teidän silmäinne edessä ja ettette syntiä tekisi."

Job 28:28 Ja ihmiselle hän sanoi: 'Katso, Herran pelko - se on viisautta, ja pahan karttaminen on ymmärrystä.'"(eikö Jobinkirja ole "1.Mooseksenkirja"?)

Ps.19:10 Herran pelko on puhdas, se pysyy iäti(LeOlam). Herran oikeudet
ovat todet, kaikki tyynni vanhurskaat.

34:12 Tulkaa, LAPSET, kuulkaa minua: Herran pelkoon minä teidät opetan.
(Toora=Opetus, huonompi suomennus on laki)
111:10 Herran pelko on viisauden alku(Rosh=pää), hyvä ymmärrys kaikille,
jotka s i t ä n o u d a t t a v a t . Hänen ylistyksensä pysyy iankaikkisesti.

Apt.9:31 seurakunnalla koko Juudeassa ja Galileassa ja Samariassa rauha;
ja se rakentui ja vaelsi Herran pelossa ja lisääntyi Pyhän Hengen virvoittavasta vaikutuksesta. ( eli aivan kuten nykyään Israelissa on Jeshuan seuraajia ).

2.Kor.5:11 siis tiedämme, mitä Herran pelko on, niin koetamme saada ihmisiä uskomaan(USKO on LUOTTAMUS ja KUULIAISUUS), mutta Jumala kyllä meidät tuntee; ja minä toivon, että tekin omissatunnoissanne meidät tunnette.

Jeesen ystävä kirjoitti:

VANHURSKAUS JA PYHITYS, SRK:N HERÄTYS JA USKONPUHDISTUS

2.Korinttolaiskirje:
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.(haulla 'Herran pel'...devarim meanjenim meod, hinnee !!! )
2.Ms.20:20 "ÄLKÄÄ PELJÄTKÖ ( Luuk.2:10; teeppä haku 'älkää peljätkö' !!! )
sillä Jumala on tullut koettelemaan teitä,

että Herran pelko olisi teidän silmäinne edessä ja ettette syntiä tekisi."

Job 28:28 Ja ihmiselle hän sanoi: 'Katso, Herran pelko - se on viisautta, ja pahan karttaminen on ymmärrystä.'"(eikö Jobinkirja ole "1.Mooseksenkirja"?)

Ps.19:10 Herran pelko on puhdas, se pysyy iäti(LeOlam). Herran oikeudet
ovat todet, kaikki tyynni vanhurskaat.

34:12 Tulkaa, LAPSET, kuulkaa minua: Herran pelkoon minä teidät opetan.
(Toora=Opetus, huonompi suomennus on laki)
111:10 Herran pelko on viisauden alku(Rosh=pää), hyvä ymmärrys kaikille,
jotka s i t ä n o u d a t t a v a t . Hänen ylistyksensä pysyy iankaikkisesti.

Apt.9:31 seurakunnalla koko Juudeassa ja Galileassa ja Samariassa rauha;
ja se rakentui ja vaelsi Herran pelossa ja lisääntyi Pyhän Hengen virvoittavasta vaikutuksesta. ( eli aivan kuten nykyään Israelissa on Jeshuan seuraajia ).

2.Kor.5:11 siis tiedämme, mitä Herran pelko on, niin koetamme saada ihmisiä uskomaan(USKO on LUOTTAMUS ja KUULIAISUUS), mutta Jumala kyllä meidät tuntee; ja minä toivon, että tekin omissatunnoissanne meidät tunnette.

Lue lisää

1.Tessalonikalaiskirje:
4:3 Sillä tämä on

JUMALAN TAHTO, TEIDÄN PYHITYKSENNE

että kartatte haureutta,
4:7 Sillä ei Jumala ole kutsunut meitä saastaisuuteen, vaan pyhitykseen.
5:23 Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen.

2.Tessalonikalaiskirje:
2:13 Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja Uskossa TOTUUTEEN.(SANA=VT)

1.Timoteuksen kirje:
2:15 Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.
4:5 sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella.

Efesolaiskirje:
5:26 että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, SANAN kautta,
( mitkä olivat ne PYHÄT KIRJOITUKSET joita Paavali tässä tarkoittaa ? )
2.Timoteuksen kirje:
3:15 ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa. ( mitä ovat nämä PYHÄT KIRJOITUKSET jotka Timoteus tunsi
jo lapsuudestaan saakka ja minkä ikäinen Timoteus oli ko. hetkellä ! )

2.Timoteuksen kirje:
2:21 Jos nyt joku puhdistaa itsensä tämänkaltaisista, tulee hänestä astia jaloa käyttöä varten, pyhitetty, isännälleen hyödyllinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmis.

Hebrealaiskirje:
2:11 hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sentähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi( yhä epätäydelliset ihmiset ).
9:13 Sillä jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen,
10:10 Ja tämän tahdon( KENEN TAHTO, minun vai Hänen ? ) perusteella
me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
10:14 hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi(USKON VANHURSKAUS 1 tai 0) ne, jotka pyhitetään(LAIN VANHURSKAUS 0 - 100%).

10:29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren,
jossa hänet on pyhitetty(USKONVANHURSKAUS), ja pilkkaa armon Henkeä!
( Pyhä Henki on Totuuden Henki ja epärehellisyys on pilkkaa Joh.1:47 )
12:14 Pyrkikää rauhaan(SHALOM) kaikkien kanssa ja
pyhitykseen(LAIN VANHURSKAUS), sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;
13:12 siksi myös Jeesus, pyhittääkseen omalla verellänsä kansan(ISRAEL), kärsi portin ulkopuolella.(Israelin Kansan ulkopuolella olevat)

1.Pietarin kirje:
1:2 ja jotka Isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen(LAIN VANHURSKAUS) ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha.
Roomalaiskirje:
8:4 että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan HENGEN.
1.pt.3:15 vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne ja olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla,

Jessen ystävä kirjoitti:

1.Tessalonikalaiskirje:
4:3 Sillä tämä on

JUMALAN TAHTO, TEIDÄN PYHITYKSENNE

että kartatte haureutta,
4:7 Sillä ei Jumala ole kutsunut meitä saastaisuuteen, vaan pyhitykseen.
5:23 Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen.

2.Tessalonikalaiskirje:
2:13 Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja Uskossa TOTUUTEEN.(SANA=VT)

1.Timoteuksen kirje:
2:15 Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.
4:5 sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella.

Efesolaiskirje:
5:26 että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, SANAN kautta,
( mitkä olivat ne PYHÄT KIRJOITUKSET joita Paavali tässä tarkoittaa ? )
2.Timoteuksen kirje:
3:15 ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa. ( mitä ovat nämä PYHÄT KIRJOITUKSET jotka Timoteus tunsi
jo lapsuudestaan saakka ja minkä ikäinen Timoteus oli ko. hetkellä ! )

2.Timoteuksen kirje:
2:21 Jos nyt joku puhdistaa itsensä tämänkaltaisista, tulee hänestä astia jaloa käyttöä varten, pyhitetty, isännälleen hyödyllinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmis.

Hebrealaiskirje:
2:11 hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sentähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi( yhä epätäydelliset ihmiset ).
9:13 Sillä jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen,
10:10 Ja tämän tahdon( KENEN TAHTO, minun vai Hänen ? ) perusteella
me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
10:14 hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi(USKON VANHURSKAUS 1 tai 0) ne, jotka pyhitetään(LAIN VANHURSKAUS 0 - 100%).

10:29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren,
jossa hänet on pyhitetty(USKONVANHURSKAUS), ja pilkkaa armon Henkeä!
( Pyhä Henki on Totuuden Henki ja epärehellisyys on pilkkaa Joh.1:47 )
12:14 Pyrkikää rauhaan(SHALOM) kaikkien kanssa ja
pyhitykseen(LAIN VANHURSKAUS), sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;
13:12 siksi myös Jeesus, pyhittääkseen omalla verellänsä kansan(ISRAEL), kärsi portin ulkopuolella.(Israelin Kansan ulkopuolella olevat)

1.Pietarin kirje:
1:2 ja jotka Isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen(LAIN VANHURSKAUS) ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha.
Roomalaiskirje:
8:4 että LAIN VANHURSKAUS täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan HENGEN.
1.pt.3:15 vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne ja olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla,

Lue lisää

Ilmestyskirja:
22:11 Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.

Joh.17:17 Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus.
17:19 ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa.

Joosua:
Joos.3:5 Joosua sanoi kansalle:"Pyhittäytykää, sillä huomenna Herra on tekevä ihmeellisiä tekoja teidän keskuudessanne."

7:13 Nouse, pyhitä kansa ja sano: Pyhittäytykää huomiseksi, sillä näin sanoo Herra, Israelin Jumala:

Sinun keskuudessasi, Israel, on jotakin tuhon omaksi vihittyä; ET VOI KESTÄÄ VIHOLLISTESI EDESSÄ ENNENKUIN

OLETTE POISTANEET KESKUUDESTANNE TUHON OMAKSI VIHITYN.

2.Aik.29:5 "Kuulkaa minua, te leeviläiset! P y h i t t ä y t y k ä ä nyt ja pyhittäkää Herran, isienne Jumalan, temppeli
ja toimittakaa saastaisuus pois pyhäköstä.
29:15 Nämä kokosivat veljensä, p y h i t t ä y t y i v ät ja menivät, niinkuin kuningas oli Herran sanan mukaan käskenyt, puhdistamaan Herran temppeliä.

Eipä tuona päivänä 22.10.1844 SDAta keksitty. Puhut taas höpönlöpöä.

Joko Antti on luopunut siitä "ikuisen helvetin piinan" uskostaan? Vai miksi hänen blogeja siunaat? Vai eikö sillä ole väliä ? oli niin tai näin.

Siinäpä se ero uskovan ja uskovan välillä tulikin esiin. Kun adventistin ja adventismin vastustajan keskustelu päättyy siihen että erimielisyydestä ei puhuta, vaan kukin tehköön ja uskokoon tyyliin "kukapa sen tietää" kunhan rauha säilyy. Mitäme silloin adventismilla tekisimme? Pysytään kaikki kansankirkossa ja uskotaan perimätietoon ja ihmisen jumalalliseen kuolemattomuuteen. Mitä me siitä välitämme, että se muuttaa Jumalan Sanan ja tekee Kaikkivaltiaasta Luojasta eräänlaisen "hällä väliä jumalan".
Sekö on adventismi-pastori Kai A:n kehoitus: Että älkää ihmiset kiivailko Jumalan Sanan tähden.