Tunteminen edellyttää läheisyyttä, objektin kohtaamista.
Tietoa voi hankkia etäältäkin. Ja sitä voi olla paljonkin.
Mutta tunteminen on aivan eri asia. Tunteminen edellyttää suhdetta.
Jeesus tietää meistä jokaisen hiusten lukumäärää myöten,
mutta tuntee vain omansa eli juuri ne, jotka tuntevat Hänet.
Hän kolkuttaa sydämemme ovella, ja odottaa, että avaamme oven.
Kun olemme avanneet sydämemme oven Jeesukselle,
niin silloin me kuulumme siihen joukkoon, josta Jeesus sanoi:
"Minä olen Hyvä Paimen.
Minä tunnen lampaani ja ne tuntevat Minut
niin kuin Isä tuntee Minut ja Minä Isän."
Tunnetko Hänet?
46
87
Vastaukset
Tuota... Jeesus kuoli parituhatta vuotta sitten. Ei ole tapana seurustella kalmojen kanssa.
The_Rat :lle
Mikävika kalamos on Jeesus kuoli kyllä jos lukee,tapahtumat miksi kuoli,kenen takia. Mutta kuolema ei voinut pitää sitä.
Isä rakastaa minua, koska minä annan henkeni -- saadakseni sen jälleen takaisin. Joh 10:17 Joten ei olekuolut lopullisesti on jälleen elävänä
Kukaan ei sitä minulta riistä, itse minä sen annan pois. Minulla on valta antaa se ja valta ottaa se takaisin. Niin on Isäni käskenyt minun tehdä. Joh 10:18
Jeesuksen omat sant .kuulija1 kirjoitti:
The_Rat :lle
Mikävika kalamos on Jeesus kuoli kyllä jos lukee,tapahtumat miksi kuoli,kenen takia. Mutta kuolema ei voinut pitää sitä.
Isä rakastaa minua, koska minä annan henkeni -- saadakseni sen jälleen takaisin. Joh 10:17 Joten ei olekuolut lopullisesti on jälleen elävänä
Kukaan ei sitä minulta riistä, itse minä sen annan pois. Minulla on valta antaa se ja valta ottaa se takaisin. Niin on Isäni käskenyt minun tehdä. Joh 10:18
Jeesuksen omat sant .Sinulla on ilmeisesti jotain (mielestäsi) hirveän tärkeää sanottavaa, mutta nyt on todettava, etten saanut mitään selvää tuosta kirjoituksesta.
Hengitä pari kertaa syvään ja kirjoita oikein hitaasti ajatuksesi auki. Ehkä se siitä selviää.The_Rat kirjoitti:
Sinulla on ilmeisesti jotain (mielestäsi) hirveän tärkeää sanottavaa, mutta nyt on todettava, etten saanut mitään selvää tuosta kirjoituksesta.
Hengitä pari kertaa syvään ja kirjoita oikein hitaasti ajatuksesi auki. Ehkä se siitä selviää.Lyhyesti sanottuna: Jeesus on elossa!
kalamos kirjoitti:
Lyhyesti sanottuna: Jeesus on elossa!
Montakin.
Mutta se, josta Raamatussa kerrotaan, on kuollut. Kuten kaikki aikalaisensakin. Olleet kuolleina kohta 2000 vuotta.The_Rat kirjoitti:
Montakin.
Mutta se, josta Raamatussa kerrotaan, on kuollut. Kuten kaikki aikalaisensakin. Olleet kuolleina kohta 2000 vuotta.Juuri Hän, joka naulattiin ristille Golgatalla 2000 vuotta sitten.
Hän on elossa. Hänestä minä kirjoitin.The_Rat kirjoitti:
Sinulla on ilmeisesti jotain (mielestäsi) hirveän tärkeää sanottavaa, mutta nyt on todettava, etten saanut mitään selvää tuosta kirjoituksesta.
Hengitä pari kertaa syvään ja kirjoita oikein hitaasti ajatuksesi auki. Ehkä se siitä selviää.The_Rat
vastaus
En tarvii hengittä sen kummenminkuin ennen,se mitä tuon esillä on se että Jeesus on elämä persoona,kuten mekaikki.
Hän on isän luona taivaassa ja tulee takaisin noutamaa oman seurakuntansa täältä pois.
Niin kuin sanassa on kirjoitettu.kalamos kirjoitti:
Juuri Hän, joka naulattiin ristille Golgatalla 2000 vuotta sitten.
Hän on elossa. Hänestä minä kirjoitin.Missä päin vaikuttaa? Olisi kiva tavata, kun on niin kuuluisa hahmo.
kuulija1 kirjoitti:
The_Rat
vastaus
En tarvii hengittä sen kummenminkuin ennen,se mitä tuon esillä on se että Jeesus on elämä persoona,kuten mekaikki.
Hän on isän luona taivaassa ja tulee takaisin noutamaa oman seurakuntansa täältä pois.
Niin kuin sanassa on kirjoitettu.Eli ei ole elossa?
Isän luona taivaassa = kuollut.
Tätä idiomia uskovaiset ovat ainakin joskus käyttäneet.
Epäilet ilmeisesti, että Jeesus herää jossain vaiheessa henkiin "niin kuin sanassa on kirjoitettu". Tämä sanan kirjoitus on vähän epäilyttävä, mutta voinet rauhassa jatkaa uskomistasi. Mutta älä toki yritä tyrkyttää muille. Tai varaudu siihen, että epäilemme hieman.- Tammi2
The_Rat kirjoitti:
Eli ei ole elossa?
Isän luona taivaassa = kuollut.
Tätä idiomia uskovaiset ovat ainakin joskus käyttäneet.
Epäilet ilmeisesti, että Jeesus herää jossain vaiheessa henkiin "niin kuin sanassa on kirjoitettu". Tämä sanan kirjoitus on vähän epäilyttävä, mutta voinet rauhassa jatkaa uskomistasi. Mutta älä toki yritä tyrkyttää muille. Tai varaudu siihen, että epäilemme hieman.Tämä sun idiomia on pimeydestä kotoisin,ei valkeudesta,usko ei ole lähtöisin ihmisestä,se jumalan antama lahja, sitä paitsei kuoleet eivä pääse taisvaaseen se on elävien paikka.
The_Rat kirjoitti:
Missä päin vaikuttaa? Olisi kiva tavata, kun on niin kuuluisa hahmo.
Hän on aina läsnä siellä,
missä ihmisiä on koolla Hänen nimessään.
Vaikka heitä olisi vain kaksi tai kolme. Eli Hänet voi kohdata
menemällä mukaan tällaiseen kokoontumiseen.
Näissä tilaisuuksissa kerrotaan ilosanomaa siitä,
kuinka Jeesus ristillä sovitti maailman.
Hän kuoli meidän syntiemme tähden.
Mutta Hän nousi myös ylös kuolleista.
Kohdatessaan ylösnousseen Jeesuksen
opetuslapset saivat kokea uudestisyntymisen ihmeen.
He syntyivät uudesti ylhäältä Hengestä.
Pyhä Henki eli Kristuksen Henki tuli heihin.
Eli Jeesus on siellä, missä ollaan koolla Hänen nimessään,
mutta Hän asuu myös jokaisessa omassaan Pyhän Hengen kautta.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11394278
Tuo kohtaaminen samoin seurauksin on edelleen mahdollista.
Edelleen kuuluu ympäri maailmaa sama huuto,
jonka jo Johannes Kastaja huusi: "Katso, Jumalan Karitsa".
http://kalamos.omasivu.fi/katso/Tammi2 kirjoitti:
Tämä sun idiomia on pimeydestä kotoisin,ei valkeudesta,usko ei ole lähtöisin ihmisestä,se jumalan antama lahja, sitä paitsei kuoleet eivä pääse taisvaaseen se on elävien paikka.
Tarkoitatko ihan oikeasti, että *kukaan* ihmiskunnan historiassa ei pääse taivaaseen, koska *kaikki* ovat kuolleet (p.l. vielä toistaiseksi elossa olevat)?
Idiomi ei ole minun, vaan uskovaisten. Kun isotätini, harras uskovainen, aikoinaan kuoli, pappi nimen omaan tuota idiomia käytti. Pappi siis ainakin oli eri mieltä asiasta kanssasi, ja oli sitä mieltä, että kuolleet voivat päätyä taivaaseen.kalamos kirjoitti:
Hän on aina läsnä siellä,
missä ihmisiä on koolla Hänen nimessään.
Vaikka heitä olisi vain kaksi tai kolme. Eli Hänet voi kohdata
menemällä mukaan tällaiseen kokoontumiseen.
Näissä tilaisuuksissa kerrotaan ilosanomaa siitä,
kuinka Jeesus ristillä sovitti maailman.
Hän kuoli meidän syntiemme tähden.
Mutta Hän nousi myös ylös kuolleista.
Kohdatessaan ylösnousseen Jeesuksen
opetuslapset saivat kokea uudestisyntymisen ihmeen.
He syntyivät uudesti ylhäältä Hengestä.
Pyhä Henki eli Kristuksen Henki tuli heihin.
Eli Jeesus on siellä, missä ollaan koolla Hänen nimessään,
mutta Hän asuu myös jokaisessa omassaan Pyhän Hengen kautta.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11394278
Tuo kohtaaminen samoin seurauksin on edelleen mahdollista.
Edelleen kuuluu ympäri maailmaa sama huuto,
jonka jo Johannes Kastaja huusi: "Katso, Jumalan Karitsa".
http://kalamos.omasivu.fi/katso/> Hän on aina läsnä siellä,
> missä ihmisiä on koolla Hänen nimessään.
> Vaikka heitä olisi vain kaksi tai kolme. Eli Hänet voi kohdata
> menemällä mukaan tällaiseen kokoontumiseen.
Olen käynyt. Ei näkynyt.
> Näissä tilaisuuksissa kerrotaan ilosanomaa siitä,
> kuinka Jeesus ristillä sovitti maailman.
Tuota noin...
1. Olen koulussa joutunut osallistumaan näihin tilaisuuksiin, ja siitä on ilosanoma kaukana.
2. Mitä ihmettä tarkotitaa maailman sovittaminen? Voisimmeko puhua edes jotenkuten samaa kieltä?
> Hän kuoli meidän syntiemme tähden.
> Mutta Hän nousi myös ylös kuolleista.
Näinhän sitä Raamatussa kerrotaan. Tämä on kuitenkin selvästi lisäys, joka on kopioitu vanhemmista tarinoista. Liian samankaltainen muiden kanssa ollakseen alkuperäistä kristinuskoa.
Toisaalta, kuolleista herää porukkaa joka päivä. Jeesuksen tekee erikoiseksi se, että hän oli kuolleena kolme päivää ja heräsi ilman apua. Siis jos uskoo mytologiaa. Harvapa järkevästi ajatteleva uskoo.
> Kohdatessaan ylösnousseen Jeesuksen
> opetuslapset saivat kokea uudestisyntymisen ihmeen.
Suomeksi?
Uudestisyntyminen olisi toki ihme, mutta lähinnä kyllä herää sääli äitiparkaa kohtaan. Siinä on tavara tiukilla, kun aikuinen ihminen ulos tunkee.
Oikeasti, miettivätköhän kristityt ollenkaan näitä vertauksiaan?
> He syntyivät uudesti ylhäältä Hengestä.
Tuo ei ihan oikeasti tarkoita mitään, eihän? Vaikka miten yritän, en saa tuohon lauseeseen tarkoitusta.
> Pyhä Henki eli Kristuksen Henki tuli heihin.
Ah, vanha kunnon riivaus. Tämäkin kristinuskoa vanhempaa perua käsitteenä.
> Tuo kohtaaminen samoin seurauksin on edelleen mahdollista.
Hienoa, mutta missä? Kerro, anna vinkki?
Ei itse asiassa edes tarvitse. Noita tilaisuuksia on taltioitu paljon, osoita vaikka valokuva tai video, jolla Jeesus näkyy. Sekin auttaisi!The_Rat kirjoitti:
Tarkoitatko ihan oikeasti, että *kukaan* ihmiskunnan historiassa ei pääse taivaaseen, koska *kaikki* ovat kuolleet (p.l. vielä toistaiseksi elossa olevat)?
Idiomi ei ole minun, vaan uskovaisten. Kun isotätini, harras uskovainen, aikoinaan kuoli, pappi nimen omaan tuota idiomia käytti. Pappi siis ainakin oli eri mieltä asiasta kanssasi, ja oli sitä mieltä, että kuolleet voivat päätyä taivaaseen.The_Rat
vastaus
Siksi sanoin teille, että te kuolette synteihinne. Ellette usko, että minä olen se joka olen,* te kuolette synteihinne. Joh 8:24 syntehinsä kuoleet eivä herää kuin viimeselle tuomiolle.
Minun Isäni tahtoo, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on ikuinen elämä. Viimeisenä päivänä minä herätän hänet.".Joh 6:40. Uskotva herää viimesenä päivänä.The_Rat kirjoitti:
> Hän on aina läsnä siellä,
> missä ihmisiä on koolla Hänen nimessään.
> Vaikka heitä olisi vain kaksi tai kolme. Eli Hänet voi kohdata
> menemällä mukaan tällaiseen kokoontumiseen.
Olen käynyt. Ei näkynyt.
> Näissä tilaisuuksissa kerrotaan ilosanomaa siitä,
> kuinka Jeesus ristillä sovitti maailman.
Tuota noin...
1. Olen koulussa joutunut osallistumaan näihin tilaisuuksiin, ja siitä on ilosanoma kaukana.
2. Mitä ihmettä tarkotitaa maailman sovittaminen? Voisimmeko puhua edes jotenkuten samaa kieltä?
> Hän kuoli meidän syntiemme tähden.
> Mutta Hän nousi myös ylös kuolleista.
Näinhän sitä Raamatussa kerrotaan. Tämä on kuitenkin selvästi lisäys, joka on kopioitu vanhemmista tarinoista. Liian samankaltainen muiden kanssa ollakseen alkuperäistä kristinuskoa.
Toisaalta, kuolleista herää porukkaa joka päivä. Jeesuksen tekee erikoiseksi se, että hän oli kuolleena kolme päivää ja heräsi ilman apua. Siis jos uskoo mytologiaa. Harvapa järkevästi ajatteleva uskoo.
> Kohdatessaan ylösnousseen Jeesuksen
> opetuslapset saivat kokea uudestisyntymisen ihmeen.
Suomeksi?
Uudestisyntyminen olisi toki ihme, mutta lähinnä kyllä herää sääli äitiparkaa kohtaan. Siinä on tavara tiukilla, kun aikuinen ihminen ulos tunkee.
Oikeasti, miettivätköhän kristityt ollenkaan näitä vertauksiaan?
> He syntyivät uudesti ylhäältä Hengestä.
Tuo ei ihan oikeasti tarkoita mitään, eihän? Vaikka miten yritän, en saa tuohon lauseeseen tarkoitusta.
> Pyhä Henki eli Kristuksen Henki tuli heihin.
Ah, vanha kunnon riivaus. Tämäkin kristinuskoa vanhempaa perua käsitteenä.
> Tuo kohtaaminen samoin seurauksin on edelleen mahdollista.
Hienoa, mutta missä? Kerro, anna vinkki?
Ei itse asiassa edes tarvitse. Noita tilaisuuksia on taltioitu paljon, osoita vaikka valokuva tai video, jolla Jeesus näkyy. Sekin auttaisi!> Uudestisyntyminen olisi toki ihme,
mutta lähinnä kyllä herää sääli äitiparkaa kohtaan.
Aivan tuota samaa asiaa kuin sinäkin ihmettelet,
ihmetteli Nikodemus, kun Jeesus oli sanonut,
että ihmisen pitäisi syntyä uudesti/ylhäältä.
Asia selvenee, kun luet seuraavan sivun:
http://kalamos.omasivu.fi/uudestisyntyminen/
> Mitä ihmettä tarkotitaa maailman sovittaminen?
Kysymys on eräänlaisesta vaihtokaupasta.
Luethan samalta sivustoltani tämän:
http://kalamos.omasivu.fi/sovitus/- Tammi2
kalamos kirjoitti:
> Uudestisyntyminen olisi toki ihme,
mutta lähinnä kyllä herää sääli äitiparkaa kohtaan.
Aivan tuota samaa asiaa kuin sinäkin ihmettelet,
ihmetteli Nikodemus, kun Jeesus oli sanonut,
että ihmisen pitäisi syntyä uudesti/ylhäältä.
Asia selvenee, kun luet seuraavan sivun:
http://kalamos.omasivu.fi/uudestisyntyminen/
> Mitä ihmettä tarkotitaa maailman sovittaminen?
Kysymys on eräänlaisesta vaihtokaupasta.
Luethan samalta sivustoltani tämän:
http://kalamos.omasivu.fi/sovitus/kalamos
Jos kerran Jumalan Pojan kuolema sovitti meidät Jumalan kanssa, kun olimme hänen vihollisiaan, paljon varmemmin on Jumalan Pojan elämä pelastava meidät nyt, kun sovinto on tehty.Room 5:10 siinä on mitäse tarkoittaa,synti on vihollisuuta jumalaa vastaan sen rangaistus on kuolema.
Uudesti syntyminen tarkoitta ylhäältä syntymistä hengessä,ei jälleen syntymistä.
Syntinsä anteeksi saanut, syntyy uudesti,entien on mennyt uusi on sijaan tullut. Tammi2 kirjoitti:
kalamos
Jos kerran Jumalan Pojan kuolema sovitti meidät Jumalan kanssa, kun olimme hänen vihollisiaan, paljon varmemmin on Jumalan Pojan elämä pelastava meidät nyt, kun sovinto on tehty.Room 5:10 siinä on mitäse tarkoittaa,synti on vihollisuuta jumalaa vastaan sen rangaistus on kuolema.
Uudesti syntyminen tarkoitta ylhäältä syntymistä hengessä,ei jälleen syntymistä.
Syntinsä anteeksi saanut, syntyy uudesti,entien on mennyt uusi on sijaan tullut.Niin. Kyllä. Aamen.
Uudestisyntyminen on aivan eri asia kuin jälleensyntyminen.
Olenko ehkä mielestäsi kirjoittanut jossain kohdin jotain väärin?kuulija1 kirjoitti:
The_Rat
vastaus
Siksi sanoin teille, että te kuolette synteihinne. Ellette usko, että minä olen se joka olen,* te kuolette synteihinne. Joh 8:24 syntehinsä kuoleet eivä herää kuin viimeselle tuomiolle.
Minun Isäni tahtoo, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on ikuinen elämä. Viimeisenä päivänä minä herätän hänet.".Joh 6:40. Uskotva herää viimesenä päivänä.Eli kuolleita ovat kaikki.
Synteihinsä kuolleet heräävät mukaasi viimeiselle tuomiolle.
Uskovat heräävät viimeisenä päivänä (joka ilmeisesti on eri asia?).
Tuo on uskomusta. Usko pois jos haluat. Minä en tuollaiseen usko (ja varmaan sinäkin myönnät, että kyllähän se aika hassulta kuulostaa).The_Rat kirjoitti:
Tarkoitatko ihan oikeasti, että *kukaan* ihmiskunnan historiassa ei pääse taivaaseen, koska *kaikki* ovat kuolleet (p.l. vielä toistaiseksi elossa olevat)?
Idiomi ei ole minun, vaan uskovaisten. Kun isotätini, harras uskovainen, aikoinaan kuoli, pappi nimen omaan tuota idiomia käytti. Pappi siis ainakin oli eri mieltä asiasta kanssasi, ja oli sitä mieltä, että kuolleet voivat päätyä taivaaseen.Vastaus The_Rat
Ne vain pääsevät,ketkä ovat Jeesuksen omia,ovat saaneet syntinsä anteeksi sovintoverenkautta ei muut, he ovat hyljänneet sen sovituksen joka hellä on tarjolla
ovat siis hengeliseti kuoleita.kuulija1 kirjoitti:
Vastaus The_Rat
Ne vain pääsevät,ketkä ovat Jeesuksen omia,ovat saaneet syntinsä anteeksi sovintoverenkautta ei muut, he ovat hyljänneet sen sovituksen joka hellä on tarjolla
ovat siis hengeliseti kuoleita.En tiedä, mitä tarkoitat hengellisesti kuolleella.
Henkisesti kuolleen tiedän. Minä en sellainen ole, mutta moni toki on. Se ei koekmukseni mukaan liity Jeesukseen mitenkään.
Mutta nimimerkki Tammi2 oli siis sinusta väärässä. Hyvä tietää.The_Rat kirjoitti:
En tiedä, mitä tarkoitat hengellisesti kuolleella.
Henkisesti kuolleen tiedän. Minä en sellainen ole, mutta moni toki on. Se ei koekmukseni mukaan liity Jeesukseen mitenkään.
Mutta nimimerkki Tammi2 oli siis sinusta väärässä. Hyvä tietää.Juuri sen tähden, että me olemme hengellisesti kuolleita,
meidän täytyy syntyä uudesti ylhäältä/hengestä.
Kuolema tuli siis minuunkin, kun tein syntiä.
Paavalia lainaten: Synti petti minut ja tappoi.
http://kalamos.omasivu.fi/valinta/The_Rat kirjoitti:
Eli kuolleita ovat kaikki.
Synteihinsä kuolleet heräävät mukaasi viimeiselle tuomiolle.
Uskovat heräävät viimeisenä päivänä (joka ilmeisesti on eri asia?).
Tuo on uskomusta. Usko pois jos haluat. Minä en tuollaiseen usko (ja varmaan sinäkin myönnät, että kyllähän se aika hassulta kuulostaa).Ihminen syntyy tähän maailmaan elävänä sieluna.
Sinä päivänä, kun ihminen nielaisee synnin hedelmän,
kun synti pääsee ihmisen sisimpään, ihmisestä tulee kuollut sielu.
Tällaisen kuolleen sielun tulee syntyä uudesti ylhäältä.
Ei ruumiillisesti, vaan hengellisesti.
Ja kun Elämän Henki taas puhaltaa meissä,
me olemme siirtyneet kuolemasta elämään. Emmekä ikinä kuole.
Me olemme kuitenkin samaa lihaa kuin Aadam.
Vaikka olemmekin hengellisesti syntyneet uudesti ylhäältä,
me asumme edelleen kuolevaisessa ruumiissa.
Maan tomusta peräisin oleva liharuumiimme on tuleva maaksi jälleen.
Sitä hetkeä, kun me saamme uuden ylösnousemusruumiin
tämän katoavaisen tilalle sanotaan ruumiin ylösnousemukseksi.
http://kalamos.omasivu.fi/ylosnousemus/kalamos kirjoitti:
Ihminen syntyy tähän maailmaan elävänä sieluna.
Sinä päivänä, kun ihminen nielaisee synnin hedelmän,
kun synti pääsee ihmisen sisimpään, ihmisestä tulee kuollut sielu.
Tällaisen kuolleen sielun tulee syntyä uudesti ylhäältä.
Ei ruumiillisesti, vaan hengellisesti.
Ja kun Elämän Henki taas puhaltaa meissä,
me olemme siirtyneet kuolemasta elämään. Emmekä ikinä kuole.
Me olemme kuitenkin samaa lihaa kuin Aadam.
Vaikka olemmekin hengellisesti syntyneet uudesti ylhäältä,
me asumme edelleen kuolevaisessa ruumiissa.
Maan tomusta peräisin oleva liharuumiimme on tuleva maaksi jälleen.
Sitä hetkeä, kun me saamme uuden ylösnousemusruumiin
tämän katoavaisen tilalle sanotaan ruumiin ylösnousemukseksi.
http://kalamos.omasivu.fi/ylosnousemus/> Ihminen syntyy tähän maailmaan elävänä sieluna.
En tiedä mitä tarkoitat. Tiedätköhän itsekään?
Ihminen syntyy tähän maailmaan vauvana.
> Sinä päivänä, kun ihminen nielaisee synnin hedelmän,
> kun synti pääsee ihmisen sisimpään, ihmisestä tulee kuollut sielu.
Tuo nyt ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Yrität puhua vertauskuvin ilmeisesti, mutta kun sinun pitäisi ymmärtää, etteivät ne toimi kuin seurakunnalle saarnattaessa. Jos emme puhu samaa kieltä, niin hukkaan menee.
Minä olen nielaissut montakin hedelmää (joskin harvoin kokonaisena - tai edes kokonaan). En tiedä, mikä tämä sielu on, josta haluat puhua, mutta en ole havainnut muuttuneeni mitenkään radikaalisti syömällä hedelmiä. Ehkä saanut energiaa vähän lisää.
> Tällaisen kuolleen sielun tulee syntyä uudesti ylhäältä.
> Ei ruumiillisesti, vaan hengellisesti.
Ruumis on erottamaton hengestä, ainakin nykytietämyksen mukaan. Mahdollisesti tulevaisuudessa ihmisen minuus kyetään taltioimaan johonkin koneeseen, mutta toistaiseksi aivot = henki.
Hengellinen uudelleensyntymä on siis mahdoton tällä hetkellä. Tulevaisuudessa tuo voi tarkoittaa jotakin.
Vieläkään ei selvinnyt, miten ylhäältä synnytään.
> Ja kun Elämän Henki taas puhaltaa meissä,
> me olemme siirtyneet kuolemasta elämään. Emmekä ikinä kuole.
Taidat ihan oikeasti pelätä kuolemaa niin paljon, että uskot tuon? Surullista.
> Me olemme kuitenkin samaa lihaa kuin Aadam.
Tarkoittanet, että olemme samaa lajia kuin muutkin ihmiset?
> me asumme edelleen kuolevaisessa ruumiissa.
Kyllä. Ja kun ruumis (tarkemmin, aivot) kuolee, ihminen kuolee.
> Sitä hetkeä, kun me saamme uuden ylösnousemusruumiin
> tämän katoavaisen tilalle sanotaan ruumiin ylösnousemukseksi.
Tuo on jo niin outo kuvitelma, ettei siihen kyllä oikeasti usko kukaan.kalamos kirjoitti:
Juuri sen tähden, että me olemme hengellisesti kuolleita,
meidän täytyy syntyä uudesti ylhäältä/hengestä.
Kuolema tuli siis minuunkin, kun tein syntiä.
Paavalia lainaten: Synti petti minut ja tappoi.
http://kalamos.omasivu.fi/valinta/Minä en usko syntiin, joten elän mielestäsi ikuisesti? En pidä tätä todennäköisenä...
The_Rat kirjoitti:
Minä en usko syntiin, joten elän mielestäsi ikuisesti? En pidä tätä todennäköisenä...
Miä on synnstä vapaa,sovitus työn ansiosta,en muuten. The_Rat
The_Rat kirjoitti:
En tiedä, mitä tarkoitat hengellisesti kuolleella.
Henkisesti kuolleen tiedän. Minä en sellainen ole, mutta moni toki on. Se ei koekmukseni mukaan liity Jeesukseen mitenkään.
Mutta nimimerkki Tammi2 oli siis sinusta väärässä. Hyvä tietää.Hengellisesti kuolut on ihminen joka pakee, ei halua sitä että häntä nuhdeltaisiin hänen tekemistä rikkeistä.
Ei halua tuoda päivän valoloon,mutta viimeisellä tuomiolla kaikki tulevat esille,mitä vääryyksiä on tehnyt elämänsä aikana. Tämä on hengeliseti kuolut. The_Ratkuulija1 kirjoitti:
Hengellisesti kuolut on ihminen joka pakee, ei halua sitä että häntä nuhdeltaisiin hänen tekemistä rikkeistä.
Ei halua tuoda päivän valoloon,mutta viimeisellä tuomiolla kaikki tulevat esille,mitä vääryyksiä on tehnyt elämänsä aikana. Tämä on hengeliseti kuolut. The_RatEn usko, että kukaan haluaa tulla nimen omaan nuhdelluksi tekemistään rikkeistä. Sen sijaan aika moni haluaa olla niistä tietoinen, että voi myöhemmin toimia oikein. Oletan, että tarkoitat tätä.
Erikoinen tuo idea, että kaikki elämän aikana tehdyt vääryydet olisivat tuomittavia sitten joskus. Ei oiekin sovi moderniin oikeuskäsitykseen, jossa lähdetään siitä, että vääryys on jotain mitä pitää parantaa, ei jotain mistä pitää rangaista. Kaikki virtaa, en ole enää se sama ihminen, kuin esimerkiksi 30 vuotta sitten. Miksi minua pitäisi rangaista tuon ihmisen tekemistä virheistä?The_Rat kirjoitti:
Minä en usko syntiin, joten elän mielestäsi ikuisesti? En pidä tätä todennäköisenä...
The_Rat
Kyllä sinä olet ikuisuusolento.The_Rat kirjoitti:
> Ihminen syntyy tähän maailmaan elävänä sieluna.
En tiedä mitä tarkoitat. Tiedätköhän itsekään?
Ihminen syntyy tähän maailmaan vauvana.
> Sinä päivänä, kun ihminen nielaisee synnin hedelmän,
> kun synti pääsee ihmisen sisimpään, ihmisestä tulee kuollut sielu.
Tuo nyt ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Yrität puhua vertauskuvin ilmeisesti, mutta kun sinun pitäisi ymmärtää, etteivät ne toimi kuin seurakunnalle saarnattaessa. Jos emme puhu samaa kieltä, niin hukkaan menee.
Minä olen nielaissut montakin hedelmää (joskin harvoin kokonaisena - tai edes kokonaan). En tiedä, mikä tämä sielu on, josta haluat puhua, mutta en ole havainnut muuttuneeni mitenkään radikaalisti syömällä hedelmiä. Ehkä saanut energiaa vähän lisää.
> Tällaisen kuolleen sielun tulee syntyä uudesti ylhäältä.
> Ei ruumiillisesti, vaan hengellisesti.
Ruumis on erottamaton hengestä, ainakin nykytietämyksen mukaan. Mahdollisesti tulevaisuudessa ihmisen minuus kyetään taltioimaan johonkin koneeseen, mutta toistaiseksi aivot = henki.
Hengellinen uudelleensyntymä on siis mahdoton tällä hetkellä. Tulevaisuudessa tuo voi tarkoittaa jotakin.
Vieläkään ei selvinnyt, miten ylhäältä synnytään.
> Ja kun Elämän Henki taas puhaltaa meissä,
> me olemme siirtyneet kuolemasta elämään. Emmekä ikinä kuole.
Taidat ihan oikeasti pelätä kuolemaa niin paljon, että uskot tuon? Surullista.
> Me olemme kuitenkin samaa lihaa kuin Aadam.
Tarkoittanet, että olemme samaa lajia kuin muutkin ihmiset?
> me asumme edelleen kuolevaisessa ruumiissa.
Kyllä. Ja kun ruumis (tarkemmin, aivot) kuolee, ihminen kuolee.
> Sitä hetkeä, kun me saamme uuden ylösnousemusruumiin
> tämän katoavaisen tilalle sanotaan ruumiin ylösnousemukseksi.
Tuo on jo niin outo kuvitelma, ettei siihen kyllä oikeasti usko kukaan.Synti on hallitsija, joka palkitsee meidät kuolemalla.
Jeesus kärsi tuon synnin seurauksen.
Mutta Hän itse ei ollut syntiä tehnyt.
Ja siksi kuolema ei voinut pidättää Häntä.
Ongelma tuli ratkaistuksi.
Jeesus sovitti meidät omalla kuolemallaan.
Jos me synnin pettämät kuitenkin kieltäydymme sovituksesta,
niin me joudumme itse kärsimään tuomiomme.
Ja koska me olemme syntiä tehneet,
kuolema ei koskaan päästä meitä otteestaan.
Meille on siis tarjolla kaksi vaihtoehtoa,
1) iankaikkinen elämä
2) iankaikkinen kuolema
Kun olemme antaneet sovittaa itsemme,
meidät on siirretty kuolemasta elämään,
meidät, jotka olimme kuolleet synteihimme ja rikkomuksiimme,
on silloin tehty eläviksi.
Siirretty iankaikkisesta kuolemasta iankaikkiseen Elämään.kalamos kirjoitti:
Synti on hallitsija, joka palkitsee meidät kuolemalla.
Jeesus kärsi tuon synnin seurauksen.
Mutta Hän itse ei ollut syntiä tehnyt.
Ja siksi kuolema ei voinut pidättää Häntä.
Ongelma tuli ratkaistuksi.
Jeesus sovitti meidät omalla kuolemallaan.
Jos me synnin pettämät kuitenkin kieltäydymme sovituksesta,
niin me joudumme itse kärsimään tuomiomme.
Ja koska me olemme syntiä tehneet,
kuolema ei koskaan päästä meitä otteestaan.
Meille on siis tarjolla kaksi vaihtoehtoa,
1) iankaikkinen elämä
2) iankaikkinen kuolema
Kun olemme antaneet sovittaa itsemme,
meidät on siirretty kuolemasta elämään,
meidät, jotka olimme kuolleet synteihimme ja rikkomuksiimme,
on silloin tehty eläviksi.
Siirretty iankaikkisesta kuolemasta iankaikkiseen Elämään.> Synti on hallitsija, joka palkitsee meidät kuolemalla.
Siispä: synti on hyvää. Kuolema on elämän loppu, ja siinä mielessä hyvä asia. Vertauksena vaikkapa hyvä kirja. Vaikka nautitkin sen lukemisesta, niin ellei se lopu koskaan, niin sinä lopetat lukemisen kesken.
Tarjoamistasi vaihtoehdoista ykkönen on muuten aivan kammottava. Kakkonen paljon parempi. Olet saanut minut vakuutettua. Oletpa oikeassa tai väärässä (ja luulen, että olet väärässä), missään nimessä minun ei kannata pyrkiä Jeesusta miellyttämään.The_Rat kirjoitti:
> Synti on hallitsija, joka palkitsee meidät kuolemalla.
Siispä: synti on hyvää. Kuolema on elämän loppu, ja siinä mielessä hyvä asia. Vertauksena vaikkapa hyvä kirja. Vaikka nautitkin sen lukemisesta, niin ellei se lopu koskaan, niin sinä lopetat lukemisen kesken.
Tarjoamistasi vaihtoehdoista ykkönen on muuten aivan kammottava. Kakkonen paljon parempi. Olet saanut minut vakuutettua. Oletpa oikeassa tai väärässä (ja luulen, että olet väärässä), missään nimessä minun ei kannata pyrkiä Jeesusta miellyttämään.Raamatun mukaan me kaikki koemme ruumiillisen kuoleman.
Mutta samoin me kaikki koemme ruumiin ylösnousemisen.
Ylösnousemusruumiit ovat vaan vavahduttavalla tavalla erilaisia.
Puhumattakaan siitä, minkälaisessa paikassa
ja minkälaisessa seurassa ikuisuuden viettävät ne,
jotka ovat hengellisesti kuolleita,
ja toisaalta ne, jotka ovat hengellisesti eläviä.
Siis osa nytkin maan päällä tallustelevista ihmisistä
on eläviä ja osa kuolleita.
Ja nyt puhun tietenkin hengellisestä kuolemasta.
Ruumiillista kuolemaa
ei maan päällä tallustelevista kukaan ole vielä kokenut.
Jos sinä et halua ottaa vastaan
Jumalan Rakkautta Jeesuksessa Kristuksessa,
niin valintahan on sinun.
http://kalamos.omasivu.fi/valinta/The_Rat kirjoitti:
En usko, että kukaan haluaa tulla nimen omaan nuhdelluksi tekemistään rikkeistä. Sen sijaan aika moni haluaa olla niistä tietoinen, että voi myöhemmin toimia oikein. Oletan, että tarkoitat tätä.
Erikoinen tuo idea, että kaikki elämän aikana tehdyt vääryydet olisivat tuomittavia sitten joskus. Ei oiekin sovi moderniin oikeuskäsitykseen, jossa lähdetään siitä, että vääryys on jotain mitä pitää parantaa, ei jotain mistä pitää rangaista. Kaikki virtaa, en ole enää se sama ihminen, kuin esimerkiksi 30 vuotta sitten. Miksi minua pitäisi rangaista tuon ihmisen tekemistä virheistä?Mutta jos te ette anna anteeksi toisille, ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianneMatt 6:15 tästä on kysymys jota riikkova sinua vastaan,kuten sinäkin olet joskus rikkonut joitakin vastaan.
Älkää tuomitko ettei teitä tuomita,on hanka paikka toteutettavaksi elämässä.
Sen kodan tajuaa vasta kun on saanut itsen anteeki omat rikkomuksensa.
Siksi sanotaankin uskova ei tahdo tehdä tahallaan syntiä,kartta kaikin voimin sen tekmistä. Lankeaa kylläkin mutta ei jää siihen, vaan tunnustaa sen pois omalta tunnoltaanThe_Rat kirjoitti:
En tiedä, mitä tarkoitat hengellisesti kuolleella.
Henkisesti kuolleen tiedän. Minä en sellainen ole, mutta moni toki on. Se ei koekmukseni mukaan liity Jeesukseen mitenkään.
Mutta nimimerkki Tammi2 oli siis sinusta väärässä. Hyvä tietää.The_Rat:lle
hengellinen kuolema on ero jumlan yhdeydestä,ainiaaksi alkaa täällä jatkuu ijankaikkisessa kadotuksessa,syyllisyys painaa aina. se ei pääty koskaan.The_Rat kirjoitti:
> Synti on hallitsija, joka palkitsee meidät kuolemalla.
Siispä: synti on hyvää. Kuolema on elämän loppu, ja siinä mielessä hyvä asia. Vertauksena vaikkapa hyvä kirja. Vaikka nautitkin sen lukemisesta, niin ellei se lopu koskaan, niin sinä lopetat lukemisen kesken.
Tarjoamistasi vaihtoehdoista ykkönen on muuten aivan kammottava. Kakkonen paljon parempi. Olet saanut minut vakuutettua. Oletpa oikeassa tai väärässä (ja luulen, että olet väärässä), missään nimessä minun ei kannata pyrkiä Jeesusta miellyttämään.The_Rat:lle on hallisija niin kauvan kun ei ole saanut niitä anteeksi,sen jälkee ei nää hallisekaan.
Autuaita ne, joiden pahat teot on annettu anteeksi ja joiden synnit on pyyhitty pois. Room 4:7
Anteeksi antaja Jeesus oman verensä kautta on ne sovittanut,meidä tekomme.kalamos kirjoitti:
Raamatun mukaan me kaikki koemme ruumiillisen kuoleman.
Mutta samoin me kaikki koemme ruumiin ylösnousemisen.
Ylösnousemusruumiit ovat vaan vavahduttavalla tavalla erilaisia.
Puhumattakaan siitä, minkälaisessa paikassa
ja minkälaisessa seurassa ikuisuuden viettävät ne,
jotka ovat hengellisesti kuolleita,
ja toisaalta ne, jotka ovat hengellisesti eläviä.
Siis osa nytkin maan päällä tallustelevista ihmisistä
on eläviä ja osa kuolleita.
Ja nyt puhun tietenkin hengellisestä kuolemasta.
Ruumiillista kuolemaa
ei maan päällä tallustelevista kukaan ole vielä kokenut.
Jos sinä et halua ottaa vastaan
Jumalan Rakkautta Jeesuksessa Kristuksessa,
niin valintahan on sinun.
http://kalamos.omasivu.fi/valinta/Ei hätää. Minulle kerrottiin juuri äskettäin, että vain hylkäämällä Jeesuksen, voin välttää ikuisen elämän.
Tämä on ns. no-brainer. Ikuisuus on jotakin, mitä en toivoisi pahimmalle vihollisellenikaan (jos minulla sellainen olisi).kuulija1 kirjoitti:
Mutta jos te ette anna anteeksi toisille, ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianneMatt 6:15 tästä on kysymys jota riikkova sinua vastaan,kuten sinäkin olet joskus rikkonut joitakin vastaan.
Älkää tuomitko ettei teitä tuomita,on hanka paikka toteutettavaksi elämässä.
Sen kodan tajuaa vasta kun on saanut itsen anteeki omat rikkomuksensa.
Siksi sanotaankin uskova ei tahdo tehdä tahallaan syntiä,kartta kaikin voimin sen tekmistä. Lankeaa kylläkin mutta ei jää siihen, vaan tunnustaa sen pois omalta tunnoltaanSinusta en tiedä, mutta minä olen valmis antamaan anteeksi ilman vaatimusta, että myös minulle pitäisi antaa anteeksi. Pyyteettömyys on jotenkin vieras käsite teille uskoville. Johtuu varmaan siitä raamatun hammas hampaasta -linjasta.
The_Rat kirjoitti:
Sinusta en tiedä, mutta minä olen valmis antamaan anteeksi ilman vaatimusta, että myös minulle pitäisi antaa anteeksi. Pyyteettömyys on jotenkin vieras käsite teille uskoville. Johtuu varmaan siitä raamatun hammas hampaasta -linjasta.
The_Rat vastaus
,etkö tunne isämeidän rukousta siinä mainitta möys anteeksi antaminen,äläkä saata meitä kiusaukseen.
Jos te ette anna anteeksi, ei teidän taivaallinen Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne. Mark4:12.Kyllä se koskee kaikija ihmisiä ei ainoastaan uskovi hevain tietävä seuraust anteeksi antamattomista synneitä.
. Teille on opetettu: 'Silmä silmästä, hammas hampaasta. Matt. 5:38
Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa. Jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle vasenkin. matt 5:39.
Onhase vaikea täyttä näitä kohtia,en omissa voimissani kykene siihen.kuulija1 kirjoitti:
The_Rat vastaus
,etkö tunne isämeidän rukousta siinä mainitta möys anteeksi antaminen,äläkä saata meitä kiusaukseen.
Jos te ette anna anteeksi, ei teidän taivaallinen Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne. Mark4:12.Kyllä se koskee kaikija ihmisiä ei ainoastaan uskovi hevain tietävä seuraust anteeksi antamattomista synneitä.
. Teille on opetettu: 'Silmä silmästä, hammas hampaasta. Matt. 5:38
Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa. Jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle vasenkin. matt 5:39.
Onhase vaikea täyttä näitä kohtia,en omissa voimissani kykene siihen.> ,etkö tunne isämeidän rukousta siinä mainitta möys
> anteeksi antaminen,äläkä saata meitä kiusaukseen.
Olen kuullut siitä. Ja eikös siinä juuri sanota: "Anna meille anteeksi, niin kuin mekin anteeksi annamme niille..." Huomaatko, mitä tarkoitan sillä pyyteettömyyden puutteella? Minä voin antaa anteeksi ilman vaatimusta siitä, että minulle annettaisiin anteeksi. Sinulle koko idea tuntuu olevan niin vieras, ettet ole vielä edes huomannut että näissä kahdessa toimintatavassa on eroa.The_Rat kirjoitti:
Ei hätää. Minulle kerrottiin juuri äskettäin, että vain hylkäämällä Jeesuksen, voin välttää ikuisen elämän.
Tämä on ns. no-brainer. Ikuisuus on jotakin, mitä en toivoisi pahimmalle vihollisellenikaan (jos minulla sellainen olisi).Jotain hyvin tärkeää sinulta on nyt jäänyt tavoittamatta.
Et sinä ikuisuutta voi välttää millään keinoin.
Kysymys on vain siitä, missä sinä vietät sen.kalamos kirjoitti:
Jotain hyvin tärkeää sinulta on nyt jäänyt tavoittamatta.
Et sinä ikuisuutta voi välttää millään keinoin.
Kysymys on vain siitä, missä sinä vietät sen.Kammottava ajatus.
Onneksi ole mitä suurimmalla todennäköisyydellä väärässä.
- Jumalan valtakunta
on Juutalaisten Kuninkaassa, Herrojen Herrassa ja Ihmeellisessä Neuvonantajassa.
Tunnetaan Herra ja rakastetaan Pyhässä Hengessä samoin.Niin. Todella hyvin asian ilmaisit.
Eli kun Hän, joka on Jumalan Valtakunta,
tulee meihin asumaan,
eli kun me synnymme uudesti ylhäältä/Hengestä,
eli hallitsija meissä vaihtuu,
niin silloin me saamme tässä ja nyt kokea sen,
mitä on Jumalan Valtakunta. Se on
vannurskautta, rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.
- Yksi Jumala
Jeesus. Rukoilemme "kiitos Jeesus ruoasta...ym." Kaikki maallinenkin kiitos ohjataan Jeesukselle. Vaikka Jeesus oli ihminen. Ihminen Jumalassa, Jumalan hengessä.
Olisi parempi kiittää Jumalaa.
"Hän on aina läsnä siellä,
missä ihmisiä on koolla Hänen nimessään" Eli on "vain" henki, Jumalan henki.
Siis "hän", "Jeesus" tässä tapauksessa onkin Jumala. Yhtä hyvin voidaan myös puhua vain Jumalasta kun puhutaan Jeesuksen Jumaluudesta. Meillähän kuitenkin on vain yksi Jumala.
Koska on yksi Jumala, Jeesuksesta ei voi tehdä tätä Jumalaa HAJOTTAVAA elementtiä. - kaiken kokenut
John Lennon oli viimeisin jeesus. Seuraava jeesus inkarnoituu ehkä Iraniin tai Pohjois Koreaaan. Työsarkaa on.
- Elvis elää
On nää hauskaa porukkaa, niillä on juutalainen mies jumalana ja silti ne vihaavat juutalaisia. Jutut on niin pimeitä, että apua pitäisi hakea.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 873217
- 622937
Kuoleman pelko katosi
Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä4322445- 802283
- 742189
- 952026
- 121626
Kuhmolainen on selvästi kepun lehti
Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan201603Toiselle puolikkaalleni
Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j341518Ei mun tunteet
ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil301440