Oliko natsit kristittyjä?

dfdafgd

Ainakin Juice Leskisen mielestä kappaleensa osapäivänatsi sanoituksen mukaan olivat. Juicen laulujahan jo kirkossakin lauletaan tuskin tätä kuitenkaan.

Ulkomuistista laitan tähän tuo laulun lyriikkaa. Jotenkin näin.

Osapäivä natsia ohjaa mies, joka sai (haka)ristin kaulukseensa, siis sotilasesimiehensä, ja häntä puolue ja sitä jumala.

Hän on osapäivä natsi, osapäivä fatsi, osapaäiva fasisti osapäivä rasisti vai oliko se basisti.

Seuraa johtajaa, seuraa johtajaa, mikä onkaan tulos, kaikki uuniin yksi ulos.

Tuli eilen radiosta tuo kappale. Pitkästä aikaa.

41

185

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ve marschera

      Ja toinen säkeistö äitikirkkoa kädestä kiinni pitäen...

    • kyllästyttävää

      Mistä nuo hölmöt ihmiset ovat noin kamalan tietämättömiä? Tämän pitäisi olla tietoyhteiskunta, mutta he eivät tiedä mitään.

      Pieni vihje: Natsit eivät olleet kristittyjä.

      Ja kuinkahan monta tätäkin on täällä oiottu.

      Mutta valitkaa itse tienne ja keksikää niitä tekosyitänne, pullamössö hemmoteltu tonttumainen, tyhjänpäiväinen sukupolvi.

      • Tietoyhteiskunta

        Nim. kyllästyttävää:

        Natsit olivat kristittyjä.

        "Most members of the Nazi Party, however, were Christians, composed of some Lutheran Evangelical, the apostate members of Nazi inspired Positive Christianity and some of the Catholic faith traditions respectively."

        http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Nazi_Germany

        Jos sinulla on toisenlaista tietoa laita linkki tai ilmoita lähde.

        Jos haukut kokonaista sukupolvea, voisit edes ilmoittaa, mitä sukupolvea tarkoitat. Ja vielä: mistä luulet tietäväsi, mitä sukupolvea aloittaja edustaa?


      • dikduk

        Natsit olivat uskonnoltaan kristittyjä, osa oli jopa uskovia. Heitä vartenhan oli kappeleita mm joillakin keskitysleireillä. Puolueeseen kuuluvia pappeja oli ja kirkot pitävät suunsa visusti kiinni jos jotain sopimatonta nyt edes Hitlerin touhuissa näkivät. Suuri osa natsien tekemistä sortotoimista oli kuitenkin sellaisia että ne jokainen havaitsi, kuuli ja näki, ja jos kirkoilla olisi ollut jotain eettistä annettavaa, nyt olisi pitänyt suu avata. Ei avattu.


      • "Natsit eivät ollleet kristittyjä".

        Mutta eivät he ateistejakaan olleet, eivätkä islamilaisia; olivat siis kristittyjä.


      • dikduk kirjoitti:

        Natsit olivat uskonnoltaan kristittyjä, osa oli jopa uskovia. Heitä vartenhan oli kappeleita mm joillakin keskitysleireillä. Puolueeseen kuuluvia pappeja oli ja kirkot pitävät suunsa visusti kiinni jos jotain sopimatonta nyt edes Hitlerin touhuissa näkivät. Suuri osa natsien tekemistä sortotoimista oli kuitenkin sellaisia että ne jokainen havaitsi, kuuli ja näki, ja jos kirkoilla olisi ollut jotain eettistä annettavaa, nyt olisi pitänyt suu avata. Ei avattu.

        Taisi olla muuten pappi Suomen korkea-arvoisin ss-upseeri pappi...

        "Pastori Kalervo Kurkiala jatkoi Saksassa sodan loppuun edeten korkeaan upseeriasemaan SS-joukoissa. Ylennysperusteissa sanottiin, että Kurkiala oli vankkumaton natsi."

        http://www.yle.fi/mot/041099/kasis.htm

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kalervo_Kurkiala


      • dfdafgd

        En mä nyt ihan eilisen teeren poika/märkäkorva ole. Se että tunnen Juicen musaa ja uraa sen alusta asti itse sen ajan eläneenä, ja jotain siitä tajunneena, kertonee jotain siitä mihin sukupolveen kuulun.


    • Balttis muistuttaa

      Natsit valtasivat sen saksalaisen "äitikirkon" ja miehittivät sen itselleen myötämielisillä ihmisillä, ja tätä kirkkoa Suomen evankelis-luterilainen kirkko piti kritiikittömästä koko toisen maailmansodan ajan kädestä kiinni ja kiltisti. Katso Eino Murtorinne: "Risti hakaristin varjossa".

    • Laskentoa

      Natseja oli niin paljon, että varmaan aika suuri osa heistä on ollut kristittyjä.

    • SS-joukkoissa ei ollut pakollista jumalanpalvelusta,kuten oli saksan armeijassa. Tosin Suomen SS-joukkojen mukana oli pappi, joka oli armoitettu natsi. Hänen ylennyksensä perusteluissa kiiteltiin hänen natseuttansa. Suomalaisessa SS-joukoissa ei kuitenkaan idealogina ollut natseus, vaan isänmaallisuus. Siinä joukossa oli harvoja natseja.

      Natsit käyttivät kylläkin luterilaista kirkko hyväkseen propagandassa, koska uskonnot on luotu propagandaan. Natsien luterilainen kirkko oli suosiossa ja siihen kirkkoon halusi Suomenkin luterilainen kirkko yhdistää siipensä. Haettiin ekumeniaa heidän kanssa. Kaikki luterilaiset eivät olleet natseja perseileviä ihmisiä, mutta tuo suomen kumppani oli nimenomaan natsien kirkko...ja heihin halusi suomalaiset samaistua. Saksassa oli myöskin toinen luterilainen kirkko, joka yritti olla inhimillinen. Heidän pappejaan tapettiin ja vainottiin, kun he eivät alkaneet perseillä natsien kanssa. Ihmeellisiä luterilaisia, kun he tunsivat empatiaa lähimmäisiään kohtaan ja yrittivät puuttua vääryyksiin. Tuollainen epäluterilainen käytös aiheuttekin sen, että Suomen kirkko ei halunnut toimia heidän kanssaan.

      Muiden pohjoismaiden luterilaiset kirkot eivät tykänneet tästä natsien kanssa perseilystä, mutta suomalaisia ajoi into siitä, kun saatiin oikein saksalaisten uskovaisten kanssa toimia. Samaa hurmahenkisyyttää kuin on joissakin herännäisissä israelin kanssa. Orgasmia pukkaa yhteistyöstä ja ulkopuoliset ihmettelee miksi...

      • Ville Free

        ....orgasmeja ..hihi.. pukkaa..hihi...sano..


    • FUCKIFUU
    • lapuan liike

      Voi sua reppanaa. Luen nyt ihan oikeasti se vähintään lyhyt oppimäärä tuost natsismista ja Hitleristä niin alkaa sullekkin asiat sillai valottua. Hitler oli kieltämättä bad mother fucker mutta ei se uskonnollinen ollut :D

      • Demoonista kiihkoa:

        Hän ihaili yli kaiken "uskonnollista kiihkoa" - ja halveksi akateemista viisautta ja sen mitäänsanomattonta retoriikkaa, ja tämänkin hän kertoo itse Mein Kamf kirjasaan.


      • Hitler ei ollut mitenkäään puhtaan kristillisen uskovainen. Hän sekoitti uskontoa muihin tarinoihin. Mikä tuossa on kirkkojen osuus, niin on juuri se mistä kirkot jeesustelee. He väittävät olevan moraalin ääniä. Tuossa oli tilanne, että kirkkojen olisi pitänyt pystyä olemaan moraalisena portinvartijana, mutta mitä teki natsi-luterilainen kirkko ja Suomen kirkko? He ryntäsivät perseilemään natseja....Ainoa tehtävä minkä he on itselleen ottanut ja siinäkin he epäonnistui täydellisesti......Natsi-luterilainen kirkko ymmärsi pyytää sodan jälkeen tekojaan, mutta Suomen luterilainen kirkko ei ole tekoaan pyytänyt anteeksi.

        http://www.lukio.palkane.fi/raamattunet/natsikko.html


    • Luther esinatsisika

      Hitler korotti ja arvosti Lutheria ja nosti hänet Mein Kamf kirjassaan kolmen aikamme suuriman (pudistajan) uudistajan joukkoon preussin sotilasvallan symbolin Fredrik Suuren ja Wagnerin rinnalle, ja toki hän arvosti Lutherin kirjoja, joita jakamalla Saksan kansalle, natsit varmistivat valtaanousunsa oikeaoppisen luterilaisen antisemitismin siivittämänä.

    • *Faith*

      "Oliko natsit kristittyjä?"

      Eivät. Vaikka natsien joukossa olikin ehkä kristittyjä, he hurahtivat kansallissosialismin aatteeseen.

      Et voi palvella kahta herraa!

      • Balttis

        Koko Saksan kansa pani "haisemaan" kun he panivat alkaen "Kristalliyöstä" Lutherin luomaa juutalaisten hävittämisohjelmaa täytäntöön, ja kannattaa käydä vilkaisemassa vaikkapa wikipediassa mitä tämä tarkoitti, Lutherin syntymäpäivää näin juhlittaessa.


      • Entä Jalovaara ja Meller? Palvooko he rahaa vaiko Jeesusta?


      • *Faith*
        Balttis kirjoitti:

        Koko Saksan kansa pani "haisemaan" kun he panivat alkaen "Kristalliyöstä" Lutherin luomaa juutalaisten hävittämisohjelmaa täytäntöön, ja kannattaa käydä vilkaisemassa vaikkapa wikipediassa mitä tämä tarkoitti, Lutherin syntymäpäivää näin juhlittaessa.

        En tarvitse Wikipedioita tunnistaakseni epäjumalan palvonnan.


      • *Faith*
        *Faith* kirjoitti:

        En tarvitse Wikipedioita tunnistaakseni epäjumalan palvonnan.

        Siis: Kansallissosialismi oli uskontoon rinnastettava aate, jossa palvottiin Jumalan sijasta Hitleriä. Se ei ole kristillistä.


      • *Faith* kirjoitti:

        Siis: Kansallissosialismi oli uskontoon rinnastettava aate, jossa palvottiin Jumalan sijasta Hitleriä. Se ei ole kristillistä.

        Tuota voisi vääntää kristillisellä opilla. Häntä ei palvottu jumalana, vaan kunnioitettiin ihmisenä. Ihan kuten paavikin saa massat liikkeelle ja hänen kuviaan on katolilaisissa kodeissa...


      • ------------------
        *Faith* kirjoitti:

        Siis: Kansallissosialismi oli uskontoon rinnastettava aate, jossa palvottiin Jumalan sijasta Hitleriä. Se ei ole kristillistä.

        Kristityt uskoivat Hitlerin olevan Messias (Jeesus) joka oli palannut toisen kerran. Omaan messiaanisuuteensa uskoi myös Hitler itse, olihan Jumala varjellut häntä monelta murhayritykseltäkin.


    • Balttis: että näin

      Herra tietää, ja minä oletan että kyllä mutta tämä on hurskas arvaus eikä tieto. Kävin kerran kuuntelemassa Leon polylistisia jupinoita, 70-luvun alkupuolella. Hän piti silloin tilaisuuden Vuorikadulla NMKY:n tiloissa ja oli silloin kaiketi parkeerannut Mustanginsa aivan oven eteen, - mutta minua eivät tämän miehen puheet ja tekemiset ole koskaan vakuuttaneet vaikka en toki ole myöskään hänen tuomarinsa. Toki kaikistahan mielellään puhutaan myös pahaa, - mutta tunsin myös hänen naapurinsa ajalta jolloin hän asui vielä Pakilassa, ja tämä naapuri joka myös auttoi Leo Melleriä hänen puutarhaansa hoitaen, - ei oikein hyvää todistusta myöskään hänen edesottamuksistaan antanut ja toki myös tuomiot ihan sen leivättömänkin pöydän ääressa ovat vähän kyseenalaisia rahankerääjälle. Jalovaaraa en tunne mutta minusta hänen toiimenkuvansa, ja taloudelliset resussinsa eivät ole suinkaan ihan tasapainoisilta vaikuttavia, - varsinkin kun minä pidän häntä nimeomaan "henkiparantajana" enkä suinkaan minään terveen Kristuskeskeisen evankeliumin todistajana.

    • oot oikias
    • TTTTTTTTTTTTT
    • Selvennystä

      Juice oli uskovainen. Hänen humoristinen lyrikkansa (vaikka oma peräistä olikin) oli taidetta, mutta tämä taide kertoi uskonnot (varsinkin kristinuskon monelta eri kantilta. Esimerkiksi "Rakkauden ammattilainen" kertoo Jeesuksesta. Onkohan tämä kappale uskonnon vastainen? Esimerkki lyriikasta

      ""Hän on opetellut rakastamaan hän on vailla koulutusta
      siksi arvostelijoissaan aiheuttaa pahennusta.
      Ne häntä piikittelee mutta hän sen kestää kyllä
      hän ei rakkautta tee hän pitää sitä yllä""

      Itse en ole kovinkaan Juiceen tutustunut vaikka olen musiikkia kuunnellukkin, mutta oma pappani on kova Juicen fani ja se oli hänen lempi musiikkiaan. Hän jos joku tietää että Juice kerran sanoi että hänellä on läheinen suhde ylempään voimaan. Hän ihaili kristinuskoa vaikka ei tehnytkään koskaan uskonharppausta sinne päin.

      Mikä taas kansallissosialismiin tulee niin kyllä; hyvin monikin natsi puolueen jäsen saattoi olla kristitty, koska Saksa oli luterilainen maa. Mutta kuten varmasti sadat tuhannet Weinmarin joukot ja SS-miehet saattoiat olla tunnustavia kristittyjä, niin kun alamme tutustua johtoportaan uskonnollisuuteen niin sielä väki oli täynnä pakanoita ja ateisteja. Koko natsi saksan kamalin mies Heinric Himmler ei uskonut persoonalliseen Jumalaan, vaan hän oli pakana, ilman teististä Jumalaa. Useat SS-kenraalit tunnustivat köysi kaulallaan ettei usko Jumalaan ja ei halua pappia. Adolf Hitler saattoi tunnustavan olevan kristitty, mutta mitä hän teki osoittaakseen sitä? Ei hän levittänyt elintilaa saksalaisille koska halusi levittää kristinuskoa, ei hän tappanut juutalaisia sen takia Luther oli ollut juutalaisille katkera, vaan hän vain käytti Lutherin vihakirjeitä taivutellakseen kirkon samaan leiriin moraalisella tasolla. Hitler saattoi tunnustavansa uskovan Jumalaan ja en epäile sitä yhtään, mutta hän oli minulle vain huijarikristitty jonka tarkoitus ei ollut vain tehdä pullasuti vikksistä epämuodikkaita, vaan hän turmeli taas hallitsijana kristinuskon mainetta. Hän ei nimittäin ymmärtänyt puoliakaan kristinuskon opeista rakkaudesta ja suvaitsevaisuudesta.

      • Miten huijarikristitty Hitler erosi Lutherista? Onko tappamisen määrässä joku raja, että tämä osoittaa hänen olevan huijarikristitty?


      • Nasse.

        Miksi valehtelet? Eikö kuollut Juice ansaitse kunnioitusta?


    • Fröhliche Hitlerjugend

      Wir sind die fröhliche Hitlerjugend,
      Wir brauchen keine christliche Tugend,
      Denn unser Führer Adolf Hitler
      Ist stets unser Mittler.

      Kein Pfaffe, kein böser, kann uns je hindern,
      Uns zu fühlen als Hitlers Kinder.
      Nicht Christus folgen wir, sondern Horst Wessel,
      Fort mit Weihrauch und Weihwasserkessel!

      Wir folgen singend unseren Fahnen
      Als würdige Söhne unserer Ahnen,
      Ich bin kein Christ, kein Katholik,
      Ich geh mit SA durch dünn und dick.

      Die Kirche kann mir gestohlen werden,
      Das Hakenkreuz ist Erlösung auf Erden,
      Ihm will ich folgen auf Schritt und Tritt,
      Baldur von Schirach, nimm mich mit!

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/11834736#comment-64421089

      • Rimmaa kyllä kivasti. Natseilla oli muitakin hyviä biisejä, kuten tämä klassikko: http://www.youtube.com/watch?v=SkV1ZbU7eqs&bpctr=1385791208

        “Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.” Hyvännäköinen meininki pojilla. Ei ihme, että kansallissosialismi vetosi ”miljooniin”.



      • itse_murhaaja kirjoitti:

        Horst Wessel Lied tietysti tuli tutuksi jo lapsena: http://www.youtube.com/watch?v=pJrjo0RUtgI

        Muistoja, muistoja!

        Lisää muistoja. Aluksi tietokoneessa ei ollut äänikorttia. Piti kuunnella PC-speakerin piipitystä, ja tuskinpa tuosta tunnarista mitään piipitysversiota oli, en ainakaan muista. Myöhemmin sitten saatiin Sound Blaster ja pelin äänimaailma avautui. Natsit puhuivat saksaa ja huusivat kuollessaan. Oikeutin mielessäni pelin väkivaltaisuuden ajattelemalla, että natsien tappaminen ei ole varsinaisesti väärin.

        Luultavasti ensimmäinen oppimani saksan sana oli ”ACHTUNG!”. Niin luki julisteissa, joita oli siellä täällä linnoituksen seinillä. Puhuvien ja huutavien natsien sanoista sitä vastoin ei saanut mitään selvää.

        Hyvä peli.


      • fgh
        itse_murhaaja kirjoitti:

        Lisää muistoja. Aluksi tietokoneessa ei ollut äänikorttia. Piti kuunnella PC-speakerin piipitystä, ja tuskinpa tuosta tunnarista mitään piipitysversiota oli, en ainakaan muista. Myöhemmin sitten saatiin Sound Blaster ja pelin äänimaailma avautui. Natsit puhuivat saksaa ja huusivat kuollessaan. Oikeutin mielessäni pelin väkivaltaisuuden ajattelemalla, että natsien tappaminen ei ole varsinaisesti väärin.

        Luultavasti ensimmäinen oppimani saksan sana oli ”ACHTUNG!”. Niin luki julisteissa, joita oli siellä täällä linnoituksen seinillä. Puhuvien ja huutavien natsien sanoista sitä vastoin ei saanut mitään selvää.

        Hyvä peli.

        Parasta tuossa on se, että Hitler on nyt tuhkana
        ei ole enää uhkana
        ukko parka, viiksikalle
        oli kuollut betonin alle
        itse ampui itseään,
        pelkuri, se tiedetään


    • -12-

      "Oliko natsit kristittyjä?
      dfdafgd
      29.11.2013 17:18"

      Olisi hyvä, jos jokainen tuon ajan saksalaisia arvosteleva menisi itseensä ja kysyisi itseltään olisiko tuon ajan saksalaisena omaksunut Hitlerin rodunjalostusopin, jonka tarkoituksena oli tuottaa puhdas arjalainen rotu.

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Eugeniikka

      Ateistiaikanani, ollessani tiedefani, olisin saksalaisena todennäköisesti kannattanut jo 1800-luvulla alkanutta rodunjalostusoppia, eli olisin ollut Hitlerin linjoilla tavoitteena perustaa uusi, uljas yhteiskunta.
      Hitlerin "maailmanvalloitusta" toki olisin vastustanut.
      Ja tuskinpa, Jeesus-faniksi tultuanikaan, perheeni hyvinvoinnin ollessa tärkeysjärjestyksessä ensimmäisellä sijalla, en olisi noussut vastustamaan Hitlerin rodunjalostustakaan.

      Jumalan suunnitelma Israelin valtion uudelleenperustamisesta kuitenkin toteutui Hitlerin avulla kuin myös inhimillisyyden esiinnousu.. Eli paha kääntyi hyväksi.

    • tämä on totuus

      Ainakin siinä mielessä Hitler oli kristitty, koska hän uskoi kolmiyhteiseen Jumalaan. Hitlerille Jeesus oli siis Jumala, ja siksi hän tapatti Jehovantodistajatkin koska nämä eivät sellaiseen jumalaan usko. Lisäksi Hitler luki kirjaimellisesti Johanneksen evankeliumia jossa Jeesus nimittää juutalaisia Perkeleen sikiöiksi. Hitler oli siis fundamentalistikristitty.

    • cfvczv

      Osapäivä kymppi, osa päivä symppi-sss!

    • xfhxj

      "Juutalaisilla on parhaat palat pohkeissa, mutta kaikkein parasta on n.krun se."

    • ipen
    • Voiko muuten tosissaan olla ettei aloittelija ole trolli?

    • Katso, miten saksalaiset äänestivät. Netistä löytyy kartta. Katoliset eivät äänestäneet natseja, protestanttialueet kyllä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nainen, yrittäessäsi olla vahva olet heikoksi tullut

      Tiedätkö mitä todellinen vahvuus on? Selviätkö, kun valtakunnat kukistuvat? Miten suojaudut kun menetät kaiken? :/
      Ikävä
      213
      1722
    2. Miettimisen aihetta.

      Kannattaa yrittää vain niitä oman tasoisia miehiä. Eli tiputa ittes maan pinnalle. Tiedoksi naiselle mieheltä.
      Ikävä
      141
      1455
    3. Sun ja kaivattusi

      ikäero? Kumpi vanhempi, m vai n?
      Ikävä
      72
      1238
    4. Mitkä on 3 viimeistä sanaa

      sun ja kaivattusi viesteilyssä? Ensin sun, sitten kaivatun?
      Ikävä
      54
      1173
    5. Kai sä näät

      Ku sua katson et olen aika rakastunut. Rakkaus ei vain ole aina niin yksinkertaista
      Ikävä
      74
      1065
    6. Mikä on ollut

      Epämiellyttävin hetki sinun ja kaivattusi romanssissa?
      Ikävä
      109
      999
    7. Nainen miltä tuntuu olla ainoa nainen Suomessa, joka kelpaa ja on yheen sopiva minulle

      Sydämeni on kuin muuri, valtavat piikkimuurit, luottamusongelmat, ulkonäkövaatimukset, persoonavaatimukset ja älykkyysva
      Ikävä
      55
      960
    8. Kesän odotuksia hyrynsalmella

      Kyllä kesällä hyrynsalmellakin on mahdollisuus osallistua kylän menoon monella tavalla . On kaunislehdon talomuseolla
      Hyrynsalmi
      6
      921
    9. Just nyt mä

      En haluais sanoa sulle mitään. Voisi vaikka istua vierekkäin hiljaa. Ehkä nojaten toisiimme. Tai maata vierekkäin, ilman
      Ikävä
      53
      870
    10. Piristä mua ystävä

      Hyvä💫...
      Ikävä
      82
      850
    Aihe