Papit käyttävät ainoaa asetta joka heille jää

Kysymyksiin olisi kohteliasta vastata. Eikö sinulle kotona sellaista opetettu?

.... kirjoitti:

Kysymyksiin olisi kohteliasta vastata. Eikö sinulle kotona sellaista opetettu?

....
1.12.2013 19:09

Suomalaiset yritykset tunnetaan maailmalla siitä että ne ei vastaa kysymyksiin. Samaa olen itsekin huomannut. Kysyin, voinko ostaa yrityksestä sitä-ja sitä ja koska heillä ei ollut tuotetta , en saanut mitään vastausta.
Kyse ei siis ole kohteliasuudesta vaan ns maan tavasta. Sellaisia ne suomalaiset on, olen joutunut muutaman kerran selittämään ihmettelijöille. Sama linja kai täälläkin. Vastataan jos huvittaa, kiinnostaa, on aikaa ,halua tai naama miellyttää. Viimeisimpänä mutta ei vähäisimpänä: vastataan jos osataan, Jos ei osata, ei vastata. Se, että vastataan "en tiedä" ei juolahda mieleen. Tai juolahtaa mutta se salataan visusti.

Onko suomalaiset sitten epäkohteliaita? Sellainen paimen millainen lauma.

Vaikenet siis kirkossakin?

Kirkko onkin pystyssä monopoliasemassaan nimenomaan siksi että: se vaikenee vaikeista asiosta, eli historiastaan, jonka osallisuus oman asemansa saavuttamiseksi on nimeomaan perustunut ulkoiseen väkivaltaan: uskontofasistiseen esivaltaan, joka kansan tukemana esivalttana on toteuttanut sellaisia tuhotoimia, joita Martti Luther vaati suoritettavaksi laillistettuna joukotuhontana.

Näistähän asiosta minuakin oikein kirkkoherra pyysi vaikenemaan, eli olet kaltaistesi joukossa Maarit, ja sitä nähtävästi jo lapsesta asti vaikenemaan opetettuna - vai mitä? Ymmärrettävää on että: kirkko pyrkiin vaikenemalla itse omasta historiastaan säilyttämään valheellisen kuvan itsestään, kantaessaan lihallisen erottautumisensa tunnuksena: joukkotuhoojan ja antisemitistin Lutherin nimeä jopa ylpeänä siitä.

mieti tätä(se aito) kirjoitti:

....
1.12.2013 19:09

Suomalaiset yritykset tunnetaan maailmalla siitä että ne ei vastaa kysymyksiin. Samaa olen itsekin huomannut. Kysyin, voinko ostaa yrityksestä sitä-ja sitä ja koska heillä ei ollut tuotetta , en saanut mitään vastausta.
Kyse ei siis ole kohteliasuudesta vaan ns maan tavasta. Sellaisia ne suomalaiset on, olen joutunut muutaman kerran selittämään ihmettelijöille. Sama linja kai täälläkin. Vastataan jos huvittaa, kiinnostaa, on aikaa ,halua tai naama miellyttää. Viimeisimpänä mutta ei vähäisimpänä: vastataan jos osataan, Jos ei osata, ei vastata. Se, että vastataan "en tiedä" ei juolahda mieleen. Tai juolahtaa mutta se salataan visusti.

Onko suomalaiset sitten epäkohteliaita? Sellainen paimen millainen lauma.

Lue lisää

Eihän kaikki suomalaiset tuollaisia ole. Eivät edes kaikki kirkon jäsenet. Ei ole kyse mistään maan tavasta eikä varsinkaan yritysten toimintatavoista. Itse olen saanut poikkeuksetta hyvää palvelua kauppoihin soittaessani.

Myös virastoissa on nykyään asiallista väkeä. Harvoin sattuu kohdalle niitä ikäviä "maanantaikappaleita". Kerran kysyin seurakunnasta erään nuoruudessani toimineen kanttorin nimeä. Eivät heti löytäneet, mutta soittivat jonkun ajan päästä kun olivat arkistoista nimeä etsineet ja lopulta löytäneet. No problem.

Mutta tämä palsta on omanlaisensa. Ainoa asiallinen, joka tulee mieleen ja joka edes yrittää antaa vastauksia on Petri-puutarhuri.

"Tyhmäkin käy viisaasta kun osaa vaieta" ja "vaikene ja katso muualle niin et vastaa näkemästäsi" voisi myös muovata sananlaskuksi. Moni ihminen toimii juuri noin. Moni itse tietää ettei kykene puolustamaan omaa kantaansa ja tuhauttaa nenäänsä muka ollen toisten yläpuolella.
Noin toimiva unohtaa että henkinen pakeneminen osoittaa vain oman perustelupohjan heikkoutta ja sen näkee vastapuolikin.
Se, joka tietää olevansa oikeassa, uskaltaa myös avoimeen keskusteluun. Jos siinä joutuu huomaamaan yllättäen olleensa väärässä, oppii uutta ja se on itsellekin hyväksi.

mieti tätä(se aito) kirjoitti:

"Tyhmäkin käy viisaasta kun osaa vaieta" ja "vaikene ja katso muualle niin et vastaa näkemästäsi" voisi myös muovata sananlaskuksi. Moni ihminen toimii juuri noin. Moni itse tietää ettei kykene puolustamaan omaa kantaansa ja tuhauttaa nenäänsä muka ollen toisten yläpuolella.
Noin toimiva unohtaa että henkinen pakeneminen osoittaa vain oman perustelupohjan heikkoutta ja sen näkee vastapuolikin.
Se, joka tietää olevansa oikeassa, uskaltaa myös avoimeen keskusteluun. Jos siinä joutuu huomaamaan yllättäen olleensa väärässä, oppii uutta ja se on itsellekin hyväksi.

Lue lisää

Joskus on parempi vaieta kuin jatkaa jankkaamista. Toisaalta parasta olisi pysyä keskusteluyhteydessä ja jakaa erilaisia näkemyksiä. Meiltä työntekijöiltä odotetaan usein ns. totuuksia tai jonkinlaisia universaaleja vastauksia kaikkeen. Jos esitämme, että asiat eivät ehkä ole ihan mustavalkoisia, se herättää ärtymystä. Jos taas vastaamme selkeästi, aiheuttaa sekin närää niissä, jotka ovat eri mieltä. Kirkolla ei ole yhtä ainoaa ääntä, vaan kirkko on moniääninen. Sitä ei ole aina helppoa hyväksyä. Uskon, että me kaikki kristityt koetamme etsiä totuutta Jumalan Sanasta, kukin parhaamme mukaan.

Tuikku-pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Joskus on parempi vaieta kuin jatkaa jankkaamista. Toisaalta parasta olisi pysyä keskusteluyhteydessä ja jakaa erilaisia näkemyksiä. Meiltä työntekijöiltä odotetaan usein ns. totuuksia tai jonkinlaisia universaaleja vastauksia kaikkeen. Jos esitämme, että asiat eivät ehkä ole ihan mustavalkoisia, se herättää ärtymystä. Jos taas vastaamme selkeästi, aiheuttaa sekin närää niissä, jotka ovat eri mieltä. Kirkolla ei ole yhtä ainoaa ääntä, vaan kirkko on moniääninen. Sitä ei ole aina helppoa hyväksyä. Uskon, että me kaikki kristityt koetamme etsiä totuutta Jumalan Sanasta, kukin parhaamme mukaan.

Tuikku-pappi

Lue lisää

Että ehtoollisestakin ollaan siis montaa mielipuolta ja moniäänisesti, ja myös vauvakasteesta - näikö Tuikku?

Balttis Tuikulle kirjoitti:

Että ehtoollisestakin ollaan siis montaa mielipuolta ja moniäänisesti, ja myös vauvakasteesta - näikö Tuikku?

Sehän nyt on selvää, että kaikista aioista löytyy luterilaisessa kirkossa monta eri mielipidettä. Onhan kirkon jäseninä kaikkea vanhoillislestadiolaisista ateisteihin.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Joskus on parempi vaieta kuin jatkaa jankkaamista. Toisaalta parasta olisi pysyä keskusteluyhteydessä ja jakaa erilaisia näkemyksiä. Meiltä työntekijöiltä odotetaan usein ns. totuuksia tai jonkinlaisia universaaleja vastauksia kaikkeen. Jos esitämme, että asiat eivät ehkä ole ihan mustavalkoisia, se herättää ärtymystä. Jos taas vastaamme selkeästi, aiheuttaa sekin närää niissä, jotka ovat eri mieltä. Kirkolla ei ole yhtä ainoaa ääntä, vaan kirkko on moniääninen. Sitä ei ole aina helppoa hyväksyä. Uskon, että me kaikki kristityt koetamme etsiä totuutta Jumalan Sanasta, kukin parhaamme mukaan.

Tuikku-pappi

Lue lisää

Kuunteleva kirkko

Harmaalla vyöhykkeellä olevat harrastavat jankkaamista.... Miksi muuten kysyä ulkopuolelta vastauksia,kun sieltä kuitenkaan se ei löydy. Saa vain "sairaanolon " ja alempi persoona ei vie kuin harhan teille.

Etsijä olen ollut aina

hellin63 kirjoitti:

Etsijä olen ollut aina

Tunnetko itsesi Jumalan edessä alastomaksi, tai kätkeydytykö hänen kasvoilttaan kuolevien lähväin sekaan? Eikös etsinnän vapaus oikein sittenkään "natsaa" ja tuota tulosta? Jeesus on tie, ja totuus ja elämän; eli hänen tuntemisensa kautta nämä kaikki ovat läsnä.

Ja ateistit huutavat omaa sanomaansa. Sitten vaikeneva kirkko jonain päivänä ihmettelee, minne kaikki ihmiset ovat kirkosta kadonneet.

vaikeneva kirkko kirjoitti:

Ja ateistit huutavat omaa sanomaansa. Sitten vaikeneva kirkko jonain päivänä ihmettelee, minne kaikki ihmiset ovat kirkosta kadonneet.

Kirkot voisikin muuttaa hiljaisuuden retriittien pitopaikoiksi - pääsis papit vielä helpommalla.

Itse muuten pidän näitä retriittejä terapeuttisina ja joskus tottatosiaan ihmisen on hyvä hiljentyä pitemmäksikin aikaa.

Kuules nyt --- ei se evankeliumi ooooo ihmisestä - se on korkeeemmas käres

tt11 kirjoitti:

Kuules nyt --- ei se evankeliumi ooooo ihmisestä - se on korkeeemmas käres

No mitäs sitten täällä huutelet

tosi on kirjoitti:

No mitäs sitten täällä huutelet

Koska Jeesus lähetti meidät evankeliumia julistamaan. Olemme nyt vuorostamme se huutavan ääni erämaassa, kun papit vaikenevat.

tt11 kirjoitti:

Koska Jeesus lähetti meidät evankeliumia julistamaan. Olemme nyt vuorostamme se huutavan ääni erämaassa, kun papit vaikenevat.

Ei, ei se niin mene. Papit nyt vaan sattuvat tietämään sen, ettei hulluja kannata kouhia.

tosi on kirjoitti:

Ei, ei se niin mene. Papit nyt vaan sattuvat tietämään sen, ettei hulluja kannata kouhia.

Tähän en usko papeista. Uskon, että he ovat ainakin periaatteessa myötämielisiä evankeliumin julistukselle ,vaikka kirkon päättäjät ovatkin katsoneet parhaaksi, että kirkossa ei evankeliumia julisteta.

tt11 kirjoitti:

Koska Jeesus lähetti meidät evankeliumia julistamaan. Olemme nyt vuorostamme se huutavan ääni erämaassa, kun papit vaikenevat.

tt 11!

Jeesus ei käskenyt polkemaan myllyä, kuin sidottu härkä, vaan vaihtamaan maisemaa, kun seura ei kelpaa. Samoin toimi Paavali. Mutta te missionäärit tallaatte saman kadunpätkän, jaatte samat traktaatit, kaiutatte samat sloganit ja olette kuin muinaiset fariseukset; yritätte saada jonkun käännynnäisen ja tehdä siitä kauheamman kopion itsestänne.
Ette uskalla kysyä, onko Jumala mukana suunnitelmissanne! Miksi vapaiden suuntienkin kannatus laskee kuin ev.lut. kirkon? Koska huudatte erämaassa vastauksia kysymyksiin, joitakukaan ei esitä.

Taidat luodata tuossa monen luterilaisen päättäjän aatoksia uskovista :))

Vielä tuo väkivalta on vain henkisellä tasolla, mutta kyllä sen fyysisenkin väkivallan aika vielä koittaa.

Balttis!

Ai. ai Balttis- mikä tekopyhyys! Jos kuka ei vastaa kysymyksiin täällä, niin se olet sinä, samoin tämä "ihmemies" tt 11 !

hellin63!

Juurihan hän leimaa koko kirkon päätöksentekojärjestelmän valheeseen pohjautuvaksi - siis tämä Balttis!

huutaja kirjoitti:

hellin63!

Juurihan hän leimaa koko kirkon päätöksentekojärjestelmän valheeseen pohjautuvaksi - siis tämä Balttis!

huutaja ei osaa erottaa edes nimimerkkejä toisistaa.

Balltis tässä taitaa olla yksi iso ero ajattelumme välillä. Minä en voi joidenkin sinun tai jonkun edesmenneen kirjoittelusta tietää onko hän tai kukaan

""oppinutkaan tuntemaan sisällisesti ja todellisesti elämäänsä""

Minä en sitä pidä tavoittelemisen arvoisena siis tietää kuinka hyvin joku on opinut tuntemaan itsensä. Kiinnostavaa on lukea mitä joku on sanonut. Mielestäni se ei kerro mitä ihminen on

Ajattelen niin että puheet on puheita. Se mitä ihminen on ei ilmene yksin puheista. Ihmisyys on paljon muutakin.

Sinä jos kuka tietää että parhainkin esityksesi käsitetään hyvin monin eritavoin MYÖS niiden taholta jotka oikeesti arvostavat ajatteluasi.

Tämä on psykologiaa, mutta meillähän on tämä elämänkatsomussisältö myös aiheena.
Ajatellaan niin että Luther teki virheen ja yllytti Aatun sotaan tai ainakin myötävaikutti.
Siitä on seurauksensa. Onko nyt koko Jumalan suunnitelma mennyt uusiksi ja kaikki myös se "hyvä" mikä on syntynyt niistä yhteyksistä joka syntyi koska alkuperäsistä oikeaa ihmiskuntaa on tapettu tuhatmärin? Eurooppaa ja mailmaa ei päässytkään syntymään kun oli meillä nämä L& A

Eikö olekkaan kaikkivaltiasta vaan häntä pyörittelevät mennentulen kaikenlaiset veitikat kuten minä tässä?

hellin63 kirjoitti:

Balltis tässä taitaa olla yksi iso ero ajattelumme välillä. Minä en voi joidenkin sinun tai jonkun edesmenneen kirjoittelusta tietää onko hän tai kukaan

""oppinutkaan tuntemaan sisällisesti ja todellisesti elämäänsä""

Minä en sitä pidä tavoittelemisen arvoisena siis tietää kuinka hyvin joku on opinut tuntemaan itsensä. Kiinnostavaa on lukea mitä joku on sanonut. Mielestäni se ei kerro mitä ihminen on

Ajattelen niin että puheet on puheita. Se mitä ihminen on ei ilmene yksin puheista. Ihmisyys on paljon muutakin.

Sinä jos kuka tietää että parhainkin esityksesi käsitetään hyvin monin eritavoin MYÖS niiden taholta jotka oikeesti arvostavat ajatteluasi.

Tämä on psykologiaa, mutta meillähän on tämä elämänkatsomussisältö myös aiheena.
Ajatellaan niin että Luther teki virheen ja yllytti Aatun sotaan tai ainakin myötävaikutti.
Siitä on seurauksensa. Onko nyt koko Jumalan suunnitelma mennyt uusiksi ja kaikki myös se "hyvä" mikä on syntynyt niistä yhteyksistä joka syntyi koska alkuperäsistä oikeaa ihmiskuntaa on tapettu tuhatmärin? Eurooppaa ja mailmaa ei päässytkään syntymään kun oli meillä nämä L& A

Eikö olekkaan kaikkivaltiasta vaan häntä pyörittelevät mennentulen kaikenlaiset veitikat kuten minä tässä?

Lue lisää

Luther antoi tuhoamiskäskyjä koskien talonpoikia 1520-luvulla, koskien kastajia 1530-luvulla, ja 1540-luvulla koskie juutalaisia, ja tämän perusteella totean tämän perusteella:

>> te TIEDÄTTE, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, ja Lutherhan kuolki Kainin tietä, seuraten ihailemaansa kirkkoisä Augustinusta, joka oli Pottokirkon ensimmäinen kritittyjen joukkotuhonnan apologeetta, - petollisin ja epäraamatullisin perustein.

Balttis 63:lle kirjoitti:

Luther antoi tuhoamiskäskyjä koskien talonpoikia 1520-luvulla, koskien kastajia 1530-luvulla, ja 1540-luvulla koskie juutalaisia, ja tämän perusteella totean tämän perusteella:

>> te TIEDÄTTE, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, ja Lutherhan kuolki Kainin tietä, seuraten ihailemaansa kirkkoisä Augustinusta, joka oli Pottokirkon ensimmäinen kritittyjen joukkotuhonnan apologeetta, - petollisin ja epäraamatullisin perustein.

Lue lisää

Näillä nyt kuitenkin mennään. Meneisyyttä ei voi muuttaa, tulevaisuudessa on niin paljon syyllisyytä kun ikinä kanssakulkijoitani syyllistän.
sinäkin kuten jokainen on sitä minkä on ottanut opikseen. Onko siis joku toinen enemmän syyllinen koska on se minkä on oppinut?
Eikö myös opettaja olen juonessa mukana? Ja hänen opettajansa, entä hänen opettajansa, jne....
Jos mennään taas uskontoon missä on katkos vai eikö Jumala olekkaan alkuperäinen syy? Myös "pahan" alkuperään?

minusta vastaus on: Katson hyvään, en korosta enkä etsi syyllisyyttä.

hellin63 kirjoitti:

Näillä nyt kuitenkin mennään. Meneisyyttä ei voi muuttaa, tulevaisuudessa on niin paljon syyllisyytä kun ikinä kanssakulkijoitani syyllistän.
sinäkin kuten jokainen on sitä minkä on ottanut opikseen. Onko siis joku toinen enemmän syyllinen koska on se minkä on oppinut?
Eikö myös opettaja olen juonessa mukana? Ja hänen opettajansa, entä hänen opettajansa, jne....
Jos mennään taas uskontoon missä on katkos vai eikö Jumala olekkaan alkuperäinen syy? Myös "pahan" alkuperään?

minusta vastaus on: Katson hyvään, en korosta enkä etsi syyllisyyttä.

Lue lisää

Uskonnot, jotka turautuvat väkivaltaan ja joukkohontaa ovat mielestäni menttäneen perusteitaan myöten olemassaolonsa oikeutuksen - eikä niiden tekemisiä voida siis suinkaan vain unohtaen tai vaijeten mitätöidä - varsinkaan kun ne harjoittavat sellaista monopolivaltaa jonka perustana on uskontofasismi.

Balttis 63:lle kirjoitti:

Uskonnot, jotka turautuvat väkivaltaan ja joukkohontaa ovat mielestäni menttäneen perusteitaan myöten olemassaolonsa oikeutuksen - eikä niiden tekemisiä voida siis suinkaan vain unohtaen tai vaijeten mitätöidä - varsinkaan kun ne harjoittavat sellaista monopolivaltaa jonka perustana on uskontofasismi.

Lue lisää

Minun aseeni on anteeksianto joka tietenkin sisältää että on käsittänyt, muistanut virheen. Eihän se ole unohtamista.
Siis OMAN virheensä, ei ne Napoleonin tai Tutankhamonin jutut ole minun anteeksantoni ensi kohteena. En hyväksy väkivaltaa.

Se ei ole virheen hyväksymistä "sapelin kalistelua" eikä syylistämistä se on anteeksiantoa jota ei syvemmin juurikaan opeteta, kun vedotaan kristuksen veren puhdistavaan ????

hellin63 kirjoitti:

Minun aseeni on anteeksianto joka tietenkin sisältää että on käsittänyt, muistanut virheen. Eihän se ole unohtamista.
Siis OMAN virheensä, ei ne Napoleonin tai Tutankhamonin jutut ole minun anteeksantoni ensi kohteena. En hyväksy väkivaltaa.

Se ei ole virheen hyväksymistä "sapelin kalistelua" eikä syylistämistä se on anteeksiantoa jota ei syvemmin juurikaan opeteta, kun vedotaan kristuksen veren puhdistavaan ????

Lue lisää

Katso myös mikä huutaa Jumalan alttarin alla odottaen kostoa: Ilm.6:9-11.

Ei vain "rusinoita pullasta" - vaan koko sanan ilmoitus sisältää myös tämä puolen asiosta.

Balttis 63:lle kirjoitti:

Katso myös mikä huutaa Jumalan alttarin alla odottaen kostoa: Ilm.6:9-11.

Ei vain "rusinoita pullasta" - vaan koko sanan ilmoitus sisältää myös tämä puolen asiosta.

Lue lisää

: Ilm.6:9-11.
Annan myös en anteeksi Johannekselle jo siksikin kun on käsky "Älä tuomitse."

En myöskään tuomitse itseäni pelkämään koska Jumala on Rakaus eikä rakkautta tarvitse pelätä. Hän tiesi minkä teki luodessaan minut. Pelätessäni ilmentäisin pelkoa Jumalan luomistyötä kohtaan.

Siinä on koko kakku.
Myöskään minulle ei jää muuta "aseita" kuin luottamus.

hellin63 kirjoitti:

: Ilm.6:9-11.
Annan myös en anteeksi Johannekselle jo siksikin kun on käsky "Älä tuomitse."

En myöskään tuomitse itseäni pelkämään koska Jumala on Rakaus eikä rakkautta tarvitse pelätä. Hän tiesi minkä teki luodessaan minut. Pelätessäni ilmentäisin pelkoa Jumalan luomistyötä kohtaan.

Siinä on koko kakku.
Myöskään minulle ei jää muuta "aseita" kuin luottamus.

Lue lisää

Lisäksi minulla on esimerkki.

Mitä Jeesus teki kun ihmiset tuomitsivat hänet ja naulittiin

Papit käyttävät ainoaa asetta joka heille jää. En ole pappi enkä kummoinen kristittykään, silti poimin tuon luottamuksen anteeksiantoon. Mikään ei ole sattumaa ja todelliset asiat on korkeimman kädessä

hellin63 kirjoitti:

Lisäksi minulla on esimerkki.

Mitä Jeesus teki kun ihmiset tuomitsivat hänet ja naulittiin

Papit käyttävät ainoaa asetta joka heille jää. En ole pappi enkä kummoinen kristittykään, silti poimin tuon luottamuksen anteeksiantoon. Mikään ei ole sattumaa ja todelliset asiat on korkeimman kädessä

Lue lisää

Etkös sinä muista: "Ja antoi ainoan poikansa..."?

Älä sinä ihmisiä syytä siitä, että jumala antoi ainoan poikansa, joka sitten kuitenkin heräsi henkiin jne.