Eräät vakaumukselliset ateistit ja kirkon vastustajat väittävät, että kirkkolain mainitseminen perustulaissa tuo Suomen evankelis-luterilaiselle kirkolle erityisaseman valtiossa verrattuna muihin uskonnollisiin ja katsomuksellisiin ryhmiin.
On totta, että muiden katsomuksellisten ryhmien erityissäädöstöä ei ole mainittu perustuslaissa. Tässä mielessä kyseessä on erityisasema. Kysymys on kuitenkin täysin pinnallisesta seikasta.
Tarkemmin katsottuna, kirkkolain mainitseminen perustuslaissa takaa kirkolle samat oikeudet kuin muille katsomuksellisille ryhmille.
Rekisteröidyt uskontokunnat ovat hyväksyttäneet sääntönsä valtion viranomaisilla Patentti- ja rekisterihallituksessa. Vastaava menettely tapahtuu, kun kirkkolaki hyväksytään eduskunnassa. Kirkon asemasta tulee säätää erillisellä lailla, koska kirkko on niin suuri toimija valtiossa.
Perustuslain takaama uskonnonvapaus antaa uskonnollisille ja muille katsomuksellisille ryhmille oikeuden määritellä oma katsomuksensa. Tämä toteutuu uskontokunnaksi rekisteröitäessä siten, että uskontokunnan säännöt hyväksytään tai hylätään valtion viranomaisten toimesta. Valtiolla ei ole oikeutta määritellä uskontokunnan katsomuksen sisältöä.
Sama periaate toteutuu perustuslain takaamassa kirkkolain säätämisjärjestyksessä. Kirkko voi ehdottaa sisältöjä. Eduskunta puolestaan voi joko hyväksyä tai hylätä ehdotuksen. Valtio ei voi määritellä uskontokunnan katsomuksiin liittyviä asioita yksipuolisesti.
Mikäli kirkkolain erillinen säätämisjärjestys poistettaisiin perustuslaista, valtiolla olisi yksipuolinen oikeus määritellä kirkon katsomuksellisesta sisällöstä. Tämä polkisi perustustuslain määrittelemää uskonnonvapautta. Lisäksi tällöin yksittäinen uskontokunta tulisi valtion välittömään määräysvaltaan, mikä on valtionkirkolle tunnusomaista.
Suomen kansalaisella on oikeus esittää mielipide perustuslain sisällöstä ja vaatia siihen muutoksia. Tämä koskee myös kirkkolain asemaa perustuslaissa.
Kirkkolain poistamista vaatineiden henkilöiden tulisi kuitenkin selvästi todeta myös vaatimuksensa seuraukset: yhden uskontokunnan uskonnonvapauden rajoittaminen ja valtionkirkkojärjestelmän perustaminen maahamme.
Ateistivaleet 11: Kirkkolaki perustuslaissa tuo erityisaseman
23
133
Vastaukset
- HEKO HEKO
Ei taida vaatijat itsekään tajuta, mitä ovat vaatimassa. Vaparit löivät taas kirveensä kiveen.
Odotin, että tänäkin vuonna vaparit nolaisivat itsensä antamalla jotain ohjeita koulujen joulujuhlista. Viime vuonnahan vaparit kertoivat, ettei laulaessa saa nousta seisomaan.
Mutta vaparit mokailevat paljon mielikuvitusrikkaammin kuin tällainen tavallinen tallaaja osaa arvata. Tänä vuonna siis törppöillään vaatimalla valtionkirkkoa!- Seuraillut
Kyllähän ne jo kesällä halusivat valtionkirkkoon päin menoa, kun ehdottivat Norjan mallia. Norjassa "kirkko erotettiin valtiosta", mutta tilanne on paljon valtionkirkkomaisempi kuin meillä. Sitä ne vaparit silloinkin halusivat. Onko tämä vaparien salainen agenda?
- Oikealla asialla
Kirkkolakialoite on naurettava. Avausviesti osoittaa sen.
- Rajat ateisteillekin
Tähän ei näytä kiihkoateisteilla olevan mitään sanomista. Näyttää siltä, että aloitus on niin vastaansanomattomalla tavalla oikeassa, että kiihkoateistit ovat vaienneet. Toivovat, että aloitus häviäisi pois silmistä, pois mielistä, jotta pääsisi taas trollaamaan kirkkolain mainitsemisella perustuslaissa. Kiihkoateistien konsti on pimittää totuus ja tieto. Vain sillä tavoin he voivat levittää valheitaan.
- Jori Mäntysalo
"Mikäli kirkkolain erillinen säätämisjärjestys poistettaisiin perustuslaista, valtiolla olisi yksipuolinen oikeus määritellä kirkon katsomuksellisesta sisällöstä."
--> Ehdotat siis varmaankin kumottavaksi lain ortodoksisesta kirkosta?- Oikeaa tietoa
Lain 4 § korjaaminen riittäisi ja samalla voisi lisätä maininnan PL 76 §.
Mutta ilmeisesti ortodoksit eivät koe asiaa ongelmaksi, koska eivät ole tehneet muutosesitystä, johon heillä on oikeus. - Tökeröpökerö
Oikeaa tietoa kirjoitti:
Lain 4 § korjaaminen riittäisi ja samalla voisi lisätä maininnan PL 76 §.
Mutta ilmeisesti ortodoksit eivät koe asiaa ongelmaksi, koska eivät ole tehneet muutosesitystä, johon heillä on oikeus.Vapari yritti taas revittää överiksi! Ei ole tajua, tietoa, sitten trollaa vaan.
- Jori Mäntysalo
Oikeaa tietoa kirjoitti:
Lain 4 § korjaaminen riittäisi ja samalla voisi lisätä maininnan PL 76 §.
Mutta ilmeisesti ortodoksit eivät koe asiaa ongelmaksi, koska eivät ole tehneet muutosesitystä, johon heillä on oikeus.Mutta miksi ort. kirkosta pitäisi säätää erikseen laissa, kat. kirkon taas antaa hoitaa omat asiansa yleiset suuntaviivat antavan uskonnonvapauslain tai yhdistyslain mukaan?
- Oikeaa tietoa
Jori Mäntysalo kirjoitti:
Mutta miksi ort. kirkosta pitäisi säätää erikseen laissa, kat. kirkon taas antaa hoitaa omat asiansa yleiset suuntaviivat antavan uskonnonvapauslain tai yhdistyslain mukaan?
Kysykääpä sitä.
Ev. lut. kirkon osalta lain tarpeellisuus ilmeinen, joten vapaa-ajattelijoiden ja muiden kritiikki kirkkolakia ja perustuslaissa sitä koskevaa mainintaa kohtaan on aiheetonta.
Vapaa-ajattelijat suuntaavat vain olematonta tai lievää kritiikkiä ortodoksien erityiskysymyksiä kohtaan. Syy on selkeä: yleisesti myönteistä mainetta nauttivan vähemmistökirkkokunnan kimppuun käyminen olisi taktisesti epäviisasta.
Isoa ev. lut. kirkkoa vastaan pullistelu sen sijaan synnyttää mielikuvan Daavidista ja Goljatista, kuten eräs piispa äskettäin osuvasti totesi. Vapaa-ajattelijat ratsastavat siis Raamatulla - ristiriitaa vain ei huomata niin kauan kuin kristinusko luo perusmielivat ja -arvot yhteiskunnassamme. - Oikeaa tietoa
Oikeaa tietoa kirjoitti:
Kysykääpä sitä.
Ev. lut. kirkon osalta lain tarpeellisuus ilmeinen, joten vapaa-ajattelijoiden ja muiden kritiikki kirkkolakia ja perustuslaissa sitä koskevaa mainintaa kohtaan on aiheetonta.
Vapaa-ajattelijat suuntaavat vain olematonta tai lievää kritiikkiä ortodoksien erityiskysymyksiä kohtaan. Syy on selkeä: yleisesti myönteistä mainetta nauttivan vähemmistökirkkokunnan kimppuun käyminen olisi taktisesti epäviisasta.
Isoa ev. lut. kirkkoa vastaan pullistelu sen sijaan synnyttää mielikuvan Daavidista ja Goljatista, kuten eräs piispa äskettäin osuvasti totesi. Vapaa-ajattelijat ratsastavat siis Raamatulla - ristiriitaa vain ei huomata niin kauan kuin kristinusko luo perusmielivat ja -arvot yhteiskunnassamme.p.o. luo perusmielikuvat ja -arvot yhteiskunnassamme.
- Jori Mäntysalo
Oikeaa tietoa kirjoitti:
Kysykääpä sitä.
Ev. lut. kirkon osalta lain tarpeellisuus ilmeinen, joten vapaa-ajattelijoiden ja muiden kritiikki kirkkolakia ja perustuslaissa sitä koskevaa mainintaa kohtaan on aiheetonta.
Vapaa-ajattelijat suuntaavat vain olematonta tai lievää kritiikkiä ortodoksien erityiskysymyksiä kohtaan. Syy on selkeä: yleisesti myönteistä mainetta nauttivan vähemmistökirkkokunnan kimppuun käyminen olisi taktisesti epäviisasta.
Isoa ev. lut. kirkkoa vastaan pullistelu sen sijaan synnyttää mielikuvan Daavidista ja Goljatista, kuten eräs piispa äskettäin osuvasti totesi. Vapaa-ajattelijat ratsastavat siis Raamatulla - ristiriitaa vain ei huomata niin kauan kuin kristinusko luo perusmielivat ja -arvot yhteiskunnassamme.Mikä se ilmeinen tarve on? Jos siis lut. kirkkoa varten pitää olla erillislaki, mutta ort. kirkkoa varten ei tarvitsisi, eikä SAK:ta varten ole täsmälakia.
- Oikeaa tietoa
Jori Mäntysalo kirjoitti:
Mikä se ilmeinen tarve on? Jos siis lut. kirkkoa varten pitää olla erillislaki, mutta ort. kirkkoa varten ei tarvitsisi, eikä SAK:ta varten ole täsmälakia.
Lue aloituksesta: "Kirkon asemasta tulee säätää erillisellä lailla, koska kirkko on niin suuri toimija valtiossa."
- Nasse.
Oikeaa tietoa kirjoitti:
Lue aloituksesta: "Kirkon asemasta tulee säätää erillisellä lailla, koska kirkko on niin suuri toimija valtiossa."
"Kirkon asemasta tulee säätää erillisellä lailla, koska kirkko on niin suuri toimija valtiossa."
Uskislogiikkaa nro 101; koska valtionkirkko, tarvitaan laki valtionkirkosta. - Mirkku..............
Nasse. kirjoitti:
"Kirkon asemasta tulee säätää erillisellä lailla, koska kirkko on niin suuri toimija valtiossa."
Uskislogiikkaa nro 101; koska valtionkirkko, tarvitaan laki valtionkirkosta.Nasse ei osaa edes lukea. HEH HEH HEH......
Etikö sinä tosiaankaan ymmärrä mitä sinä kirjoitat :D
- Mirkku.............
Etkä sinä, mitä luet. HEH HEH HEH.......
Mirkku............. kirjoitti:
Etkä sinä, mitä luet. HEH HEH HEH.......
Sinä et tuntisi tasavertaista kohtelua, vaikka Jeesus panis sillä sua perseehin.
- Mirkku..............
mave kirjoitti:
Sinä et tuntisi tasavertaista kohtelua, vaikka Jeesus panis sillä sua perseehin.
Sekö sun mielestä antaa muille tunteen tasavertaisesta kohtelusta? Meepäs nyt äkkiä saamaan tasa-arvotunnetta... HEH HEH HEH....
Mirkku.............. kirjoitti:
Sekö sun mielestä antaa muille tunteen tasavertaisesta kohtelusta? Meepäs nyt äkkiä saamaan tasa-arvotunnetta... HEH HEH HEH....
Ei, vaan sinä et tuntisi mikä on tasavertainen kohtelu, vaikka saisit siitä esimerkkiä tuossa muodossa. On ihan turhaa selittää sulle miksi tasavertainen kohtelu vaatii purkamaan toisten suosimisen. Sinä olet kristinuskon lapsi ja oppilas, jonka mielestä kaikki etuisuuudet sinulle on oikeutettua ja jos niitä karsitaan, niin se on vainoa. Tasavertaisuudesta sinä et ymmärrä sen enempää kuin teidän Jumala rakastamisesta.
- Mirkku..............
mave kirjoitti:
Ei, vaan sinä et tuntisi mikä on tasavertainen kohtelu, vaikka saisit siitä esimerkkiä tuossa muodossa. On ihan turhaa selittää sulle miksi tasavertainen kohtelu vaatii purkamaan toisten suosimisen. Sinä olet kristinuskon lapsi ja oppilas, jonka mielestä kaikki etuisuuudet sinulle on oikeutettua ja jos niitä karsitaan, niin se on vainoa. Tasavertaisuudesta sinä et ymmärrä sen enempää kuin teidän Jumala rakastamisesta.
Kukaan ei estä sinua hankkimasta itsellesi esimerkkiä tasa-arvoisesta kohtelusta... HEH HEH HEH....
- Rahahanat kiinni
Tämä kirkkolain poistaminen perustuslaista on taas näitä vaparien huuhaajuttuja. Rauman perheneuvontatapaus osoittaa, ettei niillä ole muuta kuin suuria puheita.
Kirkko antaa jatkossakin Raumalla kirkkoon kuulumattomille perheneuvontaa puoleen hintaan. Muualla maassa se on Poria lukuunottamatta täysin ilmaista. Kirkko maksaa palvelun omista varoistaan.
Vaparit saavat rahaa valtion kukkarosta, mutta silti heiltä onnistuu vain kirkon kiusaaminen ja toimintaedellytysten heikentäminen. Tilalle ei ole tarjolla mitään muuta kuin typeriä mainoskampanjoita, milloin pornolehdillä tai muuten mauttomasti.
Pikkaisen kannattaisi miettiä, onko vaparien touhussa mitään järkeä. Kun kirkko toimii koko kansan hyväksi eikä vain omiensa, kannattaa siihen suhtautua kunnioituksella. Valtio ja kunnat ovat aikamoisessa kiitollisuudenvelassa kirkolle.
Ei enää senttiäkään valtion rahaa vapareille. Ne voi kohdentaa vaikka kirkon perheneuvontaan. - kunhan vastaan
Perustuslaki tunnustaa vain sen, että kirkon asemasta päätetään erillisellä kirkkolailla, joten kirkolla ei ole perustuslaillista asemaa, toisin kuin vaparit vääristelevät.
Perustuslaki takaa oikeudet niin uskonnon- ja omantunnonvapauden ja oikeuden tunnustaa ja harjoittaa uskontoa ja toisaalta oikeuden olla harjoittamatta uskontoa. Se kohtelee varsin tasapuolisesti kaikkia kansalaisia.
Kannattaa muistaa, että uskonnonharjoitusta ei ole kuulla uskonnollista musiikkia, puhetta tms. viestintää!
11 §
Uskonnon ja omantunnon vapaus
Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus.
Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.
76 §
Kirkkolaki
Kirkkolaissa säädetään evankelis-luterilaisen kirkon järjestysmuodosta ja hallinnosta.
Kirkkolain säätämisjärjestyksestä ja kirkkolakia koskevasta aloiteoikeudesta on voimassa, mitä niistä mainitussa laissa erikseen säädetään.- Oikeaa tietoa
Juuri näin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En voi jutella kanssasi
tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih374875Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.
Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j4981541Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa
Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens771080Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.
Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä359998- 77923
Anteeksi Pekka -vedätys
Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä53901- 59850
- 228804
Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?
Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.48758Päivi Ollila on tehnyt kunnallisvalituksen saadakseen pidettyä Tarja Pirkkalaisen virassa
Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Päivi Ollila on tehnyt kunnallisvalituksen kaupungin johtamisjärjestelyiden muutokses57717