... edes harkitset "talopaketin" ostamista.
Säälittävän usein totuus on se, että kunkin toimittajan "ammattitaito ja osaaminen" perustuvat vain ja ainoastaan oman pääraaka-ainetoimittajan myynnin edistämiseen. Puu, betoni, lasi-, mineraalivilla , teräs jne. ovat vain rakennusmateriaaleja. Niillä kaikilla on omat hyvät ja huonot ominaisuudet.
Omat tarpeesi ja arvostuksesi ovat tärkeämpiä kuin mainos-lassen hölynpölötykset.
Rakennusfysiikka ja/tai -talous ei ole näin yksiselitteistä kuin tällä palstalla joristaan. Täältä on myös melko turha etsiä vertaistukea. Täällä on lähinnä kusetushenkisten pakettimyyjien ja kusetetuiksi tulleiden ostajien jälkisäätöä.
Bloggaa ja etsi oman paikkakuntasi rakennuskohteita. Kysy, voitko käydä ja havainnoi. Suhtaudu kriittisesti ja vertaile ;) Etsi hyviä tekijöitä, älä toimittajia tai firmojen nimiä!
Vinkki: melko usein siisti ja hyvin hoidettu työmaa kielii muustakin osaamisesta ja hyvästä kokonaislaadusta. Ainakin isäntäväki valvoo puuhastelua ja laittaa pelle-hermannit matkoihinsa.
Vinkki: ne toimijat, jotka tunkevat papereitaan kaikkine turhakkeineen ja CE-merkintöineen ovat kiinnostuneet ainoastaan muodollisista vastuista ja sitoutuvat laatuun korkeintaan vain ja ainoastaan mainospapereissaan.
Vinkki: ÄLÄ USKO ENNEN KUIN NÄET ITSE!
Mieti kahdesti, ennen kuin
23
1082
Vastaukset
- Varo kusettajia.
Niin ja ennen kaikkea pysy kaukana ns. pitkästä tavarasta rakentavista firmoista, niillä kun eristeet kastuvat jo ennen kuin talo on edes valmis, ja saat aivan varmasti "Home sweet homeessa" talon.
- 10+6
No joo, jos rakennetaan pitkästä niin ekana kasataan talon runko jonka jälkeen vesikatto. Vasta tämän jälkeen tulee eristeet. Jos eristeet kastuu niin kyseessä on tunarit. Jos taas talo rakennetaan suurelementeistä ja kasausporukassa on tunareita niin pystytystyö sateessa johtaa katastrofiin kun eristeet kastuvat ja syntyy satavarmasti hometalo. Siis kaikilla rakennustavoilla voidaan saada aikaan hyvä talo tai sitten hometalo.
Oikeastaan ainoa varma keino välttyä homeongelmilta on ostaa talo joka tehdaa kokonaisuudessaan valmiiksi sisätiloissa ja tuodaan lavetilla tontille.
- mitä ehdotat
Vähän jäi ilmaan tuo ajatuksesi, kannattaako sitä talopakettia ostaa ?
Sinä ilmeisesti itse palkkaisit paikallisen timpurin joka rakentaisi jostain muusta materiaalista talon kuin puusta, betonista tai teräksestä. Eristeenä käyttäisi jotain muuta kuin villaa ym. materiaalia jota myydään markkinoilla.
Eihän tuossa sun vuodatuksessa ollut päätä eikä häntää ! - Varo kusettajia
Itseasiassa en juurikaan ollut mitään mieltä, vaan kirjoitukseni oli sarkasmia.
No mietitääs...
Aloittaja lyttää talopakettien myyjien ammattitaidon rakentamisen alalla ihan maan rakoon. Kysymys kuuluukin oikeastaan "Entäs sitten"? Ei ne myyntimiehet lyö yhtäkään naulaa siihen taloon.
Kaveri on kovasti sitä mieltä, että hän on pätevämpi, kuin yksikään talopakettien myyjä ja unohtaa täysin, että hän kilpailee oikeasti myyntityössä myyjien kanssa. Suunnittelussa rakennusinsinööriarmeijan kanssa. Valmistuksessa sisätiloissa huippukoneilla työskentelevien ammattilaisten kanssa, tehden itse moottorisahan yms. huipputeknisten laitteidensa kanssa töitä suomen kesässä, asetellen villoja yms. sateessa viikkokausia, ennen kuin ne ovat sateen suojassa.
On toki totta, että sellaisiakin talopaketifirmoja on, jotka ostavat osan sieltä, toisen täältä, sen mukaan mistä halvimmalla irtoaa. Näiden laatu ei juurikaan ole parempi kuin paikan päällä rakennetuissa taloissa, mutta koskaan ei parin miehen rakennusporukka ei kykene samaan tasoon, kuin kunnolliset talopakettifirmat.
Niin ja muistaa kannattaa aina, että jos tuollainen pikkufirma epäonnistuu, niin se heittää konkurssin ja jatkaa uudella toiminimellä jo samana kesänä, kun taas suuret firmat joutuu maksamaan virheistään.
Eli talopaketti ehdottomasti, ja mielellään ei mistään kostean tilan toimittajalta, mikäs se nyt onkaan lyhennettynä kostea tila olisko Kostelli tms.- Näin se vaan on
Heh, heh. Uskoo, ken tahtoo ja pettyy taatusti.
Talopaketin ostaminen on sama kuin mustalaiselta ostaisi auton. Tämän tietävät kaikki alan ammattirakentajat. Ja talopakettitoimijat eivät todellakaan kuulu tähän kategoriaan. Kyse on vain rakennusoskaupasta, ei talonrakentamisesta. - pakettiin tyytyväinen
Näin se vaan on kirjoitti:
Heh, heh. Uskoo, ken tahtoo ja pettyy taatusti.
Talopaketin ostaminen on sama kuin mustalaiselta ostaisi auton. Tämän tietävät kaikki alan ammattirakentajat. Ja talopakettitoimijat eivät todellakaan kuulu tähän kategoriaan. Kyse on vain rakennusoskaupasta, ei talonrakentamisesta.Hetkinen, ne ammattirakentajathan oli töissä siellä talotehtaalla ja itselleen pitkästä tavarasta rakentaneella ei yleensä sitä koulutusta ole eli??
Jos autoon verrataan niin kumpi parempi itserakennettu vai valmisauto. Autoja toki on monenlaisia mutta yleensä ne on parempia kuin itsekyhätyt. Tulee ihan mieleen uunoturhapuron isän Hugon kantanon rakentaminen. - taas osuu ja upposi
pakettiin tyytyväinen kirjoitti:
Hetkinen, ne ammattirakentajathan oli töissä siellä talotehtaalla ja itselleen pitkästä tavarasta rakentaneella ei yleensä sitä koulutusta ole eli??
Jos autoon verrataan niin kumpi parempi itserakennettu vai valmisauto. Autoja toki on monenlaisia mutta yleensä ne on parempia kuin itsekyhätyt. Tulee ihan mieleen uunoturhapuron isän Hugon kantanon rakentaminen.Taas yks tällänen itseensä uskova kesätyöläispelle. Juuri teikäläiset pitää saada pois pientalorakennuksilta.
Villan pakkaaminen linjalla on parhaimmillaankin vain naulaamista. Rakentaminen on paljon laajempi kokonaisuus hankepäätöksestä muuttamiseen valmiiseen kotiin.
Höpötys paljastaa suppean osaamisen tason.
Mitä autot liittyy talonrakentamiseen? Siis: surkeimmat hylsyt: automyyjä, käytetyn sellaisen myyjä, kiinteistä välittäjä ja pahin sekä epäluotettavin kusiainen kaikista: =turkulainen talopalettimyyjä. - Ei Talopakettia
taas osuu ja upposi kirjoitti:
Taas yks tällänen itseensä uskova kesätyöläispelle. Juuri teikäläiset pitää saada pois pientalorakennuksilta.
Villan pakkaaminen linjalla on parhaimmillaankin vain naulaamista. Rakentaminen on paljon laajempi kokonaisuus hankepäätöksestä muuttamiseen valmiiseen kotiin.
Höpötys paljastaa suppean osaamisen tason.
Mitä autot liittyy talonrakentamiseen? Siis: surkeimmat hylsyt: automyyjä, käytetyn sellaisen myyjä, kiinteistä välittäjä ja pahin sekä epäluotettavin kusiainen kaikista: =turkulainen talopalettimyyjä.Jos rahallisesti ajattelee niin ei kannata ostaa talopakettia.
Talopakettifirmat ottaa liian ison osan paketin hinnasta.
Esim. 120000e:n talopaketti katto ja seinät valmis, materiaalit siihen maksaa jos itse ostaisit ne erikseen eripaikoista noin 65000e ja kirvesmiehet kokoaa ne, niin urakka noin 25000e. Talo on 90000e:lla samassa valmiuspisteesssä kuin paketti 120000e. Talotehtaat tarvitsee sen 30000e pitääkseen sitä isoa organisaatiota pystyssä, johtajia monessa portaassa, suunnittelijoita, markkinointia,tavaran sisään ostajia, talomyyjiä ympäri maata, isot halllit ylläpitokuluineen yms.
Ne tavarat joita tulee talopaketissa ei ole loppujen lopuksi paljon ja ne on helppo isekin kilpailuttaa metrejä, neljöjä ja kappaleita pitää vaan laskee
- katto tiilet tai pellit 5000e
- ruoteet 500e
-aluskate 200e
-kattotuolit 3500e
-otsalaudat ja räystään aluslaudat 500e
-runko puut 3500e
-villat 3500e
-tuulensuojalevyt 1500e
-ulkoverhous 6000e
-sisälevyt 1200e
-höyrynsulku 500e
-ikkunat 15000e
-ovet 6000e
-koolauslaudat 2000e
-väliseinäpuut ja levyt 3000e
-puhallusvilla 3000e
-Rahteihin ja pikkutavaraan jää vielä noin 10000e
Sitten vaan tilaa tavarat oikeassa järjestyksessä ja ajassa tontille, ei ensimmäisenä niitä villoja kastumaan sinne........ - olet pöllö
Ei Talopakettia kirjoitti:
Jos rahallisesti ajattelee niin ei kannata ostaa talopakettia.
Talopakettifirmat ottaa liian ison osan paketin hinnasta.
Esim. 120000e:n talopaketti katto ja seinät valmis, materiaalit siihen maksaa jos itse ostaisit ne erikseen eripaikoista noin 65000e ja kirvesmiehet kokoaa ne, niin urakka noin 25000e. Talo on 90000e:lla samassa valmiuspisteesssä kuin paketti 120000e. Talotehtaat tarvitsee sen 30000e pitääkseen sitä isoa organisaatiota pystyssä, johtajia monessa portaassa, suunnittelijoita, markkinointia,tavaran sisään ostajia, talomyyjiä ympäri maata, isot halllit ylläpitokuluineen yms.
Ne tavarat joita tulee talopaketissa ei ole loppujen lopuksi paljon ja ne on helppo isekin kilpailuttaa metrejä, neljöjä ja kappaleita pitää vaan laskee
- katto tiilet tai pellit 5000e
- ruoteet 500e
-aluskate 200e
-kattotuolit 3500e
-otsalaudat ja räystään aluslaudat 500e
-runko puut 3500e
-villat 3500e
-tuulensuojalevyt 1500e
-ulkoverhous 6000e
-sisälevyt 1200e
-höyrynsulku 500e
-ikkunat 15000e
-ovet 6000e
-koolauslaudat 2000e
-väliseinäpuut ja levyt 3000e
-puhallusvilla 3000e
-Rahteihin ja pikkutavaraan jää vielä noin 10000e
Sitten vaan tilaa tavarat oikeassa järjestyksessä ja ajassa tontille, ei ensimmäisenä niitä villoja kastumaan sinne........Et muistanut laskea työvoimakustannuksia (50€/h/hlö) kun seinä elementtejä valmistetaan, hallin vuokraa (kuiva ja lämmin halli jossa ei sada), työkalut (mm. tehtaan kääntöpöydät, ammattityökalut, naulaimet yms.), rahteja (kaikki tavara pitää rahdata sinne sun tontille ja sekin maksaa jne, jne.
Jännä homma, että suurin osa suomalaisista ammattirakentajista tilaa talopaketin joltakin talotehtaalta. He saavat paremman tuoton kun käyttävät valmiiksi rakennettuja elementtejä koska aika on rahaa ja elementit halpoja. Jos kilpailutat pelkät runko-elementit talotehtaalta ja muut ostat muualta, saat talon edullisimmin kun lasketaan rehellisesti se rakentamiseen mennyt aika ja työtunnit euroineen. - Ei talopakettia
olet pöllö kirjoitti:
Et muistanut laskea työvoimakustannuksia (50€/h/hlö) kun seinä elementtejä valmistetaan, hallin vuokraa (kuiva ja lämmin halli jossa ei sada), työkalut (mm. tehtaan kääntöpöydät, ammattityökalut, naulaimet yms.), rahteja (kaikki tavara pitää rahdata sinne sun tontille ja sekin maksaa jne, jne.
Jännä homma, että suurin osa suomalaisista ammattirakentajista tilaa talopaketin joltakin talotehtaalta. He saavat paremman tuoton kun käyttävät valmiiksi rakennettuja elementtejä koska aika on rahaa ja elementit halpoja. Jos kilpailutat pelkät runko-elementit talotehtaalta ja muut ostat muualta, saat talon edullisimmin kun lasketaan rehellisesti se rakentamiseen mennyt aika ja työtunnit euroineen.Ei kai sitä työtä nyt kahteen kertaan lasketa. Jos ajatellaa että pitkästä tavarasta tehdessä menee rakentamiseen kirvesmiehien palkaan 25000e, niin kun verrataan talopakettiin pitää vain sama summa vain KERRAN vähentää paketin hinnastakin 120000e- materiaalit 65000e ja se työ 25000e = 30000e jää löysää rahaa tehtaalle.......
Se työn osuus 25000e jakautuu talopaketti toimituksessa elementteihin jotka tehdään tehtaalla ja pystytys porukalle joka pystyttää sen.
Siellä on kyllä rahti tilpehöörit 10000e mukana listan lopussa, kun pitkästä tavarasta tehdään.
Vielä yksi tarkennus mitä et huomannut, tämä esimerkki oli tehty vain katto ja seinävalmis paketista, EI avaimet käteen paketista. "olet pöllö" - pellet tivoliin
Ei talopakettia kirjoitti:
Ei kai sitä työtä nyt kahteen kertaan lasketa. Jos ajatellaa että pitkästä tavarasta tehdessä menee rakentamiseen kirvesmiehien palkaan 25000e, niin kun verrataan talopakettiin pitää vain sama summa vain KERRAN vähentää paketin hinnastakin 120000e- materiaalit 65000e ja se työ 25000e = 30000e jää löysää rahaa tehtaalle.......
Se työn osuus 25000e jakautuu talopaketti toimituksessa elementteihin jotka tehdään tehtaalla ja pystytys porukalle joka pystyttää sen.
Siellä on kyllä rahti tilpehöörit 10000e mukana listan lopussa, kun pitkästä tavarasta tehdään.
Vielä yksi tarkennus mitä et huomannut, tämä esimerkki oli tehty vain katto ja seinävalmis paketista, EI avaimet käteen paketista. "olet pöllö"Ja taas asiantuntijat jauhamassa. Perkeleen pakettitunarit. Ei mitään kokonaisnäkemystä rakentamisesta. Muutamaa tarvikeryhmää tai nimikkeen hintaa vertaillaan. Ai niin, onhan millä tehtaiksi/rakentajiksi itseään kutsuvilla villapakkaamoilla kokeneet, mutta ei rakennusalan ammattilaiset, naulaajat siellä kääntöpöydän molemmilla puolilla. Oikeen upeeta ja edistyksellistä rakentamista, jos sellainenkin hieno hydrauliikalla toimiva kääntöpöytä.
Vittu te ootta säälittäviä näpertelijöitä :-D - Piiitkästä tavarasta
Ei Talopakettia kirjoitti:
Jos rahallisesti ajattelee niin ei kannata ostaa talopakettia.
Talopakettifirmat ottaa liian ison osan paketin hinnasta.
Esim. 120000e:n talopaketti katto ja seinät valmis, materiaalit siihen maksaa jos itse ostaisit ne erikseen eripaikoista noin 65000e ja kirvesmiehet kokoaa ne, niin urakka noin 25000e. Talo on 90000e:lla samassa valmiuspisteesssä kuin paketti 120000e. Talotehtaat tarvitsee sen 30000e pitääkseen sitä isoa organisaatiota pystyssä, johtajia monessa portaassa, suunnittelijoita, markkinointia,tavaran sisään ostajia, talomyyjiä ympäri maata, isot halllit ylläpitokuluineen yms.
Ne tavarat joita tulee talopaketissa ei ole loppujen lopuksi paljon ja ne on helppo isekin kilpailuttaa metrejä, neljöjä ja kappaleita pitää vaan laskee
- katto tiilet tai pellit 5000e
- ruoteet 500e
-aluskate 200e
-kattotuolit 3500e
-otsalaudat ja räystään aluslaudat 500e
-runko puut 3500e
-villat 3500e
-tuulensuojalevyt 1500e
-ulkoverhous 6000e
-sisälevyt 1200e
-höyrynsulku 500e
-ikkunat 15000e
-ovet 6000e
-koolauslaudat 2000e
-väliseinäpuut ja levyt 3000e
-puhallusvilla 3000e
-Rahteihin ja pikkutavaraan jää vielä noin 10000e
Sitten vaan tilaa tavarat oikeassa järjestyksessä ja ajassa tontille, ei ensimmäisenä niitä villoja kastumaan sinne........Huh huh mitä hintoja. Itse olen saanut osan nuista puoet halvemmalla.
Laitan nyt vain niitä jota muistan saaneeni halvemmalla, Talo 160m2 ja talli 200m2 josta lämmintä 50m2:
-pellit 5000e =2500e/ Rakennus
-kattotuolit 5000e =2500e/ Rakennus
-otsalaudat ja räystään aluslaudat / runko puut / koolaus laudat/ väliseinätolpat / ulkoverhous höyläys 1000e pohjamaalit 500e (6km)300e/ Rakennus
-puut omasta metsässtä sahaus n.3500e 1750e/Rakennus (puut olis ehkä maksannu 3-6K€)
-n20 ikkunaa ja neljä ulko-ovea 9000€ (6000€ olis ollu pilipali fenestrat)
Suurimman osan tavaroista saa 1-3päivän sisällä joten esim villoja ei tarvi ottaa pihalle kastumaan.
Työ maksaa paljon, että jos kerkeää niin kannattaa rahallisesti tehtä niin paljon kuin vai suinkin mahdollista, mutta jos on malttamaton ja on ylimääräistä rahaa niin teetä osaavalla tai osta se paketti...
- höjgkbl
Ai, onko tosiaan pitkästä tavarasta teettäminen niin halpaa ja varma ettei itse tarvi tehdä mitään?
- Ei talopakettia
Riippuu varmaan minkälaisen urakkasopimuksen teet kirvesmiesten kanssa pystytyksestä ja muusta..............0e teet itse kaiken tai 100000e avaimet käteen......tai jotain siltä väliltä, mitä osaat tai haluut tehdä itse.
Kuinka monella talotehtaalla on omat tehtaan kirjoilla olevat kirvesmiehet jotka pystyttävät elementit muut......Aika harvalla on........Talotehtaat käyttävät niitä samoja kirvesmiesporukoita jotka tekevät muutakin rakennus hommaa lähiympäristössä.
Saman verran ne kirvesmiehet velotaa työstä, tekee ne hommia talotehtaalle vai suoraan sinulle pitkästä kun rakentavat...........Ainoastaa talotehdas ottaa siitä välistä siivun xxxxxxe kun maksat talotehtaalle ja talotehdas taas maksaa kirvesmiehille palkat.
Mitä vähemmän on välikäsi, niin sitä halvemmaksi tulee. - ydinfyysikko
Ei talopakettia kirjoitti:
Riippuu varmaan minkälaisen urakkasopimuksen teet kirvesmiesten kanssa pystytyksestä ja muusta..............0e teet itse kaiken tai 100000e avaimet käteen......tai jotain siltä väliltä, mitä osaat tai haluut tehdä itse.
Kuinka monella talotehtaalla on omat tehtaan kirjoilla olevat kirvesmiehet jotka pystyttävät elementit muut......Aika harvalla on........Talotehtaat käyttävät niitä samoja kirvesmiesporukoita jotka tekevät muutakin rakennus hommaa lähiympäristössä.
Saman verran ne kirvesmiehet velotaa työstä, tekee ne hommia talotehtaalle vai suoraan sinulle pitkästä kun rakentavat...........Ainoastaa talotehdas ottaa siitä välistä siivun xxxxxxe kun maksat talotehtaalle ja talotehdas taas maksaa kirvesmiehille palkat.
Mitä vähemmän on välikäsi, niin sitä halvemmaksi tulee.Ai että tavis osaa rakennuttaa talon kustannustehokkaasti ja oikein? Salli mun nauraa, hah, hah.
Näistä jokamiehen diy-projekteista ei ole muuta kuin harmia seuraavalle asukkaallle. Yleensä muutetaan parin vuoden jälkeen, kun perhe alkaa oireilla ja verottajakaan ei ole kiinnostunut myyntivoitosta. - Jee, talopakettia.
Ei talopakettia kirjoitti:
Riippuu varmaan minkälaisen urakkasopimuksen teet kirvesmiesten kanssa pystytyksestä ja muusta..............0e teet itse kaiken tai 100000e avaimet käteen......tai jotain siltä väliltä, mitä osaat tai haluut tehdä itse.
Kuinka monella talotehtaalla on omat tehtaan kirjoilla olevat kirvesmiehet jotka pystyttävät elementit muut......Aika harvalla on........Talotehtaat käyttävät niitä samoja kirvesmiesporukoita jotka tekevät muutakin rakennus hommaa lähiympäristössä.
Saman verran ne kirvesmiehet velotaa työstä, tekee ne hommia talotehtaalle vai suoraan sinulle pitkästä kun rakentavat...........Ainoastaa talotehdas ottaa siitä välistä siivun xxxxxxe kun maksat talotehtaalle ja talotehdas taas maksaa kirvesmiehille palkat.
Mitä vähemmän on välikäsi, niin sitä halvemmaksi tulee.Tehtaalla tehdään seinä, käännetään se kääntöpöydällä ja tehdään toinen puoli. Käsillä on juuri oikeat koneet ja tarpeet. Elementit liikkuu nostureilla ja ikkunat kiinnitellään ennen eristyksiä.
Kaikki nämä samassa ajassa, kun pitkästä tavarasta rakentava kirvesmies, huutaa tikkaiden päästä, että "IRMEELII,ojennatko mulle moottorisahan, että saan pätkäistyä tään helvetin parrun, kun ei tämä mahdukkaan tähän!" No saha täytyy ensin tietysti teroittaa, koska se haukkasi naulaan jo edellisessä kolon jyrsimisessä.
Talotehtaan voitto tehdään nopealla rakentamisella, joka taas tehdään tehdasympäristöllä ja parhailla mahdollisislla työkaluilla. - mutunakertajat
Jee, talopakettia. kirjoitti:
Tehtaalla tehdään seinä, käännetään se kääntöpöydällä ja tehdään toinen puoli. Käsillä on juuri oikeat koneet ja tarpeet. Elementit liikkuu nostureilla ja ikkunat kiinnitellään ennen eristyksiä.
Kaikki nämä samassa ajassa, kun pitkästä tavarasta rakentava kirvesmies, huutaa tikkaiden päästä, että "IRMEELII,ojennatko mulle moottorisahan, että saan pätkäistyä tään helvetin parrun, kun ei tämä mahdukkaan tähän!" No saha täytyy ensin tietysti teroittaa, koska se haukkasi naulaan jo edellisessä kolon jyrsimisessä.
Talotehtaan voitto tehdään nopealla rakentamisella, joka taas tehdään tehdasympäristöllä ja parhailla mahdollisislla työkaluilla.Taas eräs järjenjättiläinen säätää asiasta josta niin vähäv tietää.
Pelkät ulkoseinäelementit ovat vain pieni osa rakennudta/rakentamista ja materiaaleja on kosolti muitakin kuin "laatikkoon pakattu villa". - glhlhl
mutunakertajat kirjoitti:
Taas eräs järjenjättiläinen säätää asiasta josta niin vähäv tietää.
Pelkät ulkoseinäelementit ovat vain pieni osa rakennudta/rakentamista ja materiaaleja on kosolti muitakin kuin "laatikkoon pakattu villa".Aivan typerää että yrität sanoa että talopaketin saa halvalla kun tekee itse. Pienet lapset, vaativa työ, jatkuva kouluttautuminen, paljon työmatkoja, vaimo raskaana. Jos tässä kolmekymppisenä ruuhkavuosissa rakentaa vielä burnout ja avioeron saa kaupan päälle. Rakentakoon he pitkästä joilla on aikaa. Aika on siis rahaa.
- glhlhl
glhlhl kirjoitti:
Aivan typerää että yrität sanoa että talopaketin saa halvalla kun tekee itse. Pienet lapset, vaativa työ, jatkuva kouluttautuminen, paljon työmatkoja, vaimo raskaana. Jos tässä kolmekymppisenä ruuhkavuosissa rakentaa vielä burnout ja avioeron saa kaupan päälle. Rakentakoon he pitkästä joilla on aikaa. Aika on siis rahaa.
Ja mitä tulee kirvesmiehen hintaan niin tekee talotehtaalle ehkä halvemmalla. Yksittäinen urakka, mitä urakan jälkeen työttömyys? Talopakettifirmalle tehdessä varmistaa myös tukevat urakat.
- Voi, voi
glhlhl kirjoitti:
Aivan typerää että yrität sanoa että talopaketin saa halvalla kun tekee itse. Pienet lapset, vaativa työ, jatkuva kouluttautuminen, paljon työmatkoja, vaimo raskaana. Jos tässä kolmekymppisenä ruuhkavuosissa rakentaa vielä burnout ja avioeron saa kaupan päälle. Rakentakoon he pitkästä joilla on aikaa. Aika on siis rahaa.
Suosittelen ostamaan konsonantin "e", niinku laiffi.
- Totto raapusteltu
Ainakin yksi savolaisfirma pakkasi (liekö jo konkurssissa) fyllejä puulaatikoihin ja mainosti kovasti Suomessa aivan tyhjänpäiväistä CE-merkkiään. Toimittajan tuote kasataan metrin pitusistä seinäpätkistä ja koko seinä on täynnä hs-muovin vuotavia saumoja.
parissa ollut vastaavana, enkä enää kolmatta ottanut viime syksynä. Taso oli laskenut entisestään ja kaikki aivan mallikoita työmaata myöten. "Laatujärjestelmä sitä ja tätä..." ja vallankin sitä ihtiään..
Kaverille tehtiin tb-runkoinen lukaali, jossa ontelot ala ja yläpohjissa. Maksaa väähän enemmän kuin rissupakettitalo, mutta laatu on valovuoden edellä ja talo säilyttää arvonsa, eikä homehdu.- Runko_BES
... niin ja teollistamisaste on myös paljon korkeampi kuin pätkärisuista sateessa kastuen ja pystytystä yritelen.
- Faktaa pöytään
Mikä toimittaja? Keistä kaikista kyse? Mistä saa tilattua?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nainen, yrittäessäsi olla vahva olet heikoksi tullut
Tiedätkö mitä todellinen vahvuus on? Selviätkö, kun valtakunnat kukistuvat? Miten suojaudut kun menetät kaiken? :/2141789Miettimisen aihetta.
Kannattaa yrittää vain niitä oman tasoisia miehiä. Eli tiputa ittes maan pinnalle. Tiedoksi naiselle mieheltä.1431493- 781398
- 571226
Kesän odotuksia hyrynsalmella
Kyllä kesällä hyrynsalmellakin on mahdollisuus osallistua kylän menoon monella tavalla . On kaunislehdon talomuseolla91210- 741105
- 1091029
Nainen miltä tuntuu olla ainoa nainen Suomessa, joka kelpaa ja on yheen sopiva minulle
Sydämeni on kuin muuri, valtavat piikkimuurit, luottamusongelmat, ulkonäkövaatimukset, persoonavaatimukset ja älykkyysva55990Just nyt mä
En haluais sanoa sulle mitään. Voisi vaikka istua vierekkäin hiljaa. Ehkä nojaten toisiimme. Tai maata vierekkäin, ilman53890- 55882