Oikea teho-paino suhde

Oudee1

Tervehdys,

Tiedän, että tämä on varsin monitahoinen kysymys, mutta mikä on kanssaveneilijöiden näkemys oikeasta teho-paino suhteesta >6m pitkälle liukuvalle perämoottoriveneelle?

Lähinnä tämä mietityttää sikäli, että monissa veneissä on hyvinkin laajat tehoskaalat. Iso teho tuo luonnollisesti suuremman huippunopeuden, mutta toisaalta se kasvattaa kulutusta ja liukukynnystä. Mitä muita vaikutuksia moottorin koolla on: Melu, toimivuus kelissä....?

Erityisesti omakohtaisia kokemuksia arvostetaan.

6

2523

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ajatusvirhekö ?

      Jos samasta moottorista puristetaan 80 tai 120 kW teho, sen kulutus tai muutkaan ominaisuudet, suurinta nopeutta lukuun ottamatta eivät juuri eroa, vaikka laskettu teho/paino- suhde on eri.

      Teho/paino-suhde on tietylle veneelle tarvittava tietyn nopeuden saavuttamiseksi ja sekin yleensä potkuriteho, joten kysymykseesi ei kukaan pysty antamaan mitään tarkkaa lukemaa.

      Yleensä haarukka lähtee 30 kn nopeuteen 100...50 hv/1000 kg ja pienenee venekoon suuretessa.

      • Oudee1

        Lähinnä ajattelen tässä tilannetta, jossa samaan veneeseen voidaan asentaa vaikkapa noin 210 kg painava 150 hv kone tai noin 290 kg painava 250 hv kone.

        Huippunopeudenhan pitäisi mennä melko lailla Crouchin kaavan mukaan, v=c*(teho/paino)^(1/2). Kuitenkin tuollainen vajaan sadan kilon lisäys peräpeilin tuntumaan vaikuttaa kuitenkin varmasti muutenkin. Lähinnä siis pohdin aallokko-ominaisuuksia, liukuuun nousua, kiihtyvyyttä ja muita sen kaltaisia ominaisuuksia.

        Eli mikä on (itse kullekin) riittävästi ja kuinka perämoottorin massa vaikuttaa. Riittävyys on tässä varsin subjektiivista ja haenkin ihmisten henkilökohtaisia mielipiteitä erilaisista veneistä.


      • Oudee1 kirjoitti:

        Lähinnä ajattelen tässä tilannetta, jossa samaan veneeseen voidaan asentaa vaikkapa noin 210 kg painava 150 hv kone tai noin 290 kg painava 250 hv kone.

        Huippunopeudenhan pitäisi mennä melko lailla Crouchin kaavan mukaan, v=c*(teho/paino)^(1/2). Kuitenkin tuollainen vajaan sadan kilon lisäys peräpeilin tuntumaan vaikuttaa kuitenkin varmasti muutenkin. Lähinnä siis pohdin aallokko-ominaisuuksia, liukuuun nousua, kiihtyvyyttä ja muita sen kaltaisia ominaisuuksia.

        Eli mikä on (itse kullekin) riittävästi ja kuinka perämoottorin massa vaikuttaa. Riittävyys on tässä varsin subjektiivista ja haenkin ihmisten henkilökohtaisia mielipiteitä erilaisista veneistä.

        " Huippunopeudenhan pitäisi mennä melko lailla Crouchin kaavan mukaan, v=c*(teho/paino)^(1/2)."

        Tuo on tietyin yleistyksin käytettävissä oleva "nyrkkisääntö" , jossa vakio c on venekohtainen, eri nopeuksille ja painoille erilainen ja mitattava käytännössä.
        Oletuksena on että kulkuvastus kasvaa lineaarisesti nopeuden mukana ja c on vakio, vaikka todellisuudessa kumpikaan ei ole kuin heikosti todellisuutta vastaava.
        Kaava antaa arvion tehontarpeesta ja kulutuksesta eri nopeuksille, mutta kuten perusteista voi päätellä, tarkkuus on enimmäkseen uskon varassa.

        Teho/paino -suhteen riittävyys on taas eksakti, jos vene saavuttaa tietyllä suhteella juuri tietyn nopeuden, niin jos painoa lisätään tai tehoa vähennetään, nopeus jää saavuttamatta.

        Huippunopeuden ennakointiin kokemus samantyyppisistä veneistä antaa paljon tarkemman arvion kuin yo kaavaan sijoitetut arvaukset tai Frouden luvun arpominen.


    • körökörö

      Pitäisi tietää mitä paatti painaa yhden hengen kuormalla. Tuollainen 10 kg/hv on jo aika paljon ja alkaa olla suurella varmuudella epätoivottavia piirteitä, kuten laukkaa, voplausta jne. Yleensä perämoottoriveneiden painot ilmoitetaan ilman konetta, käsikirjassa saattaa löytyä myös paino koneen kanssa ilman kuskia. Jotkut veneet kuitenkin voivat kestää enempikin polleja toiset eivät tuotakaan.

      • Kylän suurin moottor

        Teho-/painosuhde ei todellakaan kerro kaikkea. Veneiden rungoissa on niin suuria eroja, että toinen kulkee pienellä teholla saman kuin toinen isolla ja joku ei kestä mitään suuria ylilyötejä suositusten suhteen ja toiseen voi lyödä huoletta reilusti ylimitoitetun koneen.


      • Lentolupahakemus
        Kylän suurin moottor kirjoitti:

        Teho-/painosuhde ei todellakaan kerro kaikkea. Veneiden rungoissa on niin suuria eroja, että toinen kulkee pienellä teholla saman kuin toinen isolla ja joku ei kestä mitään suuria ylilyötejä suositusten suhteen ja toiseen voi lyödä huoletta reilusti ylimitoitetun koneen.

        Kyllä venemyyntikatalogeista saa jonkinlaista kuvaa teho-painosuhteista. Pulpettiveneissä ilmoitettu paino on ilman konetta ja sisäperämoottoriveneillä koneen pitäisi kuulua ilmoitettuun kevytpainoon. Siitä vaan sitten laskemaan, missä tuotantoveneessä on kovin teho-painosuhde. Kannattaa tietty laske mukaan myös vähän polttoainetta ja kuljettajakin, että pääsee järkeviin tuloksiin.

        http://www.anytec.fi/860-spd

        Tuosta vaikka anytec 860SPEDE. 1800 kg 2*300 kg perämoottorit kuski 100 kg ja 50 kiloa bensaa = 2550 kg kevyessä ajopainossaan Tehoa 600 hv, joten teho-painosuhde olisi 2550/600 = 1 hv jokaista 4,25 kg kohden. Hui!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?

      Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa
      Sinkut
      120
      3257
    2. Ei ole kyllä mennyt

      Kovin hyvin kun alussa pieni sekoaminen hänestä 😏
      Ikävä
      12
      2096
    3. En rehellisesti usko et oisit

      Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos
      Ikävä
      37
      1905
    4. Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa

      Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin
      NATO
      406
      1816
    5. Näin sinusta taas unta!

      Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly
      Ikävä
      21
      1671
    6. Nainen, olet jotenkin lumoava

      Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel
      Ikävä
      68
      1477
    7. Olet muutenkin tyhmä

      Ja käyttäydyt epäasiallisesti siinä työssäsi.
      Ikävä
      120
      1341
    8. En muuttaisi sinusta mitään

      Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul
      Ikävä
      10
      1231
    9. Se sinun kaipauksen kohde

      Ei todellakaan käy täällä höppänä mies.
      Ikävä
      14
      1216
    10. Se oli siinä sitten

      Yhdysvaltain presidentti Donald Trump on määrännyt kaiken maan Ukrainalle toimittaman sotilaallisen tuen tauolle, kertoo
      NATO
      435
      1088
    Aihe