Aina silloin tällöin tällä palstalla joku kirjoittaa, että jollakin tietyllä tavalla väärin uskovat joutuvat helvettiin.
Nuo jutut ovat hämmästyttävän yksityiskohtaisia ja näin meikäläisen vinkkelistä katsottuna uskomattoman pikkusieluisia ja ilkeitä heittoja.
Ja sitten välillä paukutetaan niitä tekstejä, joissa on jokin hyvin yksinkertainen ja helppo kriteeri sille, kuka pelastuu taivaaseen.
Miten tämä oikeasti oikein on?
Jos ei usko siihen, että Jumala loi tämän maailman kuutisen tuhatta vuotta sitten kuutena 24 tunnin pituisena päivänä, kuten Ted Wilson johtokuntineen koko Adventtikirkon nimissä julkilausuu, joutuuko sitten helvettiin?
Jos ei usko siihen, että Raamatun kertomus vedenpaisumuksesta ja Nooan arkista ovat täsmällinen ja luotettava kuvaus todellisesta historian tapahtumasta, joutuuko sitten helvettiin?
Jos ei usko tismalleen oikeassa muodossa siihen, millä tavalla Jeesus oli jumala ja ihminen ja neitseestä syntynyt ja niin edelleen, joutuuko sitten helvettiin?
Jos ei usko epäraamatulliseen oppiin pyhästä kolminaisuudesta, joutuuko sitten helvettiin?
Jos ei usko siihen, että vuonna 1844 tapahtui jotakin taivaallisen tärkeää, joutuuko sitten helvettiin?
Menkää itseenne, rakkaat ihmiset!
Mitä oikeasti tarvitaan pelastukseen?
15
79
Vastaukset
- Simelius
Olisikohan syynä se että katolinen kirkko on tapattanut niitä jotka eivät tunnustaneet kirkon oppeja? Samoin ovat toimineet luterilaiset Lutherin suostumuksella. Sitten on peloteltu että joudut helvettiin jos et tunnusta esimerkiksi kolminaisuusoppia tai vauvakastetta. Ei ihme että ihmisille ovat juurtuneet nämäkin opit selkärankaan, eikä niitä uskalleta tutkia. Raamattuhan kehoittaa tutkimaan asiat ja ottamaan sen mikä on hyvää. Eikö kehoitakin? En nyt puhu kommentoi näitä oppeja, mutta paljon on peloteltu turhaan ihmisiä.
- Simelius
Tuossa ote P. Haipolan sivulta aiheesta:
Iankaikkisen elämän saamisessa ei ole tärkeintä se, millä tavalla me ymmärrämme Jumalan olemusta (hypostasis) tai muita jumaluus-opillisia asioita. Tärkeintä on noudattaa Jumalan käskyjä ja Jeesuksen sanoja ja elää niiden mukaan: elää ne todeksi. Jumaluus-opilliset asiat ovat toisarvoisia eivätkä vaikuta suoraan sielujemme pelastukseen, kun vain pidämme totena nämä välttämättömät:
Jeesus on se Kristus, josta Mooses ja profeetat ovat ennustaneet, hän sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, on Jumalan ainosyntyinen poika, eli synnittömän elämän, kärsi ja kuoli Golgatan ristillä, Jumala herätti hänet ylös kuolleista kolmantena päivänä, hän ilmestyi 40 päivän ajan Jumalan edeltä valitsemille todistajille, hänet otettiin ylös taivaaseen opetuslasten katsellessa ja hän katosi pilven taakse, Jumala on korottanut hänet kaikkien luotujen yläpuolelle herraksi ja kuninkaaksi, hän on tuleva takaisin tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, kaikki alistetaan hänen valtaansa ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra. Jeesus Kristus on se Jumalan Karitsa, joka istuu taivaassa Isän Jumalan oikealla puolella hänen valtaistuimellaan ja jota taivaalliset olennot ja vanhimmat ja muut pyhät ylistävät ja kumartavat ja kiittävät ja palvovat yhdessä Isän kanssa. (Ilm. 5:12-14)
Tämän yli meneviä tunnustuksia Jeesuksesta ei ole meiltä Raamatussa edellytetty eikä vaadittu pitämään totena, jotta voisimme pelastua. Sekä unitaarien että trinitaarien joukossa on varmastikin niitä, jotka ovat nukkuneet pois ja saavat elää iankaikkisesti. Molempien joukossa on myös niitä, jotka eivät saa olla Jumalan valtakunnan perillisiä yhdessä Kristuksen kanssa, mutta syy siihen ei ole jumaluus-opillinen erehtyminen vaan Jumalan tahdon vastainen elämä; mm. se, miten he ovat kohdelleet muita ihmisiä ja kanssaveljiään, jotka tunnustavat Jeesuksen Kristukseksi ja todistavat elämällään ja suullaan hänet Herraksi ihmisten edessä. - Simelius
Simelius kirjoitti:
Tuossa ote P. Haipolan sivulta aiheesta:
Iankaikkisen elämän saamisessa ei ole tärkeintä se, millä tavalla me ymmärrämme Jumalan olemusta (hypostasis) tai muita jumaluus-opillisia asioita. Tärkeintä on noudattaa Jumalan käskyjä ja Jeesuksen sanoja ja elää niiden mukaan: elää ne todeksi. Jumaluus-opilliset asiat ovat toisarvoisia eivätkä vaikuta suoraan sielujemme pelastukseen, kun vain pidämme totena nämä välttämättömät:
Jeesus on se Kristus, josta Mooses ja profeetat ovat ennustaneet, hän sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, on Jumalan ainosyntyinen poika, eli synnittömän elämän, kärsi ja kuoli Golgatan ristillä, Jumala herätti hänet ylös kuolleista kolmantena päivänä, hän ilmestyi 40 päivän ajan Jumalan edeltä valitsemille todistajille, hänet otettiin ylös taivaaseen opetuslasten katsellessa ja hän katosi pilven taakse, Jumala on korottanut hänet kaikkien luotujen yläpuolelle herraksi ja kuninkaaksi, hän on tuleva takaisin tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, kaikki alistetaan hänen valtaansa ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra. Jeesus Kristus on se Jumalan Karitsa, joka istuu taivaassa Isän Jumalan oikealla puolella hänen valtaistuimellaan ja jota taivaalliset olennot ja vanhimmat ja muut pyhät ylistävät ja kumartavat ja kiittävät ja palvovat yhdessä Isän kanssa. (Ilm. 5:12-14)
Tämän yli meneviä tunnustuksia Jeesuksesta ei ole meiltä Raamatussa edellytetty eikä vaadittu pitämään totena, jotta voisimme pelastua. Sekä unitaarien että trinitaarien joukossa on varmastikin niitä, jotka ovat nukkuneet pois ja saavat elää iankaikkisesti. Molempien joukossa on myös niitä, jotka eivät saa olla Jumalan valtakunnan perillisiä yhdessä Kristuksen kanssa, mutta syy siihen ei ole jumaluus-opillinen erehtyminen vaan Jumalan tahdon vastainen elämä; mm. se, miten he ovat kohdelleet muita ihmisiä ja kanssaveljiään, jotka tunnustavat Jeesuksen Kristukseksi ja todistavat elämällään ja suullaan hänet Herraksi ihmisten edessä.Tuossa linkki sivulle:
http://totuutta.wordpress.com/2011/12/26/uhkailua-ja-pelottelua/
- Vain yksin JEESUS!
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelstut."
"Sydämen uskolla tullaan autuaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan."
"Jolla Poika on, sillä on elämä."
Pari kohtaa Raamatusta, joissa lyhyesti koko asian ydin on ilmaistu. Ken on ottanut vastaan syntiensä anteeksisaamisen Golgatan sovintoveressä ja Jeesuksen elämänsä Herraksi, sillä on pelastus. Kristuksen armosta ja ansiosta. Ei muuta. Koska muu ei ole ehtona. Vain Jeesus, vain Jeesus! Saamissani vastauksissa on yhteistä se, että kaiken maailman opilliset yksityiskohdat ja niihin uskomiset eivät ole pelastuskysymyksiä.
Jos ei kukaan ilmaise tästä eriävää mielipidettä, asiaa voitaneen pitää selvänä.Tästähän sinä kyselit reilu 2 kk sitten. Jeesus on tie pelastukseen ja siitä kaikkien pitäisi olla yksimielisiä. Erot ja oppikiistat ei tulekaan pelastuksen tiestä (Jeesus) vaan pelastettujen tiestä, eli mitkä asiat kuuluvat uuden liiton kristityille ja mitkä kuuluu vanhaan liittoon.
Stork kirjoitti:
Tästähän sinä kyselit reilu 2 kk sitten. Jeesus on tie pelastukseen ja siitä kaikkien pitäisi olla yksimielisiä. Erot ja oppikiistat ei tulekaan pelastuksen tiestä (Jeesus) vaan pelastettujen tiestä, eli mitkä asiat kuuluvat uuden liiton kristityille ja mitkä kuuluu vanhaan liittoon.
Stork kirjoitti: «Tästähän sinä kyselit reilu 2 kk sitten. Jeesus on tie pelastukseen ja siitä kaikkien pitäisi olla yksimielisiä. Erot ja oppikiistat ei tulekaan pelastuksen tiestä (Jeesus) vaan pelastettujen tiestä, eli mitkä asiat kuuluvat uuden liiton kristityille ja mitkä kuuluu vanhaan liittoon.»
Niinpä kyselin. Nyt yritin olla hiukan täsmällisempi.
Halusin ikäänkuin sanoa, että ne, joiden mielestä pelastukseen tarvitaan tiettyjen oppien uskomisia ja tiettyjen tekojen tekemättä olemista jne puhukoot nyt tai vaietkoot iäksi.
Minusta on kovin koominen se ajatus, että taivaan valtakunnan ovivahti kaivaa esiin Adventtikirkon 28 opinkohtaa ja kyselee tulokkaalta huolellisesti jokaiseen niihin uskomisen. Ja jos ei tule 28 oikein niin eikun helvettiin.
Täällä ovat jotkut kirjoittaneet, että evoluutioon uskovat joutuvat helvettiin, sunnuntaina kirkossa käyvät joutuvat helvettiin, homoseksuaalit joutuvat helvettiin…
Ja sitten varsinkin, jos uskoo jumaluuden olemuksesta jotakin piirun erilaista kuin jokin virallinen oppi, helvettiin toivottajat ovat ihan jonossa.
Mutta he eivät ole ilmoittautuneet tähän keskusteluketjuun. Miksi?
vaari puhuu asiaa..
Ja jos nyt ihan totta puhutaan niin Raamatussa ei oikeastaan edes ole sellaista sanaa kuin helvetti. !!!! siis EI ole edes sellaista sanaa..
Kysynys on: Miksi itsepäisesti edewss puhua helvetistä? Sanalla hellvetti on erittäin paha maine - siksi sellainen puhe aiheuttaa vain sekavuutta ja johtaa harhaan ja antaa vauhtia kaikenlaisille perättömille kauhujutuille - joissa ei ole sen enempää loogisuutta kuin muutakaan itua. Minusta Adventtikirkonkin tulisi lopettaa helvetistä puhuminen - vaikka se ei heille ikuinen olekaan.
Ennen (esimerkiksi 1776 käännöksessä) Vanhassatestamentissakin oli helvetti .. 47 kertaa .. ja vaikka se nykyään onkin sieltä poistettu tuntuu siltä että monet ihmiset siihen yhä uskovat. Uskovat että olisi olemassa jokin paikka jonne syntisten katumattomien sielut joutuvat iki-ajoiksi kitumaan.
Tämän paikan ajateltiin olevan maan alla - ja koska maan alta tulee esiin kuumaa laavaa - paikka paikoin - niin sen uskottiin sitten tulevan sieltä pahemmasta paikasta .. jolle myöhemmin on kristiuskossakin annettu nimi helvetti - nimi on lähtöisin muinais-skandinaavisesta kielestä ja uskonnosta jossa uskottiin kuolleiden valtakuntaan jonka valtiatar oli Heli - ja siellä ragaistiin (vite) sieluja - näin saatiin sana "helvite" joka sitten muodostui helvetti sanaksi ja levisi kirkon toimesta kristinuskoon ..
Jeesus ei siis koskaan puhunut sanaakaan helvetistä - vaan aina kun kun Raamatussa NYKYÄÄN - on sana helvetti korvaa se sanan Gehenna .. joka kerta - siis miksi yleensäkään puhua helvetistä - aikaisemmin oli helvetti Uudessatestamentissakin useimmassa paikassa, mutta ei enää..
Svenska Bibeln1917 ei sisällä helvettiä lainkaan - mutta kumma kyllä Ruotsinkin luterlainen kirkko kuitenkin sitä opetti - nykyään se sitten on palautettu Ruotsin Bibeln 2000 painokseen -- Mikä hämmästyttää.. ainakin minua...
Siis jos ensin edes tunnustettaisiin että RAAMATUSSA ei edes ole mitään helvettiä - se olisi jo hyvä alku järkevämmälle keskustelulle asiasta.
Kun Jeesuksen sanotaan puhuneen helvetistä - niin tosiasiassa Jeesus puhui gehennasta - siitä laaksosta jossa esimerkiksi rikollisten teloitetut ruumiit poltettiin kaiken muun saastan seassa.. Ja on erittäin uskottavaa että ne juutalaiset jotka kuunteivat Jeesuksen puhetta oikein hyvin tiesivät MISTÄ Jeesus puhui.. Se oli nimittäin Jerusalemin länsipuolella oleva rotko ja sitä käytettiin Jeesuksen aikana kaatopaikkana jonne ihmiset veivät jätteensä poltettavaksi ..
Koko helvetti ja usko ikuiseen piinaan on siis niin epäraamatullinen ja niin sekava että siihen uskovat eivät osaa vastata yhteenkään järkevään kysymykseen .. asiallisesti.
Siis koko tarina helvetistä on kirkon sepittämä ja ainakin alkujaan se perustuu sielunkuolemattomuus oppiin jossa opetetaan ihmisille että ihmisessä olisi jokin ikuinen kuolematon osa jota sitten kidutetaan siellä helvetissä .. ikuisesti.
Nyt sanottakoon kuitenkin että vaikka adventistit yhä helvetistä puhuvatkin - he eivät usko että kukaan kituisi siellä ikuisesti ..
Mitä Raamattu sitten sanoo niiden kohtalosta jotka eivät ota pelastusta vastaan? Juu he kuolevat ns. toisen kuoleman -- ja heitä ei sen jälkeen enää ole. Se on Raamatun Sana asiasta.
Kuinka he kuolevat - juu Herran päivänä -- jolloin kaikki pauus hävitetään lopullisesti..
Raamattu sanoo: Mal. 4: 1
Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.
Ei tuota tätä tuon paremmin enää voi sanoa ..
"kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä" ..
Kysymys on pahuuden poistamisesta - mikä on aivan eri asia kuin joku tiúlessa kiduttaminen ..
alex- Tähtitaivas
Sehän on tullut kaikille palstalaisille selväksi, että Alex asettaa pelastumisen ehdoksi " tietty helvetin tulkinta" vain ne jotka uskoo Alexin poksahdukseen(katoamiseen) pääsee oikeaan taivaaseen.
Kristityillä on kautta aikain ollut toisenlainen käsitys kuin Alexin lahkolaisilla. Kristityt uskoo että vain Kristukseen uskomalla pelastuu lahja vanhurskauden avuin. Yksin armosta. Eikä kukaan pelastu vatvomalla rangaistuksen laatua ja määriä. Jumala hoitaa rangaistuksen katsomallaan tavalla, siihen me ei voida vaikuttaa millään tavoin. Keskitytään vain hyvään ja iloiseen elämään, joka on rakkaus keskeistä :) - Mukaan!
Tähtitaivas kirjoitti:
Sehän on tullut kaikille palstalaisille selväksi, että Alex asettaa pelastumisen ehdoksi " tietty helvetin tulkinta" vain ne jotka uskoo Alexin poksahdukseen(katoamiseen) pääsee oikeaan taivaaseen.
Kristityillä on kautta aikain ollut toisenlainen käsitys kuin Alexin lahkolaisilla. Kristityt uskoo että vain Kristukseen uskomalla pelastuu lahja vanhurskauden avuin. Yksin armosta. Eikä kukaan pelastu vatvomalla rangaistuksen laatua ja määriä. Jumala hoitaa rangaistuksen katsomallaan tavalla, siihen me ei voida vaikuttaa millään tavoin. Keskitytään vain hyvään ja iloiseen elämään, joka on rakkaus keskeistä :)Tähtitaivas: samoin, sinne kanssasi lähden!
- pelastuminen
Mukaan! kirjoitti:
Tähtitaivas: samoin, sinne kanssasi lähden!
Jääräpäisyys on syntiä ja jotkut lahkot korostavat, että heillä on totuus, mutta sekin itsekorotus on syntiä ja pilkka Pyhää Henkeä vastaan.
Totuus on ainoastaan niillä, jotka uskovat ehdoitta, että Jeesus on jo maksanut kaiken ja meidän tehtävä on vain uskoa ja hyväksyä se. - kerettiläinen
>>>vaari puhuu asiaa..>Ja jos nyt ihan totta puhutaan niin Raamatussa ei oikeastaan edes ole sellaista sanaa kuin ********. !!!! siis EI ole edes sellaista sanaa..
- kaikki pääsee taivaa
Alexin 1. käsky adventisteille . . *Minusta Adventtikirkonkin tulisi lopettaa helvetistä puhuminen - vaikka se ei heille ikuinen olekaan.*
// Mitä oikeasti tarvitaan pelastukseen? //
I
Pelastukseen tarvitaan Jeesus ja pelastettava
II
Joka ilmoittautuu ja tunnustautuu pelastettavaksi, hän on Jeesuksessa ja Jeesus hänessä. Se on siinä ja pysyköön.
Ken ei koe pelastuskutsua - tarvetta pelastautua - rukoilkoon, että hyvä Isä vetäisi Jeesuksen yhteyteen.
Joh. 6:44
Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt, vedä häntä. Sen, joka tulee, minä herätän viimeisenä päivänä.
antti- Raamatun kanta
Joh. 6:44
Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt, vedä häntä. Sen, joka tulee, minä herätän viimeisenä päivänä.
Tämä Raamatunkohta johtaa myös siihen tulkintaan, että ihmisen osuus on hyvinkin mitätön ajatellen pelastusta, koska pelastukseen kutsu lähtee Isältä ja ennaltamäärämisajatukselta on näin ollen vaikea välttyä.
Vähän kuten yrityksen johtaja valitsee työntekijänsä soittamalla vain niille, joita hän haluaa yritykseensä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En voi jutella kanssasi
tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih577320Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.
Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j7393594Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen
Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.3711978Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?
Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.1651816- 861459
Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa
Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens841401- 911290
Anteeksi Pekka -vedätys
Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä631257Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.
Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä2621251- 811164