Vapaa-ajattelijat saattavat saada kutsuja kirkkoon, esimerkiksi ristiäisiin tai hautajaisiin. Ja voihan joskus vanhempi sukulainen pyytää kyytiäkin; kenties mummolle on jumalanpalvelus kovin tärkeä, vaikka lapsenlapselle ei olekaan.
Kirkossa ainakin johonkin tapahtumaan, mahdollisesti kaikkiin, kuuluu fraasi "Nouskaamme tunnustamaan kristillinen uskomme" tjsp.
Haluan kysyä palstaa seuraavilta kristityilä mitä he toivovat tällöin tapahtuvan. Tuleeko nousta ja (siis mielestäni) valehdella? Jäädä istumaan ja olla epäkohtelias? Vai kertakaikkiaan jäädä menemättä, ja olla epäkohtelias, ja jättää kuvitteellinen mummo viemättä?
Vapaa-ajattelija kirkossa
16
273
Vastaukset
Morsianta kunnioitan seisomaan nousten. Hautajaisissa vainajaa. Kastetilaisuuksissa lasta. Muita syitä ei kirkossa käyntiin käsittääkseni ole. Mummot on kuolleet, eivätkä olleet kovin uskonnollisia. Joskus istuin jossain takapenkissä konfirmaatiossa. Luikin pihalle, kun alkoi tympiä.
Mummoni tietysti veisin jumalanpalvelukseen, koska uskonto on hänelle tärkeä rutiini. Jäisin ehkä jonnekin takariviin odottamaan, ja jättäisin ylös-alas-pomppimis- yms rituaalit suorittamatta. Mummolle selittäisin, etten koe kirkon menoja itselleni sopivaksi jotta haluasin eturiveihin istumaan. Mutta ei mitään syytä kieltää mummolta apua, jos tämä sellaista pyytää. Muutenkin voin jumalanpalveluksiin mennä, jos joku sellaiseen mukaan pyytää ja tiedän että asia on pyytäjälle tärkeä. Mutta silloin jättäisin osallistumatta rituaaleihin, mahdollisimman huomaamattomasti tietenkin. Mitenköhän kirkon väki mahtaa asiaa suhtautua?
Kirkkoristiäisissä varmaan sama juttu, jäisin mieluummin takariveihin, mutta rituaaleissa mukana tilanteen mukaan - seisomaan voin nousta, mutta mitään uskoa en siltikään tunnusta.
Hautajaisissa kunnioitetaan vainajaa, eikä ole tarpeen kiinnittää huomiota omiin näkemyksiin siellä toimimalla paikkaan ja tilanteeseen perinteisesti kuulumattomalla tavalla. Omat hautajaiset sitten aikanaan eri juttu, niistä ohjekortti lompakossa( http://www.siviilihautajaiset.fi/ohjeet ).
Rippijuhliin kirkossa en osallistuisi, vaan jäisin odottamaan toisaalle.- Täysi typerys
Mielestäni on kohteliasta nousta silloin kun muutkin nousee. Jos se on jotenkin omien periaatteiden vastaista, niin voi viedä mummon kirkkoon ja mennä itse ulos.
- 1 + 2
Mielestäni tuo ei ole lainkaan kohteliasta, vaan puhtaasti mielistelevää!
Jos joku siellä kirkossa olevista ottaa nokkiinsa siitä että joku ei nouse seisomaan, niin onpa puhtaasti itselähtöinen ongelma! - Täysi typerys
1 + 2 kirjoitti:
Mielestäni tuo ei ole lainkaan kohteliasta, vaan puhtaasti mielistelevää!
Jos joku siellä kirkossa olevista ottaa nokkiinsa siitä että joku ei nouse seisomaan, niin onpa puhtaasti itselähtöinen ongelma!1 2: Ei se ole mielistelyä, se on hyviä tapoja. Se, että menee kirkkoon vaikkei halua ja seisomaan nouseminen sotii jotenkin vakaumusta vastaan, niin se on mielistelyä. Miksei voi pysyä pois?
- 1 + 2
Täysi typerys kirjoitti:
1 2: Ei se ole mielistelyä, se on hyviä tapoja. Se, että menee kirkkoon vaikkei halua ja seisomaan nouseminen sotii jotenkin vakaumusta vastaan, niin se on mielistelyä. Miksei voi pysyä pois?
Oletpa valinnut sopivan nimimerkin!
Kirkkoon voi mennä ihan hyvin, vaikkei sitoutuisikaan kaikkiin siellä 'yleisesti' noudatettaviin käytöstapoihin.
Orjaluonne pinnistelee jotta olisi kaikille mieliksi.
Vajaa vaatii että kaikkien on käyttäydyttävä kuin hän.
Jos muut eivät kestä sitä, ettei kaikki nouse seisomaan, on se ihan heidän oma ongelmansa.
- Huhhahheijaaa
Ei ole pakko nousta seisomaan luterilaista uskontunnustusta hokemaan, vaikka tilaisuudesa olisikin läsnä.
- FUCKIFUUU
Jos osallistut tilaisuuteen niin noudatat protokollaa. Nousevathan esimerkiksi uskonnollista oikeistoa (KOK, KEPU, SDP, PS, KD, RKP) äänestävät ylös Maamme laulun aikana vaikka ovat oikeasti epäisänmaallisia. Teeskentelyä sekin.
- anti-piispa
Ei kirkonmenoilla ole protokollaa. Siellä on tietyt rituaalit, joita uskovaisten kuuluu noudattaa. '
Esimerkiksi kehotus nousta ylös tunnustamaan "yhteinen kristillinen uskomme": ei tämä kai velvoita nousemaan, jos ei tuota tunnustusta allekirjoita, muutoinhan kyseessä olisi valehteleminen.
Eri kysymys on, kuinka huomiota herättävästi tai herättämättä asian hoitaa. Uskonnoton harvoin osallistuu jumalan palveluksiin muuten kuin tilanteen edellyttämänä, ja tällöin voi yleensä jäädä sinne takariviin ja olla herättämättä ylimääräistä pahennusta. Mielipiteitään voi julistaa muutenkin. - 1 + 2
FUCKIFUU edustaa slaavilaista alistumisajattelua, joka on suoraselkäiselle läntiselle ihmiselle vain irvailun kohde.
- FUCKIFUUU
1 + 2 kirjoitti:
FUCKIFUU edustaa slaavilaista alistumisajattelua, joka on suoraselkäiselle läntiselle ihmiselle vain irvailun kohde.
Voitko täsmentää ajatustasi edes hieman perustellen vai pelkäätkö että murskaan sinut jälleen palstalla.
- Jappervokki
Ne penkit ovat niin epämukavia, että ajoittainen jaloittelu tekee vain hyvää.
- mrbean121
Tuossa mallia:
https://www.youtube.com/watch?v=bh__g-ZZ6WA - Ilosanoma
Moi Jori! :) Kivan rehellinen viesti! :)
Kristityn toive on, että ihminen kääntyisi aidosti ja sydämestään Jeesuksen puoleen. Tämä on myös Jumalan toive. Jeesus ei arvosta sitä, jos puhut suullasi sanoja joita et tarkoita. Jeesus sanoo (Matteus 6:7): "Rukoillessanne älkää hokeko tyhjää niin kuin pakanat, jotka kuvittelevat tulevansa kuulluiksi, kun vain latelevat sanoja." :)
Itse jos olisin vieressäsi kirkossa (olen kristitty), niin tykkäisin rehellisyydestäsi, että olisit hiljaa, jos et tarkoita mitä sanot. Tai jättäisit menemättä kirkkoon, jos et sinne halua mennä. Aito kristinusko ei ole suorittamista, pakollisia tapoja ja rituaaleja, vaan sydämestä lähtevä palava halu tehdä asioita Jumalalle. Jeesus juuri vapauttaa (Vapahtaja!) ihmisen näistä ahdistavista tavoista ja suorittamisesta, siitä että istutaan pakosta selkä kirkonpenkkiin liimautuneena ja koitetaan pysyä hereillä. Eikä Jeesus asu siellä kirkossa, vaikka toki hänet voi sielläkin kohdata. :)
Suomessa on kuitenkin aika vahvana tämmöiset tavat, joita odotetaan ihmisten tekevän, ja asiat joita toistetaan ilman että sydän on mukana, niin kuin varmasti olet huomannut! Varmasti joku luo silmäyksen, jos et tee niin kuin muut. Mutta niin minullekin tehdään käydessäni välillä ev.lut. kirkoissa - en esimerkiksi anna kolehtia, enkä itsekään välillä toista noista tunnustuksia, koska en jaksa mumista epätahdissa pastorin kanssa, kun tuntuu että sanat menee sekaisin. :)
Kyse on nyt siis vaan siitä, loukkaatko läheisiäsi tai pakanoita käytökselläsi. Kyyditse nyt kuitenkin se kuvitteellinen (tai vaikka ihka aito) mummo kirkkoon, eikö siitä kuitenkin tule hyvä mieli kummallekin? ;)
t. Aino- FUCKIFUUU
Sitten kuitenkin samaan aikaan ulvoisit kuolemantuomiota ateistille, joka ei osallistuisi jumalampalvelukseen. Esim. kansanedustaja joka ei osallistuisi avajaisjumalanpalvelukseen.
Kristitityjen on täysin mahdotonta edes kerran elämässään puhua totta. - Ilosanoma
FUCKIFUUU kirjoitti:
Sitten kuitenkin samaan aikaan ulvoisit kuolemantuomiota ateistille, joka ei osallistuisi jumalampalvelukseen. Esim. kansanedustaja joka ei osallistuisi avajaisjumalanpalvelukseen.
Kristitityjen on täysin mahdotonta edes kerran elämässään puhua totta.En koe edustavani kaikkia itseään kristityiksi sanovia, valitettavasti. Minä en tuomitse ihmisiä kuolemantuomioilla tai millään muillakaan tuomioilla. Se homma kuuluu Jumalalle. Raamatussa myös Jeesus kehottaa olemaan tuomitsematta.
Edellisessä viestissäni selvensin oman kantani siitä, ettei mikään muodollinen jumalanpalvelus vie ketään taivaan isän luokse, joten en semmoisia sen enempää kannata. Joten tuo väitteesi ei pidä minun kohdallani paikkaansa. Toinen väite yhtä huonosti - olen keskivertoa rehellisempi puheissani, niin kuin Jumalaa rakastavat kristityt ovat.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?
Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa391779En rehellisesti usko et oisit
Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos271598Näin sinusta taas unta!
Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly141404Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa
Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin3421358Nainen, olet jotenkin lumoava
Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel681275- 81141
- 121048
- 20959
En muuttaisi sinusta mitään
Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul7951- 80899