Rehellimnen kysymys entisille adventisteille..

?? kuinka se voi olla minun vikani, että entiset adventistit ovat niin usein niin katkeria ??

alex

alex.kasi kirjoitti:

?? kuinka se voi olla minun vikani, että entiset adventistit ovat niin usein niin katkeria ??

alex

Karmeaa, kuinka Alexilla luetun ymmärtäminen on nyt vaikeaa!

Ei kukaan ole väittänyt katkeruutta Alexin viaksi.

Alexin ongelma on joko se, että hän on unohtanut suurimman osan, mitä adventismista on lukenut,

tai ei ole lukemaansa ymmärtänyt,

tai jos ei ole unohtanut ja jos on vielä ymmärtänytkin,

miksi hän nyt piruilee entisille adventisteille?

Eivätkö ex-adventistit ole hänen mielestään tarpeeksi kärsineet?

Mikä olisi Alexin mielestä sopiva määrä kärsimystä?

esiintyykö.vain.taukkina kirjoitti:

Karmeaa, kuinka Alexilla luetun ymmärtäminen on nyt vaikeaa!

Ei kukaan ole väittänyt katkeruutta Alexin viaksi.

Alexin ongelma on joko se, että hän on unohtanut suurimman osan, mitä adventismista on lukenut,

tai ei ole lukemaansa ymmärtänyt,

tai jos ei ole unohtanut ja jos on vielä ymmärtänytkin,

miksi hän nyt piruilee entisille adventisteille?

Eivätkö ex-adventistit ole hänen mielestään tarpeeksi kärsineet?

Mikä olisi Alexin mielestä sopiva määrä kärsimystä?

Lue lisää

Mutta minä kysyinkin, että miksi te olette niin KATKERIA ?
Et tainnut oikein ymmärtää kysymystäni. Minä en tajua, että joku antaa katkeruudelle sellaisen vallan elämässään kuin täällä on niin usein tullut esiin entisten adventistien keskuudessa .

Minusta SE on ihan sairasta oman elämän turmelemista ja vastauksestasi päätellen on asia erittäin arkaluontoinen - lähes TABU .. oli kuin sinua olisi tuikattu neulalla takamuksiin ..

alex

Ei ole vain väite - eivät entiset adventistit olisi vapaaehtoisesti vuodesta toiseen Adventismin palstalla puhumassa palturia ihmisten uskosta jos ei taustalla olisi katkeruutta. Tämän nyt tajuaa lapsikin ..

alex

alex.kasi kirjoitti:

Ei ole vain väite - eivät entiset adventistit olisi vapaaehtoisesti vuodesta toiseen Adventismin palstalla puhumassa palturia ihmisten uskosta jos ei taustalla olisi katkeruutta. Tämän nyt tajuaa lapsikin ..

alex

Lue lisää

Aika lapsellinen päätelmä tuo tosiaan on.

Sinulle on useaan kertaan kerrottu, mikä eräitä entisiä adventisteja motivoi osallistumaan keskusteluun Adventismi-palstalla. Joko et usko, muista tai ehkä et kertakaikkiaan ymmärrä lukemaasi.

Katkeruus ei useimpien kohdalla liity asiaan millään tavalla.

Onhan täällä tuo nauraja, joka on kertonut vihaavansa adventistipappeja. Oliko muita?

v.aari kirjoitti:

Aika lapsellinen päätelmä tuo tosiaan on.

Sinulle on useaan kertaan kerrottu, mikä eräitä entisiä adventisteja motivoi osallistumaan keskusteluun Adventismi-palstalla. Joko et usko, muista tai ehkä et kertakaikkiaan ymmärrä lukemaasi.

Katkeruus ei useimpien kohdalla liity asiaan millään tavalla.

Onhan täällä tuo nauraja, joka on kertonut vihaavansa adventistipappeja. Oliko muita?

Lue lisää

Vaari. Onko sinut lapsena liitetty, lupaa kysymättä tai lupaa kysyen, mutta mielipidettäsi kunnioittamatta, adventistikirkkoon tai vastaavaan? kysyn tätä siksi, koska olen sitä mieltä, ettei Herraan luottavilla ihmisillä ole tarvetta liittyä adventisteihin.
Muuten. Miksi vaikutat ateistilta, siis henkilöltä, joka ei ole koskaan ollut Kristuksen uskossa?

alex.kasi kirjoitti:

Ei ole vain väite - eivät entiset adventistit olisi vapaaehtoisesti vuodesta toiseen Adventismin palstalla puhumassa palturia ihmisten uskosta jos ei taustalla olisi katkeruutta. Tämän nyt tajuaa lapsikin ..

alex

Lue lisää

Alex. On selvää, että ateistit vihaavat Jumalan lapsia.

Joh. 15:18 Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.

yurki1000js kirjoitti:

Vaari. Onko sinut lapsena liitetty, lupaa kysymättä tai lupaa kysyen, mutta mielipidettäsi kunnioittamatta, adventistikirkkoon tai vastaavaan? kysyn tätä siksi, koska olen sitä mieltä, ettei Herraan luottavilla ihmisillä ole tarvetta liittyä adventisteihin.
Muuten. Miksi vaikutat ateistilta, siis henkilöltä, joka ei ole koskaan ollut Kristuksen uskossa?

Lue lisää

Herraan luottavan ihmisen ainoa oikea paikka on adventtikirkko.

Alex-kasi on tasan oikeassa. Onhan se nähty tällä palstalla miljoona kertaa, että ex-advari on aina KATKERA.

pyhpyh kirjoitti:

Herraan luottavan ihmisen ainoa oikea paikka on adventtikirkko.

Alex-kasi on tasan oikeassa. Onhan se nähty tällä palstalla miljoona kertaa, että ex-advari on aina KATKERA.

Lue lisää

Pyhpyh. Valitettavasti tokaisusi ei vakuuta. Mahdatko tietää onko asiaa tutkittu? Esim. onko jäseniltä kysytty miten heistä tuli jäseniä?
Alex on varmaankin osittain oikeassa. Nimittäin tällä palstalla ilmenee katkeruutta. Mutta se ei tarkoita, että kaikki ex-advarit olisivat katkeria, varsinkaan jos heistä on tullut Herraan luottavia ihmisiä.

v.aari kirjoitti:

Aika lapsellinen päätelmä tuo tosiaan on.

Sinulle on useaan kertaan kerrottu, mikä eräitä entisiä adventisteja motivoi osallistumaan keskusteluun Adventismi-palstalla. Joko et usko, muista tai ehkä et kertakaikkiaan ymmärrä lukemaasi.

Katkeruus ei useimpien kohdalla liity asiaan millään tavalla.

Onhan täällä tuo nauraja, joka on kertonut vihaavansa adventistipappeja. Oliko muita?

Lue lisää

Kuulin kerran kun yksi pikku poika lauloi että "älä kerro satuja - en mä jaksa kuunnella "
----
Et kai sinä ihan tosissasi väitä että joku "entinen adventisti" vuodesta toiseen käyttää halventavia sanoja ihmisistä - pilkkaa heidän Jumalaansa - heidän kykyään ymmärtää asioita - ja niin edelleen ... hyvää tarkoittaen .. Haloo - tiedät varsin hyvin mitä tarkoitan .. Siis ??

Normaalia ei sellainen ole .. en minä ainakaan voi nähdä mtään muuta motiivia moiseen kuin kauna ja katkeruus ..

Minulla ei ole mitään sitä vastaan että ihmisillä on omat ajatukset asioista ja keskustelevat niistä ja ovat eri mieltä .. mutta siitä ei ole kysymys .. siis keskustelusta .. aikuisten keskusteluun ei normaalisti liity esimerkiksi ihmisten uskon pilkkaaminen tai heidän ajatuksiensa tahallinen vääristely.

Eikö vain olekin niin, että kun argumentit alkavat loppumaan silloin aletaan usein käyttäytymään hävyttömästi .. ja halveksivasti ...

Aikanaan olivat adventistit herätysliikkeet palstalla ja sieltä heitä kaiken aikaa häädettiin pois .. sanottiin että "tehkää itsellenne oma palsta ja menkää sinne ...

kunnes joku pyysi adventisteille oman palstan - ja kaikki rauhalliset keskustelijat menivät sinne -- ja kaikki oli ihan rauhallista, keskustelut asiallisempia ja kukaan ei häätänyt ketään minnekään -- viikon päivät -- sen jälkeen siirtyivät entiset adventistien mollaajat herätysliikkeet palstalta adventismi palstalle ja sama mollaaminen jatkui .. nyt adventismi palstalla ..

Ja nyt minä kysyn miksi näin ... mistä tämä katkeruus adventisteja ja heidän uskoaan vastaan johtuu .. miksi kaikki pilkka, vääristely ja asiattomuus?

Mitä minä kysyin ja vastauksia ei tule .. sen sijaan arvostellaan minua koska minä kysyin sellaista .. :)) .. Siis ??

Kerrohan nyt sinä vaari - jos tiedät miksi kaikki tämä katkeruus? Lopeta minun arvosteleminen ja kerro .. tai etkö tiedä ?

Suomessa on uskonvapaus - eikö? Ja jos joku sanoo uskovansa johonkin ja tekevänsä sen jostain syystä ja jollain tavalla .. Sen ei pitäisi tuottaa kenellekään vaikeuksia .. mutta se näyttää tuottavan kuitenkin .. MIKSI?

alex


alex

v.aari kirjoitti:

Aika lapsellinen päätelmä tuo tosiaan on.

Sinulle on useaan kertaan kerrottu, mikä eräitä entisiä adventisteja motivoi osallistumaan keskusteluun Adventismi-palstalla. Joko et usko, muista tai ehkä et kertakaikkiaan ymmärrä lukemaasi.

Katkeruus ei useimpien kohdalla liity asiaan millään tavalla.

Onhan täällä tuo nauraja, joka on kertonut vihaavansa adventistipappeja. Oliko muita?

Lue lisää

Vaari, minä vihaan KAIKKIA pappeja riippumatta lahkosta. En vain adventisteja.

Mene sitten psykiatriseen hoitoon.

iloinen_naurajaa kirjoitti:

Vaari, minä vihaan KAIKKIA pappeja riippumatta lahkosta. En vain adventisteja.

Aivan niin, tuot vain esiin sen isäsi sydämen, joka on p.erkele ja vihan siemen. Siksi sanasi ja sydämesi siemen on samanmielinen.
Vihaat, koska sielunvihollinen vihaa ja on samanhenkinen.
ts. ole "vihanlapsi" siksi epäpyhä, koska vihassasi ei ole mitään Pyhää.

Siitähän se IsoKirja kertoo valkeuden kautta, mitä siellä pimeydessä on.
Mutta, pakkoko on olla p.erkeleen talutusnuorassa, se on oma kysymyksensä, mutta ilmeisesti siinä talutusnuorassa et vielä ole sikakaukalossasi siinävaiheessa, ettei enää sinulle siellä mitää anneta. Et ole nälkäinen, eikä todelliseen Kotiin ole kaipuuta.

Sinun nauraja pitää mussuttaa niistä jätteitä, millä sinua ruokitaan.
Myös näytät edelleen "lihovan" niistä jätteistä. Syöt isäntäsi pöydästä.

Mutta, kun nälkä iskee, eikä enää ne eväät ruoki, tai niitä anneta, muista, että Herran Pöydässä on se todellinen elämä.

naurajan.näköalaan kirjoitti:

Aivan niin, tuot vain esiin sen isäsi sydämen, joka on p.erkele ja vihan siemen. Siksi sanasi ja sydämesi siemen on samanmielinen.
Vihaat, koska sielunvihollinen vihaa ja on samanhenkinen.
ts. ole "vihanlapsi" siksi epäpyhä, koska vihassasi ei ole mitään Pyhää.

Siitähän se IsoKirja kertoo valkeuden kautta, mitä siellä pimeydessä on.
Mutta, pakkoko on olla p.erkeleen talutusnuorassa, se on oma kysymyksensä, mutta ilmeisesti siinä talutusnuorassa et vielä ole sikakaukalossasi siinävaiheessa, ettei enää sinulle siellä mitää anneta. Et ole nälkäinen, eikä todelliseen Kotiin ole kaipuuta.

Sinun nauraja pitää mussuttaa niistä jätteitä, millä sinua ruokitaan.
Myös näytät edelleen "lihovan" niistä jätteistä. Syöt isäntäsi pöydästä.

Mutta, kun nälkä iskee, eikä enää ne eväät ruoki, tai niitä anneta, muista, että Herran Pöydässä on se todellinen elämä.

Lue lisää

Vittu, että osaatkin taas olla sekaisin. :-):-):-)

pyhpyh kirjoitti:

Mene sitten psykiatriseen hoitoon.

Hei pyhpyh! Vihani on syvää ja katkeraa. Valehtelevat loiset eivät saa anteeksi, GRRRRRRRR....!!!

alex.kasi kirjoitti:

Ei ole vain väite - eivät entiset adventistit olisi vapaaehtoisesti vuodesta toiseen Adventismin palstalla puhumassa palturia ihmisten uskosta jos ei taustalla olisi katkeruutta. Tämän nyt tajuaa lapsikin ..

alex

Lue lisää

Minä en oikeastaan viitsisi vastata koko kysymykseen, koska se todennäköisesti on aivan turhaa, mutta vastaanpa nyt jotain, kun sitä niin sitkeästi peräänkuulutat... Ensinnäkin olen samaa mieltä kuin v.aari, että eivät kaikki entiset adventistit kirjoittele tänne siksi, että ovat katkeria. Sinähän niputat siinä samalla tavoin kaikki entiset adventistit yhteen nippuun, vaikka itse juuri olet sanonut, ettei mitään ihmisryhmää saisi leimata joidenkin yksilöiden perusteella...esim. kaikki pakolaiset ovat potentiaalisia terroristeja ja raiskaajia ja kaikki entiset adventistit ovat katkeria potaskanjauhajiaja tai samanlaisia ateisteja kuin bushmanni...eihän se ole totta...
Et mielestäni myöskään ota vakavasti sitä, mitä entiset adventistit kirjoittavat, vaan tiedät mielestäsi paremmin, vaikka et ole koskaan ollut Adventtikirkon jäsen, etkä siis nähnyt ja kokenut sitä touhua sisältä päin...joten miksi kannattaa vastata sinulle mitään, koska sinä jo mielestäsi tiedät vastauksen eli entiset adventistit ovat vain katkeria...ja vieläpä aivan aiheetta...ja vain vääristelevät adventismia ja adventistien uskoa...Jostain syystä et kuitenkaan epäile, että entiset Jehovan todistajat olisivat vain katkeria, vaan heidän puheissaan saattaa jotain perää ollakin...vai kuinka..ovatko hekin mielestäsi vain katkeria ja panettelevat Vartiotorniseuraa ja vääristelevät Jehovan todistajien uskoa...? Entäpä entiset helluntailaiset jne...

kerettiläinen-- kirjoitti:

Minä en oikeastaan viitsisi vastata koko kysymykseen, koska se todennäköisesti on aivan turhaa, mutta vastaanpa nyt jotain, kun sitä niin sitkeästi peräänkuulutat... Ensinnäkin olen samaa mieltä kuin v.aari, että eivät kaikki entiset adventistit kirjoittele tänne siksi, että ovat katkeria. Sinähän niputat siinä samalla tavoin kaikki entiset adventistit yhteen nippuun, vaikka itse juuri olet sanonut, ettei mitään ihmisryhmää saisi leimata joidenkin yksilöiden perusteella...esim. kaikki pakolaiset ovat potentiaalisia terroristeja ja raiskaajia ja kaikki entiset adventistit ovat katkeria potaskanjauhajiaja tai samanlaisia ateisteja kuin bushmanni...eihän se ole totta...
Et mielestäni myöskään ota vakavasti sitä, mitä entiset adventistit kirjoittavat, vaan tiedät mielestäsi paremmin, vaikka et ole koskaan ollut Adventtikirkon jäsen, etkä siis nähnyt ja kokenut sitä touhua sisältä päin...joten miksi kannattaa vastata sinulle mitään, koska sinä jo mielestäsi tiedät vastauksen eli entiset adventistit ovat vain katkeria...ja vieläpä aivan aiheetta...ja vain vääristelevät adventismia ja adventistien uskoa...Jostain syystä et kuitenkaan epäile, että entiset Jehovan todistajat olisivat vain katkeria, vaan heidän puheissaan saattaa jotain perää ollakin...vai kuinka..ovatko hekin mielestäsi vain katkeria ja panettelevat Vartiotorniseuraa ja vääristelevät Jehovan todistajien uskoa...? Entäpä entiset helluntailaiset jne...

Lue lisää

Tässä asiassa olen täysin samaa mieltä kerettiläisen ja v.aarinkin kanssa.
Yksi suurimpia ongelmia kommunikaatiossa kenen tahansa kahden ihmisen välillä on se, kun toinen "olettaa" tiettyjä asioita niin syvästi että on aivan 100% vakuuttunut toisen motiiveista vaikkei niitä itse asiassa edes haluakaan tuntea. Keskustelupalstoilla tämä korostuu entisestään.
Onkin mielenkiintoista havaita miten joillakin kirjoittelijoilla on hyvin vahvat ennakkoasenteet toisia kohtaan, kun taas jotkut oikeasti haluavat keskustella asioista ja jopa saada selville toisen ihmisen ajattelutapaa.
Omien ennakkoluulojen projisoiminen toista ihmistä kohtaan on usein jopa loukkaavaa, ja sitä tulisi itsekunkin välttää. Koetetaan muistaa että kysymyksessä on toinen ihminen, jonka ajatuksia emme voi ennalta tietää. Tämä pätee etenkin niitä kohtaan jotka kirjoittelevat jotakin muuta kuin täysin ennalta odotettavasti... on tosin totta että joidenkin kirjoittelijoiden kirjoitukset eivät juuri koskaan poikkea odotuksista. Mutta silloinkin... on viisaampaa kysyä kuin väittää jotakin toisen luonteesta, tunteista tai ajatuksista.

pyhpyh kirjoitti:

Herraan luottavan ihmisen ainoa oikea paikka on adventtikirkko.

Alex-kasi on tasan oikeassa. Onhan se nähty tällä palstalla miljoona kertaa, että ex-advari on aina KATKERA.

Lue lisää

Miksi olet itse niin tavattoman vihainen koko ajan?

Johtuuko se advetistisesta uskostasi vai jostakin muusta?

alex.kasi kirjoitti:

Kuulin kerran kun yksi pikku poika lauloi että "älä kerro satuja - en mä jaksa kuunnella "
----
Et kai sinä ihan tosissasi väitä että joku "entinen adventisti" vuodesta toiseen käyttää halventavia sanoja ihmisistä - pilkkaa heidän Jumalaansa - heidän kykyään ymmärtää asioita - ja niin edelleen ... hyvää tarkoittaen .. Haloo - tiedät varsin hyvin mitä tarkoitan .. Siis ??

Normaalia ei sellainen ole .. en minä ainakaan voi nähdä mtään muuta motiivia moiseen kuin kauna ja katkeruus ..

Minulla ei ole mitään sitä vastaan että ihmisillä on omat ajatukset asioista ja keskustelevat niistä ja ovat eri mieltä .. mutta siitä ei ole kysymys .. siis keskustelusta .. aikuisten keskusteluun ei normaalisti liity esimerkiksi ihmisten uskon pilkkaaminen tai heidän ajatuksiensa tahallinen vääristely.

Eikö vain olekin niin, että kun argumentit alkavat loppumaan silloin aletaan usein käyttäytymään hävyttömästi .. ja halveksivasti ...

Aikanaan olivat adventistit herätysliikkeet palstalla ja sieltä heitä kaiken aikaa häädettiin pois .. sanottiin että "tehkää itsellenne oma palsta ja menkää sinne ...

kunnes joku pyysi adventisteille oman palstan - ja kaikki rauhalliset keskustelijat menivät sinne -- ja kaikki oli ihan rauhallista, keskustelut asiallisempia ja kukaan ei häätänyt ketään minnekään -- viikon päivät -- sen jälkeen siirtyivät entiset adventistien mollaajat herätysliikkeet palstalta adventismi palstalle ja sama mollaaminen jatkui .. nyt adventismi palstalla ..

Ja nyt minä kysyn miksi näin ... mistä tämä katkeruus adventisteja ja heidän uskoaan vastaan johtuu .. miksi kaikki pilkka, vääristely ja asiattomuus?

Mitä minä kysyin ja vastauksia ei tule .. sen sijaan arvostellaan minua koska minä kysyin sellaista .. :)) .. Siis ??

Kerrohan nyt sinä vaari - jos tiedät miksi kaikki tämä katkeruus? Lopeta minun arvosteleminen ja kerro .. tai etkö tiedä ?

Suomessa on uskonvapaus - eikö? Ja jos joku sanoo uskovansa johonkin ja tekevänsä sen jostain syystä ja jollain tavalla .. Sen ei pitäisi tuottaa kenellekään vaikeuksia .. mutta se näyttää tuottavan kuitenkin .. MIKSI?

alex


alex

Lue lisää

Alex kirjoitti: «Normaalia ei sellainen ole .. en minä ainakaan voi nähdä mtään muuta motiivia moiseen kuin kauna ja katkeruus .. »

Kyse ei siis ole katkeruudesta, vaan kyvyttömyydestäsi tajuta toisten motiiveja. Ja tämä kyvyttömyys vain jatkuu, vaikka asia on sinulle selväkielisesti kerrottu useaan kertaan.

Oudosti rajaat normaalisuuden. Yhtä hyvin voisi sanoa, että helvettioppia vastaan kirjoittelu vuodesta toiseen on hyvin kaukana normaalista.

Minusta normaalius on laaja alue ja hyvin mahdutaan.

Mistä johtuu oma katkeruutesi? Olet silminnähden ja aivan ilmeisesti pohjattoman katkera. Pystyn tarvittaessa perustelemaan tämän väitteeni aika aukottomasti.

Se laulu on muuten Saukin ja pikkuoravien "Jöröjukkarock".

iloinen_naurajaa kirjoitti:

Vaari, minä vihaan KAIKKIA pappeja riippumatta lahkosta. En vain adventisteja.

Tiedätkö jonkin tavoitteen, jonka edistämiseen voisit käyttää tuon vihasi antamaa energiaa?

Pelkkä vihan vallassa pöhiseminen ilman mielekästä toimintaa on haitaksi omalle terveydelle.

Minä juttelin oikein miellyttävästi yhden papin kanssa eilen illalla. Fiksun oloinen kaveri.

kerettiläinen-- kirjoitti:

Minä en oikeastaan viitsisi vastata koko kysymykseen, koska se todennäköisesti on aivan turhaa, mutta vastaanpa nyt jotain, kun sitä niin sitkeästi peräänkuulutat... Ensinnäkin olen samaa mieltä kuin v.aari, että eivät kaikki entiset adventistit kirjoittele tänne siksi, että ovat katkeria. Sinähän niputat siinä samalla tavoin kaikki entiset adventistit yhteen nippuun, vaikka itse juuri olet sanonut, ettei mitään ihmisryhmää saisi leimata joidenkin yksilöiden perusteella...esim. kaikki pakolaiset ovat potentiaalisia terroristeja ja raiskaajia ja kaikki entiset adventistit ovat katkeria potaskanjauhajiaja tai samanlaisia ateisteja kuin bushmanni...eihän se ole totta...
Et mielestäni myöskään ota vakavasti sitä, mitä entiset adventistit kirjoittavat, vaan tiedät mielestäsi paremmin, vaikka et ole koskaan ollut Adventtikirkon jäsen, etkä siis nähnyt ja kokenut sitä touhua sisältä päin...joten miksi kannattaa vastata sinulle mitään, koska sinä jo mielestäsi tiedät vastauksen eli entiset adventistit ovat vain katkeria...ja vieläpä aivan aiheetta...ja vain vääristelevät adventismia ja adventistien uskoa...Jostain syystä et kuitenkaan epäile, että entiset Jehovan todistajat olisivat vain katkeria, vaan heidän puheissaan saattaa jotain perää ollakin...vai kuinka..ovatko hekin mielestäsi vain katkeria ja panettelevat Vartiotorniseuraa ja vääristelevät Jehovan todistajien uskoa...? Entäpä entiset helluntailaiset jne...

Lue lisää

Ok - oikaisen asiaa - koska olet oikeassa siinä, että eivät kaikki entiset adventistit ole niitä jotka puhuvat tahallisesti vääristellen ihmisten uskosta .. (eikä vain vain adventistien uskosta, vaan myös esimerkiksi sinun ja minun uskosta ..

En todellakaan ajatellut, että kaikki entiset adventistit olisivat sellaisia .. joten se oli virhe minulta kirjoittaa niin että sen voi siten käsittää - tosin useimmat entiset adventistit tällä palstalla ovat sellaisia että he vääristelevät ihmisten uskoa Jumalaan ... ja motivoivat (usein ateistisia) kannan ottojaan siten.

Minulla ei ole minkäänlaisia vaikeuksia jos joku haluaa itsepäisesti olla ateisti - tai ihan mikä vain - mutta miksi puhua lööperiä muiden ihmisten uskosta? Ja siihen minä hain vastausta .. koska palstalla on muutamia entisiä adventisteja jotka eivät muuta teekään kuin puhuvat lööperiä ihmisten uskosta .. Vaikka se ei kenenkään uskoa muutakaan on se palstaa pilaava ilmiö .. ja toisaalta tietenkin myös opettava .. koska se osoittaa miten sellaisen ihmisen voi käydä joka hylkää Jumalan viisauden, oikeudenmukaisuuden ja rakkaudellisen armon .

Minä henkilökohtaisesti pidän sellaista pelkkänä häiriköintinä ..
alex

pyhpyh kirjoitti:

Mene sitten psykiatriseen hoitoon.

Taitaapa olla kirjoitukiesi perusteella sinulla eniten tarvetta psykiatriselle hoidolle ja voisin veikata että olet ollutkin.

yurki1000js kirjoitti:

Alex. On selvää, että ateistit vihaavat Jumalan lapsia.

Joh. 15:18 Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.

>On selvää, että ateistit vihaavat Jumalan lapsia.
Saatko paljonkin jaxuenergiaa kiihottavasta ajatuksesta, että jumalattomat vihaavat sinua? Olen kyllä aivan varma, että heidän johtava tunteensa on tässä sääli eikä alkuunkaan viha.

iloinen_naurajaa kirjoitti:

Vaari, minä vihaan KAIKKIA pappeja riippumatta lahkosta. En vain adventisteja.

Oletko ihan varma? Vihaaminen on nimittäin aika kova sana. Eikö inhoaminen tai yökköäminen riitä?

RepeRuutikallo kirjoitti:

>On selvää, että ateistit vihaavat Jumalan lapsia.
Saatko paljonkin jaxuenergiaa kiihottavasta ajatuksesta, että jumalattomat vihaavat sinua? Olen kyllä aivan varma, että heidän johtava tunteensa on tässä sääli eikä alkuunkaan viha.

Lue lisää

Onko varma aina varma? Mistä sääli? Mistä tunteet? Mistä ajatukset? Mistä luovuus? Mistä elämä? Mistä kaikki?

RepeRuutikallo kirjoitti:

Oletko ihan varma? Vihaaminen on nimittäin aika kova sana. Eikö inhoaminen tai yökköäminen riitä?

Paree on luottaa Luojaan. Langenneessa maailmassa voi olla yli 7 mrd mielipidettä. Psalmi 118:8 on Raamatun ytimessä.

https://www.youtube.com/watch?v=EkWSI3j5wQk

"IN THE BEGINNING"

https://www.youtube.com/watch?v=ZV0hUldrYp4

Upps..

Kysyin : (aloituksesta kopioitua)
#Miksi te (siis entiset adventistit) olette niin katkeria entistä kirkkoanne kohtaan ?

Osaako kukaan antaa todellista vastausta --

==> siis en tarkoita että te olette eri mieltä asioista .<===. vaan kysyn miksi niin monet ovat silmin nähtävästi erittäin katkeria entistä kirkkoaan kohtaan ??#

_____

Tätä minä kysyin ja ihmettelen - joten vastaapa siihen .. jos osaat .

alex

Lisätään tähän vielä pikkuisen .. Mietihän hetki .. Kuka kärsii siitä että joku on katkera .. sekö joka (mahdollisesti) on syy katkeruuteen tai sekö joka kantaa katkeruutta elämässään .. Minun vastaukseni on että se joka ei voi päästä eroon katkeruudestaan on häviäjä .. hän häviää suuresti .. ja huomaa myös että me olemme vain ihmisiä ja jos/kun sen huomaat niin ehkä huomaat että katkeruus on aivan turhaa .. parempi olla kiitollinen ja iloinen jokaisesta valonpilkusta elämässämme .. Katkeruus sokaisee .. sano mitä sanot .. niin näin se on ..

alex

alex.kasi kirjoitti:

Lisätään tähän vielä pikkuisen .. Mietihän hetki .. Kuka kärsii siitä että joku on katkera .. sekö joka (mahdollisesti) on syy katkeruuteen tai sekö joka kantaa katkeruutta elämässään .. Minun vastaukseni on että se joka ei voi päästä eroon katkeruudestaan on häviäjä .. hän häviää suuresti .. ja huomaa myös että me olemme vain ihmisiä ja jos/kun sen huomaat niin ehkä huomaat että katkeruus on aivan turhaa .. parempi olla kiitollinen ja iloinen jokaisesta valonpilkusta elämässämme .. Katkeruus sokaisee .. sano mitä sanot .. niin näin se on ..

alex

Lue lisää

Juuri niin Alex. Jumala on sydämemme (syvä)luotaaja.

Sananl. 4:23 Yli kaiken varottavan varjele sydämesi, sillä sieltä elämä lähtee.

Matt:
15:11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
15:12 Silloin opetuslapset tulivat ja sanoivat hänelle: "Tiedätkö, että fariseukset loukkaantuivat kuullessaan tuon puheen?"
15:13 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois.
15:14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."
15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."
15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
15:18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
15:19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.

yurki1000js kirjoitti:

Juuri niin Alex. Jumala on sydämemme (syvä)luotaaja.

Sananl. 4:23 Yli kaiken varottavan varjele sydämesi, sillä sieltä elämä lähtee.

Matt:
15:11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
15:12 Silloin opetuslapset tulivat ja sanoivat hänelle: "Tiedätkö, että fariseukset loukkaantuivat kuullessaan tuon puheen?"
15:13 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois.
15:14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."
15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."
15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
15:18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
15:19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.

Lue lisää

Aivan .. usein eivät ihmiset tajua että pilkatessaan muita - he itse asiassa turmelevat omaa elämäänsä aivan yhtä paljon - tai jopa enemmän kuin sen jota he pilkkaavat, jonkinlaista itsensä uhraamista panettelun alttarilla .. ja se ei todellakaan kannata .. sen nyt tajuaa jokainen .. joka ajattelee asiaa..

alex

Pyhpyh. Pelastus on tärkein asia täällä ajassa. Miten pelastutaan?

Kyllä sinä sen tiedät.

pyhpyh kirjoitti:

Kyllä sinä sen tiedät.

Tehdään "publikaanit". Simbeliä :D

Biblia (1776) Ja Publikani seisoi taampana, eikä tahtonut silmiänsäkään nostaa ylös taivaaseen päin, mutta löi rintoihinsa ja sanoi: Jumala, armahda minun syntisen päälleni!
TODISTAJIA
https://www.mahdollisuus.fi/

Jaa-a Jari .. että usko voikin olla noin monimutkaista ? jos se nyt on kaikkea tuota .. Tai oikeastaan eihän kaikella tuolla ole paljoakaan Jumalan kanssa tekemistä. En minä ainakaan näe että olisi ..

Mutta se voi hyvinkin olla niin, että olet oikeassa siinä että syyt ihmisten katkeruuteen johtuvat enemmän ihmissuhteista, kuin uskon asioista. Kysymys jonka jokainen voisi esittää itselleen onkin että kuinka viisasta on alkaa pilkkaamaan Jumalaa siitä ettei suhteet muihin vajavaisiin ihmisiin ole kunnossa? Kenessä se syy sitten onkin .. kaikissa ehkä --

Toinen kysymys olisi että onko ihminen joka katkeroituu olemattomien ihmissuhteiden tähden koskaan oikeastaan uskonut siihen mitä kirkko opettaa - ja jos kirkossa ollaan "pipo tiukalla" ja kotona ehkä "pipo on vieläkin tiukemmalla" .. ja kaikki kyseenalaistaminen katsotaan periaatteessa "kerettiläisyydeksi" .. niin voi olla että sen seurauksena ihmissuhteet sitten kehittyvät eräällä tavalla ikäänkuin valheellisiksi - kun ollaan "oikeassa" puolin ja toisin ja siinä sitten uskon rippeetkin voivat kadota ja aletaan etsimään "todisteita" että "nuo muut" ovat väärässä.. ja asiasta tulee n.s. TÄRKEÄ. Jopa niin tärkeä että sama "todistelu" jatkuu sitten vaikka internetin foorumeilla.. vuodesta toiseen .. haetaan jos jonkinlaista linkkiä jolla todistellaan ties mitä ..

Taidat Jari olla - itse asian kokeneena ymmärtänyt asian aika oikein ... sinä et kuitenkaan syytä Jumalaa ihmissuhteiden hajoamisesta .. mutta suhteet ihmisiin taitaa olla lopullisesti poissa ..

Katkeruus on suuri taakka sitä kantavan elämässä - mutta uskon että jokainen voi päästä eroon katkeruudestaan, jos jaksaa analysoida ja tunnustaa itselleen sen todelliset syyt .. ja että kyse on lähes aina ihmissuhteista enemmän kuin uskosta Jumalaan - usko Jumalaanhan ei oikeastaan koskaan voi katkeroittaa .. katkeruus voi kuitenkin aikaa myöten tuhota uskon Jumalaan täydellisesti ..

Todetaan lopuksi että katkeruus on typerää oman elämän turmelemista ..

alex

alex.kasi kirjoitti:

Jaa-a Jari .. että usko voikin olla noin monimutkaista ? jos se nyt on kaikkea tuota .. Tai oikeastaan eihän kaikella tuolla ole paljoakaan Jumalan kanssa tekemistä. En minä ainakaan näe että olisi ..

Mutta se voi hyvinkin olla niin, että olet oikeassa siinä että syyt ihmisten katkeruuteen johtuvat enemmän ihmissuhteista, kuin uskon asioista. Kysymys jonka jokainen voisi esittää itselleen onkin että kuinka viisasta on alkaa pilkkaamaan Jumalaa siitä ettei suhteet muihin vajavaisiin ihmisiin ole kunnossa? Kenessä se syy sitten onkin .. kaikissa ehkä --

Toinen kysymys olisi että onko ihminen joka katkeroituu olemattomien ihmissuhteiden tähden koskaan oikeastaan uskonut siihen mitä kirkko opettaa - ja jos kirkossa ollaan "pipo tiukalla" ja kotona ehkä "pipo on vieläkin tiukemmalla" .. ja kaikki kyseenalaistaminen katsotaan periaatteessa "kerettiläisyydeksi" .. niin voi olla että sen seurauksena ihmissuhteet sitten kehittyvät eräällä tavalla ikäänkuin valheellisiksi - kun ollaan "oikeassa" puolin ja toisin ja siinä sitten uskon rippeetkin voivat kadota ja aletaan etsimään "todisteita" että "nuo muut" ovat väärässä.. ja asiasta tulee n.s. TÄRKEÄ. Jopa niin tärkeä että sama "todistelu" jatkuu sitten vaikka internetin foorumeilla.. vuodesta toiseen .. haetaan jos jonkinlaista linkkiä jolla todistellaan ties mitä ..

Taidat Jari olla - itse asian kokeneena ymmärtänyt asian aika oikein ... sinä et kuitenkaan syytä Jumalaa ihmissuhteiden hajoamisesta .. mutta suhteet ihmisiin taitaa olla lopullisesti poissa ..

Katkeruus on suuri taakka sitä kantavan elämässä - mutta uskon että jokainen voi päästä eroon katkeruudestaan, jos jaksaa analysoida ja tunnustaa itselleen sen todelliset syyt .. ja että kyse on lähes aina ihmissuhteista enemmän kuin uskosta Jumalaan - usko Jumalaanhan ei oikeastaan koskaan voi katkeroittaa .. katkeruus voi kuitenkin aikaa myöten tuhota uskon Jumalaan täydellisesti ..

Todetaan lopuksi että katkeruus on typerää oman elämän turmelemista ..

alex

Lue lisää

Hei!

Minä otin kysymyksesi siltä kantilta ettet siinä vihjaa katkeruuteen.
Katkera ei tarvitse olla ja sellaisen voi voittaa. Minä tottakai turhauduin, mutta koin uupumuksen ja uupumusta seuranneen masennuksen. Tämä on tavallista suorittaville ihmisille, sellaisille jotka itseltään vaativat paljon.
Sohvaperunoiden hommaa ei depressiot ole tavallisesti, vaan ihmisten tauti jotka tekevät ja vaativat itseltään. Mutta on totta että vain ihmissuhdeasiat aiheuttivat pitkäksestoisen stressin josta uupumus.
Minun 12- luottamustehtävää jotka demokratia toi sujuivat kuin tanssi- valssi kesällä.

Lisään vielä siihen mitä kirjoitin että hengellisessä elämässä ei ole varsinaista johtajuutta. Vastuuta ja palvelua voi olla hengellisessä elämässä, ja jokaisen olevaisen persoonan johtaja on Pyhä Henki. Näin se pitää olla.
Esim. Adventtikirkon korkeimman toimielimen puheenjohtaja käyttää äänestyslapun verran itsenäistä omaa toimivaltaa nk. toimielimissä yleensäkin.

Organisaatiolla on pakko olla säännöt ja rakenne, ilman niitä organisaatiota ei ole olemassa ja ilman sääntöjä ei voi rekisteröidä Suomessa.
Säännöt merkitsevät tasa-arvoa nekin.

Halusin vain kertoa mahdollisista ristiriidoista mitä voi syntyä.

Minä en uskostani ole luopunut. Luopio luopuu uskosta ja Jeesuksesta lopullisesti.
Järjestöjen yhdistystoiminnan rekisterit eivät kulje yhtä taivaan kirjojen kanssa, ja ihmisten koroamiset tässä suhteessa ei minua liikuta.
_ Mutta minulla ei ole Adventtikirkon toimintaa eikä teologian kanssa mitään sellaista mikä olisi syy. Paiskin liikaa yhdistystoiminnan hommia, ja rakastuin naisiin, ja kannoin huolia muistakin ihmissuhteista liikaa.
Minulla oli tosi ankara 50- vee villitys- tosi riisika, mutta olen taas toipumassa naisista, ja suunnittelen vain senioripäiviä, eikä minua paina mikään muu asia raskaana kuin Suomen- Euroopan ja maailman talous.

Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Herjasi ei kuule hetkauta. Eikä tekopyhyytesi.

Rauhaa ex-adventistisisar! ymmärrän sinua meitä kun on niin moneen junaan.
Tätä samaa sanoo yksi hyvä ystäväni joka kuuluu Hellareihin.
Kaikissa uskon suunnissa on niitä jotka elävät lähellä Jeesusta ja niitä jotka eivät elä lähellä Jeesusta.
Siunausta sinulle kyllä Jeesus on hyvä

Ex-adventistisisar puki sanoiksi minunkin kokemukseni. Tästä adventismin lämmöstä kertoo paljon sekin, että yhä edelleenkin kiihkeä adventismin ja Adventtikirkon oikeaoppisuuden puolustaja Jari ei itsekään jaksa olla kyseisen kirkon lämpimässä oikeaoppisuuden ilmapiirissä, vaan pitää pysytellä sieltä poissa, jotta voisi toipua vakavasta masennuksesta ja burn outista... eikös se pitäisi olla aivan päin vastoin? Adventtikirkossahan "pidetään kaikki käskyt" ja Raamatun mukaan "käskyn päämäärä on rakkaus" ja "kun laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus"... Koska laittomuudesta ei siis voi olla kyse Adventtikirkon kohdalla, niin ihmisenhän pitäisi päin vastoin parantua kaikki käskyt pitävän Adventtikirkon rakkauden lämmössä....ja tällaisen lämmön luulisi todella vetävän ihmisiä puoleensa tässä kylmässä laittomuuden maailmassa, mutta jostain syystä taitavat Adventtikirkot kumista tyhjyyttään... Eli tästä on tehtävä se johtopäätös, että joko Adventtikirkossa valehdellaan käskyjen pitämisestä tai Raamattu ei pidä paikkaansa...

Puhut taas kerran potaskaa.

Tärkeä havainto tuo adventistien hurskauden häikäisevyys. Suosittelen aurinkolasien käyttöä tätä palstaa lukiessa.

pyhpyh kirjoitti:

Herjasi ei kuule hetkauta. Eikä tekopyhyytesi.

Toisen tekopyhäksi leimaaminen liippaa aika läheltä niitä juttuja, joista Jeesus varoitti jyrkkään sävyyn. Ansaittuna on suuren neuvoston tuomio ellei suorastaan helvetin tuli.

Jos jokin on Jeesuksen opetuksessa läpikäyvää ja johdonmukaista, se on kehotus pitäytyä toisten tuomitsemisesta ja antaa kärsivällisesti anteeksi. Eikä kyse ole vain siitä, että tulkitsemme toisen ihmisen motiivit myönteisesti, vaan myös aivan aidon loukkauksen anteeksi antamisesta.

Sitten voi rukoilla: "Anna meille velkamme anteeksi, niin kuin mekin annamme anteeksi niille, jotka ovat meille velassa."

kerettiläinen-- kirjoitti:

Ex-adventistisisar puki sanoiksi minunkin kokemukseni. Tästä adventismin lämmöstä kertoo paljon sekin, että yhä edelleenkin kiihkeä adventismin ja Adventtikirkon oikeaoppisuuden puolustaja Jari ei itsekään jaksa olla kyseisen kirkon lämpimässä oikeaoppisuuden ilmapiirissä, vaan pitää pysytellä sieltä poissa, jotta voisi toipua vakavasta masennuksesta ja burn outista... eikös se pitäisi olla aivan päin vastoin? Adventtikirkossahan "pidetään kaikki käskyt" ja Raamatun mukaan "käskyn päämäärä on rakkaus" ja "kun laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus"... Koska laittomuudesta ei siis voi olla kyse Adventtikirkon kohdalla, niin ihmisenhän pitäisi päin vastoin parantua kaikki käskyt pitävän Adventtikirkon rakkauden lämmössä....ja tällaisen lämmön luulisi todella vetävän ihmisiä puoleensa tässä kylmässä laittomuuden maailmassa, mutta jostain syystä taitavat Adventtikirkot kumista tyhjyyttään... Eli tästä on tehtävä se johtopäätös, että joko Adventtikirkossa valehdellaan käskyjen pitämisestä tai Raamattu ei pidä paikkaansa...

Lue lisää

Jos katsot Raamattua ja uskot siihen - silloin olet raamatullinen uskova .. ja silloin ei mieleesi oikeastaan pitäisi tulla noin tuomitsevaa sävyä.. siis minun mielestäni. Miksi? Juu, koska me olemme kaikki vajavaisia - parhaassa tapauksessa Jumalan vanhurskautta etsiviä ihmisiä. Siksi .. ja että Jari uskoo siihen mihin Jari uskoo ei käsittääkseni ole ensisijaisesti adventtikirkon, vaan Raamatun antamaa uskoa ..

Minä en pidä minkään kirkon jäsenyyttä Jumalan valtakuntaan pääsyn takeena .. ja ei kai sitä pidä kukaan mukaan ..

Jos joku meistä ottaa vakavasti Raamatun opetukset - niin uskokin voi kasvaa siitä ja eikös Jarikin juuri niin tuossa kirjoittanut että usko on henkilökohtainen valinta ja siihen perustuva usko .. jos joku perustaa uskonsa ihmisiin .. on sellainen usko heikoilla pohjalla ..
Minä en usko ihmiseen vaan ainoastaan Jumalaan - ja näin on siitäkin huolimatta että monet ihmiset ovat ymmärtäneet Raamatun kokonaissanoman oikein hyvin - minä voin kuunnella - lukea ja olla samaa mieltä - mutta usko on aina suunnattu Jumalaan ..

alex

alex.kasi kirjoitti:

Jos katsot Raamattua ja uskot siihen - silloin olet raamatullinen uskova .. ja silloin ei mieleesi oikeastaan pitäisi tulla noin tuomitsevaa sävyä.. siis minun mielestäni. Miksi? Juu, koska me olemme kaikki vajavaisia - parhaassa tapauksessa Jumalan vanhurskautta etsiviä ihmisiä. Siksi .. ja että Jari uskoo siihen mihin Jari uskoo ei käsittääkseni ole ensisijaisesti adventtikirkon, vaan Raamatun antamaa uskoa ..

Minä en pidä minkään kirkon jäsenyyttä Jumalan valtakuntaan pääsyn takeena .. ja ei kai sitä pidä kukaan mukaan ..

Jos joku meistä ottaa vakavasti Raamatun opetukset - niin uskokin voi kasvaa siitä ja eikös Jarikin juuri niin tuossa kirjoittanut että usko on henkilökohtainen valinta ja siihen perustuva usko .. jos joku perustaa uskonsa ihmisiin .. on sellainen usko heikoilla pohjalla ..
Minä en usko ihmiseen vaan ainoastaan Jumalaan - ja näin on siitäkin huolimatta että monet ihmiset ovat ymmärtäneet Raamatun kokonaissanoman oikein hyvin - minä voin kuunnella - lukea ja olla samaa mieltä - mutta usko on aina suunnattu Jumalaan ..

alex

Lue lisää

>> Jos katsot Raamattua ja uskot siihen - silloin olet raamatullinen uskova .. ja silloin ei mieleesi oikeastaan pitäisi tulla noin tuomitsevaa sävyä.. siis minun mielestäni. Miksi? Juu, koska me olemme kaikki vajavaisia - parhaassa tapauksessa Jumalan vanhurskautta etsiviä ihmisiä. >>

Kun sinä kritisoit sitä ikuisen piinan helvettioppia, niin se ei ole ihmisten tuomitsemista, mutta jos minä kritisoin Adventtikirkon opetuksia ja perustelen sen Raamatulla, niin se on ihmisten tuomitsemista, niinkö...?

Eli Adventtikirkon väite ja perusta, mille se on syntynyt, on aivan alusta lähtien ollut se, että nimenomaan Adventtikirkko muodostaa sen Jumalan valitseman "jäännöskansan", joka "pitää kaikki käskyt". Kuitenkin, jos tätä väitettä alkaa tarkemmin tutkimaan, niin se ei pidä paikkaansa, sillä myös Adventtikirkossa on katolisuudesta perittyjä harhaopetuksia ja yksi pahimmista niistä on juuri tuo "ainoa oikeaoppinen kirkko", sillä ensinnäkin koko kirkkolaitos on epäraamatullinen seurakunnan malli ja jo se pelkästään rikkoo 1. käskyä. Toista käskyä rikotaan siinä, kun asetetaan katolisen kirkon esimerkin mukaisesti joitakin harvoja ihmisiä siihen asemaan, että ainoastaan he toimivat jonain seurakunnan päänä ja "totuuden kanavana". Seurakunnalla ei ole Raamatun mukaan mitään muuta päätä kuin Kristus. Eli "koetelkaa kaikki ja pitäkää se, mikä hyvää on" ja "älkää olko ihmisten orjia" ovat ainakin kaksi sellaista Raamatun antamaa kehoitusta, joita ei ole lupa toteuttaa käytännössä juuri missään virallisessa ihmisten johtamassa keskusjohtoisessa seurakunnassa. Ja jos tutkitaan lisää Adventtikirkon opetuksia ja verrataan niitä Raamattuun ja käytäntöön, niin se väittää >julistavansa< kolmen enkelin sanomaa, mutta miten se >ilmenee käytännössä< ...sitenkö, että Adventtikirkko nauttii nyt siitä, että se on virallisesti tunnustettu kristilliseksi seurakunnaksi niiden taholta, joiden se on aikaisemmin opettanut olevan Babylon..? Ja tästä kiitollisena se on myös vastalahjaksi tunnustanut nämä ekumeeniset seurakunnat kristillisiksi, mukaan lukien >katolisen Äitikirkon<...eli sen kirkon, joka on istuttanut myös tämän ikuisen piinan helvettiopin tähän kristikuntaan, jota sinä niin kovasti jatkuvasti täällä arvostelet. Eikä Adventtikirkko ole edes poistanut koko helvetti-sanaa opeistaan, vaikka ei siihen uskokaan, toisin kuin esim. Jehovan todistajat, jotka aivan oikein puhuvatkin gehennasta. Mistä luulet sen johtuvan? Minulla on hyvä arvaus eli Adventtikirkko ei halua erottua liikaa tästä "kristikunnasta", kun se on nyt saavuttanut tämän "kristillisen kirkon" statuksensa...Timo Flink voi oikaista, jos olen väärässä ja antaa pätevämmän selityksen...
Eli jos kirkko väittää pitävänsä kaikki käskyt, mutta aivan selvästikään se ei käytännössä pidä paikkaansa, niin siihen käskyjen rikkomislistaan voidaan lisätä vielä valehteleminen. Ja jos Adventtikirkossa katsotaan sormien läpi seurakuntalaisten "älä tee huorin" käskyn rikkomista, niin lista vaan pitenee...ja sitten seurakuntalaisille sanotaan "katso vain Kristukseen", kun he ihmettelevät kaikkea tätä ristiriitaista käskyjen pitämistä ja "ekumeenista uskonpuhdistusta"..
Eli minun mielestäni tässä on kyse pelkästä kaksoisviestinnästä, jossa uhrilla ei ole lupaa luottaa omaan ymmärrykseensä ja näkökykyynsä, vaan mustaa väitetään valkoiseksi jne. ja annetaan ymmärtää, että itsessäsi on vika, jos et sitä näe... Ja jos joku adventisti ottaa sitten kirkkonsa opetukset todesta, niin häntä syytetään fundamentalistiksi eli uskoa pitäisi, mutta vain leikisti...
Ja kaiken kruununa Adventtikirkko jos mikä on kirkko, jossa todella arvostetaan >maailmallisia< arvoja...titteleitä, rahaa, asemaa, oppiarvoja jne...

>> Siksi .. ja että Jari uskoo siihen mihin Jari uskoo ei käsittääkseni ole ensisijaisesti adventtikirkon, vaan Raamatun antamaa uskoa .. >>

No kyllä Jari on mielestäni näkyvin henkilö tällä palstalla, joka suitsuttaa nimenomaan AdventtiKIRKKOA ja sitä, miten sen "oppi seisoo vakaasti Kristuskalliolla"...käytäntö ja henkisesti pahoinvoivat ihmiset huitelevatkin sitten missä sattuu, Jarikin kirkon ulkopuolella... Mutta selitys onkin siinä, että yksikään kirkko ei seiso missään Kristuskalliolla, vaikka jotkut ihmiset saattaisivatkin seisoa...tai hoiperrella pää pyörällään sekaisin kirkkojen ja seurakuntien ristiriitaisista opetuksista...

"Jospa ne on pettyneitä tai kokevat tulleensa petetyiksi."
Ex-adventistin sekä adventistin kokemus, vain sillä erolla, että vielä adventtikirkon jäsenenä jollain muotoa roikkuva ei ole uskaltanut tunnustaa itselle tosiasiaa adventismin pettävyydestä. Hän on ummistanut silmänsä tosiasioille ja nukkuu kirkon jäsenrekisteriin kuuluvana.

Molemmat.petetty kirjoitti:

"Jospa ne on pettyneitä tai kokevat tulleensa petetyiksi."
Ex-adventistin sekä adventistin kokemus, vain sillä erolla, että vielä adventtikirkon jäsenenä jollain muotoa roikkuva ei ole uskaltanut tunnustaa itselle tosiasiaa adventismin pettävyydestä. Hän on ummistanut silmänsä tosiasioille ja nukkuu kirkon jäsenrekisteriin kuuluvana.

Lue lisää

Niin, no, tuohan oli meikäläiseltä vain arvelu "alexin" ihmettelyyn, 'miksi (jotkut) entiset adventistit ovat katkeria.
Toisaalta: eiväthän kaikki varmaan kaikki (entiset tai nykyiset) varmaan ole pettyneitä. Monet tuntevat varmaan tutun yhteisön kotoisaksi ja turvalliseksi ja jo 'äidinmaidossa' omaksuttu elämäntapa on ainoa oikea.

Molemmat.petetty kirjoitti:

"Jospa ne on pettyneitä tai kokevat tulleensa petetyiksi."
Ex-adventistin sekä adventistin kokemus, vain sillä erolla, että vielä adventtikirkon jäsenenä jollain muotoa roikkuva ei ole uskaltanut tunnustaa itselle tosiasiaa adventismin pettävyydestä. Hän on ummistanut silmänsä tosiasioille ja nukkuu kirkon jäsenrekisteriin kuuluvana.

Lue lisää

Puhut potaskaa. Jumala ei petä.

pyhpyh kirjoitti:

Puhut potaskaa. Jumala ei petä.

>>Puhut potaskaa. Jumala ei petä.>>
Ei kai siinä Jumalan tarvitsee pettää, kos jolu tulee petetyksi tai tuntee jostakin syystä itsensä pettyneeksi. - Sitä patsi! "Suuresta pettymyksestähän koko adventismi alkoikin.

kos jolu patsi? mitä siansaksaa oikein kirjoitat???

pyhpyh kirjoitti:

kos jolu patsi? mitä siansaksaa oikein kirjoitat???

Kas vain! Kiitoksia!

pyhpyh kirjoitti:

Puhut potaskaa. Jumala ei petä.

Mutta kirkon johtajat ovat pettäneet, pettävät parasta aikaa ja jatkavat pettämistä niin kauan kuin jäseniä on sen verran jäljellä, että palkka ja eläkkeet juoksevat.

Toisaalta ihan ymmärrettävää. Täytyyhän heidänkin elää ja elättää perheensä.

Vai eikö täydy??

Eikös se mennyt niin, että jos ei pidä huolta perhekuntalaisistaan, on uskotontakin pahempi?

Puhut täyttä paskaa.

Miten sinä Tuomas-kuoma ymmärrät lapsi kasteen, vai uskovien kaste?

Miten Kyselijät ymmärtävät ankaran painostuksen alaisena suoritetut leirikasteet?

Kuuluvatko ne lapsikasteisiin vai uskovien kasteisiin? Etenkin kun kastettavalla ei ollut hajuakaan siitä, miten ihminen pelastuu.

Se kun adventistienkin pelastuminen, jos aikuisten keskusteluja kuunteli, tuntui olevan hyvinkin epävarma juttu.

Älä valehtele. Mitään ankaraa painostusta ei ole olemassakaan.

pyhpyh3 kirjoitti:

Älä valehtele. Mitään ankaraa painostusta ei ole olemassakaan.

Hauska lukea, että nykyään ei painosteta.

Toisin oli 50-luvulla.

Asian voin tarvittaessa vahvistaa valallani.

Tuomas-kuoma kirjoitti:
##Kun vain saisin mieleeni, mitkä ovat niitä asioita, joissa he (adventistit) ovat oikeassa. ##

Adventistit ovat raamatullisia seuraavissa asioissa:

He tietävät että synnin palkka on kuolema - että ihmisellä itsessään ei ole kuolemattomuutta (että ainoa jolla on kuolemattomuus itsessään on Jumala) .

He tietävät että syntisen lunastus tarkoittaa että Jumala itse Pojassaan kantoi kaikki ihmisten syntien seuraukset - ottamalla heidän kohtalonsa (heidän kuolemansa itselleen) - syntinen pelastuu koska Synnitön kantoi kaikki ne syntisen syntien seuraukset jota hän itse ei voi kantaa. Toisin sanoen synnitön kuoli syntisten edestä - jotta he voisivat saada elää..

He tietävät että kaikkivaltias Jumala ja kaiken Luoja ei koskaan tai missään tapauksessa sallisi luotujensa kitua ikuisesti ..

He tietävät että Raamatussa ei ole ikuista piinaa ..

Siinä sinulle näin aluksi muutama asia joissa adventistit ovat oikeassa ..

Sitten on myös asioita joissa minäkin olen eri mieltä adventistien kanssa - esimerkiksi kaikki nämä turhat "ennustukset" ja eräänlainen "tiukka pipoisuus" tai sanoisinko "lahkolaisuus" .. mutta olisi epärehellistä sanoa että he ovat väärässä silloinkin kun he itse asiassa ovat OIKEASSA..

alex )

alex.kasi kirjoitti:

Tuomas-kuoma kirjoitti:
##Kun vain saisin mieleeni, mitkä ovat niitä asioita, joissa he (adventistit) ovat oikeassa. ##

Adventistit ovat raamatullisia seuraavissa asioissa:

He tietävät että synnin palkka on kuolema - että ihmisellä itsessään ei ole kuolemattomuutta (että ainoa jolla on kuolemattomuus itsessään on Jumala) .

He tietävät että syntisen lunastus tarkoittaa että Jumala itse Pojassaan kantoi kaikki ihmisten syntien seuraukset - ottamalla heidän kohtalonsa (heidän kuolemansa itselleen) - syntinen pelastuu koska Synnitön kantoi kaikki ne syntisen syntien seuraukset jota hän itse ei voi kantaa. Toisin sanoen synnitön kuoli syntisten edestä - jotta he voisivat saada elää..

He tietävät että kaikkivaltias Jumala ja kaiken Luoja ei koskaan tai missään tapauksessa sallisi luotujensa kitua ikuisesti ..

He tietävät että Raamatussa ei ole ikuista piinaa ..

Siinä sinulle näin aluksi muutama asia joissa adventistit ovat oikeassa ..

Sitten on myös asioita joissa minäkin olen eri mieltä adventistien kanssa - esimerkiksi kaikki nämä turhat "ennustukset" ja eräänlainen "tiukka pipoisuus" tai sanoisinko "lahkolaisuus" .. mutta olisi epärehellistä sanoa että he ovat väärässä silloinkin kun he itse asiassa ovat OIKEASSA..

alex )

Lue lisää

Minä en sano ikinä että olen oikeassa. Minä sanon että USKON OLEVANI OIKEASSA ja siksi tulkitsen niinkuin tulkitsen samalla muita toisin ajattelevia kristittyjä kunnioittaen. Siinä on aivan huikea ero..

Kiitos hyvästä vastauksesta Tuomas-kuoma. vajavaisia me olemme.
Sanon vain Herra armahda meitä. Rakas taivaallinen Isä, anna minulle Jeesuksen Kristuksen nimessä anteeksi, jos olen rikkonut sinua vastaan ajatuksin, sanoin tai teoin. Tiedän, ettei kätesi ole lyhyt pelastamaan eikä korvasi kuuro kuulemaan, mutta tiedän myös, että rikkomuksemme ja syntime voivat erottaa meidät sinusta ja sinun runsaista siunauksistasi Jes. 59:1,2. Minulla ei ole varaa olla sinusta erossa hetkeäkään, joten pyydän sinua panemaan kaiken kuntoon välillämme.

advariveli kirjoitti:

Kiitos hyvästä vastauksesta Tuomas-kuoma. vajavaisia me olemme.
Sanon vain Herra armahda meitä. Rakas taivaallinen Isä, anna minulle Jeesuksen Kristuksen nimessä anteeksi, jos olen rikkonut sinua vastaan ajatuksin, sanoin tai teoin. Tiedän, ettei kätesi ole lyhyt pelastamaan eikä korvasi kuuro kuulemaan, mutta tiedän myös, että rikkomuksemme ja syntime voivat erottaa meidät sinusta ja sinun runsaista siunauksistasi Jes. 59:1,2. Minulla ei ole varaa olla sinusta erossa hetkeäkään, joten pyydän sinua panemaan kaiken kuntoon välillämme.

Lue lisää

Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".

Farisealaisia on kaikissa suunnissa.

On kaikissa suunnissa mutta se miten paljon prosentuaalisesti on toinen asia. Isoimmissa kristinuskon haaroissa ollaan yleisesti huomattavasti vähemmän tuomitsevia ja annetaan ihmisten tehdä valinnat itsenäisesti ilman siitä seuraavaa paheksuntaa tai ystävien välisten suhteiden katkeamista.