Ketju poistettu

Nykyään näköjään vastailet omiin aloituksiisi.

onkokiwa kirjoitti:

Nykyään näköjään vastailet omiin aloituksiisi.

Ei ollut tällä kertaa varis. Laitetaan vielä esimerkiksi B-52 pommari vuodelta 1955. Sitä meinataan käyttää yhteensä 90 vuotta vuoteen 2045 saakka.

Lienee totta että sodat on saaneet ihmiset keksimään kestäviä vehkeitä. Sitten on vielä Kalashnikov rynnäkkökivääri vuodelta 1947, jota edelleen pukataan markkinoille reijittämään ihmisiä.

Jotkut historioitsijat sanoo että ilman sotaa Suomesta ei koskaan olisi tullut teollisuusmaata vaan banaanitasavalta ilman banaaneja.

Tarvitaanko tähän tähtien sota että avaruustekniikka harppaa vai auttaako sekään. Katselin natsien rakettitekniikan ja ydinpommin kehittämisestä dokkarin. Se että eivät saaneet projekteja valmiiksi, johtui siitä että heillä oli liian monta rautaa tulessa ja hajallaan, eikä voimavaroja saatu yhdistettyä. Teräksen laatukin alkoi tökkiä kun laivaa meni meren pohjaan miljoonia tonneja. Siksi Suomen saamat panssarivaunutkin alkoi hajoilla.

Kansainvälisiä voimavaroja on yhdistelty jo paljonkin komponenteissa ja tutkimuslaitteissa, mutta propulsion puolella pitäisi tapahtua jotakin mullistavaa. Toinen ongelma saattaa olla teknologialafkojen byrokratiassa. Sinne pitäisi saada uusi Wernher von Braun, jolla on kykyä ja jolle annetaan resursseja ja vetovastuuta.

mikämikämaksaa kirjoitti:

Ei ollut tällä kertaa varis. Laitetaan vielä esimerkiksi B-52 pommari vuodelta 1955. Sitä meinataan käyttää yhteensä 90 vuotta vuoteen 2045 saakka.

Lienee totta että sodat on saaneet ihmiset keksimään kestäviä vehkeitä. Sitten on vielä Kalashnikov rynnäkkökivääri vuodelta 1947, jota edelleen pukataan markkinoille reijittämään ihmisiä.

Jotkut historioitsijat sanoo että ilman sotaa Suomesta ei koskaan olisi tullut teollisuusmaata vaan banaanitasavalta ilman banaaneja.

Tarvitaanko tähän tähtien sota että avaruustekniikka harppaa vai auttaako sekään. Katselin natsien rakettitekniikan ja ydinpommin kehittämisestä dokkarin. Se että eivät saaneet projekteja valmiiksi, johtui siitä että heillä oli liian monta rautaa tulessa ja hajallaan, eikä voimavaroja saatu yhdistettyä. Teräksen laatukin alkoi tökkiä kun laivaa meni meren pohjaan miljoonia tonneja. Siksi Suomen saamat panssarivaunutkin alkoi hajoilla.

Kansainvälisiä voimavaroja on yhdistelty jo paljonkin komponenteissa ja tutkimuslaitteissa, mutta propulsion puolella pitäisi tapahtua jotakin mullistavaa. Toinen ongelma saattaa olla teknologialafkojen byrokratiassa. Sinne pitäisi saada uusi Wernher von Braun, jolla on kykyä ja jolle annetaan resursseja ja vetovastuuta.

Lue lisää

Mitä tekemistä tällä on palstan aiheen kanssa?

selvennätköhieman kirjoitti:

Mitä tekemistä tällä on palstan aiheen kanssa?

Kenties se miten pitkä matka ihmiskunnalla on toisiin aurinkokuntiin ja millaista täytyy tekniikan olla jotta tänne päästään muualta. Minä en usko tähtienvälisiin matkoihin ilman jonkinlaista timewarppia tai madonreikää.

poimu5 kirjoitti:

Kenties se miten pitkä matka ihmiskunnalla on toisiin aurinkokuntiin ja millaista täytyy tekniikan olla jotta tänne päästään muualta. Minä en usko tähtienvälisiin matkoihin ilman jonkinlaista timewarppia tai madonreikää.

Lue lisää

" Minä en usko tähtienvälisiin matkoihin ilman jonkinlaista timewarppia tai madonreikää. "

Minä uskon. Otetaan riittävän iso asteroidi, koverretaan se ontoksi ja luodaan sen sisään itseriittoinen ekosysteemi. Ja sitten ei muuta kuin menoksi. Toki matka kestäisi lukuisia sukupolvia lähitähteenkin, eikä sitä vielä nykyisillä resursseilla pystyisi edes toteuttamaan.

Lyödään lisää löylyä. Ajatellaan, että oikein kehittyneellä propulsiotekniikalla päästäisiin nopeuteen c/100. Galaksimme laidasta laitaan menisi n. 10 miljoonaa vuotta. Ihmiselle lajina tolkuttoman pitkä aika, mutta geologisesti lähes silmänräpäys. Myös itseään kopioiville Von Neuman luotaimille aivan hyväksyttävä aika koko galaksin kartoittamiseen.

Missä hitossa he sitten ovat?

EnricoF kirjoitti:

" Minä en usko tähtienvälisiin matkoihin ilman jonkinlaista timewarppia tai madonreikää. "

Minä uskon. Otetaan riittävän iso asteroidi, koverretaan se ontoksi ja luodaan sen sisään itseriittoinen ekosysteemi. Ja sitten ei muuta kuin menoksi. Toki matka kestäisi lukuisia sukupolvia lähitähteenkin, eikä sitä vielä nykyisillä resursseilla pystyisi edes toteuttamaan.

Lyödään lisää löylyä. Ajatellaan, että oikein kehittyneellä propulsiotekniikalla päästäisiin nopeuteen c/100. Galaksimme laidasta laitaan menisi n. 10 miljoonaa vuotta. Ihmiselle lajina tolkuttoman pitkä aika, mutta geologisesti lähes silmänräpäys. Myös itseään kopioiville Von Neuman luotaimille aivan hyväksyttävä aika koko galaksin kartoittamiseen.

Missä hitossa he sitten ovat?

Lue lisää

Tuollainen asteroidista rakennettu alus joka seilaa useita sukupolvia voi olla hieman hankala rahoittaa. Kuka rahoittaisi projektia jonka tuloksista ei pääse elinaikanaan nauttimaan eikä niistä pääse nauttimaan edes rahoittajan lapset?

Teknisesti se joskus tulevaisuudessa saattaa hyvinkin olla mahdollista toteuttaa.

EnricoF kirjoitti:

" Minä en usko tähtienvälisiin matkoihin ilman jonkinlaista timewarppia tai madonreikää. "

Minä uskon. Otetaan riittävän iso asteroidi, koverretaan se ontoksi ja luodaan sen sisään itseriittoinen ekosysteemi. Ja sitten ei muuta kuin menoksi. Toki matka kestäisi lukuisia sukupolvia lähitähteenkin, eikä sitä vielä nykyisillä resursseilla pystyisi edes toteuttamaan.

Lyödään lisää löylyä. Ajatellaan, että oikein kehittyneellä propulsiotekniikalla päästäisiin nopeuteen c/100. Galaksimme laidasta laitaan menisi n. 10 miljoonaa vuotta. Ihmiselle lajina tolkuttoman pitkä aika, mutta geologisesti lähes silmänräpäys. Myös itseään kopioiville Von Neuman luotaimille aivan hyväksyttävä aika koko galaksin kartoittamiseen.

Missä hitossa he sitten ovat?

Lue lisää

Siinäkin tulee pitkässä matkassa vastaan painovoimanpuute haasteet, ravinto, happi, psykologiset haasteet, lisääntymiskyky liki painottomuudessa jne ja järjestelmien luotettavuus, rauhan säilyminen, aluksen johtohierarkia.. "Kuka haluaa tänään leväsienikeittoa ja kuka luolasientä?"
Uneen vaivuttamista on mietitty jo Nasassakin että olisi unikammioita. Ei tarvi sapuskaa eikä happea nimeksikään verrattuna valvetilaan. Painottomassa tilassa sadan vuoden tirsat ja sitten sen verran hereille että laittaa uuden sukupolven alulle. Haastetta piisaa.

heppiloppuu kirjoitti:

Siinäkin tulee pitkässä matkassa vastaan painovoimanpuute haasteet, ravinto, happi, psykologiset haasteet, lisääntymiskyky liki painottomuudessa jne ja järjestelmien luotettavuus, rauhan säilyminen, aluksen johtohierarkia.. "Kuka haluaa tänään leväsienikeittoa ja kuka luolasientä?"
Uneen vaivuttamista on mietitty jo Nasassakin että olisi unikammioita. Ei tarvi sapuskaa eikä happea nimeksikään verrattuna valvetilaan. Painottomassa tilassa sadan vuoden tirsat ja sitten sen verran hereille että laittaa uuden sukupolven alulle. Haastetta piisaa.

Lue lisää

Keinopainovoima saadaan, kun kappale laitetaan pyörimään. Kun pyörimisliike on saatu aikaan, tyhjiössä impulssimomentti huolehtii sen jatkuvuudesta. Painovoima ei ole ongelma.

Ravinto ja happi sisältyvät aluksen itseriittoiseen ekosysteemiin. Maapallon on avaruuden tyhjiössä liikkuva avaruusalus, eikä täälläkään ravinto tai happi ole loppunut.

Psykologiset haasteet eivät olisi juuri sen suuremmat, kuin nuorisolla syrjäkylillä. Itse asiassa pienemmät. Ympäristöstä voitaisiin tehdä hyvinkin virikkeellinen ja tietenkin matkustavan populaation koon tulisi olla riittävä.

Koko nykyinen inframme perustuu erilaisten järjestelmien luotettavuuteen. Jos vaikka sähköt häviäisivät Suomesta Tammikuun kireimmillä pakkasilla, tulisi äkkiä holotna pravda. Myös netin totaalinen kaatuminen saisi koko yhteiskunnan sekaisin.

Rauhan säilyminen ja johtohierarkia taitaa maapallollamme olla vielä isompi haaste.

Ravinnon suhteen itseriittoinen ekosysteemi olisi lähes yhtä rikas kuin maapallollakin. Voisihan siellä olla jopa pieni sisämeri, jos silakkaa tekisi jollain mieli.

Mitä VCO:n kysymykseen rahoittamisesta tulee, niin ne rahoittavat, jotka matkustavat. Uskoisin monen muunkin kukkaronnyörien höltyvän ihmiskunnan suurimman hankkeen kohdalla. Laittavathan jotkut rahaa jopa lottoamiseen tai jääkiekkojoukkueiden rahoittamiseen.

E.Ferm kirjoitti:

Keinopainovoima saadaan, kun kappale laitetaan pyörimään. Kun pyörimisliike on saatu aikaan, tyhjiössä impulssimomentti huolehtii sen jatkuvuudesta. Painovoima ei ole ongelma.

Ravinto ja happi sisältyvät aluksen itseriittoiseen ekosysteemiin. Maapallon on avaruuden tyhjiössä liikkuva avaruusalus, eikä täälläkään ravinto tai happi ole loppunut.

Psykologiset haasteet eivät olisi juuri sen suuremmat, kuin nuorisolla syrjäkylillä. Itse asiassa pienemmät. Ympäristöstä voitaisiin tehdä hyvinkin virikkeellinen ja tietenkin matkustavan populaation koon tulisi olla riittävä.

Koko nykyinen inframme perustuu erilaisten järjestelmien luotettavuuteen. Jos vaikka sähköt häviäisivät Suomesta Tammikuun kireimmillä pakkasilla, tulisi äkkiä holotna pravda. Myös netin totaalinen kaatuminen saisi koko yhteiskunnan sekaisin.

Rauhan säilyminen ja johtohierarkia taitaa maapallollamme olla vielä isompi haaste.

Ravinnon suhteen itseriittoinen ekosysteemi olisi lähes yhtä rikas kuin maapallollakin. Voisihan siellä olla jopa pieni sisämeri, jos silakkaa tekisi jollain mieli.

Mitä VCO:n kysymykseen rahoittamisesta tulee, niin ne rahoittavat, jotka matkustavat. Uskoisin monen muunkin kukkaronnyörien höltyvän ihmiskunnan suurimman hankkeen kohdalla. Laittavathan jotkut rahaa jopa lottoamiseen tai jääkiekkojoukkueiden rahoittamiseen.

Lue lisää

En oikein jaksa uskoa, että suurikaan matkustavien joukko pystyisi tuollaista projektia rahoittamaan. Ei välttämättä edes yksi yksittäinen valtio. On tietysti ihan mahdotonta kuvitella millainen tilanne on siinä vaiheessa kun esimerkiksi ihmiskunta on niin pitkälle kehittynyt, että projekti on ylipäätänsä mahdollinen.

VCO kirjoitti:

En oikein jaksa uskoa, että suurikaan matkustavien joukko pystyisi tuollaista projektia rahoittamaan. Ei välttämättä edes yksi yksittäinen valtio. On tietysti ihan mahdotonta kuvitella millainen tilanne on siinä vaiheessa kun esimerkiksi ihmiskunta on niin pitkälle kehittynyt, että projekti on ylipäätänsä mahdollinen.

Lue lisää

Rakennusprojektin pituus saattaisi olla muutaman sukupolven mittainen... Mutta annas kun setä selittää.

Ensin useille asteroideille nousisi tutkijoita kartoittamaan asteroidien sopivuutta avaruusmatkaan ja toisaalta niiden sisältämiä luonnonvaroja.
Sitten valitulle asteroidille perustettaisiin kaivos (ja muutamalle muullekin), joka tuottaisi raudasta harvinaisiin maametalleihin niin, että asteroidin kovertaminen ei olisi ainoastaan ilmaista, vaan tuottaisi jopa voittoa.
Siinä vaiheessa, kun meillä olisi sopivan kokoinen ontto asteroidi, alettaisiin kaivostuotannon voittoja kotiuttaa asteroidin maaperän ja infrastruktuurin kehittämiseen. Tietenkin kaivoskoneet tahkoaisivat rahaa muilla asteroideilla jatkuvasti.
Projekti saattaisi maksaa itse itsensä, kunhan sille varattaisiin riittävästi aikaa.

Mihin on kadonnut insinöörien innovatiivisuus? Kunnon dippainssi on aito ropellipää, eikä mikään kravattinsa hirttäytynyt attaseasalkun kantaja. Vähän mielikuvitusta kehiin ja The sky is the limit.

FESillanpääasema kirjoitti:

Rakennusprojektin pituus saattaisi olla muutaman sukupolven mittainen... Mutta annas kun setä selittää.

Ensin useille asteroideille nousisi tutkijoita kartoittamaan asteroidien sopivuutta avaruusmatkaan ja toisaalta niiden sisältämiä luonnonvaroja.
Sitten valitulle asteroidille perustettaisiin kaivos (ja muutamalle muullekin), joka tuottaisi raudasta harvinaisiin maametalleihin niin, että asteroidin kovertaminen ei olisi ainoastaan ilmaista, vaan tuottaisi jopa voittoa.
Siinä vaiheessa, kun meillä olisi sopivan kokoinen ontto asteroidi, alettaisiin kaivostuotannon voittoja kotiuttaa asteroidin maaperän ja infrastruktuurin kehittämiseen. Tietenkin kaivoskoneet tahkoaisivat rahaa muilla asteroideilla jatkuvasti.
Projekti saattaisi maksaa itse itsensä, kunhan sille varattaisiin riittävästi aikaa.

Mihin on kadonnut insinöörien innovatiivisuus? Kunnon dippainssi on aito ropellipää, eikä mikään kravattinsa hirttäytynyt attaseasalkun kantaja. Vähän mielikuvitusta kehiin ja The sky is the limit.

Lue lisää

Sitä kun on tottunut tähän kvartaalitalouteen, niin ei oikein osaa asennoitua sukupolvia kestäviin rakennusprojekteihin. :)

FESillanpääasema kirjoitti:

Rakennusprojektin pituus saattaisi olla muutaman sukupolven mittainen... Mutta annas kun setä selittää.

Ensin useille asteroideille nousisi tutkijoita kartoittamaan asteroidien sopivuutta avaruusmatkaan ja toisaalta niiden sisältämiä luonnonvaroja.
Sitten valitulle asteroidille perustettaisiin kaivos (ja muutamalle muullekin), joka tuottaisi raudasta harvinaisiin maametalleihin niin, että asteroidin kovertaminen ei olisi ainoastaan ilmaista, vaan tuottaisi jopa voittoa.
Siinä vaiheessa, kun meillä olisi sopivan kokoinen ontto asteroidi, alettaisiin kaivostuotannon voittoja kotiuttaa asteroidin maaperän ja infrastruktuurin kehittämiseen. Tietenkin kaivoskoneet tahkoaisivat rahaa muilla asteroideilla jatkuvasti.
Projekti saattaisi maksaa itse itsensä, kunhan sille varattaisiin riittävästi aikaa.

Mihin on kadonnut insinöörien innovatiivisuus? Kunnon dippainssi on aito ropellipää, eikä mikään kravattinsa hirttäytynyt attaseasalkun kantaja. Vähän mielikuvitusta kehiin ja The sky is the limit.

Lue lisää

Mutta kuinka tulouttaa, tai edes hallita jonkin hyödykkeen arvoa kun sitä esiteltäisiin suht. suljettuun järjestelmään suuria määriä kerralla, vrt. vaikkapa joku superroisto Bondista joka toisi markkinoille kultaa kymmenkertaisen määrän kuin sitä nyt on kierrossa, tai vaikkapa ihan rautaa ja mineraaleja asteroidista jossa herkkuva olisi vaikkapa 130 000 kertaa koko ihmiskunnan talouden arvon verran:

https://sputniknews.com/science/201701171049697873-nasa-spacecraft-asteroid-iron-rich/

No, lopultakin päädymme aina siihen että arvo sinänsä on pelkkää spekulointia. Siksihän meillä on mm. pörssi ja sitä spekuloimassa kravatti- tai pahimmillaan rusettikaulaisia henkilöitä.

villakäärme kirjoitti:

Mutta kuinka tulouttaa, tai edes hallita jonkin hyödykkeen arvoa kun sitä esiteltäisiin suht. suljettuun järjestelmään suuria määriä kerralla, vrt. vaikkapa joku superroisto Bondista joka toisi markkinoille kultaa kymmenkertaisen määrän kuin sitä nyt on kierrossa, tai vaikkapa ihan rautaa ja mineraaleja asteroidista jossa herkkuva olisi vaikkapa 130 000 kertaa koko ihmiskunnan talouden arvon verran:

https://sputniknews.com/science/201701171049697873-nasa-spacecraft-asteroid-iron-rich/

No, lopultakin päädymme aina siihen että arvo sinänsä on pelkkää spekulointia. Siksihän meillä on mm. pörssi ja sitä spekuloimassa kravatti- tai pahimmillaan rusettikaulaisia henkilöitä.

Lue lisää

Ihan vakavissaan kaivosten perustamista asteroideille suunnitellaan. Jännä nähdä koska se oikeasti realisoituu.

https://en.wikipedia.org/wiki/Asteroid_mining

VCO kirjoitti:

Ihan vakavissaan kaivosten perustamista asteroideille suunnitellaan. Jännä nähdä koska se oikeasti realisoituu.

https://en.wikipedia.org/wiki/Asteroid_mining

Lue lisää

Taloudelliset seikat ovat juttu sinänsä, mutta muutakin jännää asiassa on. Mielenkiintoista olisi myöskin nähdä materiaalien jalostus, ja ennenkaikkea metallien valmistus mikrogravitaatiossa tai kokonaan painottomassa tilassa ja heikossa magneettikentässä. Näissä metalleihin syntyvä ideaalinen kiderakenne voisi mahdollistaa metalliseoksille sellaisia lujuus- ja muita ominaisuuksia joita ei ole mahdollisia saavuttaa maan pinnalla, gravitaation ja maan magneettikentän häiritessä kiderakenteiden syntymistä. Esim. avaruudessa valettu seos voisi olla monin verroin lujempaa murto-osalla materiaalivahvuudesta, kuin vaikkapa maan päällä taottu, ym.

villakäärme kirjoitti:

Taloudelliset seikat ovat juttu sinänsä, mutta muutakin jännää asiassa on. Mielenkiintoista olisi myöskin nähdä materiaalien jalostus, ja ennenkaikkea metallien valmistus mikrogravitaatiossa tai kokonaan painottomassa tilassa ja heikossa magneettikentässä. Näissä metalleihin syntyvä ideaalinen kiderakenne voisi mahdollistaa metalliseoksille sellaisia lujuus- ja muita ominaisuuksia joita ei ole mahdollisia saavuttaa maan pinnalla, gravitaation ja maan magneettikentän häiritessä kiderakenteiden syntymistä. Esim. avaruudessa valettu seos voisi olla monin verroin lujempaa murto-osalla materiaalivahvuudesta, kuin vaikkapa maan päällä taottu, ym.

Lue lisää

Asiahan kiinnostaa jo muitakin kuin Suomi24 ufopalstalaisia:

https://www.nasa.gov/mission_pages/station/research/experiments/928.html

villakäärme kirjoitti:

Asiahan kiinnostaa jo muitakin kuin Suomi24 ufopalstalaisia:

https://www.nasa.gov/mission_pages/station/research/experiments/928.html

Lue lisää

http://yle.fi/uutiset/3-9410732

Tuossa jo maalaillaan visiota maailman talousjärjestelmän murskaantumisesta kun asteroidilta tuodaan kappa kaupalla arvokkaita metalleja.

Näin on, ja kun näitä henkiä alkaa kertymään liikaa yhteen ihmiseen, niin osa niistä joutuu ulos hengen persoonalle ominaisen äänen kera. Joku voi olla remakka, toinen ujo kuiskaaja, kertoipa kerrankin eräs olevansa lyhyesti "Bob".

Eikö sen hengenkin pitäisi sisältää edes informaatiota. Muutenhan mitään ei siirtyisi. Informaation siirto ylivalonnopeudella taas on mahdotonta.

henkien.astia kirjoitti:

Näin on, ja kun näitä henkiä alkaa kertymään liikaa yhteen ihmiseen, niin osa niistä joutuu ulos hengen persoonalle ominaisen äänen kera. Joku voi olla remakka, toinen ujo kuiskaaja, kertoipa kerrankin eräs olevansa lyhyesti "Bob".

Lue lisää

Henkilökohtaisesti epäilen näiden henkien olevan peräisin joltakin kaasuplaneetalta, ainakin metaanin ja rikkivedyn tuoksu on heissä vahva. Ur-anus? Se ainakin koostuu metaanista n. 2% osuudella.

Niin, astraali- ja henkimatkailun, kuten nopean lautasmatkailunkin pahin kompastuskivi on todellakin se että edes informaatio ei siirry ylivalonnopeudella, vaan sitäkin rajoittaa kosminen nopeusrajoituksemme.

Tanan heikkouskoiset!

rrrrrrrrrrrrrrrr.........