Eikö menora ole juutalaisuuteen kuuluva esine!!!!!

ei loppunut, koska kristitty.net on jatkanut samaa jankuttamistaan siinä toisessa menora-ketjussa.

Nyt on myös "viettäkää sapattia oikeana päivänä"-vaatimus saanut selityksensä. Mitähän muuta vielä on odotettavissa? Kirkkoa kohtaan hän on jo hyökännyt, kuten moni muukin palstalla. Siinä kohdassa hän on vapaiden suuntien mukainen. Onkä hänellä olemassa seurakuntakin? Siihen kysymykseen hän ei vastannut.

taastätäsamaa kirjoitti:

Nyt on myös "viettäkää sapattia oikeana päivänä"-vaatimus saanut selityksensä. Mitähän muuta vielä on odotettavissa? Kirkkoa kohtaan hän on jo hyökännyt, kuten moni muukin palstalla. Siinä kohdassa hän on vapaiden suuntien mukainen. Onkä hänellä olemassa seurakuntakin? Siihen kysymykseen hän ei vastannut.

Lue lisää

Hän tuntuu hyökkäävän niin kirkoja kuin juutalaisiakin vastaan.

>>”Messiaaninen juutalaisuus on kristinuskon juutalainen muoto ja samanaikaisesti juutalaisuuden kristillinen versio.”>>

Heh, heh... No, nuohan ovat sitten varsinaista "sekakansaa", jollaista termiä joku käytti porukasta, jota hortoili hebrealaisten mukana Hoorebin juurella.

Kiitos täsmennyksestä. Kyselin Kirstitty.netin taustoja juuri tuolta kannalta: onko muitakin hänen laillaan uskovia. Hän ei vastannut. Juttu on niin, että Suomessa oli ja on ehkä vieläkin juutalainen mies suomalaisen vaimonsa kanssa (esiintyi rabbina). Piti opetusryhmää..

taastätäsamaa kirjoitti:

Kiitos täsmennyksestä. Kyselin Kirstitty.netin taustoja juuri tuolta kannalta: onko muitakin hänen laillaan uskovia. Hän ei vastannut. Juttu on niin, että Suomessa oli ja on ehkä vieläkin juutalainen mies suomalaisen vaimonsa kanssa (esiintyi rabbina). Piti opetusryhmää..

Lue lisää

Seurakuntalaisessa on 11.10.2011 uutinen ”Messiaaniset juutalaiset vaikenevat Suomessa”

”Juutalaisuuden valtavirran näkökulmasta messiaaniset juutalaiset ovat kristittyjä, eivät juutalaisia. Suomessa messiaanisia juutalaisia on vain vähän.”
”Tilastoja ei ole ja moni pitää uskonsa pienen piirin tietona…”

Tilastoja en löytänyt ja Messiaanisen yhdistyksen sivut ovat jääneet kesken.

Jukka Koistinen TM, pastori, LähetyssihteeriHelsingin hiippakunnan lähetystoimisto STI kirjoittaa 21.3.2001 näin:

”Suomen messiaanisten kokoontumisissa on usein mukana myös kristittyjä. Osa messiaanisista perheistä on monikulttuurisia, kun toinen vanhemmista on kantasuomalainen ja toinen esimerkiksi Israelissa syntynyt.”

”Uuden ja heille arvokkaan huomion mukaan juutalaisen ei tarvinnut kääntyä kristityksi uskoakseen Jeesukseen. ”

Eli osa heistä haluaa olla ensin juutalainen ja sen lisäksi kristitty yhtä aikaa.

”Monissa messiaanisissa seurakunnissa on jäseninä arabikristittyjä tai islamista Jeesus-uskoon kääntyneitä arabeja.”
”Osa aikuisista jäsenistä on juutalaisten kanssa avioituneita, ulkomaalaisia tai arabeja. Venäläistä syntyperää olevia on tuhatkunta. Israelissa syntyneitä juutalaisia eli sabreja on alle tuhat (vuonna 1998 n.650).”

Ehkä noista sitten tulee nuo monet suuntaukset?

Mutta Israelissa heihin ei kovin suopeasti suhtauduta- Tässä IRR TV:n juttu:

”Aggressiivisuus messiaanisia seurakuntia kohtaan on vähentynyt. Missiomainoksia ei revitty pois viime vuonna Tel Avivissa, kertoo IRR-TV:n juutalaistyön osaston johtaja Vladimir Karttunen.”

”Missiomainosten tuhoamisvimma on laantunut parin vuoden aikana.”

”Toisin oli vielä vuonna 2012, jolloin IRR-TV piti kaupunkimission Nasaretissa. Silloin osa mission ulkomainoksista tuhottiin. ”
”Israelissa ei ole helppoa olla messiaaninen juutalainen. Ortodoksijuutalaisten – toisinaan aggressiivisenkin – vastustuksen vuoksi monet juutalaiset pelkäävät mennä seurakuntaan.”

Voitko antaa linkin, niin lukisin..

taastätäsamaa kirjoitti:

Voitko antaa linkin, niin lukisin..

Olisiko tämä?
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/messiaaniset-juutalaiset-vaikenevat-suomessa/

Kiitos! Kiinnostava artikkeli. Koettavat siis syödä kakun ja säästää sen. Oireellista, etteivät halua tunnustaa vaihtaneensa Jumalansa toiseen Jumalaan.

taastätäsamaa kirjoitti:

Kiitos! Kiinnostava artikkeli. Koettavat siis syödä kakun ja säästää sen. Oireellista, etteivät halua tunnustaa vaihtaneensa Jumalansa toiseen Jumalaan.

Ihan sama Jumala on juutalaisilla ja kristityillä. Raamattu kertoo kronologisesti Messiaan tulon vaikka kaikki eivät tunnustakaan Jeesusta Messiaaksi ei se Jumalaa muuksi muuta.

Ja höpön.
Tiedän sinua paremmin, että Jeesus ei ole messias. Jumalan se muuttaa muuksi sikäli, että Jlamme on yksi jolla ei ole ruuumista eikä mitän ruumiiseen liittyvää..eikä poikaa, eikä äitiä. eikä synnyttäjää...
Aihe pitäisi varmaan laittaa uutena aloituksena, jotta järjestys säilyisi

taastätäsamaa kirjoitti:

Ja höpön.
Tiedän sinua paremmin, että Jeesus ei ole messias. Jumalan se muuttaa muuksi sikäli, että Jlamme on yksi jolla ei ole ruuumista eikä mitän ruumiiseen liittyvää..eikä poikaa, eikä äitiä. eikä synnyttäjää...
Aihe pitäisi varmaan laittaa uutena aloituksena, jotta järjestys säilyisi

Lue lisää

Et sinä sitä sen paremmin tiedä. Jeesus on Messias sanoo Raamattu Jumalan sana ja sen ovat jo juutalaiset rabbitkin enenevässä määrin tunnustaneet.
Ihan sama Jumala on molemmilla uskonnoilla Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala.

Tee oma aloitus, nin tämä palsta säilyy täällä nyt olevalle keskustelulle.

taastätäsamaa kirjoitti:

Tee oma aloitus, nin tämä palsta säilyy täällä nyt olevalle keskustelulle.

Tämä palsta on varattu luterilaisuudelle mutta tämä kirjoitukseni on juuri tämän aloiksen ja ketjun asiaan.
Et sinnä määrää mistä täällä keskustellaan etkä voi estää sitä, että totuus tulee esille.

IsraelHi- kirjoitti:

Tämä palsta on varattu luterilaisuudelle mutta tämä kirjoitukseni on juuri tämän aloiksen ja ketjun asiaan.
Et sinnä määrää mistä täällä keskustellaan etkä voi estää sitä, että totuus tulee esille.

Lue lisää

Kyllä kynttelikkö kuuluu minustakin juutalaisuuteen ja sen johdosta virinneet muut keskustelut kuuluu juutalaisuus-palstalle.

kirkkoon.kuuluva kirjoitti:

Kyllä kynttelikkö kuuluu minustakin juutalaisuuteen ja sen johdosta virinneet muut keskustelut kuuluu juutalaisuus-palstalle.

Minusta menora on kristinuskon historiaa. Ei kristinuskoa, Jeesusta eikä seurakuntaa olisi ilman juutalaisia.

IsraelHi-
"Et sinnä määrää mistä täällä keskustellaan etkä voi estää sitä, että totuus tulee esille."

En minne voikaan määrätä, yhtä vähän kuin sinäkään voit. Esitin pyynnön, jotta tämän palstan keskustelu, jonka aloitin, säilyisi keskitetysti aheen mukaisena.

PS. oletko messiaaninen?

taastätäsamaa kirjoitti:

IsraelHi-
"Et sinnä määrää mistä täällä keskustellaan etkä voi estää sitä, että totuus tulee esille."

En minne voikaan määrätä, yhtä vähän kuin sinäkään voit. Esitin pyynnön, jotta tämän palstan keskustelu, jonka aloitin, säilyisi keskitetysti aheen mukaisena.

PS. oletko messiaaninen?

Lue lisää

Sinä aloitit ketjun etkä palstaa kts. edell. vastaukseni.

Minä kirjoitan juuri aloittamastasi aiheesta.

Olen kristitty joka tuntee juutalaiset juurensa.

Kysyin, kuulutko messiaanisiin? Kun askelmerkit ovat selvät, on helpompi keskustella.

mummomuori kirjoitti:

Seurakuntalaisessa on 11.10.2011 uutinen ”Messiaaniset juutalaiset vaikenevat Suomessa”

”Juutalaisuuden valtavirran näkökulmasta messiaaniset juutalaiset ovat kristittyjä, eivät juutalaisia. Suomessa messiaanisia juutalaisia on vain vähän.”
”Tilastoja ei ole ja moni pitää uskonsa pienen piirin tietona…”

Tilastoja en löytänyt ja Messiaanisen yhdistyksen sivut ovat jääneet kesken.

Jukka Koistinen TM, pastori, LähetyssihteeriHelsingin hiippakunnan lähetystoimisto STI kirjoittaa 21.3.2001 näin:

”Suomen messiaanisten kokoontumisissa on usein mukana myös kristittyjä. Osa messiaanisista perheistä on monikulttuurisia, kun toinen vanhemmista on kantasuomalainen ja toinen esimerkiksi Israelissa syntynyt.”

”Uuden ja heille arvokkaan huomion mukaan juutalaisen ei tarvinnut kääntyä kristityksi uskoakseen Jeesukseen. ”

Eli osa heistä haluaa olla ensin juutalainen ja sen lisäksi kristitty yhtä aikaa.

”Monissa messiaanisissa seurakunnissa on jäseninä arabikristittyjä tai islamista Jeesus-uskoon kääntyneitä arabeja.”
”Osa aikuisista jäsenistä on juutalaisten kanssa avioituneita, ulkomaalaisia tai arabeja. Venäläistä syntyperää olevia on tuhatkunta. Israelissa syntyneitä juutalaisia eli sabreja on alle tuhat (vuonna 1998 n.650).”

Ehkä noista sitten tulee nuo monet suuntaukset?

Mutta Israelissa heihin ei kovin suopeasti suhtauduta- Tässä IRR TV:n juttu:

”Aggressiivisuus messiaanisia seurakuntia kohtaan on vähentynyt. Missiomainoksia ei revitty pois viime vuonna Tel Avivissa, kertoo IRR-TV:n juutalaistyön osaston johtaja Vladimir Karttunen.”

”Missiomainosten tuhoamisvimma on laantunut parin vuoden aikana.”

”Toisin oli vielä vuonna 2012, jolloin IRR-TV piti kaupunkimission Nasaretissa. Silloin osa mission ulkomainoksista tuhottiin. ”
”Israelissa ei ole helppoa olla messiaaninen juutalainen. Ortodoksijuutalaisten – toisinaan aggressiivisenkin – vastustuksen vuoksi monet juutalaiset pelkäävät mennä seurakuntaan.”

Lue lisää

Tässä pitää muistaa että ne jotka jättävät juutalaisuuden ja kääntyvät kristinuskoon, mihin hyvänsä kristillisistä kirkkokunnista tai suuntauksista , eivät enää sen jälkeen enää ole juutalaisia vaan kristittyjä. Mikään nimikkailu ei sitä tosiasiaa muuta ja huomattavaa on, että tähän outoon leikkiin ryhtyvätkin vain kristinuskoon kääntyvät juutalaiset (eivät kaikki),
esim. islamiin kääntyvät nimittävät itseään islamiin palaamisen sen jälkeen rehellisesti muslimeiksi.
Ominaista noille messiaanisille on evankeelisuus johon sotketaan lisäksi joitakin juutalaisia tapoja jotka on irrotettu omasta yhteydestään ja ovat merkityksettömiä kun eivät enää todista että JHWH on ainoa jumala ja on yksi .Sehän on juutalaisuuden sanoma johon kaikki liittyy ja perustuu .
Sekin että nämä messiaaniset yrittävät käännyttää juutalaisia omaan kristinuskon muotoonsa todistaa että ei ole kyse samasta uskonnosta. Jeesusta siinä taas vaan tuputetaan

dikduk

"Sekin että nämä messiaaniset yrittävät käännyttää juutalaisia omaan kristinuskon muotoonsa todistaa että ei ole kyse samasta uskonnosta. Jeesusta siinä taas vaan tuputetaan"

Totean:
Siksi Sini-RISTI-Lippu -nekki jätti vastaamattta kysymykseeni, onko hän messiaaninen.
Jännää, ettei vastata kysymykseen, joka kertoo vakaumuksen nimen. Niinhän krisitty.netkin kauan koetti olla kertomatta, olevansa messiaaninen.

Katsotaan, mikä heillä on seuraava askel ja miten se heidän palstakeskusteluaan muuttaa.

taastätäsamaa kirjoitti:

dikduk

"Sekin että nämä messiaaniset yrittävät käännyttää juutalaisia omaan kristinuskon muotoonsa todistaa että ei ole kyse samasta uskonnosta. Jeesusta siinä taas vaan tuputetaan"

Totean:
Siksi Sini-RISTI-Lippu -nekki jätti vastaamattta kysymykseeni, onko hän messiaaninen.
Jännää, ettei vastata kysymykseen, joka kertoo vakaumuksen nimen. Niinhän krisitty.netkin kauan koetti olla kertomatta, olevansa messiaaninen.

Katsotaan, mikä heillä on seuraava askel ja miten se heidän palstakeskusteluaan muuttaa.

Lue lisää

Hän vastasi täysin selvällä suomekielellä
"Olen kristitty joka tuntee juutalaiset juurensa. "

taastätäsamaa kirjoitti:

dikduk

"Sekin että nämä messiaaniset yrittävät käännyttää juutalaisia omaan kristinuskon muotoonsa todistaa että ei ole kyse samasta uskonnosta. Jeesusta siinä taas vaan tuputetaan"

Totean:
Siksi Sini-RISTI-Lippu -nekki jätti vastaamattta kysymykseeni, onko hän messiaaninen.
Jännää, ettei vastata kysymykseen, joka kertoo vakaumuksen nimen. Niinhän krisitty.netkin kauan koetti olla kertomatta, olevansa messiaaninen.

Katsotaan, mikä heillä on seuraava askel ja miten se heidän palstakeskusteluaan muuttaa.

Lue lisää

Eikö jokainen joka uskoo Messiaaseen ole messiaaninen?

taastätäsamaa kirjoitti:

dikduk

"Sekin että nämä messiaaniset yrittävät käännyttää juutalaisia omaan kristinuskon muotoonsa todistaa että ei ole kyse samasta uskonnosta. Jeesusta siinä taas vaan tuputetaan"

Totean:
Siksi Sini-RISTI-Lippu -nekki jätti vastaamattta kysymykseeni, onko hän messiaaninen.
Jännää, ettei vastata kysymykseen, joka kertoo vakaumuksen nimen. Niinhän krisitty.netkin kauan koetti olla kertomatta, olevansa messiaaninen.

Katsotaan, mikä heillä on seuraava askel ja miten se heidän palstakeskusteluaan muuttaa.

Lue lisää

>> Niinhän krisitty.netkin kauan koetti olla kertomatta, olevansa messiaaninen. <<

Blogissani julistan suoraan etusivulla http://kristitty.net olevani messiaaninen, en ole koskaan sitä peitellyt.

Täällä olet peitellyt, koska et täällä kertonut olevasi messiaanien. Kysyin sinulta ajatustesi taustaa, mutta et kertonut.

dikduk kirjoitti:

Tässä pitää muistaa että ne jotka jättävät juutalaisuuden ja kääntyvät kristinuskoon, mihin hyvänsä kristillisistä kirkkokunnista tai suuntauksista , eivät enää sen jälkeen enää ole juutalaisia vaan kristittyjä. Mikään nimikkailu ei sitä tosiasiaa muuta ja huomattavaa on, että tähän outoon leikkiin ryhtyvätkin vain kristinuskoon kääntyvät juutalaiset (eivät kaikki),
esim. islamiin kääntyvät nimittävät itseään islamiin palaamisen sen jälkeen rehellisesti muslimeiksi.
Ominaista noille messiaanisille on evankeelisuus johon sotketaan lisäksi joitakin juutalaisia tapoja jotka on irrotettu omasta yhteydestään ja ovat merkityksettömiä kun eivät enää todista että JHWH on ainoa jumala ja on yksi .Sehän on juutalaisuuden sanoma johon kaikki liittyy ja perustuu .
Sekin että nämä messiaaniset yrittävät käännyttää juutalaisia omaan kristinuskon muotoonsa todistaa että ei ole kyse samasta uskonnosta. Jeesusta siinä taas vaan tuputetaan

Lue lisää

”Ominaista noille messiaanisille on evankeelisuus johon sotketaan lisäksi joitakin juutalaisia tapoja jotka on irrotettu omasta yhteydestään ja ovat merkityksettömiä kun eivät enää todista että JHWH on ainoa jumala ja on yksi .Sehän on juutalaisuuden sanoma johon kaikki liittyy ja perustuu .”

Kyllä, kahden uskonnon yhdistämisessä on omat ongelmansa. Aika yksiselitteistä on, että juutalaisuus ei tunnusta vielä Messiaan tulemista, vaan odottaa sitä. Messiaskin on hiukan toisenlainen kuin meidän kristittyjen käsitys.

Ja olen ymmärtänyt, etteivät useimmat Israelissa katso hyvällä tätä käännytystyötä. Kuten tuossa IRR-TV:n jutussa niin myös RV lehdessä ollut artikkeli ”Sosiaalinen media vauhdittaa evankeliumin leviämistä juutalaisten keskuudessa” 25. helmikuuta 2016 kertoo, että messiaanisia pidetään selkeästi kristittyinä.

”Fos on itsekin saanut kokea, millaista on elää maassa, jossa häntä syrjitään.”

”On olemassa eräänlaisia antilähetysjärjestöjä. Sellainen on esimerkiksi Yad L’Achim (Käsi veljelle) -järjestö, joka vastustaa juutalaisia uskovia ja lähetystyöntekijöitä.”

”Jos Israelissa haluaa perustaa esimerkiksi leipomon, yrittäjä tarvitsee juutalaisilta rabbeilta todistuksen siitä, että leipomo on ”kosher”… ja ”Muualla kuin Israelissa asuvilla uskovilla juutalaisilla ei ole myöskään mahdollisuutta tehdä alijaa, eli muuttaa Israeliin. Fosin setä on tällainen.
– He sanovat, että hän ei ole juutalainen.”

Eli maahanmuutto viranomaisetkaan eivät hyväksy tällaista kaksoisuskontoa.

Mitä tulee näihin evankelikaalisiin tahoihin, niin tässä erittäin selvä kytkös:

”Karmel-vuoren seurakunta on yksi Israelin noin 150 messiaanisesta seurakunnasta, joissa on arviolta keskimäärin 120–150 jäsentä. Se alkoi tytärseurakuntana pienestä kodissa kokoontuvasta ryhmästä seitsemän vuotta sitten. Nyt jäseniä on 130. ”
”Merkittävä osa jäsenistä on nuoria perheitä. Äitiseurakunta on yhdysvaltalaisen David Wilkersonin Times Square Church -seurakunnan perustama.”

Ymmärtääkseni juuri he ovat niitä fundamentalisteja, joiden oppiin kuuluu se, että kaikki juutalaiset tulee käännyttää kristityiksi, jotta Jeesuksen toinen palaaminen olisi mahdollista.

Mielenkiintoista sinällään, että näitä uusia oppeja syntyy. Tavallaan ymmärrän kyllä miksi, joskaan en itse kovin innostu tällaisesta. Juutalaisten näkökulmasta tämä on vieraan uskonnon tulemista.

mummomuori kirjoitti:

”Ominaista noille messiaanisille on evankeelisuus johon sotketaan lisäksi joitakin juutalaisia tapoja jotka on irrotettu omasta yhteydestään ja ovat merkityksettömiä kun eivät enää todista että JHWH on ainoa jumala ja on yksi .Sehän on juutalaisuuden sanoma johon kaikki liittyy ja perustuu .”

Kyllä, kahden uskonnon yhdistämisessä on omat ongelmansa. Aika yksiselitteistä on, että juutalaisuus ei tunnusta vielä Messiaan tulemista, vaan odottaa sitä. Messiaskin on hiukan toisenlainen kuin meidän kristittyjen käsitys.

Ja olen ymmärtänyt, etteivät useimmat Israelissa katso hyvällä tätä käännytystyötä. Kuten tuossa IRR-TV:n jutussa niin myös RV lehdessä ollut artikkeli ”Sosiaalinen media vauhdittaa evankeliumin leviämistä juutalaisten keskuudessa” 25. helmikuuta 2016 kertoo, että messiaanisia pidetään selkeästi kristittyinä.

”Fos on itsekin saanut kokea, millaista on elää maassa, jossa häntä syrjitään.”

”On olemassa eräänlaisia antilähetysjärjestöjä. Sellainen on esimerkiksi Yad L’Achim (Käsi veljelle) -järjestö, joka vastustaa juutalaisia uskovia ja lähetystyöntekijöitä.”

”Jos Israelissa haluaa perustaa esimerkiksi leipomon, yrittäjä tarvitsee juutalaisilta rabbeilta todistuksen siitä, että leipomo on ”kosher”… ja ”Muualla kuin Israelissa asuvilla uskovilla juutalaisilla ei ole myöskään mahdollisuutta tehdä alijaa, eli muuttaa Israeliin. Fosin setä on tällainen.
– He sanovat, että hän ei ole juutalainen.”

Eli maahanmuutto viranomaisetkaan eivät hyväksy tällaista kaksoisuskontoa.

Mitä tulee näihin evankelikaalisiin tahoihin, niin tässä erittäin selvä kytkös:

”Karmel-vuoren seurakunta on yksi Israelin noin 150 messiaanisesta seurakunnasta, joissa on arviolta keskimäärin 120–150 jäsentä. Se alkoi tytärseurakuntana pienestä kodissa kokoontuvasta ryhmästä seitsemän vuotta sitten. Nyt jäseniä on 130. ”
”Merkittävä osa jäsenistä on nuoria perheitä. Äitiseurakunta on yhdysvaltalaisen David Wilkersonin Times Square Church -seurakunnan perustama.”

Ymmärtääkseni juuri he ovat niitä fundamentalisteja, joiden oppiin kuuluu se, että kaikki juutalaiset tulee käännyttää kristityiksi, jotta Jeesuksen toinen palaaminen olisi mahdollista.

Mielenkiintoista sinällään, että näitä uusia oppeja syntyy. Tavallaan ymmärrän kyllä miksi, joskaan en itse kovin innostu tällaisesta. Juutalaisten näkökulmasta tämä on vieraan uskonnon tulemista.

Lue lisää

Mielenkiintoista, että luterilaiseen kirkkonkin syntynyt liberaaliteologien oppi :D

mummomuori kirjoitti:

”Ominaista noille messiaanisille on evankeelisuus johon sotketaan lisäksi joitakin juutalaisia tapoja jotka on irrotettu omasta yhteydestään ja ovat merkityksettömiä kun eivät enää todista että JHWH on ainoa jumala ja on yksi .Sehän on juutalaisuuden sanoma johon kaikki liittyy ja perustuu .”

Kyllä, kahden uskonnon yhdistämisessä on omat ongelmansa. Aika yksiselitteistä on, että juutalaisuus ei tunnusta vielä Messiaan tulemista, vaan odottaa sitä. Messiaskin on hiukan toisenlainen kuin meidän kristittyjen käsitys.

Ja olen ymmärtänyt, etteivät useimmat Israelissa katso hyvällä tätä käännytystyötä. Kuten tuossa IRR-TV:n jutussa niin myös RV lehdessä ollut artikkeli ”Sosiaalinen media vauhdittaa evankeliumin leviämistä juutalaisten keskuudessa” 25. helmikuuta 2016 kertoo, että messiaanisia pidetään selkeästi kristittyinä.

”Fos on itsekin saanut kokea, millaista on elää maassa, jossa häntä syrjitään.”

”On olemassa eräänlaisia antilähetysjärjestöjä. Sellainen on esimerkiksi Yad L’Achim (Käsi veljelle) -järjestö, joka vastustaa juutalaisia uskovia ja lähetystyöntekijöitä.”

”Jos Israelissa haluaa perustaa esimerkiksi leipomon, yrittäjä tarvitsee juutalaisilta rabbeilta todistuksen siitä, että leipomo on ”kosher”… ja ”Muualla kuin Israelissa asuvilla uskovilla juutalaisilla ei ole myöskään mahdollisuutta tehdä alijaa, eli muuttaa Israeliin. Fosin setä on tällainen.
– He sanovat, että hän ei ole juutalainen.”

Eli maahanmuutto viranomaisetkaan eivät hyväksy tällaista kaksoisuskontoa.

Mitä tulee näihin evankelikaalisiin tahoihin, niin tässä erittäin selvä kytkös:

”Karmel-vuoren seurakunta on yksi Israelin noin 150 messiaanisesta seurakunnasta, joissa on arviolta keskimäärin 120–150 jäsentä. Se alkoi tytärseurakuntana pienestä kodissa kokoontuvasta ryhmästä seitsemän vuotta sitten. Nyt jäseniä on 130. ”
”Merkittävä osa jäsenistä on nuoria perheitä. Äitiseurakunta on yhdysvaltalaisen David Wilkersonin Times Square Church -seurakunnan perustama.”

Ymmärtääkseni juuri he ovat niitä fundamentalisteja, joiden oppiin kuuluu se, että kaikki juutalaiset tulee käännyttää kristityiksi, jotta Jeesuksen toinen palaaminen olisi mahdollista.

Mielenkiintoista sinällään, että näitä uusia oppeja syntyy. Tavallaan ymmärrän kyllä miksi, joskaan en itse kovin innostu tällaisesta. Juutalaisten näkökulmasta tämä on vieraan uskonnon tulemista.

Lue lisää

Kaiken kaikkiaan outoa, eihän kenelläkään voi olla kahta eri uskontoa eikä kenellekään varmaan tulisi mieleenkään tehdä yhdistelmää vaikkapa kristinuskosta ja islamista.
Uudessa "messiaanisessa" yhdistelmässä palvotaan kuitenkin selkeästi kristinuskon teologian mukaista jumalaa eikä sellaista joka VT:n mukaan Israelille ilmottautui . Silti tuossa messiaanisuudessa noudatetaan lakeja ja tapoja jotka liittyvät JHWH:n ilmoituksiin jotka ovat vastoin sitä mitä nuo messiaaniset uskovat. Mitä tuolla nyt sitten yritetään saavuttaa ?

Kristinuskossa odotetaan Jeesuksen saapuvan pian. Kristinusko syntyi oppositiona juutalaisuudelle joten se ei itsenäisenä ole vielä saanut kehiteltyä omaa itsenäistä historiaansa. Se on jonkinlainen jumalansa lapsuuskoti josta lähti "kaikkeen mailmaan".

Mitä juutalaisuus ei ollut, sitä kristinusko haluaa olla, Jumalan tahdon mukaan oikein uskova. Se pitää sapatin oikeammin kuin Jlan itse valitsema kansa ja näkee, ilman sidettä silmillään oikean messiaankin.

Messias, se kristinuskon valitsema, ei vain kelpaa vieläkään juutalaisille, ei Jeesuksena, eikä messiaana. Mitä Jeesuksessa oli sellaista, ettei hän kelpaa toisellakaan yrittämällä juutalaisuudelle? Se, että hän halusi olla synnit sovittav uhri. Hän esitti olevansa ehto taivaaseen pääsylle ja ainoa keino välttää helvetti. Hän itse valitsisi taivaaseen pääsevät ihmiset.

dikduk kirjoitti:

Kaiken kaikkiaan outoa, eihän kenelläkään voi olla kahta eri uskontoa eikä kenellekään varmaan tulisi mieleenkään tehdä yhdistelmää vaikkapa kristinuskosta ja islamista.
Uudessa "messiaanisessa" yhdistelmässä palvotaan kuitenkin selkeästi kristinuskon teologian mukaista jumalaa eikä sellaista joka VT:n mukaan Israelille ilmottautui . Silti tuossa messiaanisuudessa noudatetaan lakeja ja tapoja jotka liittyvät JHWH:n ilmoituksiin jotka ovat vastoin sitä mitä nuo messiaaniset uskovat. Mitä tuolla nyt sitten yritetään saavuttaa ?

Lue lisää

"Mitä tuolla nyt sitten yritetään saavuttaa ? "

En ole vielä oikein sitä saanut selville? Ehkä yksi seikka on, että kuulemma juutalaisten on helpompi kääntyä näin kristinuskoon? Toki muitakin tekijöitä on.

taastätäsamaa kirjoitti:

Kristinuskossa odotetaan Jeesuksen saapuvan pian. Kristinusko syntyi oppositiona juutalaisuudelle joten se ei itsenäisenä ole vielä saanut kehiteltyä omaa itsenäistä historiaansa. Se on jonkinlainen jumalansa lapsuuskoti josta lähti "kaikkeen mailmaan".

Mitä juutalaisuus ei ollut, sitä kristinusko haluaa olla, Jumalan tahdon mukaan oikein uskova. Se pitää sapatin oikeammin kuin Jlan itse valitsema kansa ja näkee, ilman sidettä silmillään oikean messiaankin.

Messias, se kristinuskon valitsema, ei vain kelpaa vieläkään juutalaisille, ei Jeesuksena, eikä messiaana. Mitä Jeesuksessa oli sellaista, ettei hän kelpaa toisellakaan yrittämällä juutalaisuudelle? Se, että hän halusi olla synnit sovittav uhri. Hän esitti olevansa ehto taivaaseen pääsylle ja ainoa keino välttää helvetti. Hän itse valitsisi taivaaseen pääsevät ihmiset.

Lue lisää

Jokohan sai Kristitty,net riittävän selvityksen? Aika hiljaa taitaa jo olla.

taastätäsamaa kirjoitti:

Kiitos täsmennyksestä. Kyselin Kirstitty.netin taustoja juuri tuolta kannalta: onko muitakin hänen laillaan uskovia. Hän ei vastannut. Juttu on niin, että Suomessa oli ja on ehkä vieläkin juutalainen mies suomalaisen vaimonsa kanssa (esiintyi rabbina). Piti opetusryhmää..

Lue lisää

Sittemmin hän lopetti rabbina olemisen ja alkoi kohenisi, erosi vaimostaan ja julkaisi kostopornoa, joutui oikeuteen ja sai sakkoja. Viimeksi nähty näyttelijänä, oikeudenkäyntien lisäksi.

Jisreel

"Juutalainen on juutalainen, oli hänen uskontonsa mikä hyvänsä, ei uskonto geenejä muuta geenejä."

Vastaan:
Olet väärässä. Juutalaisella voi olla vain yksi uskonto, juutalaisuus. Toisin sanoen jumala voi olla vain JHWH, ei kristittyjen Jumala tai muslimien Jumala eikä kukaan muukaan. Vain yksi Jla on juutalaisuudessa. Jos juutalainen on vaikkapa luterilainen, hän ei enää ole juutalainen vaan kristitty.

taastätäsamaa kirjoitti:

Jisreel

"Juutalainen on juutalainen, oli hänen uskontonsa mikä hyvänsä, ei uskonto geenejä muuta geenejä."

Vastaan:
Olet väärässä. Juutalaisella voi olla vain yksi uskonto, juutalaisuus. Toisin sanoen jumala voi olla vain JHWH, ei kristittyjen Jumala tai muslimien Jumala eikä kukaan muukaan. Vain yksi Jla on juutalaisuudessa. Jos juutalainen on vaikkapa luterilainen, hän ei enää ole juutalainen vaan kristitty.

Lue lisää

Löydätkö Raamatusta Jumalan ilmoitusta joka vahvistaa tuon, että vain ortodoksit ovat oikeassa.
Entä miten tähän sopii se kun Jumala ilmoittaa vielä kokoava Israelin, ovatko he kaikki näitä ortodoksijuutalaisia, vai mikä suuntaus on se "ainoa oikea", sillä ehkä tiedät suuntauksia olevan monia

Juutalaisella on vain yksi uskonto ja yksi JHWH . Juutalainen ei saa palvoa muuta Jumalaa.

5. Mooses 6:4

4 "Kuule, Israel! Herra on meidän Jumalamme, Herra yksin. [Mark. 12:29,30 : 5. Moos. 32:39; Jes. 44:8]
5 Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja koko voimastasi. [5. Moos. 10:12]

Juutalaisuudessa on monia suuntauksia, mutta kaikki ne palvovat yhtä ja samaa Jlaa.

Jisreel kirjoitti:

Löydätkö Raamatusta Jumalan ilmoitusta joka vahvistaa tuon, että vain ortodoksit ovat oikeassa.
Entä miten tähän sopii se kun Jumala ilmoittaa vielä kokoava Israelin, ovatko he kaikki näitä ortodoksijuutalaisia, vai mikä suuntaus on se "ainoa oikea", sillä ehkä tiedät suuntauksia olevan monia

Lue lisää

Se kokoaminen josta profeetat puhuivat tapahtui kun Persian hallitsija antoi kaikille karkoitetuille luvan palata - Israel ja Juudahan eivät olleet ainoita joiden asukkaita oli pakkosiirretty. Jesaja kutsuu Kyyrosta JHWH:n voidelluksi ja paluu sellaisena kuin VT sen kertoo, näkyy mm Esran kirjasta ja sieltäkin näkee että suinkaan kaikki eivät kelvanneet palaajiksi.
Ei Jeesuksen aikanakaan juutalaisia jaettu sen mukaan mihin juutalaisuuden sisäiseen ryhmään kuuluivat, sama oliko henkilö saddukeus, selootti vai essealainen, vaan sen, olivatko alkaneet palvoa jotain vierasta jumalaa vai ei , senhän toraa kieltää . JHWH on ainoa Jumala ja ainoa jota saa palvoa, ei ole ketään muuta ja tora määrä erottamaan kansasta ne joka tuota käskyä rikkovat .
Muissa uskonnoissa saa palvoa Jeesusta tai Allahia tai muita palvonnan kohteeksi määrättyjä , juutalaisuudessa ei saa, mikään nimikikkailu tai juutalaisten tapojen lainaaminen ei asiaa muuta. Yleensä ihmiset ymmärtävät mitä on olla kristitty tai vaikka muslimi, mutta juutalaisten osalta yritetään tahallaan hämärtää selvää asiaa .

taastätäsamaa kirjoitti:

Juutalaisella on vain yksi uskonto ja yksi JHWH . Juutalainen ei saa palvoa muuta Jumalaa.

5. Mooses 6:4

4 "Kuule, Israel! Herra on meidän Jumalamme, Herra yksin. [Mark. 12:29,30 : 5. Moos. 32:39; Jes. 44:8]
5 Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja koko voimastasi. [5. Moos. 10:12]

Juutalaisuudessa on monia suuntauksia, mutta kaikki ne palvovat yhtä ja samaa Jlaa.

Lue lisää

Kerron sinulle asian, josta sinulla ei ole tainnut olla tietoa.
Kristinuskossa on vain yksi Jumala.
Monijumalaisuus on islamin ja juutalaisten keksimä valhe.

Toden totta! Onpa uutinen. Te palvotte Jeesusta ja Jumalaa ja Jumala on kolmiyhteinen joista yksi on ihmiseksi tullut.

IsraelHi-

"Jeesus on Messias sanoo Raamattu Jumalan sana ja *sen ovat jo juutalaiset rabbitkin enenevässä määrin tunnustaneet.

Vastaan tähän kysymällä, onko maailmassa rauha? Makaako leijona lampaan vieressä.

*Jaksat yllättää! Juutalaiset rabbit eivät ole enenevässä määrin tunnustaneet tuollaista. Paljastat nyt olevasi messiaaninen ja puhuvasi messiaaniseksi= krisittyiksi kääntyneistä juutalaisista.
Rabbit eivät voi tunnustaa messiaaksi mitään toisen uskonnon Jumalaa.

taastätäsamaa kirjoitti:

Toden totta! Onpa uutinen. Te palvotte Jeesusta ja Jumalaa ja Jumala on kolmiyhteinen joista yksi on ihmiseksi tullut.

Vai niin sinä olet käsittänyt.
Jos olet juutalainen, niin sitten tiedät miten rabit selittävät nämä kohdat.

1.Moos.1:2. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
(mikä Jmalan Henki)

1.Moos.1:3. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
(mikä valkeus tuli rabbien mukaan)

1.Moos.1:26. Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".
(miksi monikko)

Sananl. 30:4. Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on sitonut vedet viitan sisään? Kuka on asettanut kohdalleen kaikki maan ääret? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen Poikansa nimi? Tiedäthän sen?
(puhutaan selvästi Jumalasta, ja Hänen pojastaan, mitä rabit sanoo)

Jos olet juutalainen niin tiedät mitä rabit sanoo, minä tiedän.

Toteat:
"Jos olet juutalainen niin tiedät mitä rabit sanoo, minä tiedän."

Vastaan:
Minä olen juutalainen, se ei riipu siitä, mitä vastaan.

Jos sinä tiedät, mitä rabbit, sanoo, nii kerro minullekin.

taastätäsamaa kirjoitti:

Toteat:
"Jos olet juutalainen niin tiedät mitä rabit sanoo, minä tiedän."

Vastaan:
Minä olen juutalainen, se ei riipu siitä, mitä vastaan.

Jos sinä tiedät, mitä rabbit, sanoo, nii kerro minullekin.

Lue lisää

Sinä et ole juutalainen.

Minun persoonani ei riipu siitä, mitä kirjoitat.

taastätäsamaa kirjoitti:

Minun persoonani ei riipu siitä, mitä kirjoitat.

Sinä et ole juutalainen mutta persoonasi vaikuttaa kieroutuneelta koska yrität väittää olevasi jotain mitä et ole.

taastätäsamaa kirjoitti:

Minun persoonani ei riipu siitä, mitä kirjoitat.

Miten määrittelet juutalaisuutesi, onko se kulttuuria, uskontoa vai mielikuvitusta?

Jisreel kirjoitti:

Vai niin sinä olet käsittänyt.
Jos olet juutalainen, niin sitten tiedät miten rabit selittävät nämä kohdat.

1.Moos.1:2. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
(mikä Jmalan Henki)

1.Moos.1:3. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
(mikä valkeus tuli rabbien mukaan)

1.Moos.1:26. Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".
(miksi monikko)

Sananl. 30:4. Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on sitonut vedet viitan sisään? Kuka on asettanut kohdalleen kaikki maan ääret? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen Poikansa nimi? Tiedäthän sen?
(puhutaan selvästi Jumalasta, ja Hänen pojastaan, mitä rabit sanoo)

Jos olet juutalainen niin tiedät mitä rabit sanoo, minä tiedän.

Lue lisää

>>Jos olet juutalainen, niin sitten tiedät miten rabit selittävät nämä kohdat.
1.Moos.1:2. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
(mikä Jmalan Henki)
1.Moos.1:3. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
(mikä valkeus tuli rabbien mukaan)
1.Moos.1:26. Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".
(miksi monikko)>>

Rabbien selityksistä en tiedä mutta tuskin nuo Raamatunpaikat vielä ovat peruste kristilliselle kolminaisuususkolle. Kun niin uskotaan ja selitetetään, eiköpähän mukana ole vaikuttamassa kristillinen esiymmärrys.

Lomalehmä

Lisäksi, kuten huomasit, Jisreel 28.12.2017 15:19 sanoi minulle:

"Jos olet juutalainen, niin sitten tiedät miten rabit selittävät nämä kohdat:
1.Moos.1:2. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
(mikä Jmalan Henki)

1.Moos.1:3. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
(mikä valkeus tuli rabbien mukaan)

1.Moos.1:26. Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".
(miksi monikko)

Sananl. 30:4. Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on sitonut vedet viitan sisään? Kuka on asettanut kohdalleen kaikki maan ääret? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen Poikansa nimi? Tiedäthän sen?
(puhutaan selvästi Jumalasta, ja Hänen pojastaan, mitä rabit sanoo)"

ja lopettaa luettelon sanomalla

"Jos olet juutalainen niin tiedät mitä rabit sanoo, minä tiedän. "

Koska hän sanoo tietävänsä, mitä rabbit sanoo, pyysin häntä kertomaan, mitä rabbit sitten sanoo. Arvaapa, Lomalehmä, mitä Jisreel kertoo rabbien sanovan. He sanoo näin:

älä.valehtele

28.12.2017 15:29

taastätäsamaa kirjoitti:
Toteat:
"Jos olet juutalainen niin tiedät mitä rabit sanoo, minä tiedän."

Vastasin:
Minä olen juutalainen, se ei riipu siitä, mitä vastaan.
"Jos sinä tiedät, mitä rabbit, sanoo, niin kerro minullekin."

Hän vastaa, ei kertoen rabbien tulkinnasta, vaan minusta:

-Sinä et ole juutalainen.
-Sinä et ole juutalainen mutta persoonasi vaikuttaa kieroutuneelta koska yrität väittää olevasi jotain mitä et ole.

taastätäsamaa kirjoitti:

Toteat:
"Jos olet juutalainen niin tiedät mitä rabit sanoo, minä tiedän."

Vastaan:
Minä olen juutalainen, se ei riipu siitä, mitä vastaan.

Jos sinä tiedät, mitä rabbit, sanoo, nii kerro minullekin.

Lue lisää

Minä kirjoitan vain nimimerkillä Jisreel.
Nuo muut jotka ovat käyneet kanssasi sananvaihtoa eivät ole minä.

Oikea juutalainen tuntee myös rabbien tulkintoja, mutta sinä et näköjään edes yksinkertaisimpiakaan.
Olet siis käännynnäinen, no ei se sinua mitenkään huonommaksi tee, en sitä tarkoita.

Jos et tiedä mitä rabit sanoo, niin mitä itse arvelet niiden tarkoittavan.
Niistähän kolme ensimmäistä oli suoraan Toorasta, joten kyllä juutalaisella pitäisi olla jotain tietoa niistä.
Neljäs ei ollut Toorasta, mutta kuitenkin erittäin arvostetuista kirjoituksista, jota kohtaa eivät selittäjät ole koskaan tyhjäksi tehneet, etteikö siinnä lukisi juuri noin.

Minä en piileksi eri nimimerkkien takana, vaan laitan kaikkiin omiini JISREEL!

lomalehmä kirjoitti:

>>Jos olet juutalainen, niin sitten tiedät miten rabit selittävät nämä kohdat.
1.Moos.1:2. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
(mikä Jmalan Henki)
1.Moos.1:3. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
(mikä valkeus tuli rabbien mukaan)
1.Moos.1:26. Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".
(miksi monikko)>>

Rabbien selityksistä en tiedä mutta tuskin nuo Raamatunpaikat vielä ovat peruste kristilliselle kolminaisuususkolle. Kun niin uskotaan ja selitetetään, eiköpähän mukana ole vaikuttamassa kristillinen esiymmärrys.

Lue lisää

Arveletko, että kristityt ovat kirjoittaneet tuon osan Toorasta? Miten itse selität kohdat ilman "kristillistä esiymmärrystä", odotan mielenkiinnolla.

taastätäsamaa kirjoitti:

Lomalehmä

Lisäksi, kuten huomasit, Jisreel 28.12.2017 15:19 sanoi minulle:

"Jos olet juutalainen, niin sitten tiedät miten rabit selittävät nämä kohdat:
1.Moos.1:2. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
(mikä Jmalan Henki)

1.Moos.1:3. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
(mikä valkeus tuli rabbien mukaan)

1.Moos.1:26. Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".
(miksi monikko)

Sananl. 30:4. Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on sitonut vedet viitan sisään? Kuka on asettanut kohdalleen kaikki maan ääret? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen Poikansa nimi? Tiedäthän sen?
(puhutaan selvästi Jumalasta, ja Hänen pojastaan, mitä rabit sanoo)"

ja lopettaa luettelon sanomalla

"Jos olet juutalainen niin tiedät mitä rabit sanoo, minä tiedän. "

Koska hän sanoo tietävänsä, mitä rabbit sanoo, pyysin häntä kertomaan, mitä rabbit sitten sanoo. Arvaapa, Lomalehmä, mitä Jisreel kertoo rabbien sanovan. He sanoo näin:

älä.valehtele

28.12.2017 15:29

taastätäsamaa kirjoitti:
Toteat:
"Jos olet juutalainen niin tiedät mitä rabit sanoo, minä tiedän."

Vastasin:
Minä olen juutalainen, se ei riipu siitä, mitä vastaan.
"Jos sinä tiedät, mitä rabbit, sanoo, niin kerro minullekin."

Hän vastaa, ei kertoen rabbien tulkinnasta, vaan minusta:

-Sinä et ole juutalainen.
-Sinä et ole juutalainen mutta persoonasi vaikuttaa kieroutuneelta koska yrität väittää olevasi jotain mitä et ole.

Lue lisää

Miten määrittelet juutalaisuutesi, onko se kulttuuria, uskontoa vai mielikuvitusta?

Jisreel kirjoitti:

Arveletko, että kristityt ovat kirjoittaneet tuon osan Toorasta? Miten itse selität kohdat ilman "kristillistä esiymmärrystä", odotan mielenkiinnolla.

>>Arveletko, että kristityt ovat kirjoittaneet tuon osan Toorasta? Miten itse selität kohdat ilman "kristillistä esiymmärrystä", odotan mielenkiinnolla. >>
En arvele kristittyjen kirjoittaneen noita Tooran osia. Yleisesti ottaen luotan enemmän ns. liberaalimpaan raamatuntulkintaan ja tutkintaan kuin uskonnollisesti sitoutuneeseen. - olkoon esim. nyt vaikka tuo Genesiksen alku: "Alussa Jumala (Elohim) loi...". Kyseessä on jumalien monikkomuoto ja kristityt mielelellään kai todistelevat sen viittaavan Pyhään kolminaisuuteen. Voihan se tietysti näin ollakin mutta itse luulisin tuon monikko Elohimin olevan jäänne paljon, paljon, kristillista kolminaisuusoppia vanhemmalta ajalta, ehkä viitaten varhaiseen seemiläiseen jumalmaailmaan, aikaan ennen myöhemmin kehittynyttä heprealaista monoteismia.

"Oikea juutalainen tuntee myös rabbien tulkintoja, mutta sinä et näköjään edes yksinkertaisimpiakaan.
Olet siis käännynnäinen, no ei se sinua mitenkään huonommaksi tee, en sitä tarkoita."

Sinä olet hauska.

Millä kysymyksellä sinusta saa vastauksen siihen mitä kysyy? Onko olemassa turvasana jonka sanomalla vastaat siihen mitä sinulta kysytään?

taastätäsamaa kirjoitti:

"Oikea juutalainen tuntee myös rabbien tulkintoja, mutta sinä et näköjään edes yksinkertaisimpiakaan.
Olet siis käännynnäinen, no ei se sinua mitenkään huonommaksi tee, en sitä tarkoita."

Sinä olet hauska.

Millä kysymyksellä sinusta saa vastauksen siihen mitä kysyy? Onko olemassa turvasana jonka sanomalla vastaat siihen mitä sinulta kysytään?

Lue lisää

"Millä kysymyksellä sinusta saa vastauksen siihen mitä kysyy? Onko olemassa turvasana jonka sanomalla vastaat siihen mitä sinulta kysytään?"

Sitä minäkin olen ihmetellyt, sillä minä kysyin ensiksi muutaman helpon kysymyksen, joihin et ole vastannut yhteenkään.
Alkeellistenkin sivistyneen keskustelujen käytäntöjen mukaan vastataan ensin esitettyihin kysymyksiin, vasta sitten odotetaan vastausta omiin.

Jospa jatkat yksinäsi inttämistä.

Sinä sanoit tietäväsi vastauksen. Sanoin, että kerropa sitten..sillä ( en kerro mitä silloin mutta sittehän näet) mutta et vastannut.
Joten jatka vain, rippikoulunuori

"On käsittämätöntä kuinka juutalaisuus yritetään muuttaa vain uskonnoksi, siihen ei Raamattu anna mallia."

Pikemminkin on käsittämätöntä, että ei ymmärretä sitä, että juutalaisuus on sekä etnisyys että uskonto.

Vaikka tälläisella paikalla on paljon sutta ja sekundaa, niin jotkut keskustelut on hyvä käydä palstan tapaisessa paikassa. Tämä ei maksa mitään ja paikalle pääsevät kaikki halukkaat. Koska täällä ei ole sefua, niin ei tapahdu yhdenmiehen -tuomarointia ja mielipidevaltaa. Täällä toimii parviäly.

taastätäsamaa kirjoitti:

Vaikka tälläisella paikalla on paljon sutta ja sekundaa, niin jotkut keskustelut on hyvä käydä palstan tapaisessa paikassa. Tämä ei maksa mitään ja paikalle pääsevät kaikki halukkaat. Koska täällä ei ole sefua, niin ei tapahdu yhdenmiehen -tuomarointia ja mielipidevaltaa. Täällä toimii parviäly.

Lue lisää

Ja mikä on tämän ketjun tarkoitus?

Todella eksistenttiaalinen kysymys. Minäkin olen usein miettinyt, mikä on tämän ketjun tarkoitus. Hyvä teko kostetaan pahalla.

Kristitty.net kirjoitti:

Ja mikä on tämän ketjun tarkoitus?

No, ehkä se, että olemme voineet selventää sitä, minka suuntauksen mukaisesta kontektista sinä lähestyt näitä kristinuskon näkemyksia.

mummomuori kirjoitti:

No, ehkä se, että olemme voineet selventää sitä, minka suuntauksen mukaisesta kontektista sinä lähestyt näitä kristinuskon näkemyksia.

Nyt kun sinulle on tuo asia selvinnyt, oletko tullut yhtään autuaammaksi?

Kristitty.net kirjoitti:

Nyt kun sinulle on tuo asia selvinnyt, oletko tullut yhtään autuaammaksi?

Ei tarvitse miksikän autuaaksi tulla, helpottaahan vain toisen ymmärtämistä.