Eräs yhteisömme jäsen oli sitä mieltä, että sakramenttiasia ei ole hengellinen asia.
En ymmärtänyt häntä. Uskon hänen perustaneen käsityksensä siihen, että myös sakramentteja, kastetta ja ehtoollista, kirkossa pidetään pätevinä.
Miksi sitten ylimääräisessä yhdistyksen kokouksessa päätettiin, että yhdistyksen kokous, joka käyttää korkeinta päätösvaltaa, ei ole päätösvaltainen, koska sakramenttiasian päättää hengellinen hallitus. Saarnaajainkokous, joka yhdistyksen säännöissä mainitaan, ei myöskään päätä hengellisistä asioista.
Sille kuuluvat jotkin muut asiat.
Onko sakramenttiasia sittenkin ns. maallinen asia?
Onko sakramenttiasia hengellinen?
Sivusta
15
185
Vastaukset
Kyllä, ne on molemmat Jeesuksen määräämät toimet,
joka ne hylkää on joutunut syntiin.
-- fkfjfhng
Ehtoollinen ja kaste kuuluvat Jeesuksen opetuksen ja esimerkin mukaan uskovaisille. Näistä on liikkeellä paljon harhoja.
- Hengettömät
Hengelliseksi sakramenttiasia muuttuu vasta siinä vaiheessa, kun todetaan kirkon sakramentit pätemättömiksi.
Nyt kirkon sakramentteja pidetään pätevinä myös Ruotsin Lapissa ja ristityt voivat käydä kirkossa mm.ehtoollisella. Siksi sakramenttien jakaminen omalla rukoushuoneella on maallinen käytännön järjestelykysymys eikä mikään hengellinen asia.
Asia olisi monimutkaisempi, jos oltaisiin aiemmin oltu oma kirkko omine sakramentteineen ja nyt oltaisiin muuttamassa tätä omaa kirkkoa siten, että myös Evankelis-luterilaisen Kirkon sakramentit olisivatkin päteviä aikaisemman kielteisen näkemyksen vastaisena.
Hengellistä tästä nykyisestä tilasta ei saa muutoin kuin sillä, että tällä maallisella hallinnollisella asialla saatiin seurakunta hajalle.
Mutta siinähän sitä henkeä jo onkin, muttei se ole pyhää henkeä. Sen varaan ei paljoa rakenneta vaikka yhdistyksen maallinen nimi ja rukoushuoneet itselle saatiinkin.- Sivulta
Siis olet yhtä mieltä tuon helsinkiläiskristityn kanssa, että sakramenttien toimittaminen omilla rukoushuoneilla on maallinen järjestelykysymys eikä mikään hengellinen asia.
Tällöin joutuu outoon valoon ylimääräisen yhdistyksenkokouksen päätös, ettei kokouksella ollut päätösvaltaa päättää sakramenttien toimittamiseen omilla rukoushuoneilla. Jos asia on maallinen järjestelykysymys, niin kokouksella olisi ollut päätösvalta päättää siitä.
Yhdistyksen kokous ei lain mukaan voi luopua päätösvallasta, joka sille kuuluu. Jos asia olisi oikeasti ollut hengellinen, niin sitä olisi pitänyt myös saarnaajainkokouksen käsitellä.
Kyllä tässä ei menetelty rehellisesti yleisön edessä.
- menkääjovaloon
Jeesus sanoo ehtoollisesta mm, niin usein kuin te sitä vietätte, tehkää se minun muistokseni.
minun lukutaidollani tuo vaikuttaa melkoisen vapaalta eikä sido mihinkään paikkaan ei akaan eikä erikoisihmisiin, vain Jeesuiksen opetuslapseus riittää.
edelleen siitä on vaikeaa löytää mitään sakramenttia, miten muistoateria voisi olla jokin talismaani jolla on jokin suurempi arvo kuin toisella asialla.
Koko pelastuskysmys ratkaistiin golgatalla, ja siihe tartutan uskon kautta, ei ol emuuta oikopolkua olemassa, ei takakalua ei mysteeriota joka on kirkonkeksintö tajuttoman kansan vallitsemiseksi, eli peko ja rahat pois.
sam ajatkuu täysin kirkon jäsenissä tänäkin päivänä, joka ilmenee yllä jonkin eukon kommentissa! - poispimeästä
Tuli tuossa virhekkin taas eli tarkoitin padasjoenukkoa, ei eukkoa.
enivei mutta kertokaas missä ja kuka Apostoli opettaa sakramenttioppia, kai te nyt sen ainakin olette selvittäneet kun kerran niissä on teidän koko elämisenne kiinni, kirkko ja sakramentit,
ikävä vain kun Raamattu ei tunne kumpaakaan siinä mielessä kuin siitä täällä puhutaan, eli aivanpelastuksen ehtona.- karavaaniKulkee
Lastadioilaisessa liikkeessä on aika paljon asioita joita ei Raamatussa puhuta tai tarkoiteta siten kun ihmisjärjellä on järkeilty ja seurakuntalaisia velvoittaviksi säännöiksi tai pelastuksen ehdoiksi muodostettu.
Meidän ymmärtämättömien olisikin hyvä jättää hullut tulkinnat ja tyytyä siihen että liike on hajonnut. Toinen osa jatkaa vanhaa esikoislestadiolaista herätysliikeperinnettä ev.lut kirkon yhteydessä ja toinen osa lähti rakentamaan jotain muuta.
Mitään emme saa mukaamme ja ainoa mihin voimme luottaa on se lupaus joka kerran, meidän edestämme lunastettiin Golgatan ristillä. Yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden.
- Miksi_valehtelet
Raamattu tuntee sekä Kasteen että Herran Pyhän Ehtoollisen.
Kumpikin näistä sakramenteista on näytetty sinulle Raamatusta lukemattomia kertoja.- tulkaajovaloon
Raamatussa EI ole ainuttakaan mysteeriota ne ovat kirkollisia valheita ja ihmisten harhaanjohtamista.
Jeesus sanoo, joka USKOO, Minuun, sillä on iankaikkinen elämä.
Kaste ei ole mikään sakramentti sekään, sekin on kirkollinen humpuuki, ehtoollinen on muistoateria, koittakaa nyt jo tajuta vai ettekö osaa lukea itse mitä Sanassa on painettu, vaan kuuntelette leevin saarnoja katkisnuksesta tavaatte samoja tarijoita mitä isännekin tavasivat eivätkä koskaan tulleet siitä miksikään.
Uudestisyntymä ensin sitten kaste ja siitä alkaa Jeessuksen seuraaminen.
siinä ei ehtoollisilla ole mitään virkaa, se kuuluu uskovan elämään mutta sekin voi olla jokainen ateria samanlainen jos sydän on oikeassa asemassa. - kumpi
tulkaajovaloon kirjoitti:
Raamatussa EI ole ainuttakaan mysteeriota ne ovat kirkollisia valheita ja ihmisten harhaanjohtamista.
Jeesus sanoo, joka USKOO, Minuun, sillä on iankaikkinen elämä.
Kaste ei ole mikään sakramentti sekään, sekin on kirkollinen humpuuki, ehtoollinen on muistoateria, koittakaa nyt jo tajuta vai ettekö osaa lukea itse mitä Sanassa on painettu, vaan kuuntelette leevin saarnoja katkisnuksesta tavaatte samoja tarijoita mitä isännekin tavasivat eivätkä koskaan tulleet siitä miksikään.
Uudestisyntymä ensin sitten kaste ja siitä alkaa Jeessuksen seuraaminen.
siinä ei ehtoollisilla ole mitään virkaa, se kuuluu uskovan elämään mutta sekin voi olla jokainen ateria samanlainen jos sydän on oikeassa asemassa.Trolli vai hullu?
- Jeesus_on_Herramme
Eivät näköjään tajunneet mitä avaaja kysyi. Me jotka Helsingissä olimme laillisesti kokoon kutsutussa Esikoislestadiolaiset ry ylimääräisessä konouksessa, näimme kuimka pimeä ja maamme laeista välinpitämätön mainitun yhdistyksen johtokoalitio on. Aavetta joka ei liity mitenkään yhdistyksene päätöksentekoon kutsuttiin tosiaankin "hengelliseksi hallitukseksi", jollaista kristinuskossa ei tunneta lainkaan. Kysymys on "paavista", joka viis veisaa seurakunnan tahdosta, vaikka on seurakunnan alamainen ja palvelija. Rikkoi maallisia lakeja, ja kirkollisia lakeja, eikä ollut alamainen seurakunnalle.
- JeesuksenPäätöksiä
Kysymys on vain ja ainoastaan JEESUKSESTA ja Hänen neuvoistaan ja luvustaan seurakunnalle. Nämä neuvot ja luvat ovat aina olleet seurakunnassa, niistä tuskin kukaan haluaakaan valittaa tai vastustaa.
Pidetään kaikki mitä Hän on opettanut , Raamatusta voimme tarkistaa tämän luvan ja päätöksen. - Herää_Jo_Unestasi
Hemmo elää omassa eriseuran maailmassa, omissa aatteissaan.
- tahtoisitietää
JeesuksenPäätöksiä kirjoitti:
Kysymys on vain ja ainoastaan JEESUKSESTA ja Hänen neuvoistaan ja luvustaan seurakunnalle. Nämä neuvot ja luvat ovat aina olleet seurakunnassa, niistä tuskin kukaan haluaakaan valittaa tai vastustaa.
Pidetään kaikki mitä Hän on opettanut , Raamatusta voimme tarkistaa tämän luvan ja päätöksen.Mikä se luku ja kohta raamatussa on ja mitä siinä sanotaan?
- kumpi
JeesuksenPäätöksiä kirjoitti:
Kysymys on vain ja ainoastaan JEESUKSESTA ja Hänen neuvoistaan ja luvustaan seurakunnalle. Nämä neuvot ja luvat ovat aina olleet seurakunnassa, niistä tuskin kukaan haluaakaan valittaa tai vastustaa.
Pidetään kaikki mitä Hän on opettanut , Raamatusta voimme tarkistaa tämän luvan ja päätöksen.Trolli vai hullu?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En voi jutella kanssasi
tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih537115Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.
Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j7113266Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?
Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.1341514Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa
Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens841341- 841325
Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen
Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.2281322Anteeksi Pekka -vedätys
Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä631207- 891200
Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.
Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä2321145- 811104