Haaste loogiselle, rotlle ja muille kretuille

BlueDevil

No, väitätte siis, että on tieteellisesti todennettavissa, että maailma luotiin. Onkin aika laittaa väitteenne testiin. Eli tehtävä on seuraavanlainen:

Antakaa suorat, kokeelliset todisteet luomisesta niin että todistus on hoidettu tieteen metodia käyttäen ja vertaisarvioitu.

Suorilla todisteilla tarkoitetaan tässä sitä, että aihetodisteet kuten epigenetiikka (joka on osa evoluutiota), kertomukset kuten Raamattu tai muut yleensä todisteina käytetyt (universumin olemassaolo, väitetty suunnittelu) eivät kelpaa.

Todisteena kelpaavat kokeellisesti suoritettu universumin, ihmisen ja muiden eläinten luominen tai luojaksi todennetun henkilön haastattelu. Todisteena vaaditaan myös se tarkka mekanismi jolla luominen suoritettiin, eli esimerkiksi se että jokin entiteetti loi universumin sanallaan ei riitä, pitää kertoa mikä tuo sana oli ja miten sitä käytetään niin, että kuka tahansa voi halutessaan luomisen toistaa.

Jos väitteenne pitävät edes nimellisesti paikkansa, luulisi tehtävän olevan helppo. Epäilen tosin että vastauksena on epäasiallisuuksia, asian vierestä puhumista ja muuta tyypillistä kretutouhua.


Saa suorittaa.

26

292

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Looooooogisesti

      Ei sun valehtelujasi viitsi lueskella. Lukijat päätelköön kirjoitellun perusteella mitä edustat..
      Ehkä vähän aikuistut ensin..

      • BlueDevil

        Eli et kykene vastaamaan, vaan jatkat sekoiluasi. No, tiedetään ettei kreationismi ole tiede, eikä mikään sitä tue.


    • Emme voi mennä ajassa taaksepäin havainnoimaan luomista. Voimme ainoastaan tehdä johtopäätelmiä olemassaolevan luonnon ilmiöistä ja solujen mekanismeista. Tiedämme, ettei ole olemassa mitään mekanismia, joka lisäisi biologisen informaation määrää eliössä siten, että se johtaisi toiminnallisen tai rakenteellisen monimutkaisuuden kasvuun. Kaikki adaptoituminen johtuu epigeneettisistä mekanismeista niin bakteereilla, arkkieliöillä kuin aitotumaisillakin eliöillä. Epigeneettisten informaatiokerrosten modifiointi aiheuttaa tyypillisesti sekvenssivirheitä DNA:ssa. Siksi havaitsemme geneettistä rappeutumista. Ihmisen genomissa on jo 561'119 haitallista mutaatiota mutta hyödyllisten satunnaisten mutaatioiden määrä on nolla.

      Koska evoluutiota ei selvästikään tapahdu, on ainoa looginen johtopäätelmä, että eliöt on luotu perusryhmiensä mukaan aivan kuten Raamattu kertoo.

      • Minkä takia muslimille Koraani on totuus? Olet egosi ja agendasi sokaisema Dunning-Kruger potilas. Mitähän kollegasi ovat mieltä valehtelevista väitteistäsi. Olisi kiva tietää.


      • Evoluutio on prosessi jonka seurauksena biologinen infomaatio, monimuotoisuus kasvaa olosuhteiden salliessa.

        Onko valaiden evoluutio maanisäkkäästä mielestäsi jollaintapaa vähentänyt monimuotoisuutta? Yksi nisäkäslaji sopeutui merielämään ja siitä on kehkeytynyt hyvinkin monimuotoinen lajikirjo. Hankalaa.


      • khkhhkjhkjh

        " Tiedämme, ettei ole olemassa mitään mekanismia, joka lisäisi biologisen informaation määrää eliössä siten, että se johtaisi toiminnallisen tai rakenteellisen monimutkaisuuden kasvuun. "

        Tiedämme, että biologinen informaatio voi sekä muuttua että myös lisääntyä eliössä. Mikä òn se mekanismi, joka estää sen aiheuttamasta rakenteiden monimutkaisuuden kasvua?


      • >>Koska evoluutiota ei selvästikään tapahdu, on ainoa looginen johtopäätelmä, että eliöt on luotu perusryhmiensä mukaan aivan kuten Raamattu kertoo. <<

        Jos tieteellisesti päädyttäisiin hylkäämään hypoteesi evoluutiosta (tai muu mikä hyvänsä hypoteesi), siitä ei tietenkään seuraisi, että raamatullinen luominen (tai joku muu hypoteesi joka olisi edes tieteellinen) automaattisesti pitäisi paikkansa.

        Darwinismi syrjäytti aikanaan lamarckismin, eikä kumpikaan niistä käsitellyt elämän syntyä.


      • ravenlored kirjoitti:

        Evoluutio on prosessi jonka seurauksena biologinen infomaatio, monimuotoisuus kasvaa olosuhteiden salliessa.

        Onko valaiden evoluutio maanisäkkäästä mielestäsi jollaintapaa vähentänyt monimuotoisuutta? Yksi nisäkäslaji sopeutui merielämään ja siitä on kehkeytynyt hyvinkin monimuotoinen lajikirjo. Hankalaa.

        "Evoluutio on prosessi jonka seurauksena biologinen infomaatio, monimuotoisuus kasvaa olosuhteiden salliessa."

        Informaatio ei voi kasvaa, koska tyhjästä ei synny mitään informaatiota. Kaikki informaatio, mitä eläimillä ja ihmisellä on, on jo ennalta luotu eläimiin ja ihmisiin, vaikka kaikki informaatio ei olisikaan käytössä. Olosuhteiden muuttuessa "varastossa" oleva informaatio voidaan ottaa käyttöön ja se saa aikaan lajinsisäistä muuntelua, mutta ei muuta lajia koskaan toiseksi.

        "Onko valaiden evoluutio maanisäkkäästä mielestäsi jollaintapaa vähentänyt monimuotoisuutta? Yksi nisäkäslaji sopeutui merielämään ja siitä on kehkeytynyt hyvinkin monimuotoinen lajikirjo. Hankalaa. "

        Valaat eivät tiettävästi ole koskaan olleet maanisäkkäitä.


      • Mark5 kirjoitti:

        "Evoluutio on prosessi jonka seurauksena biologinen infomaatio, monimuotoisuus kasvaa olosuhteiden salliessa."

        Informaatio ei voi kasvaa, koska tyhjästä ei synny mitään informaatiota. Kaikki informaatio, mitä eläimillä ja ihmisellä on, on jo ennalta luotu eläimiin ja ihmisiin, vaikka kaikki informaatio ei olisikaan käytössä. Olosuhteiden muuttuessa "varastossa" oleva informaatio voidaan ottaa käyttöön ja se saa aikaan lajinsisäistä muuntelua, mutta ei muuta lajia koskaan toiseksi.

        "Onko valaiden evoluutio maanisäkkäästä mielestäsi jollaintapaa vähentänyt monimuotoisuutta? Yksi nisäkäslaji sopeutui merielämään ja siitä on kehkeytynyt hyvinkin monimuotoinen lajikirjo. Hankalaa. "

        Valaat eivät tiettävästi ole koskaan olleet maanisäkkäitä.

        Ahaa, mistäs sinä sen tiedät? Fossiilitodisteethan kertovat muuta.

        Tottakai informaatio kasvaa, jos kirjaan lisätään lause niin informaatio lisääntyy. yhtälailla populaation monimuotoisuus kasvaa aikaamyöden jos valintapaine mahdollistaa sen. kuten esimerkiksi ihmislajiin johtaineiden apinoiden elintavat jotka johtivat lajin leviämiseen ja sopeutumiseen uusiin olosuhteisiin. Asteittain, ei tietenkään kerralla, sillä vain kreationisitisaduissa kissalle kasvaa siivet...


      • Eräitä yksityiskohtia lukuunottamatta luominen näyttelee keskeistä osaa pohdittaessa tahojen yhteistyön kariutumisesta aiheutuvia hyökyaaltoja rahoitus- ja sijoitussektorilla.


      • Mark5 kirjoitti:

        "Evoluutio on prosessi jonka seurauksena biologinen infomaatio, monimuotoisuus kasvaa olosuhteiden salliessa."

        Informaatio ei voi kasvaa, koska tyhjästä ei synny mitään informaatiota. Kaikki informaatio, mitä eläimillä ja ihmisellä on, on jo ennalta luotu eläimiin ja ihmisiin, vaikka kaikki informaatio ei olisikaan käytössä. Olosuhteiden muuttuessa "varastossa" oleva informaatio voidaan ottaa käyttöön ja se saa aikaan lajinsisäistä muuntelua, mutta ei muuta lajia koskaan toiseksi.

        "Onko valaiden evoluutio maanisäkkäästä mielestäsi jollaintapaa vähentänyt monimuotoisuutta? Yksi nisäkäslaji sopeutui merielämään ja siitä on kehkeytynyt hyvinkin monimuotoinen lajikirjo. Hankalaa. "

        Valaat eivät tiettävästi ole koskaan olleet maanisäkkäitä.

        >>Valaat eivät tiettävästi ole koskaan olleet maanisäkkäitä. <<

        Kukas niin on väittänytkään?


      • BlueDevil

        Eli sinhulla ei ole faktaa väitteidesi todisteeksi. Kiitos kun tunnustat!


      • ravenlored kirjoitti:

        Ahaa, mistäs sinä sen tiedät? Fossiilitodisteethan kertovat muuta.

        Tottakai informaatio kasvaa, jos kirjaan lisätään lause niin informaatio lisääntyy. yhtälailla populaation monimuotoisuus kasvaa aikaamyöden jos valintapaine mahdollistaa sen. kuten esimerkiksi ihmislajiin johtaineiden apinoiden elintavat jotka johtivat lajin leviämiseen ja sopeutumiseen uusiin olosuhteisiin. Asteittain, ei tietenkään kerralla, sillä vain kreationisitisaduissa kissalle kasvaa siivet...

        "Ahaa, mistäs sinä sen tiedät? Fossiilitodisteethan kertovat muuta. "

        Fossiiliaineisto todistaa, että eliöt olivat ennen samanlaisia kuin nykyäänkin eli informaatio ei ole kasvanut eikä muuttanut lajeja toisiksi. Fossiiliaineisto siten nimenomaan kumoaa väitteet informaation kasvamisesta.

        "Tottakai informaatio kasvaa, jos kirjaan lisätään lause niin informaatio lisääntyy"

        Kirja ei vain itse osaa lisätä siihen lauseita. Siksi ei mikään eliökään voi lisätä itseensä muuta informaatiota, joka sille on jo ennalta luotu. Jokaiselle lajille Jumala on luonut lajikohtaisen informaation. Esim. dinosauruksella on vain dinosauruksen informaatio. Sillä ei ole linnun informaatiota, eikä se voi saada sitä mistään. Siksi dinosaurus ei voi koskaan kehittyä linnuksi.

        ". yhtälailla populaation monimuotoisuus kasvaa aikaamyöden jos valintapaine mahdollistaa sen. kuten esimerkiksi ihmislajiin johtaineiden apinoiden elintavat jotka johtivat lajin leviämiseen ja sopeutumiseen uusiin olosuhteisiin. Asteittain, ei tietenkään kerralla, sillä vain kreationisitisaduissa kissalle kasvaa siivet..."

        Kyse on vain lajinsisäisestä muuntelusta - ei lajin muuttumisesta toiseksi. Apinoilla on apinoiden informaatio ja siksi ne voivat olosuhteiden muuttuessa muuttua toisenlaisiksi apinoiksi ja sama voi tapahtua ihmisten kohdalla. Apinalla ei kuitenkaan ole ihmisen informaatiota eikä se voi saada sitä mistään. Siksi siitä ei voi koskaan kehittyä ihmistä missään olosuhteissa.


      • Mark5 kirjoitti:

        "Ahaa, mistäs sinä sen tiedät? Fossiilitodisteethan kertovat muuta. "

        Fossiiliaineisto todistaa, että eliöt olivat ennen samanlaisia kuin nykyäänkin eli informaatio ei ole kasvanut eikä muuttanut lajeja toisiksi. Fossiiliaineisto siten nimenomaan kumoaa väitteet informaation kasvamisesta.

        "Tottakai informaatio kasvaa, jos kirjaan lisätään lause niin informaatio lisääntyy"

        Kirja ei vain itse osaa lisätä siihen lauseita. Siksi ei mikään eliökään voi lisätä itseensä muuta informaatiota, joka sille on jo ennalta luotu. Jokaiselle lajille Jumala on luonut lajikohtaisen informaation. Esim. dinosauruksella on vain dinosauruksen informaatio. Sillä ei ole linnun informaatiota, eikä se voi saada sitä mistään. Siksi dinosaurus ei voi koskaan kehittyä linnuksi.

        ". yhtälailla populaation monimuotoisuus kasvaa aikaamyöden jos valintapaine mahdollistaa sen. kuten esimerkiksi ihmislajiin johtaineiden apinoiden elintavat jotka johtivat lajin leviämiseen ja sopeutumiseen uusiin olosuhteisiin. Asteittain, ei tietenkään kerralla, sillä vain kreationisitisaduissa kissalle kasvaa siivet..."

        Kyse on vain lajinsisäisestä muuntelusta - ei lajin muuttumisesta toiseksi. Apinoilla on apinoiden informaatio ja siksi ne voivat olosuhteiden muuttuessa muuttua toisenlaisiksi apinoiksi ja sama voi tapahtua ihmisten kohdalla. Apinalla ei kuitenkaan ole ihmisen informaatiota eikä se voi saada sitä mistään. Siksi siitä ei voi koskaan kehittyä ihmistä missään olosuhteissa.

        Ihminen on yksi ihmisapina laji, simpanssien, orankien ja gorilla lajien lisäksi. Ihminen ei ole lajina yksin vaan osa paljon ihmeellisempää, kiehtovampaa kokonaisuutta. Toisin kuin maailmanlopun profeetat jeesuspörinöissään koskaan kykenevät ymmärtämään...


    • Uskomatonta

      Vittuettä ihmiset ovat tyhmiä. Lol!

      • TottaTosiaan

        Niin kreationistit ovat tyhmiä, kuten vaikka ROTin, Mark5n ja Loogisesti-idiootin kommenteista ei jää kenellekään epäselväksi.


    • "Antakaa suorat, kokeelliset todisteet luomisesta niin että todistus on hoidettu tieteen metodia käyttäen ja vertaisarvioitu."

      Luomisessa on kysymys yliluonnollisesta asiasta eikä luonnontieteeteestä. Siksi luomista ei voi, eikä tarvitse todistaa luonnontieteellisesti.

      "Suorilla todisteilla tarkoitetaan tässä sitä, että aihetodisteet kuten epigenetiikka (joka on osa evoluutiota), kertomukset kuten Raamattu tai muut yleensä todisteina käytetyt (universumin olemassaolo, väitetty suunnittelu) eivät kelpaa. "

      Eli oikeat vastaukset eivät kelpaa.

      • >>Luomisessa on kysymys yliluonnollisesta asiasta eikä luonnontieteeteestä. Siksi luomista ei voi, eikä tarvitse todistaa luonnontieteellisesti.<<

        Näin siis pukkaat luomisen satujen maailmaan.


      • Kaikesta huolimatta Jahvetti järkeistää käsitystämme kyseisestä asiakokonaisuudesta, mihin tavallaan liittyy myös meihin kohdistuvaa tietotarvetta.


    • "Todisteena kelpaavat kokeellisesti suoritettu universumin, ihmisen ja muiden eläinten luominen tai luojaksi todennetun henkilön haastattelu. Todisteena vaaditaan myös se tarkka mekanismi jolla luominen suoritettiin, eli esimerkiksi se että jokin entiteetti loi universumin sanallaan ei riitä, pitää kertoa mikä tuo sana oli ja miten sitä käytetään niin, että kuka tahansa voi halutessaan luomisen toistaa."

      Kokeellinen todiste luomisesta annettiin silloin kun Jumala loi maailmankaikkeuden ja se on kaikkien ihmisten omilla silmillä nähtävissä. Se on myös todistettu Jumalan sanassa, Raamatussa, joka on absoluuttinen totuus.
      Luominen on ainutkertainen yliluonnollinen tapahtuma ja siksi sitä ei voi, eikä tarvitse toistaa.
      Luomisen mekanismi on Jumalan yliluonnollinen Jumalan sana. Se voima on ainoastaan Jumalalla ja siksi ihminen ei voi sitä käyttää ja siksi Jumalan sana on riittävä todiste eikä muuta tarvita.

      "Jos väitteenne pitävät edes nimellisesti paikkansa, luulisi tehtävän olevan helppo. Epäilen tosin että vastauksena on epäasiallisuuksia, asian vierestä puhumista ja muuta tyypillistä kretutouhua."

      Tehtävä onkin erittäin helppo. Tarvitsee avata vain Raamattu ja lukea siitä 1.Mooseksenkirjan ensimmäinen luku ja olla rehellinen sille, mitä siinä sanotaan.

      "Alussa loi Jumala taivaan ja maan" (1.Moos.1:1)

      • Mikä se jumalasi yliluonnillinen sana sitten oli?
        Kai sen tiedät kun siitä noin meuhkaat?


      • Harhaoppinen. Maailma synty sotkan munasta.


    • Hengellisten asioiden, kuten luominen, oikea todistustapa on Jumalan sana, Raamattu, eikä luonnontiede.
      Hengelliset asiat eivät ole luonnontiedettä ja siksi on virheellistä pyytääkään niistä luonnontieteellisiä todisteita. Tiede ei ole siten ainoa tapa todistaa ihmiselämään kuuluvia asioita, kuten ateistit ja evolutionistit virheellisesti ajattelevat.
      Elämä on muutakin kuin atomeja, molekyylejä, kemiallisia reaktioita ja aistihavaintoja.

      • >>Elämä on muutakin kuin atomeja, molekyylejä, kemiallisia reaktioita ja aistihavaintoja. <<

        Esitä esimerkki elämään kuuluvasta asiasta mikä ei vaadi ainetta taikka energiaa.


    • "Esitä esimerkki elämään kuuluvasta asiasta mikä ei vaadi ainetta taikka energiaa."

      Luominen!

      • sivustatarkkailija

        >>"Esitä esimerkki elämään kuuluvasta asiasta mikä ei vaadi ainetta taikka energiaa."

        Luominen! <<

        Kyllä lumen luominen tarvitsee paljon energiaa puhumattakaan sitten lannan luonnista.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En voi jutella kanssasi

      tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih
      Tunteet
      57
      7300
    2. Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.

      Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j
      Maailman menoa
      738
      3551
    3. Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen

      Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.
      Maailman menoa
      356
      1887
    4. Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?

      Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.
      Ikävä
      164
      1805
    5. Koska olet rakastellut

      Kaivattusi kanssa viimeksi?
      Ikävä
      85
      1435
    6. Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa

      Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens
      Maailman menoa
      84
      1391
    7. Miten saisin

      Sinut omakseni?
      Ikävä
      91
      1290
    8. Anteeksi Pekka -vedätys

      Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä
      Maailman menoa
      63
      1247
    9. Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.

      Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä
      Idän uskonnot
      262
      1241
    10. Kumpi tästä

      Teidän tilanteesta teki vaikeaa? Sivusta
      Ikävä
      81
      1154
    Aihe