24 päivää riittää kertomaan miten homma lähti. Kokonaisuudessaan käyrä on aika siististi keskellä, takana on sekä parempia että huonompia vuosia:
https://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/kksumma01.svg
Ikäjakaumissa ei erikoista, edellisen vuoden samojen päivien 30,8 tippunut 30,1 vuoteen. Vuosien 2010-2019 luku on 29,3 eli sikäli hitaasti eroaminen laajentuu vanhempiin ikäluokkiin. Naisten osuus on nyt 47,9 prosenttia, sekin liki viimevuotinen. Vuosien 2010-2019 luku (vastaavilta päiviltä) on 46,0 %.
Kaikkiaan tässä nyt ollaan vähän siinä ja siinä uskaltaako jo sanoa 50 eroajan vuodessa olevan uusi normaali. Erovirran tasoittuminen piikeistä ja silti korkea kokonaisluku viittaisi siihen.
Tammikuussa tasainen alku
19
<50
Vastaukset
Arvioisin, että 50 eroajaa vuodessa on kolmisen kertaluokkaa alakanttiin.
- Anonyymi
Viime vuosina entistä enemmän erot painottuvat joulukuulle. Toki pitkin vuotta erotaan, mutta katsoin esimerkkinä viime vuotta, niin silloin pelkästään joulukuussa tuli kolmasosa koko vuoden eroista. Ja tuo 50 tuhatta eroa näyttää vakiintuneen eromääräksi. Jos tulee joku kohu kirkossa niin tuo määrä nousee välittömästi.
- Anonyymi
Olen odotellut jo seuraavaa vuotta kun tulee joku massiivinen erovyöry. 50K pohjien päälle voitaisiin päästä 90K tai jopa 100K lukuihin.
Tämä on kyllä totta. Toisaalta pohja on isompi, toisalta eropiikit yleensä vaimeampia. Vaikea arvioida jääkö 2010 kaikkien aikojen ennätykseksi. Johan sen jälkeen on kirkon jäsenmääräkin vähentynyt sen verran, että suhteessa piikin pitäisi olla isompi jotta se ohittaisi absoluuttisin luvuin tuon Homoillan vuoden.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Tämä on kyllä totta. Toisaalta pohja on isompi, toisalta eropiikit yleensä vaimeampia. Vaikea arvioida jääkö 2010 kaikkien aikojen ennätykseksi. Johan sen jälkeen on kirkon jäsenmääräkin vähentynyt sen verran, että suhteessa piikin pitäisi olla isompi jotta se ohittaisi absoluuttisin luvuin tuon Homoillan vuoden.
<< Vaikea arvioida jääkö 2010 kaikkien aikojen ennätykseksi. >>
Veikkaanpa, että yksi suuri vyöry on vielä tulematta: silloin kun tuo homokysymys ja tasa-arvoinen avioliittokysymys realisoituu ev.-lut.kirkossa. Tietysti voi olla, että joudumme odottelemaan vielä vuosikymmenen tai jokusen, mutta eikös siellä jenkkien puolella luterilainen kirkko kadottanut kymmenisen prosenttia jäsenistään sinä vuonna kun kirkossa homoliitot hyväksyttiin (eroaminen jopa jatkui vielä monta vuotta sen jälkeenkin hurjana).
Ehkä valtio alkaa painostaa kirkkoa tekemään jonkin päätöksen kun kuitenkin tuo vihkimättömyys alkaa muistuttaa diskriminaatiota.
- Anonyymi
Nuo isot erovuodet ajoittuvat yhteen seurakuntavaalien kanssa. Ilmeisesti mainokset katuvarressa saavat ihmisiä miettimään suhdettaan kirkkoon. Seuraavan kerran vaalit ovat tulossa 2022.
- Anonyymi
Kova markkinointi seurakuntavaaleissa varmaan virittää ihmiset erovalmiuteen, mutta ei vielä eroamaan. Tämän päälle kun tulee sopiva ärsyke syntyy massiivinen eroaalto.
Teknisesti totta, mutta 2010 erovyöry tapahtui ennenkuin vaaleista oli isommin mainoksia.
Varmasti vaalit lisäävät erolukuja, kaikki kirkon näkyvyys lisää, mutta tuskin se tässä varsinainen selittäjä on.
- Anonyymi
Yleensä nämä kirkon kohut tulevat "puskista". On aivan varmaa, että joku kohu tulee jossain vaiheessa jolloin on mahdollista päästä kevyesti 70-80 000 erolukemiin. Tuleeko se tänä vuonna vaiko myöhemmin, niin sitä on mahdotonta ennustaa.
Näinhän se on. Se taas tarkoittaa että pitäisi olla valmiina kun niitä tulee. Meillä vaan on kauniisti sanottuna ohut organisaatio eli vain pari tiedottajaa. Pahimmillaan eropiikki tapahtuu kun esimerkiksi minä olen Inarissa jossain Kutturantien eikä edes puhelin toimi, saati että olisi kone mukana.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Näinhän se on. Se taas tarkoittaa että pitäisi olla valmiina kun niitä tulee. Meillä vaan on kauniisti sanottuna ohut organisaatio eli vain pari tiedottajaa. Pahimmillaan eropiikki tapahtuu kun esimerkiksi minä olen Inarissa jossain Kutturantien eikä edes puhelin toimi, saati että olisi kone mukana.
Totta, että puhelimesi voi olla kuuluvuusalueen ulkopuolella, mutta olen havainnut silti, että nämä eroaallot tavallaan elävät omaa elämäänsä. Vaikka, Jori et kommentoisi mitään asiaan niin eroja tulee näissä kohuissa paljon.
Toki en meinaa sitä, etteikö tiedottamisesta olisi myös hyötyä. Anonyymi kirjoitti:
Totta, että puhelimesi voi olla kuuluvuusalueen ulkopuolella, mutta olen havainnut silti, että nämä eroaallot tavallaan elävät omaa elämäänsä. Vaikka, Jori et kommentoisi mitään asiaan niin eroja tulee näissä kohuissa paljon.
Toki en meinaa sitä, etteikö tiedottamisesta olisi myös hyötyä.Homoillan jälkeen ensin oli eropiikki joka ei laantunut mutta ei ollut vielä aivan kauhean massiivinenkaan. Sitten tiedotimme, saimme lisää eroja ja tiedotimme niistä. Tätä jatkui muutama kierros, jonka jälkeen toimittajat oppivat katsomaan itse tilastojamme ja tämä jäi jossain määrin elämään omassa kierrossaan.
Mutta. Tuosta on nyt kohta kymmenen vuotta. Muistavatko toimittajat vielä, että meiltä näkee reaaliaikaisen luvun? Mitenkään sanottua ei ole, että vastaava vyöry nyt tapahtuisi ilman aktiivisia toimia.- Anonyymi
Koskaan ei tiedä mikä seuraavan eroaallon laukaisee. Laukaiseva tekijä voisi olla vaikka median tiedotus Ruotsin evlut kirkon 50 prosentin alituksesta kolmen vuoden päästä tai Suomen evlut kirkon kasteosuuden 50 prosentin alitus viiden vuoden päästä. Se mitä kuitenkin odotan innolla on koska YLE järjestää laajemman a-studio tapaisen keskustelutilaisuuden kirkon ja valtion erottamisesta, mikä lähes varmasti aiheuttaisi massiivisen eroaallon. Vapaa-ajattelijoiden pitäisi vaatia YLEltä kyseisenlaista keskustelutilaisuutta vedoten julkisenpalvelun velvoitteeseen kohdella eri näkökulmia tasapuolisesti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koskaan ei tiedä mikä seuraavan eroaallon laukaisee. Laukaiseva tekijä voisi olla vaikka median tiedotus Ruotsin evlut kirkon 50 prosentin alituksesta kolmen vuoden päästä tai Suomen evlut kirkon kasteosuuden 50 prosentin alitus viiden vuoden päästä. Se mitä kuitenkin odotan innolla on koska YLE järjestää laajemman a-studio tapaisen keskustelutilaisuuden kirkon ja valtion erottamisesta, mikä lähes varmasti aiheuttaisi massiivisen eroaallon. Vapaa-ajattelijoiden pitäisi vaatia YLEltä kyseisenlaista keskustelutilaisuutta vedoten julkisenpalvelun velvoitteeseen kohdella eri näkökulmia tasapuolisesti.
Hallituksessa istuu tällä hetkellä nähdäkseni useita ministereitä, jotka
ovat kannattaneet aiemmin kirkon verotusoikeuden poistamista ja vielä enemmän
samoin ajattelevia kansanedustajia.
Ehdotan kaikille, lähestykää näitä henkilöitä ja kysykää
koska he
aikovat ryhtyä toimenpiteisiin.
Itse laitan postia menemään ensi viikolla. - Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Homoillan jälkeen ensin oli eropiikki joka ei laantunut mutta ei ollut vielä aivan kauhean massiivinenkaan. Sitten tiedotimme, saimme lisää eroja ja tiedotimme niistä. Tätä jatkui muutama kierros, jonka jälkeen toimittajat oppivat katsomaan itse tilastojamme ja tämä jäi jossain määrin elämään omassa kierrossaan.
Mutta. Tuosta on nyt kohta kymmenen vuotta. Muistavatko toimittajat vielä, että meiltä näkee reaaliaikaisen luvun? Mitenkään sanottua ei ole, että vastaava vyöry nyt tapahtuisi ilman aktiivisia toimia.Vuosien saatossa on tullut selväksi, että vyöryjen taustalla on uutisointi iltapäivälehtien verkkosivuilla. Muulla medianäkyvyydellä ei ole juuri merkitystä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koskaan ei tiedä mikä seuraavan eroaallon laukaisee. Laukaiseva tekijä voisi olla vaikka median tiedotus Ruotsin evlut kirkon 50 prosentin alituksesta kolmen vuoden päästä tai Suomen evlut kirkon kasteosuuden 50 prosentin alitus viiden vuoden päästä. Se mitä kuitenkin odotan innolla on koska YLE järjestää laajemman a-studio tapaisen keskustelutilaisuuden kirkon ja valtion erottamisesta, mikä lähes varmasti aiheuttaisi massiivisen eroaallon. Vapaa-ajattelijoiden pitäisi vaatia YLEltä kyseisenlaista keskustelutilaisuutta vedoten julkisenpalvelun velvoitteeseen kohdella eri näkökulmia tasapuolisesti.
Erotettaisiin vervirasto ja kirkko toisistaan, niin eroja alkaisi tulla, hyvin paljon.
- Anonyymi
Älkää menkö ehdottelemaan kenellekään kirkon verotusoikeuden poistamista. Siinä käy silleen, että kirkolle aletaan maksaa rahaa suoraan valtion budjetista. On parempi odottaa romahdusta kaikessa rauhassa, kun kirkkoa ei voi enää mitenkään pelastaa. Verotusoikeus on loppujen lopuksi juuri se kuolettava naula kirkon arkussa, koska siitä seuraa myös velvollisuuksia, kuten eläkevastuun hoitaminen.
- Anonyymi
Ok, mielenkiintoinen näkemys.
Tästä toivoisin lisää näkemyksiä.
Kirkko saa nyt verotuloja vuodessa noin 1 miljardia, joista valtion budjetista noin 100 miljoonaa.
Olisiko oikeasti mahdollista, että valtio kompensoisi vuositasolla 900 miljoonaa kirkolle?
Kuka tälläisen budjetoinnin menisi hyväksymään ja mistä raha otettaisiin? Anonyymi kirjoitti:
Ok, mielenkiintoinen näkemys.
Tästä toivoisin lisää näkemyksiä.
Kirkko saa nyt verotuloja vuodessa noin 1 miljardia, joista valtion budjetista noin 100 miljoonaa.
Olisiko oikeasti mahdollista, että valtio kompensoisi vuositasolla 900 miljoonaa kirkolle?
Kuka tälläisen budjetoinnin menisi hyväksymään ja mistä raha otettaisiin?Hyvä kysymys jota kansanedustajien pitäisi pohtia nyt eikä myöhemmin. Itse olen sitä mieltä, että valtionkirkkojen purun voisi aloittaa ortodokseista.
Seurakunnilla on vaihteleva määrä omaisuutta, ja sillä on jokin tasearvo. Todellista arvoa ei välttämättä tiedetä, kiinteistöjen ym. arvo on voinut nousta tai laskea. Evl.fi:n mukaan "Seurakuntien kaikista tulonlähteistä metsätalouden osuus oli keskimäärin 1,8 prosenttia vuonna 2017." Jos oletetaan että metsämaan tuotto olisi 4 %, se äkkiseltään ajatellen tarkoittaisi että myymällä kaikki saataisiin 45 % vuoden tuloista. Ei siis auta kovin pitkälle.
Muutoshan on joka tapauksessa väistämätön. Kirkon jäsenmäärä laskee, arviot vähän vaihtelevat mutta näyttää selvältä että 2/3 menee rikki tällä vaalikaudella ja 1/2 noin kolme vaalikautta myöhemmin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?
Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa502069En rehellisesti usko et oisit
Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos311660Näin sinusta taas unta!
Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly141444Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa
Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin3511426- 101334
Nainen, olet jotenkin lumoava
Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel681295- 121088
En muuttaisi sinusta mitään
Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul8994- 81972
- 20959