Sateenkaaripappien määrä lisääntyy

Eikös nuo jo voisi sitten perustaa sen oman kirkkonsa kun evl.kirkko ei heille kelpaa 😃❓

usko.vainen.1.0 kirjoitti:

Eikös nuo jo voisi sitten perustaa sen oman kirkkonsa kun evl.kirkko ei heille kelpaa 😃❓

Miksi? He loppujen lopuksi kuitenkin voittavat tämän kiistan.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi? He loppujen lopuksi kuitenkin voittavat tämän kiistan.

Eivät voita 😃 eivät voi kirjoittaa Raamattua uudelleen.

usko.vainen.1.0 kirjoitti:

Eivät voita 😃 eivät voi kirjoittaa Raamattua uudelleen.

Voi pikkuista. Ei Raamattua tarvitse uudelleenkirjoittaa. Läpi historian kyse on ollut Raamatun tulkinnasta ja sen sovittamisesta vallitsevaan aikaan ja olosuhteisiin.

Vaikka satutkin luulemaan että sinun tulkintasi Raamatusta on oikea, niin kenelläkään muulla ole mitään syytä pitää sinun tulkintaasi omaansa parempana. Eikä siinä auta vaikka kuinka polkisit kiukkuisena jalkaasi ja uhkailisit helvetillä.

Vanhoilliset voimat tulevat häviämään loppujen lopuksi sateenkaaripapeille. Kulttuurievoluutio on jyrännyt kirkon vanhoilliset jo monesti ennenkin ja niin tulee käymään myös tässä asiassa. Eivätkä vanhoilliset pysty tekemään muuta asialle kuin hiukan kiusaa hidastamalla ja repimällä kirkkoa hajalle samalla.

usko.vainen.1.0 kirjoitti:

Eikös nuo jo voisi sitten perustaa sen oman kirkkonsa kun evl.kirkko ei heille kelpaa 😃❓

Ettekö te konservatiivit mieluummin voisi perustaa omilla rahoillanne ylläpidettävän kirkon, kun kuitenkin olette vähemmistönä.
Siellä voisitte rauhassa kivittää ja ruoskia toisianne jumalan rakkauden nimissä.

LippuHelvettiinKiitos

Anonyymi kirjoitti:

Voi pikkuista. Ei Raamattua tarvitse uudelleenkirjoittaa. Läpi historian kyse on ollut Raamatun tulkinnasta ja sen sovittamisesta vallitsevaan aikaan ja olosuhteisiin.

Vaikka satutkin luulemaan että sinun tulkintasi Raamatusta on oikea, niin kenelläkään muulla ole mitään syytä pitää sinun tulkintaasi omaansa parempana. Eikä siinä auta vaikka kuinka polkisit kiukkuisena jalkaasi ja uhkailisit helvetillä.

Vanhoilliset voimat tulevat häviämään loppujen lopuksi sateenkaaripapeille. Kulttuurievoluutio on jyrännyt kirkon vanhoilliset jo monesti ennenkin ja niin tulee käymään myös tässä asiassa. Eivätkä vanhoilliset pysty tekemään muuta asialle kuin hiukan kiusaa hidastamalla ja repimällä kirkkoa hajalle samalla.

Lue lisää

Otahan nyt pari Raamatun kohtaa esimerkiksi noista väitteistäsi niin päästään tutkimaan niitä 😃

Anonyymi kirjoitti:

Ettekö te konservatiivit mieluummin voisi perustaa omilla rahoillanne ylläpidettävän kirkon, kun kuitenkin olette vähemmistönä.
Siellä voisitte rauhassa kivittää ja ruoskia toisianne jumalan rakkauden nimissä.

LippuHelvettiinKiitos

Lue lisää

Meille käy oikein hyvin kirkon tunnustus ja Raamattu. Emme me ole niitä muuttamassa 😃

usko.vainen.1.0 kirjoitti:

Otahan nyt pari Raamatun kohtaa esimerkiksi noista väitteistäsi niin päästään tutkimaan niitä 😃

Otetaan nyt sitten vaikka kolme kohtaa niin pääset vetämään kolme hutia ja palamaan samantien.

Luominen - kirjaimellisesti totta vai vertauskuva?

Nooan tulva - kirjaimellisesti totta vai vertauskuva?

Exodus - kirjaimellisesti totta vai vertauskuva?

Anonyymi kirjoitti:

Otetaan nyt sitten vaikka kolme kohtaa niin pääset vetämään kolme hutia ja palamaan samantien.

Luominen - kirjaimellisesti totta vai vertauskuva?

Nooan tulva - kirjaimellisesti totta vai vertauskuva?

Exodus - kirjaimellisesti totta vai vertauskuva?

Lue lisää

Totta.

Totta.


Totta.

🤓

usko.vainen.1.0 kirjoitti:

Totta.

Totta.


Totta.

🤓

Et osaa siis vastata edes noin yksinkertaisiin kysymyksiin. Vai etkö ymmärtänyt niitä?

Kertauksen vuoksi ,ovatko seuraavat kohdat kirjaimellisesti totta vai vertauskuvia?

Luominen - kirjaimellisesti totta vai vertauskuva?

Nooan tulva - kirjaimellisesti totta vai vertauskuva?

Exodus - kirjaimellisesti totta vai vertauskuva?

Anonyymi kirjoitti:

Et osaa siis vastata edes noin yksinkertaisiin kysymyksiin. Vai etkö ymmärtänyt niitä?

Kertauksen vuoksi ,ovatko seuraavat kohdat kirjaimellisesti totta vai vertauskuvia?

Luominen - kirjaimellisesti totta vai vertauskuva?

Nooan tulva - kirjaimellisesti totta vai vertauskuva?

Exodus - kirjaimellisesti totta vai vertauskuva?

Lue lisää

😂 minähän vastasin, että totta ovat.
Mitä nyt vielä jankkaat ❓

usko.vainen.1.0 kirjoitti:

😂 minähän vastasin, että totta ovat.
Mitä nyt vielä jankkaat ❓

Hienoa että myönnät niiden vertaiskuvallisuuden olevan totta.

Anonyymi kirjoitti:

Hienoa että myönnät niiden vertaiskuvallisuuden olevan totta.

Se taas ei ole olenkaan hyvä, että sinä et ymmärrä lukemaasi 😂

usko.vainen.1.0 kirjoitti:

😂 minähän vastasin, että totta ovat.
Mitä nyt vielä jankkaat ❓

Ethän vastannut, mutta koska et osaa suomea, niin et huomaa taaskaan virhettäsi :D

Mikä tekee tästä sinun toilailuista hauskaa katsoa, paitsi silloin kun levittelet niitä sinun pikkutyttö haaveitasi täällä :(

Anonyymi kirjoitti:

Ethän vastannut, mutta koska et osaa suomea, niin et huomaa taaskaan virhettäsi :D

Mikä tekee tästä sinun toilailuista hauskaa katsoa, paitsi silloin kun levittelet niitä sinun pikkutyttö haaveitasi täällä :(

Lue lisää

Hauskaa katsella kun uskovainen kiemurtelee kuin mato koukussa.

Ei kehtaa myöntää pitävänsä Raamattua kirjaimellisesti totena muttei voi myöskään myöntää sen olevan vain vertauskuvallinen. Siinähän liukastelee, kyllä se kohta taas on turvallaan. Ettei vaan kaatuessa sattuisi nenuun. 🤣🤣🤣🤣🤣

usko.vainen.1.0 kirjoitti:

😂 minähän vastasin, että totta ovat.
Mitä nyt vielä jankkaat ❓

Vastasit kyllä muttet esitettyihin kysymyksiin. Oliko ne jotenkin kiusallisia vai miksi jätit niihin vastaamatta?

Anonyymi kirjoitti:

Ethän vastannut, mutta koska et osaa suomea, niin et huomaa taaskaan virhettäsi :D

Mikä tekee tästä sinun toilailuista hauskaa katsoa, paitsi silloin kun levittelet niitä sinun pikkutyttö haaveitasi täällä :(

Lue lisää

Jos vastaukseni ei vastaa odotustasi tai et hyväksy vastaistani, se on sinun ongelmasi 😂

usko.vainen.1.0 kirjoitti:

Jos vastaukseni ei vastaa odotustasi tai et hyväksy vastaistani, se on sinun ongelmasi 😂

Vastauksesi vastasi toki odotuksiani koska tiesin ettet halua tai kykene vastaamaan niihin kysymyksiin. Se ettet halua tai kykene vastaamaan niihin jää toki aivan sinun omaksi ongelmaksi.

Vastauksesi on sinällään viraton koska se ei vastaa kysymyksiin, mutta yrittäessäsi olla vastaamatta alkuperäisiin kysymyksiin kiemurtelullasi on oma viihdearvonsa. Joten ole hyvä vaan ja jatka. 🤣🤣🤣🤣🤣

Ja muista että itse pyysit ottamaan esille pari Raamatun kohtaa tutkittavaksi, mutta nyt näyttää siltä että oletkin varsin haluton tähän,

Anonyymi kirjoitti:

Vastauksesi vastasi toki odotuksiani koska tiesin ettet halua tai kykene vastaamaan niihin kysymyksiin. Se ettet halua tai kykene vastaamaan niihin jää toki aivan sinun omaksi ongelmaksi.

Vastauksesi on sinällään viraton koska se ei vastaa kysymyksiin, mutta yrittäessäsi olla vastaamatta alkuperäisiin kysymyksiin kiemurtelullasi on oma viihdearvonsa. Joten ole hyvä vaan ja jatka. 🤣🤣🤣🤣🤣

Ja muista että itse pyysit ottamaan esille pari Raamatun kohtaa tutkittavaksi, mutta nyt näyttää siltä että oletkin varsin haluton tähän,

Lue lisää

Kerrohan mitä vastauksessani et ymmärtänyt 😃

Anonyymi kirjoitti:

Vastauksesi vastasi toki odotuksiani koska tiesin ettet halua tai kykene vastaamaan niihin kysymyksiin. Se ettet halua tai kykene vastaamaan niihin jää toki aivan sinun omaksi ongelmaksi.

Vastauksesi on sinällään viraton koska se ei vastaa kysymyksiin, mutta yrittäessäsi olla vastaamatta alkuperäisiin kysymyksiin kiemurtelullasi on oma viihdearvonsa. Joten ole hyvä vaan ja jatka. 🤣🤣🤣🤣🤣

Ja muista että itse pyysit ottamaan esille pari Raamatun kohtaa tutkittavaksi, mutta nyt näyttää siltä että oletkin varsin haluton tähän,

Lue lisää

Et ottanut yhtään Raamatun kohtaa tutkittavaksi, etkä esittänyt niistä yhtään tulkintasi 🤔
Pallo on kuule ihan sinulla itselläsi.

usko.vainen.1.0 kirjoitti:

Et ottanut yhtään Raamatun kohtaa tutkittavaksi, etkä esittänyt niistä yhtään tulkintasi 🤔
Pallo on kuule ihan sinulla itselläsi.

Ai, etteikö luominen, Nooan tulva ja exodus ole Raamatusta? Aika merkillinen väite. Tai oikeastaan ainoastaan epätoivoinen väistely yritys.

Et saa millään tunnustettua että pidät Raamatun luomista, Nooan tulvaa ja Exodusta kirjaimellisesti totena. Hävettääkö niihin uskominen niin kovin?

Anonyymi kirjoitti:

Ai, etteikö luominen, Nooan tulva ja exodus ole Raamatusta? Aika merkillinen väite. Tai oikeastaan ainoastaan epätoivoinen väistely yritys.

Et saa millään tunnustettua että pidät Raamatun luomista, Nooan tulvaa ja Exodusta kirjaimellisesti totena. Hävettääkö niihin uskominen niin kovin?

Lue lisää

Kyllä ovat ja ne ovat totta, kuten sanoin 😃 mitä vielä vänkäät❓

usko.vainen.1.0 kirjoitti:

Totta.

Totta.


Totta.

🤓

Millaisilla opinnoilla tuohon 3xtotta ratkaisuun voi päätyä? Vapaiden suuntien raamattukoulu?

usko.vainen.1.0 kirjoitti:

Eivät voita 😃 eivät voi kirjoittaa Raamattua uudelleen.

Kerran kirkosssakäytiin riitaa siitä, saako eronneen vihkiä uudelleen? Kuinka kävi<? Jyrkkä siipi hävisi. Kuka kirjoitti Raamatun uudelleen kun asia kuitataan sanomalla "ihminen on heikko"? ja sitten vihkimään ...

usko.vainen.1.0 kirjoitti:

Meille käy oikein hyvin kirkon tunnustus ja Raamattu. Emme me ole niitä muuttamassa 😃

Minun nyt huvittaa sinun kirjoitukset sen vuoksi että ethän sinä edes kuuluu kirkkoon. Sinähän olet eronnut jo aikapäiviä sitten ev.lut-kirkosta. Mikä ihmeen "oikeus" sinulla on tässä tapauksessa niitä asettua vastaan jotka kritisoivat kirkkoa?

Anonyymi kirjoitti:

Minun nyt huvittaa sinun kirjoitukset sen vuoksi että ethän sinä edes kuuluu kirkkoon. Sinähän olet eronnut jo aikapäiviä sitten ev.lut-kirkosta. Mikä ihmeen "oikeus" sinulla on tässä tapauksessa niitä asettua vastaan jotka kritisoivat kirkkoa?

Lue lisää

Minä kuulun evl.kirkon herätysliikkeeseen aktiivina 🤓 Vaikka se ei olekaan edellytys ottaa kantaa evl.kirkon asioihin.
Kirkko on julkinen laitos ja sitä saa kritisoida julkisesti.

usko.vainen.1.0 kirjoitti:

Kyllä ovat ja ne ovat totta, kuten sanoin 😃 mitä vielä vänkäät❓

Raamattua voi pitää totena vertauskuvallisella tasolla vaikka ei pitäisikään sitä kirjaimellisesti totena.

Joten vastauksesi että pidät sitä totena ei vastaa kysymykseen onko ko. Raamatun tapahtumat mielestäsi kirjaimellisesti totta vai vertauskuvallisia.

Joko et ymmärtänyt kysymystä tai sitten vain kiemurtelet ettet joutuisi myöntämään että pidät Raamattua kirjaimellisesti totena. Kummasta on sinun tapauksessa kyse, huonosta luetun ymmärtämisestä vai typerästä kiemurtelusta?

Anonyymi kirjoitti:

Raamattua voi pitää totena vertauskuvallisella tasolla vaikka ei pitäisikään sitä kirjaimellisesti totena.

Joten vastauksesi että pidät sitä totena ei vastaa kysymykseen onko ko. Raamatun tapahtumat mielestäsi kirjaimellisesti totta vai vertauskuvallisia.

Joko et ymmärtänyt kysymystä tai sitten vain kiemurtelet ettet joutuisi myöntämään että pidät Raamattua kirjaimellisesti totena. Kummasta on sinun tapauksessa kyse, huonosta luetun ymmärtämisestä vai typerästä kiemurtelusta?

Lue lisää

Kuka pitää kuka ei 😂 evosatu uppoaa varmaan sinuun ❓

usko.vainen.1.0 kirjoitti:

Kuka pitää kuka ei 😂 evosatu uppoaa varmaan sinuun ❓

Antaako evosaduista höpöttäminen edes hieman hyvityksen tuntua sille nöyryytykselle mille luonnontieteet ovat alistaneet teidät nuoren maan kreationistit?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi? He loppujen lopuksi kuitenkin voittavat tämän kiistan.

Näin tulee tapahtumaan. Aitouskovien mukaan on hienoa olla voittajan puolella.

Anonyymi kirjoitti:

Ettekö te konservatiivit mieluummin voisi perustaa omilla rahoillanne ylläpidettävän kirkon, kun kuitenkin olette vähemmistönä.
Siellä voisitte rauhassa kivittää ja ruoskia toisianne jumalan rakkauden nimissä.

LippuHelvettiinKiitos

Lue lisää

Muistathan nyt että usko.vainen ei ole kuulunut kirkkoon enää yli vuosikymmeneen. Tosin hänen erostaan on saatu erilaisia vuosilukuversioita.

usko.vainen.1.0 kirjoitti:

Minä kuulun evl.kirkon herätysliikkeeseen aktiivina 🤓 Vaikka se ei olekaan edellytys ottaa kantaa evl.kirkon asioihin.
Kirkko on julkinen laitos ja sitä saa kritisoida julkisesti.

Lue lisää

Kirkon herätysliikkeeseen ei voi kuulua kuulumatta kirkkoon. Kannattaa voi toki.

Repe.Ruutikallo kirjoitti:

Kirkon herätysliikkeeseen ei voi kuulua kuulumatta kirkkoon. Kannattaa voi toki.

Olet väärässä, taas. Kyllä voi!

Repe.Ruutikallo kirjoitti:

Muistathan nyt että usko.vainen ei ole kuulunut kirkkoon enää yli vuosikymmeneen. Tosin hänen erostaan on saatu erilaisia vuosilukuversioita.

Hän erosi 2014 eikö siitä ole vain 6 vuotta?
Sinulla alkaa jo muistikin prakata.

Anonyymi kirjoitti:

Hän erosi 2014 eikö siitä ole vain 6 vuotta?
Sinulla alkaa jo muistikin prakata.

Kuten sanoin jos osaat lukea, erosta on hänellä ollut eri versioita. Vanhin oli noin 2007 ja tuorein tuo 2014.

Anonyymi kirjoitti:

Olet väärässä, taas. Kyllä voi!

Tämä on kyllä kiintoisa ajatus. Kirkko siis rahoittaa liikettä, joka pitää toiminnassaan mukana kirkkoon kuulumattomia aktiiveja? Varmasti aitouskovan moraali tuohonkin taipuisi ihan kevyesti.

Kirkon maksaville jäsenille ette varmaan ole tuota heidän rahoillaan tapahtuvaa vapaamatkustelua kovastikaan mainostaneet?

Repe.Ruutikallo kirjoitti:

Tämä on kyllä kiintoisa ajatus. Kirkko siis rahoittaa liikettä, joka pitää toiminnassaan mukana kirkkoon kuulumattomia aktiiveja? Varmasti aitouskovan moraali tuohonkin taipuisi ihan kevyesti.

Kirkon maksaville jäsenille ette varmaan ole tuota heidän rahoillaan tapahtuvaa vapaamatkustelua kovastikaan mainostaneet?

Lue lisää

Herätysliikkeiden toimintaan osallistuvat rahoittavat itse toimintaansa erillisin lahjoituksin, ja muutkin voivat tietysti tehdä lahjoituksia.
Herätysliikkeen jäseneksi voi liittyä kuulumatta evankelisluterilaiseen kirkkoon.
En ihan kaikista herätysliikkeistä tarkkaan tiedä, mutten oikein usko, että se olisi minkään herätysliikkeen kohdalla edellytys. Normaaliin toimintaan voi osallistua tietysti myös olematta jäsen. Voihan monenlaiseen evankelisluterilaisen kirkon toimintaankin osallistua kuulumatta kirkkoon.

Kansalaistottelemattomuuden kauneutta korostaa se, että kymmenien pappien yhteinen omatunto on hyvin varmasti linjassa Jumalan tahdon kanssa. Papit ottavat riskin menettää työnsä asettumalla heikomman puolelle.

Anonyymi kirjoitti:

Kansalaistottelemattomuuden kauneutta korostaa se, että kymmenien pappien yhteinen omatunto on hyvin varmasti linjassa Jumalan tahdon kanssa. Papit ottavat riskin menettää työnsä asettumalla heikomman puolelle.

Lue lisää

Ja jokainen erotettu on negatiivista julkisuutta kirkolle. Aitouskovat eivät tätä edes käsitä, he elävät niin kaukana todellisuudesta.

Anonyymi kirjoitti:

Kansalaistottelemattomuuden kauneutta korostaa se, että kymmenien pappien yhteinen omatunto on hyvin varmasti linjassa Jumalan tahdon kanssa. Papit ottavat riskin menettää työnsä asettumalla heikomman puolelle.

Lue lisää

Homot voi olla hyvinkin varakkaita, ei mistään köyhyyden tukemisesta ole kysymys,

Anonyymi kirjoitti:

Ja jokainen erotettu on negatiivista julkisuutta kirkolle. Aitouskovat eivät tätä edes käsitä, he elävät niin kaukana todellisuudesta.

Jokainen kapinapapin erottaminen on uskon puhdistusta 😃

Anonyymi kirjoitti:

Kansalaistottelemattomuuden kauneutta korostaa se, että kymmenien pappien yhteinen omatunto on hyvin varmasti linjassa Jumalan tahdon kanssa. Papit ottavat riskin menettää työnsä asettumalla heikomman puolelle.

Lue lisää

Mitä heikkoa homoissa on 😂❓

Kirkon johtopiireissä nykyisin niskuroijina nähdään vanhoilliset.

Vanhoilliset ovat joutuneetkin aiemminkin kirkossa tulilinjalle ja annettiin lähtöpasseja.
Vanhoillisia pappejakin karkotettiin kymmenkunta.

Pe.ku kirjoitti:

Kirkon johtopiireissä nykyisin niskuroijina nähdään vanhoilliset.

Vanhoilliset ovat joutuneetkin aiemminkin kirkossa tulilinjalle ja annettiin lähtöpasseja.
Vanhoillisia pappejakin karkotettiin kymmenkunta.

Lue lisää

Juu, on se kauheeta kun kapinapapeille kelpaisi kuitenkin se vanhoillinen armo 😂

usko.vainen.1.0 kirjoitti:

Juu, on se kauheeta kun kapinapapeille kelpaisi kuitenkin se vanhoillinen armo 😂

Nyt tarvittaisiin uskonpuhdistajaa, joka kävisi naulaamassa 10 käskyä ja KHO:n päätökset Luoman oveen.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt tarvittaisiin uskonpuhdistajaa, joka kävisi naulaamassa 10 käskyä ja KHO:n päätökset Luoman oveen.

Jep, ja samalla kaikkien evl.kirkkojen oviin 😃

Anonyymi kirjoitti:

Nyt tarvittaisiin uskonpuhdistajaa, joka kävisi naulaamassa 10 käskyä ja KHO:n päätökset Luoman oveen.

Jaa. että maallisen oikeuden päätös pitäisi naulata uskovaisten seinään.

Ennen asia on tehty päinvastoin

usko.vainen.1.0 kirjoitti:

Juu, on se kauheeta kun kapinapapeille kelpaisi kuitenkin se vanhoillinen armo 😂

Ei vanhoillinen armo kelpaa lainkaan sateenkaaripapeille.

Sateenkaaripapeille kelpaa ainoastaan Raamatussa luvattu Jumalan armo.

Anonyymi kirjoitti:

Ei vanhoillinen armo kelpaa lainkaan sateenkaaripapeille.

Sateenkaaripapeille kelpaa ainoastaan Raamatussa luvattu Jumalan armo.

Armo ei ole mitään apteekkitavaraa.

Luuk. 16:16

Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.

Anonyymi kirjoitti:

Armo ei ole mitään apteekkitavaraa.

Luuk. 16:16

Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.

Lue lisää

Näinpä ei olekkaan. Tokihan tuon näkee jo siitä kuinka erillaiset helluntailaisiin kallellaan olevat piirit kylvävät lähinä vihaa ja paheksuntaa tuosta toiminnasta on todella kaukana armo tai lähimmäisen rakkaus.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Näinpä ei olekkaan. Tokihan tuon näkee jo siitä kuinka erillaiset helluntailaisiin kallellaan olevat piirit kylvävät lähinä vihaa ja paheksuntaa tuosta toiminnasta on todella kaukana armo tai lähimmäisen rakkaus.

Lue lisää

Kerrotko miten armo näkyy sinun omassa elämässäsi ja käytöksessäsi tällä palstalla 🤔❓

usko.vainen.1.0 kirjoitti:

Kerrotko miten armo näkyy sinun omassa elämässäsi ja käytöksessäsi tällä palstalla 🤔❓

Poikarakkaus on armon huipentuma.

Anonyymi kirjoitti:

Poikarakkaus on armon huipentuma.

Ja paskat 😂😂😂

Ei miehillä puutu toiselta puolelta kylkiluuta.

Nuo on niitä satuja, joita joskus on voinut lukea hellari-palstalta.

Pe.ku kirjoitti:

Ei miehillä puutu toiselta puolelta kylkiluuta.

Nuo on niitä satuja, joita joskus on voinut lukea hellari-palstalta.

Se on kuule pieni puute tiedätkö minkä puutteen rinnalla !

>pakanallinen maailma, jossa naisen asema oli huono, saman aikaisesti ihannoi homosuhteita.

Ja tälle sulla Antsu on varmaan lähde.

Mitään ”pakanallista maailmaa” ei tietenkään ollut olemassakaan, vaan satoja hyvin erilaisia kulttuureja naisten moniavioisuuteen saakka.

"Sateenkaaripapit rikkovat kirkon sääntöjä vastaan ja piispojen velvollisuus on antaa varoituksia ja tarvittaessa erottaa sateenkaaripapit virasta. Se on täysin laillista."

Ei piispoilla ole oikeutta antaa rangaistuksia.
Sateenkaaripapit noudattavat lakia, mutta hiippakunnat ja seurakunnat laittavat sateenkaaripapit keskenään eri asemaan, eli kirkossa ei noudateta yhdenvertaisuutta.

"Sateenkaaripapit rikkovat kirkon sääntöjä vastaan ja piispojen velvollisuus on antaa varoituksia ja tarvittaessa erottaa sateenkaaripapit virasta. Se on täysin laillista."

Eivät riko. Kirkon säännöt on kirjattu kirkkolakiin ja kirkkojärjestykseen eikä kummassakaan kielletä sukupuolineutraaleja vihkimisiä.

KHO:n päätös tekee hiippakunnasta uskonnollisen yhteisön joka voi määritellä omat teologiset kantansa. Niinkauan kuin pysyy kirkkolain ja -järjestyksen puitteissa. Kirkon pääesikunnassa ei varmaankaan erityisesti riemuita tästä päätöksestä.

Kirkolliskokous voi heristellä Raamattuaan heidän kanssaan eri mieltä oleville hiippakunnille, mutta mitään pakottavaa rankaisuvaltaa heillä ei ole. Kirkolliskokouksen ainoa tapa saada heidän kanssaan erimieltä olevat hiippakunnat ruotuun on kirkkolain ja -järjestyksen muuttaminen. Joka ensinnäkin edellyttää 3/4 osan enemmistöä kirkolliskokouksessa ja sen jälkeen vielä eduskunnan ja presidentin vahvistamista.

Jos tarkoituksena on muutattaa kirkkolakia siten että siinä rajataan sukupuolineutraalit avioliitot kirkollisen vihkimisen ulkopuolelle, niin sille saa pussata hyvästit. Eduskunta ei tule sellaista hyväksymään eikä se todennäköisesti tulisi kelpaamaan Saulillekaan.

Joten kirkkolakia ei voi muuttaa kuin konservatiivien kannalta huonompaan suuntaan eli heille vaihtoehdoksi ei jää kuin nykyisen kanssa eläminen. Joka tarkoittaa sitä että hiippakunnat tulevat eriytymään suhtautumisessaan sukupuolineutraaliin avioliittoon.

Tämä puolestaan johtaa tilanteeseen jossa papit työntekijöinä ja kansalaiset seurakuntalaisina ajautuvat kirkon suhteen eriarvoiseen asemaan asuinpaikkakunnasta riippuen. Pidempään jatkuessaan tilanne tulee varmasti johtamaan kanteluihin joihin kirkon on pakko ottaa kantaa. Kirkon kannalta pahimmassa tapauksessa asia viedään Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen eikä siellä tarvitse kovin pitkään pähkiä kantaa selvään ihmisoikeusrikkomusasiaan.

Toinen pakkaa sekoittava seikka on pappien asema virkamiehinä. Lain mukaan heidän on virkamiehinä jätettävä alemmat ohjeet ja säännökset huomioimatta mikäli ne ovat ristiriidassa lain kanssa huonontaen kansalaisen asemaa. Eli virkamiehen kannalta hiippakunnan ohjeistus sukupuolineutraalien kirkkovihkimisten kieltämiseksi ei voi mennä sellaisen lain edelle joka sallii sukupuolineutraalin avioliiton.

Kirkolliskokoukselle jää oikeastaan ainoaksi vaihtoehdoksi omantunnonvapauden salliminen papeille sukupuolineutraalien avioliittoihin vihkimisen suhteen. Tämä takaisi että konservatiivipapit voisivat kunniallisesti kieltäytyä vihkimästä heitä keitä eivät katso voivansa vihkiä.

Konservatiivisemmat vaihtoehdot johtavat kaikki pidemmällä juoksulla kirkon vaikeuksiin ihmisoikeuksien kanssa.

Omantunnonvapauden salliminenkin vaatisi 3/4 osan enemmistöä kirkolliskokouksessa, jota tuskin löytyy jollei tapahdu ihmettä ja riittävä osa konservatiivisista kirkolliskokouksen edustajista tule järkiinsä. Eikä sekään takaa että hiippakunnat sitä noudattaisivat, uuden KHO:n takaaman itsenäisyytensä tunnossa.

Joten tulemme todennäköisesti näkemään kuinka Suomen ev.lut. kirkko marssii konservatiivien johdolla hanhenmarssia kohti kuilun reunaa.

Anonyymi kirjoitti:

"Sateenkaaripapit rikkovat kirkon sääntöjä vastaan ja piispojen velvollisuus on antaa varoituksia ja tarvittaessa erottaa sateenkaaripapit virasta. Se on täysin laillista."

Eivät riko. Kirkon säännöt on kirjattu kirkkolakiin ja kirkkojärjestykseen eikä kummassakaan kielletä sukupuolineutraaleja vihkimisiä.

KHO:n päätös tekee hiippakunnasta uskonnollisen yhteisön joka voi määritellä omat teologiset kantansa. Niinkauan kuin pysyy kirkkolain ja -järjestyksen puitteissa. Kirkon pääesikunnassa ei varmaankaan erityisesti riemuita tästä päätöksestä.

Kirkolliskokous voi heristellä Raamattuaan heidän kanssaan eri mieltä oleville hiippakunnille, mutta mitään pakottavaa rankaisuvaltaa heillä ei ole. Kirkolliskokouksen ainoa tapa saada heidän kanssaan erimieltä olevat hiippakunnat ruotuun on kirkkolain ja -järjestyksen muuttaminen. Joka ensinnäkin edellyttää 3/4 osan enemmistöä kirkolliskokouksessa ja sen jälkeen vielä eduskunnan ja presidentin vahvistamista.

Jos tarkoituksena on muutattaa kirkkolakia siten että siinä rajataan sukupuolineutraalit avioliitot kirkollisen vihkimisen ulkopuolelle, niin sille saa pussata hyvästit. Eduskunta ei tule sellaista hyväksymään eikä se todennäköisesti tulisi kelpaamaan Saulillekaan.

Joten kirkkolakia ei voi muuttaa kuin konservatiivien kannalta huonompaan suuntaan eli heille vaihtoehdoksi ei jää kuin nykyisen kanssa eläminen. Joka tarkoittaa sitä että hiippakunnat tulevat eriytymään suhtautumisessaan sukupuolineutraaliin avioliittoon.

Tämä puolestaan johtaa tilanteeseen jossa papit työntekijöinä ja kansalaiset seurakuntalaisina ajautuvat kirkon suhteen eriarvoiseen asemaan asuinpaikkakunnasta riippuen. Pidempään jatkuessaan tilanne tulee varmasti johtamaan kanteluihin joihin kirkon on pakko ottaa kantaa. Kirkon kannalta pahimmassa tapauksessa asia viedään Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen eikä siellä tarvitse kovin pitkään pähkiä kantaa selvään ihmisoikeusrikkomusasiaan.

Toinen pakkaa sekoittava seikka on pappien asema virkamiehinä. Lain mukaan heidän on virkamiehinä jätettävä alemmat ohjeet ja säännökset huomioimatta mikäli ne ovat ristiriidassa lain kanssa huonontaen kansalaisen asemaa. Eli virkamiehen kannalta hiippakunnan ohjeistus sukupuolineutraalien kirkkovihkimisten kieltämiseksi ei voi mennä sellaisen lain edelle joka sallii sukupuolineutraalin avioliiton.

Kirkolliskokoukselle jää oikeastaan ainoaksi vaihtoehdoksi omantunnonvapauden salliminen papeille sukupuolineutraalien avioliittoihin vihkimisen suhteen. Tämä takaisi että konservatiivipapit voisivat kunniallisesti kieltäytyä vihkimästä heitä keitä eivät katso voivansa vihkiä.

Konservatiivisemmat vaihtoehdot johtavat kaikki pidemmällä juoksulla kirkon vaikeuksiin ihmisoikeuksien kanssa.

Omantunnonvapauden salliminenkin vaatisi 3/4 osan enemmistöä kirkolliskokouksessa, jota tuskin löytyy jollei tapahdu ihmettä ja riittävä osa konservatiivisista kirkolliskokouksen edustajista tule järkiinsä. Eikä sekään takaa että hiippakunnat sitä noudattaisivat, uuden KHO:n takaaman itsenäisyytensä tunnossa.

Joten tulemme todennäköisesti näkemään kuinka Suomen ev.lut. kirkko marssii konservatiivien johdolla hanhenmarssia kohti kuilun reunaa.

Lue lisää

Noinhan se menee. Hihhulit ovat jo hävinneet homoliittokiistan. Eivät vaan myönnä sitä ennenkuin ovat nöyryytetty niin polvilleen etteivät voi muuta. Johtunee hihhuliuteen oleellisena osana kuuluvasta tosiasioiden kieltämisestä ja ihmeisiin uskomisesta.

Tuntuu olevan änkyröille paha paikka kun Jumalan liiton sateenkaari on siinä alkuperäisessä käytössä.

On yleinen käsitys, että naimisiin mentyä seksi alkaa yleensä vähentyä. Näin ollen homoseksiä kauheana pitävien tulisi juurikin kannustaa homopareja naimisiin.

Niin eikös tuo ole vähän kuin "virkaetu"
Vähän sama kuun käräjäoikeuden tuomareilta hyväksyttäisiin vain tietynlaiset tuomiot.