Pietarin ja Jeesuksen keskustelu

Anonyymi

Kun Nag Hammadista löydettiin papyruskääröjä vuonna 1945, jotka oli haudattu 300-luvulla, kun kirkko oli määrännyt ne hävitettäväksi, mutta papit eivät olleetkaan totelleet, niin siellä oli papyrus, joka koski Pietarin ja Jeesuksen keskustelua. Olemmeko nyt tässä ajassa?

<<Nag Hammadin kätketty viisaus..s.275

" On myös muita ihmisiä, jotka eivät kuulu meihin. He kutsuvat itseään piispaksi ja diakoneiksi, ikään kuin he olisivat saaneet valtuutensa Jumalalta. He alistuvat niiden tuomittaviksi jotka istuvat ensimmäisillä istuimilla. He ovat vedettömiä kaivoja.

Pietari sanoo: " Minua pelottaa kuulla, että teeskentelijätkin näyttävät meistä pienten kaltaisilta. On siis olemassa lukemattomia ihmisiä, jotka johtavat harhaan eläviä ja nämä elävät tuhoutuvat heidän keskellään. Kun harhaanjohtajat mainitsevat sinun nimesi, heitä uskotaan.

Jeesus vastasi: " Harhaanjohtajat hallitsevat pieniä vain sen ajan, joka on annettu heidän harhansa käyttöön. Kun heidän harhansa on tullut tiensä päähän, ikuisesti elävän ajatuksen ajattomuus uudistuu ja pienet alkavat hallita niitä, jotka nyt hallitsevat heitä.

Hän ( ikuisesti elävä) repii heidän harhansa irti juurineen, tekee siitä häpeällisen esimerkin ja se palajastuu kaikessa säädyttömyydessään , josta se tunnetaan.

Pietari hyvä, tällaiset harhaanjohtajat eivät koskaan muutu. Ryhtykäämme siis toteuttamaan turmeltumattoman tahtoa. Ne, jotka haluavat vetää tuomion pääleen, ovat tulossa ja haluavat tehdä itsestään häpeällisen esimerkin.

Minuun he eivät voi kuitenkaan koskea. Sinä Pietari, joudut olemaan heidän keskellään, mutta älä ole arka äläkä pelkää. He eivät käsitä mitään, sillä näkymätön on asettunut vastustamaan heitä."<<

174

777

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Jeesuksenhan kerrotaan jättäneen 'taivasten valtakunnan avaimet' Pietarille, joka kolmasti kielsi hänet, ennen kuin kukko oli laulanut. Ja seuraamalla Pietaria, löytää Raamatusta kohdan, josta saa tietää, että mitä tämä Paavalin syntioppi on. Se löytyy Pietarin 2. kirjeestä, tästä kohtaa:

      <<1:19 Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja KOINTÄHTI koittaa teidän sydämissänne.<<

      Pietari oli ainoa apostoleista, joka oli Paavalin matkassa, myös kirkon ensimmäiseksi paaviksi nimeämä apostoli. On myös ymmärrettävä tuosta ajasta, kun jo Jeesus ja hänen seuraajansa oli surmattu Paavalin toimesta, niin on turha kuvitella, että esimerkiksi Pietari sen enempää kuin Stefanoskaan lähtivät varauksetta Jeesuksen sanojen väärennökseen mukaan, mutta heillä oli oma henki vaarassa koko ajan - olihan Paavali merkittävä juutalainen ja Gamaliel vanhimman oppilas sekä Rooman kansalainen varakkaasta perheestä.

      Mikä on KOINTÄHTI - siitä löytyy wikipediasta tietoa:

      <<LUCIFER on latinaa ja tarkoittaa kirjaimellisesti ”valonkantajaa” (lux = valo; ferre = kantaa, tuoda). Nimi periytyy alkujaan kreikan termistä Ἓσπερος, heosphoros, aamunkoin tuoja. Antiikista lähtien LUCIFER ON TARKOITTANUT KOINTÄHTEÄ eli Venusta. Nimitys kuvaa Venuksen nousua loisteena taivaalle ja lankeamista taivaan rannan taa.[1]<<

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Lucifer

      Näin Pietari jätti meille tietoa Paavalin syntiopista ja Paavalin luomasta Kristus-kultist - se on Luciferin seuraamista.

      • Anonyymi

        Paavali oli epätavallisen rehellinen kristitty mutta hänen tekstejä on Paavalin oppikunta väärentänyt kristityille eksyttämiseksi.... Tässä raamatulliset kristittyjen Jumala ja Barjeesus joita kristittyt palvelee kristillisten Kaikkivaltiaan Jumala ja Jeesuksen sekä Heidän Pyhän Hengen nimeen mm Heidän niin laittomuuksia/rikoksia tehden
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.htm
        Ja kristittyjen Barjeesus:
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus;
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
        Tuollaisiin rikoksiin ei kristillisten Kaikkivaltiaat olet kristittyjä lähettäneet tappamaan ja tapattamaan syyttämiä ihmisiä, lapsiakin... Joten laittomuuden herrat tunnette...


    • Anonyymi

      ArtoTTT

      Gnostilaiset tekstit kannattaa jättää omaan arvoonsa.

      • Anonyymi

        Millä perusteella?


    • Anonyymi

      Minusta gnostilaiset tekstit tuovat mielenkiintoisen näkökulman alkukirkon Jeesus-käsitykseen ja myös ne käsittelevät vaikeaa uskon ja tiedon suhdetta, johon törmätään jatkuvasti kun siteeraan Raamattua (tieto) ja toisaalta vedotaan henkilökohtaiseen tunteeseen (usko). Tavallisesti han kristinusko ei näitä kahta käsittele erillisenä eikä pohdi niiden suhdetta, välillä sanotaan uskon olevan kaiken perusta, välillä puhutaan fundamentalistisesti Raamatun tuomasta tiedon perustasta vakaumuksen pohjana.

      • Anonyymi

        Kun en tunne gnostilaisuutta, niin mikä tuossa Jeesuksen ja Pietarin keskustelussa on gnostilaista?


      • Tekstit kertovat ajasta jolloin jo oli kirkko piispoineen, kumpaakaan ei ollut Jeesuksen tai Pietarin aikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun en tunne gnostilaisuutta, niin mikä tuossa Jeesuksen ja Pietarin keskustelussa on gnostilaista?

        Sekö, että Jeesuksen nimeä hyväksikäyttäen ihmisiä johdetaan harhaan? Se on Raamatun totuus. Ja se on totuus, että on ensimmäisiä istuimia, kuten paavi, ja muut seuraavat vain sitä, ja se määrä kirkkoisineen kaiken opetuksen ja mikä hävitetään ja mikä on ollut kerettiläistä ja kenen tiedemiehen kaula katkaistiin väärästä opetuksesta ja kuka on poltettu noitana roviolla.

        Mutta mielenkiintoista on väite, että kaikki tulee kuitenkin ilmi, kun aika on sopiva, ja esiin vedetään kaikki karmeus mitä on tehty Jeesuksen nimeä hyväksi käyttäen. Tuokin on totta - on ollut valtavat putsaukset.

        <<Hän ( ikuisesti elävä) repii heidän harhansa irti juurineen, tekee siitä häpeällisen esimerkin ja se palajastuu kaikessa säädyttömyydessään , josta se tunnetaan.<<

        On mielenkiintoista, ettei tekstissä käytetä Jumala nimeä. Ainoa termi on tuo 'ikuisesti elävä', joka sopii nyt tieteen perustana olevaan 'ylimaallinen äly' -termiin, kun on selvinnyt, että meidän kaiken materian perustana on vain henkinen taso, josta kaikki materia muodostuu ja tuohon tietoisuden kenttään, jossa olemme kaikki yhtä ja samaa tietoisuutta virtaa tuo tietoisuus ylimaallisen älyn suunnasta.

        Olen sitä mieltä, ettei Jeesus koskaan edes opettanut mitään uskontoa, vaan tieteitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekö, että Jeesuksen nimeä hyväksikäyttäen ihmisiä johdetaan harhaan? Se on Raamatun totuus. Ja se on totuus, että on ensimmäisiä istuimia, kuten paavi, ja muut seuraavat vain sitä, ja se määrä kirkkoisineen kaiken opetuksen ja mikä hävitetään ja mikä on ollut kerettiläistä ja kenen tiedemiehen kaula katkaistiin väärästä opetuksesta ja kuka on poltettu noitana roviolla.

        Mutta mielenkiintoista on väite, että kaikki tulee kuitenkin ilmi, kun aika on sopiva, ja esiin vedetään kaikki karmeus mitä on tehty Jeesuksen nimeä hyväksi käyttäen. Tuokin on totta - on ollut valtavat putsaukset.

        <<Hän ( ikuisesti elävä) repii heidän harhansa irti juurineen, tekee siitä häpeällisen esimerkin ja se palajastuu kaikessa säädyttömyydessään , josta se tunnetaan.<<

        On mielenkiintoista, ettei tekstissä käytetä Jumala nimeä. Ainoa termi on tuo 'ikuisesti elävä', joka sopii nyt tieteen perustana olevaan 'ylimaallinen äly' -termiin, kun on selvinnyt, että meidän kaiken materian perustana on vain henkinen taso, josta kaikki materia muodostuu ja tuohon tietoisuden kenttään, jossa olemme kaikki yhtä ja samaa tietoisuutta virtaa tuo tietoisuus ylimaallisen älyn suunnasta.

        Olen sitä mieltä, ettei Jeesus koskaan edes opettanut mitään uskontoa, vaan tieteitä.

        Jeesus jopa neuvoo, että miten asiaa pitäisi tutkia, lähestyä:

        <<"Lähtekää liikkeelle siitä, mikä ei näy, ja pyrkikää löytämään näkyvän päämäärä. Silloin ajatus virtaa esiin ja paljastaa teille, kuinka usko näkymättömiin on ollut niissä, jotka ovat näkyviä, mutta kuuluvat syntymättömälle Isälle. Jolla on korvat, se kuulkoon!"<<

        Tässä tämä syntymätön isä on nyt meidän tietoisuuden kentässä (taivasten valtakunta meissä ja meidän ympärillämme) materian perustana ja isänä ylimaallinen äly- nimitys (ydinfyysikko Michio Kaku). Ja me todella kuulumme 'syntymättömälle Isälle', koska tuo taivasten valtakunta koostuu jokaisesta solustamme, materiasta, jonka perusta tieteellisesti on juuri tuo henkinen taso. Se on kaiken näkyvän päämäärää, jonka aistein sitten havaitsemme.

        Eli jos Jeesuksen puheet ovat gnostilaisia, niin sitten gnostilainen on meidän tieteemmekin tietämä maailman perusta, tosin en tunne gnostilaisuutta tippakaan. Jos se on jotakin kummallisen monimutkaista uskontovääntöä, niin sitten se ei kyllä sovi. Jeesuksen ajattelu on korkeatasoista, vastaa Einsteinin ajattelua, vaikeaa siinä mielessä, mutta ei uskontomielessä mitään ihme mutkalle vedettyä kummallisuutta tapettuine kristusjumalineen uhrilahjana.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Tekstit kertovat ajasta jolloin jo oli kirkko piispoineen, kumpaakaan ei ollut Jeesuksen tai Pietarin aikaan.

        Niinpä, sillä vain ilmaistaan, että tekstin mukaan suhteessa Jeesukseen se on harhaanjohtamista, siis kirkko johtaa harhaan. En edelleenkään koe tärkeänä tekijän alkuperää, vaan ajatuksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä, sillä vain ilmaistaan, että tekstin mukaan suhteessa Jeesukseen se on harhaanjohtamista, siis kirkko johtaa harhaan. En edelleenkään koe tärkeänä tekijän alkuperää, vaan ajatuksen.

        Mutta sen kai tiedämme, että tekstit määrättiin hävitettäväksi 300-luvulla, joten sen nuoremmista teksteistä ei voi olla kyse, mutta 325 tehtiin kristinuskoon kolminaisuusoppi keisari Konstantinus Suuren vaatimuksesta, ja sopii hyvin hävittää kaikki siihen sopimaton tieto.


      • Anonyymi

        <<Minusta gnostilaiset tekstit tuovat mielenkiintoisen näkökulman alkukirkon Jeesus-käsitykseen ja myös ne käsittelevät vaikeaa uskon ja tiedon suhdetta, johon törmätään jatkuvasti kun siteeraan Raamattua (tieto) ja toisaalta vedotaan henkilökohtaiseen tunteeseen (usko).<<

        En tunnista vaikeaa uskon ja tiedon suhdetta, mutta paljon kerrotaan omituisia ajatuksia uskoon/uskontoon liittyen, jotka eivät vastaa Raamatun tietoa. En osaa ajatella, että ne olisivat erikseen, ja vielä vähemmän, että ne voisivat keskenään olla ristiriidassa, sillon on jossakin jotakin vikaa. Onhan sanontakin siitä mikä on 'uskottavaa'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Minusta gnostilaiset tekstit tuovat mielenkiintoisen näkökulman alkukirkon Jeesus-käsitykseen ja myös ne käsittelevät vaikeaa uskon ja tiedon suhdetta, johon törmätään jatkuvasti kun siteeraan Raamattua (tieto) ja toisaalta vedotaan henkilökohtaiseen tunteeseen (usko).<<

        En tunnista vaikeaa uskon ja tiedon suhdetta, mutta paljon kerrotaan omituisia ajatuksia uskoon/uskontoon liittyen, jotka eivät vastaa Raamatun tietoa. En osaa ajatella, että ne olisivat erikseen, ja vielä vähemmän, että ne voisivat keskenään olla ristiriidassa, sillon on jossakin jotakin vikaa. Onhan sanontakin siitä mikä on 'uskottavaa'.

        Otetaan esimerkiksi kristittyjen odottama fyysinen ylösnousemus viimeisenä päivänä. Ok, ei minun uskoani vastaan sodi, jos tällainen ihme tapahtuisikin. Mutta logiikkaa vastaan sotii, koska se tapahtuisi koko maailman VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ, jolloin kaikki fyysinen tuhoutuu.

        Tässä tapauksessahan tuota fyyysistä autuutta kestäisi vain 23 tuntia 59 minuuttia, jos Jeesus tulisi 'herättämään kuolleet' viimeisen päivän ensimmäisenä minuuttina. Kaiken lisäksi hän tulee maksamaan tekojen mukaan, kun juuri samassa uskonnossa on vakuutettu, että hänhän kuoli ihmisten tekojen puolesta.

        Tämähän on tosi epäloogista ja ristiriitaista, kun sitten vielä mietitään, että missä se sielu seikkaili tämän odotusajan - ei kai kuitenkaan siellä haudassa sen maatuvan ruumiin vieressä? Ja miksi sielun pitäisi ylipäätään nyt palata takaisin tuohon fyysiseen ruumiiseen.

        Mutta kuten kaikki tietävät, ihminen siunataan kuoltua maaksi maatumaan, eikä sielua taivasmatkalla. Johtuu siitä, että kristityllä ei ole sielua ollenkaan tuossa vaiheessa enää, koska on tapahtunut 'uudestisyntyminen'.

        Raamatusta tähän kaikkeen on kyllä ihan hyvä selitys.

        Kaikki johtuu Paavalin 1.Korintolaiskirjeestä, kun hän lähettää kristityt, syntiopin seuraajat, 3. luvun ja 13 jakeen mukaan tulenliekkeihin. Hän antaa Jeesukselle tuon tehtävän tulla tuomitsemaan 'teko', joka sana on Paavalin jakeessa yksikkömuodossa, ja 'teko' josta Jeesus tulee maksamaan, on hänen pettäminen ja niinpä hän 'heittää' uskovat syntiopin seuraajat nyt niihin tulenliekkeihin, kun maailma palaa viimeisenä päivänä herättäessään nämä fyysisiin ruumiisiinsa.

        Ja Paavali varmistaa myös, ettei sielua ole - hän sanoo sen olevan Jumalalle (Jahve) vastenmielinen ja niinpä Pyhä henki leikkaa sen irti, kun tapahtuu uudestisyntymä.

        Ja näin Raamatun tekstin mukaan tarina onkin ihan looginen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus jopa neuvoo, että miten asiaa pitäisi tutkia, lähestyä:

        <<"Lähtekää liikkeelle siitä, mikä ei näy, ja pyrkikää löytämään näkyvän päämäärä. Silloin ajatus virtaa esiin ja paljastaa teille, kuinka usko näkymättömiin on ollut niissä, jotka ovat näkyviä, mutta kuuluvat syntymättömälle Isälle. Jolla on korvat, se kuulkoon!"<<

        Tässä tämä syntymätön isä on nyt meidän tietoisuuden kentässä (taivasten valtakunta meissä ja meidän ympärillämme) materian perustana ja isänä ylimaallinen äly- nimitys (ydinfyysikko Michio Kaku). Ja me todella kuulumme 'syntymättömälle Isälle', koska tuo taivasten valtakunta koostuu jokaisesta solustamme, materiasta, jonka perusta tieteellisesti on juuri tuo henkinen taso. Se on kaiken näkyvän päämäärää, jonka aistein sitten havaitsemme.

        Eli jos Jeesuksen puheet ovat gnostilaisia, niin sitten gnostilainen on meidän tieteemmekin tietämä maailman perusta, tosin en tunne gnostilaisuutta tippakaan. Jos se on jotakin kummallisen monimutkaista uskontovääntöä, niin sitten se ei kyllä sovi. Jeesuksen ajattelu on korkeatasoista, vastaa Einsteinin ajattelua, vaikeaa siinä mielessä, mutta ei uskontomielessä mitään ihme mutkalle vedettyä kummallisuutta tapettuine kristusjumalineen uhrilahjana.

        Gnostilaisuus ei juuri ole kovin mutkikasta. Se on tietysti puettu symboleihin ja on vanhalla kielellä, minkä takia se voi kuulostaa oudolta, mutta ajatus ei juuri poikkea noista Jeesuksen sanoista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä, sillä vain ilmaistaan, että tekstin mukaan suhteessa Jeesukseen se on harhaanjohtamista, siis kirkko johtaa harhaan. En edelleenkään koe tärkeänä tekijän alkuperää, vaan ajatuksen.

        Tekijään alkuperä on tärkeä.


      • Anonyymi
        Välva kirjoitti:

        Tekijään alkuperä on tärkeä.

        Voi olla, mutta mistään Raamatun tekstien alkuperästä - ei edes Paavalin kirjeiden - ole mitään varmuutta. Kannattaa tutustua asiaan, jos olet kuvitellut evankeliumit apostolien kirjoittamiksi. Katso Evankeliumit, wikipedia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi olla, mutta mistään Raamatun tekstien alkuperästä - ei edes Paavalin kirjeiden - ole mitään varmuutta. Kannattaa tutustua asiaan, jos olet kuvitellut evankeliumit apostolien kirjoittamiksi. Katso Evankeliumit, wikipedia.

        Lisäystä. Ja tästä syystä juuri tutkijoidenkin lähtöajatus on ollut ja voinutolla vain ajattelussa, ei tekijässä. On ollut aivan normaalia kirjoittaa tekstejä toisten nimiin tuohon aikaan, eikä sitä ole ajateltu väärennökseksi, kun Raamattu ei ole mikään historiankirja, vaan se on kirja, johon on kirjoitettu tekstit julistamista/saarnaamista varten, jolla ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa. Teksti ei siis ole ratkaiseva, vaan ajatu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi olla, mutta mistään Raamatun tekstien alkuperästä - ei edes Paavalin kirjeiden - ole mitään varmuutta. Kannattaa tutustua asiaan, jos olet kuvitellut evankeliumit apostolien kirjoittamiksi. Katso Evankeliumit, wikipedia.

        wikipedia ei ole kaikessa oikeassa. Siellä on virheitä.


    • Anonyymi

      Tarkemmin ajateltuna gnostilaisuus ja kristinusko ovat hyvin samansuuntaisia, molemmissa maailma on kaksinapainen (Jumala- paholainen kristinuskossa, Hengellinen jumala -luojajumala, demiurgi gnostilaisuudessa), oikean tiedon tunnustaminen takaa pelastumisen (syntien tunnustamisen kristinuskossa, oikean hengellisyyden tiedon tavoittaminen gnostilaisuudessa). Samaten maailmallisuudesta vetäytyminen kristinuskossa on samansuuntaista materiaalisen ja lihallisen maailman hylkäämiselle gnostilaisuudessa. Gnostilaisuuden erilaiset valo-oliot jumaluuden tahdon välittäjinä ihmisille ovat hyvin samanlaisia kristinopin enkeleiden ja pyhimysten kanssa.

      • Anonyymi

        Niin, mutta ei kristinusko perustu Jeesuksen opetuksiin?! Jeesuksen opetukset eivät ole kristinuskoa, vaan kristinusko on Paavalin syntiopetusta ja vastaavasti sitten ei myöskään gnostilaisuus ole Jeesuksen opetusta.


    • Anonyymi

      Aloitus todistaa vain sen, että siihen aikaan osattiin kirjoittaa väärennettyjä tekstejä, jota taitoa käytettiin myös Raamattuun joidenkin jakeiden osalta.

      • Anonyymi

        Eikö kyse ole tekstien ajatussisällöstä? No, Raamatussa mm. Jeesuksesta kertovissa evankeliumeissa on vain 20 prosenttia arvioitua, aitoa Jeesuksen puhetta, eivätkä edes Paavalin kirjeet ole kaikki Paavalin tekemiä, ei niitä kannata edes ajatella 'aitouden' kannalta, vaan sen opin ja ajatuksen kannalta, jonka ne sisältävät.


    • Anonyymi

      Kukahan sitten väärensi? Ja mikä oli alkuperäistä?

      • Anonyymi

        Kuten kirjoitin, niin minä lähden ajatuksen alkuperästä, en tekijän alkuperäistä.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luepa Karen Armstrongin kirja "Jumalan historia". Valaisee hieman sitä mistä mikäkin osa Raamatusta on peräisin.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Jumalan_historia

        En nyt oikein tiedä tarkoititko tuon minulle?! Mutta Jahve-jumalahan on 4000 vuotta vanha tulivuoden Jumala, kaikkien seemiläisten uskontojen - juutalaisuus, kristinusko, islam - perustana, ja tämä on todellisuudessa historiallisesti Saatana. Ei tässä ole mitään epäselvää, mutta sitten se osuus Jeesuksen opetuksissa, joka tangeeraa tieteeseen 'ylimaallisena älynä' on tietysti aivatin toinen juttu kutsua Jumalana. Älykkyyden tässä 'jumala-asiassa' soisi nyt nousevan vuonna 2021 jo vähän korkeammalle tasolle kuin on mikään luotu uskomusjärjestelmä - on se sitten kristinusko, gnostilaisuus tai ihan mikä tahansa. Valitettavasti nämä erilaiset näkökannat, tehdyt oppinormistot eivät vastaa millään tavalla tieteellistä näkemystä, mutta kumoamalla ne, emme myskään pääse eroon siitä tieteen toteamasta järjestelmästä miten meidän fysiikkamme (kvanttifyysisesti tutkittuna) toimii, ja siellä on koko järjestelmän perustana tietoisuus, jonka kautta ylimaallinen äly johtaa jokaisen yksittäisen ihmisenkin kohtalon. Faktana olemme vain sähköllä käyviä robotteja, jotka - meistä riipppumattomista tai riippuvista syistä - toteuttavat jotakin kohtaloa. Tosin tämä tiede on nyt sitten ensimmäisen kerran löytänyt ihmiselle myös vapaan tahdon, joka on tässä järjestelmässä nyt sitten aivan merkittävä palikka. Ja tästä syystä mm. kvanttifyysikko Michio Kaku sanoo, että on olemassa jotkin säännöt ja lait, jotka säätelevät lopputuloksen. Tästä syystä oli tiedettävä, löydettävä nämä 'lait ja säännöt'. Ja voi Luoja varjele - niillä ei todellakaan ole mitään tekemistä näiden uskovaisten Jahve-jumalasaatanan kanssa!


    • Yhdysvalloissa taitavat olla gnostilaiset nyt vallassa. Katsotaan minkälaista politiikkaa he tekevät.

      • Anonyymi

        Mitä gnostilaisuus on, millaista politiikka he tekevät, että se liittyy siihen?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä gnostilaisuus on, millaista politiikka he tekevät, että se liittyy siihen?

        Oletan gnostilaisuuden tarkoittavan sitä, että he tuntevat totuuden ja haluavat levittää totuutta koko maailmaan. Jotenkin sen tulee näkyä heidän politiikassaan. Odotan mielenkiinnolla.


      • Anonyymi
        inti kirjoitti:

        Oletan gnostilaisuuden tarkoittavan sitä, että he tuntevat totuuden ja haluavat levittää totuutta koko maailmaan. Jotenkin sen tulee näkyä heidän politiikassaan. Odotan mielenkiinnolla.

        Totuuden mistä? En kyllä oikein ymmärrä yhtään. Kenen heidän?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Totuuden mistä? En kyllä oikein ymmärrä yhtään. Kenen heidän?

        Gnosis tarkoittaa tietoa. Oletan, että Yhdysvaltojen johtajilla on tietoa, mutta toisin kuin edeltäjänsä Yhdysvallat haluaa levittää tietoaan koko maailmaan (ei siis enää haluta keskittyä omiin asioihin).


      • Anonyymi
        inti kirjoitti:

        Gnosis tarkoittaa tietoa. Oletan, että Yhdysvaltojen johtajilla on tietoa, mutta toisin kuin edeltäjänsä Yhdysvallat haluaa levittää tietoaan koko maailmaan (ei siis enää haluta keskittyä omiin asioihin).

        ArtoTTT

        Siitä vain "totuutta" valitsemaan, mikä mielyttäisi?

        Luettelo Nag Hammadista löydetyistä koodekseista
        Aukeama koodeksista II, joka sisältää kappaleita Tuomaan evankeliumista ja Johanneksen salaisesta kirjasta.
        Koodeksi I (Jung Foundation -koodeksi)
        Apostoli Paavalin rukous
        Jaakobin salainen kirja
        Totuuden evankeliumi
        Tutkielma ylösnousemuksesta
        Kolmiosainen tutkielma

        Koodeksi II

        Johanneksen salainen kirja
        Tuomaan evankeliumi, kokoelma Jeesuksen sanoja
        Filippuksen evankeliumi
        Hallitsijoiden olemus
        Maailman alkuperästä
        Kertomus sielusta
        Tuomas Kilvoittelijan kirja

        Koodeksi III

        Johanneksen salainen kirja (toinen kappale)
        Egyptiläisten evankeliumi
        Eugnostos Siunattu
        Jeesuksen Kristuksen viisaus
        Keskustelu Vapahtajan kanssa

        Koodeksi IV

        Johanneksen salainen kirja (kolmas kappale)
        Egyptiläisten evankeliumi (toinen kappale)

        Koodeksi V

        Eugnostos Siunattu (toinen kappale)
        Paavalin ilmestys
        Ensimmäinen Jaakobin ilmestys
        Toinen Jaakobin ilmestys
        Aadamin ilmestys

        Koodeksi VI

        Pietarin ja kahdentoista apostolin teot
        Ukkonen, täydellinen järki
        Arvovaltainen opetus
        Suuren voimamme tunteminen
        Platonin Valtio 588a–589b – muokattu sopimaan yhteen gnostilaisen ajatusmaailman kanssa, vaikka alkuperäinen Valtio ei olekaan gnostilainen
        Tutkielma kahdeksannesta ja yhdeksännestä – hermeettiseen traditioon kuuluva tutkielma
        Kiitosrukous (mukana käsin kirjoitettu huomautus) – hermeettiseen traditioon kuuluva rukous
        Asklepios 21–29 – hermeettiseen traditioon kuuluva tutkielma

        Koodeksi VII

        Semin selitys
        Suuren Setin toinen opetus
        Pietarin ilmestys
        Silvanoksen opetukset
        Setin kolme kivitaulua

        Koodeksi VIII

        Zostrianos
        Pietarin kirje Filippukselle

        Koodeksi IX

        Melkisedek
        Norean ajatus
        Tutkielma totuudesta

        Koodeksi X

        Marsanes

        Koodeksi XI

        Tulkinta tiedosta
        Valentinoksen teosten katkelmia: Valentinolainen kirjoitus, Voitelusta, Kasteesta (A ja B) ja Ehtoollisesta (A ja B)
        Allogenes – dialogimuotoinen ilmestys
        Hypsifrone – Hypsifronen näkyjä

        Koodeksi XII

        Sekstoksen lauseet
        Totuuden evankeliumi (toinen kappale)
        Katkelmia tunnistamattomasta teoksesta

        Koodeksi XIII

        Kolmimuotoinen Protennoia ("Kolmimuotoinen jumalallinen ensimmäinen ajatus")
        Maailman alkuperästä (toinen kappale)
        (wikipedia)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Siitä vain "totuutta" valitsemaan, mikä mielyttäisi?

        Luettelo Nag Hammadista löydetyistä koodekseista
        Aukeama koodeksista II, joka sisältää kappaleita Tuomaan evankeliumista ja Johanneksen salaisesta kirjasta.
        Koodeksi I (Jung Foundation -koodeksi)
        Apostoli Paavalin rukous
        Jaakobin salainen kirja
        Totuuden evankeliumi
        Tutkielma ylösnousemuksesta
        Kolmiosainen tutkielma

        Koodeksi II

        Johanneksen salainen kirja
        Tuomaan evankeliumi, kokoelma Jeesuksen sanoja
        Filippuksen evankeliumi
        Hallitsijoiden olemus
        Maailman alkuperästä
        Kertomus sielusta
        Tuomas Kilvoittelijan kirja

        Koodeksi III

        Johanneksen salainen kirja (toinen kappale)
        Egyptiläisten evankeliumi
        Eugnostos Siunattu
        Jeesuksen Kristuksen viisaus
        Keskustelu Vapahtajan kanssa

        Koodeksi IV

        Johanneksen salainen kirja (kolmas kappale)
        Egyptiläisten evankeliumi (toinen kappale)

        Koodeksi V

        Eugnostos Siunattu (toinen kappale)
        Paavalin ilmestys
        Ensimmäinen Jaakobin ilmestys
        Toinen Jaakobin ilmestys
        Aadamin ilmestys

        Koodeksi VI

        Pietarin ja kahdentoista apostolin teot
        Ukkonen, täydellinen järki
        Arvovaltainen opetus
        Suuren voimamme tunteminen
        Platonin Valtio 588a–589b – muokattu sopimaan yhteen gnostilaisen ajatusmaailman kanssa, vaikka alkuperäinen Valtio ei olekaan gnostilainen
        Tutkielma kahdeksannesta ja yhdeksännestä – hermeettiseen traditioon kuuluva tutkielma
        Kiitosrukous (mukana käsin kirjoitettu huomautus) – hermeettiseen traditioon kuuluva rukous
        Asklepios 21–29 – hermeettiseen traditioon kuuluva tutkielma

        Koodeksi VII

        Semin selitys
        Suuren Setin toinen opetus
        Pietarin ilmestys
        Silvanoksen opetukset
        Setin kolme kivitaulua

        Koodeksi VIII

        Zostrianos
        Pietarin kirje Filippukselle

        Koodeksi IX

        Melkisedek
        Norean ajatus
        Tutkielma totuudesta

        Koodeksi X

        Marsanes

        Koodeksi XI

        Tulkinta tiedosta
        Valentinoksen teosten katkelmia: Valentinolainen kirjoitus, Voitelusta, Kasteesta (A ja B) ja Ehtoollisesta (A ja B)
        Allogenes – dialogimuotoinen ilmestys
        Hypsifrone – Hypsifronen näkyjä

        Koodeksi XII

        Sekstoksen lauseet
        Totuuden evankeliumi (toinen kappale)
        Katkelmia tunnistamattomasta teoksesta

        Koodeksi XIII

        Kolmimuotoinen Protennoia ("Kolmimuotoinen jumalallinen ensimmäinen ajatus")
        Maailman alkuperästä (toinen kappale)
        (wikipedia)

        Oliko se Nag Hammadin kirjasto näin valtava. Ei kaikki ole gnostilaisia näistäkään, ei ainakaan Tuomaan evankeliumi, Jeesuksen sanojen ja opetusten kokoelma. Se oli Jeesus-seminaarissa mukana ja sai Raamatussa olevia evankeliumeita korkeammat pisteet. Miksi ihmeessä nämä on määrätty tuhottavaksi tuolloin 300-luvulla?! Ei siihen voi olla mitään muuta perutetta kuin kiellettiin ajatteleminen. Onko sinulla antaa linkkejä, että mistä näitä voisi lukea?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Siitä vain "totuutta" valitsemaan, mikä mielyttäisi?

        Luettelo Nag Hammadista löydetyistä koodekseista
        Aukeama koodeksista II, joka sisältää kappaleita Tuomaan evankeliumista ja Johanneksen salaisesta kirjasta.
        Koodeksi I (Jung Foundation -koodeksi)
        Apostoli Paavalin rukous
        Jaakobin salainen kirja
        Totuuden evankeliumi
        Tutkielma ylösnousemuksesta
        Kolmiosainen tutkielma

        Koodeksi II

        Johanneksen salainen kirja
        Tuomaan evankeliumi, kokoelma Jeesuksen sanoja
        Filippuksen evankeliumi
        Hallitsijoiden olemus
        Maailman alkuperästä
        Kertomus sielusta
        Tuomas Kilvoittelijan kirja

        Koodeksi III

        Johanneksen salainen kirja (toinen kappale)
        Egyptiläisten evankeliumi
        Eugnostos Siunattu
        Jeesuksen Kristuksen viisaus
        Keskustelu Vapahtajan kanssa

        Koodeksi IV

        Johanneksen salainen kirja (kolmas kappale)
        Egyptiläisten evankeliumi (toinen kappale)

        Koodeksi V

        Eugnostos Siunattu (toinen kappale)
        Paavalin ilmestys
        Ensimmäinen Jaakobin ilmestys
        Toinen Jaakobin ilmestys
        Aadamin ilmestys

        Koodeksi VI

        Pietarin ja kahdentoista apostolin teot
        Ukkonen, täydellinen järki
        Arvovaltainen opetus
        Suuren voimamme tunteminen
        Platonin Valtio 588a–589b – muokattu sopimaan yhteen gnostilaisen ajatusmaailman kanssa, vaikka alkuperäinen Valtio ei olekaan gnostilainen
        Tutkielma kahdeksannesta ja yhdeksännestä – hermeettiseen traditioon kuuluva tutkielma
        Kiitosrukous (mukana käsin kirjoitettu huomautus) – hermeettiseen traditioon kuuluva rukous
        Asklepios 21–29 – hermeettiseen traditioon kuuluva tutkielma

        Koodeksi VII

        Semin selitys
        Suuren Setin toinen opetus
        Pietarin ilmestys
        Silvanoksen opetukset
        Setin kolme kivitaulua

        Koodeksi VIII

        Zostrianos
        Pietarin kirje Filippukselle

        Koodeksi IX

        Melkisedek
        Norean ajatus
        Tutkielma totuudesta

        Koodeksi X

        Marsanes

        Koodeksi XI

        Tulkinta tiedosta
        Valentinoksen teosten katkelmia: Valentinolainen kirjoitus, Voitelusta, Kasteesta (A ja B) ja Ehtoollisesta (A ja B)
        Allogenes – dialogimuotoinen ilmestys
        Hypsifrone – Hypsifronen näkyjä

        Koodeksi XII

        Sekstoksen lauseet
        Totuuden evankeliumi (toinen kappale)
        Katkelmia tunnistamattomasta teoksesta

        Koodeksi XIII

        Kolmimuotoinen Protennoia ("Kolmimuotoinen jumalallinen ensimmäinen ajatus")
        Maailman alkuperästä (toinen kappale)
        (wikipedia)

        Siellä on sellainen kuin 'Suuren voimamme tunteminen', siitä löytyi kapea selitys wikipediasta:

        <<Suuren voimamme tunteminen, toiselta otsikoltaan Ymmärtävä tunteminen, on gnostilainen kirjoitus, joka tunnetaan Nag Hammadin kirjastosta (koodeksi VI, kirja 4). Se on kirjoitettu koptin kielen sahidin murteella, ja perustuu todennäköisesti kreikankieliseen alkutekstiin. Kirjoitus on ajoitettu mahdollisesti toisen vuosisadan loppupuolelle.[1][2]

        Suuren voimamme tunteminen on melko vaikeaselkoinen teksti. Kirjoitus kuvaa maailman historian, käsittäen luomisen ja maailmanlopun välisen ajan. Tämä aika jakaantuu lihalliseen ja sielulliseen aikaan. Lihallisen ajan keskeinen tapahtuma on vedenpaisumus, sielullisen ajan puolestaan ”Suuren Voimamme” tuntevan opettajan, joka on mahdollisesti Jeesus, saapuminen. Lopun ajat tapahtumat alkavat Rooman valtakunnan käymän juutalaissodan myötä. Maailmanlopussa Suuren Voiman tuntevat sielut pelastuvat ja muut sielut tuhotaan.[1]<<

        Tämä nyt jälleen taas myötäilee metkasti meidän todellisuuden perustan tiedettä (kvanttifysiikka), eli Suuren Voiman tuntevat sielut pelastuvat - ei ole tuota materian sitovuutta (sen voimaa), joka tieteellisesti ajatellenkin on harhaa ja Jeesus opettaa ajanilmiön kautta materian voittamia ihmeiden tekemisenä (atomiytimissä on iankaikkisuus, ei aikaa ollenkaan), joka on siis tieteellisesti mahdollista (nonlokaali mieli).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko se Nag Hammadin kirjasto näin valtava. Ei kaikki ole gnostilaisia näistäkään, ei ainakaan Tuomaan evankeliumi, Jeesuksen sanojen ja opetusten kokoelma. Se oli Jeesus-seminaarissa mukana ja sai Raamatussa olevia evankeliumeita korkeammat pisteet. Miksi ihmeessä nämä on määrätty tuhottavaksi tuolloin 300-luvulla?! Ei siihen voi olla mitään muuta perutetta kuin kiellettiin ajatteleminen. Onko sinulla antaa linkkejä, että mistä näitä voisi lukea?

        Sen mitä katsoi niin, gnostilaisuus perustuu nimeen Kristus, eli sen perusta on kuitenkin Paavalin syntiopissa, jossa Kristus on uhrattu tosi Jumalana, ja vedetty sen jälkeen juttua monelle mutkalle. En löytänyt järkeä. Onko Tuomaan evankeliumi ainoa löydetty papyrus, joka on vain Jeesuksen opetusta? Samoin aloituksen Pietarin ja Jeesuksen keskustelu ei sisällä gnostilaisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko se Nag Hammadin kirjasto näin valtava. Ei kaikki ole gnostilaisia näistäkään, ei ainakaan Tuomaan evankeliumi, Jeesuksen sanojen ja opetusten kokoelma. Se oli Jeesus-seminaarissa mukana ja sai Raamatussa olevia evankeliumeita korkeammat pisteet. Miksi ihmeessä nämä on määrätty tuhottavaksi tuolloin 300-luvulla?! Ei siihen voi olla mitään muuta perutetta kuin kiellettiin ajatteleminen. Onko sinulla antaa linkkejä, että mistä näitä voisi lukea?

        ArtoTTT

        Ikävä kyllä gnostilaiset muokkasivat kirjoitukset uusiksi oman uskontonsa mukaan, Tuomaan evankeliumin koptinkielinenkin versio poikkeaa jo edeltävästä kreikkalaisesta versiosta, siltä osin kuin sitä tunnetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen mitä katsoi niin, gnostilaisuus perustuu nimeen Kristus, eli sen perusta on kuitenkin Paavalin syntiopissa, jossa Kristus on uhrattu tosi Jumalana, ja vedetty sen jälkeen juttua monelle mutkalle. En löytänyt järkeä. Onko Tuomaan evankeliumi ainoa löydetty papyrus, joka on vain Jeesuksen opetusta? Samoin aloituksen Pietarin ja Jeesuksen keskustelu ei sisällä gnostilaisuutta.

        Gnostilaisuuden mukaan Jeesusta ei uhrattu, hän luopui lihallisesta olemuksestaan osoittaakseen tien pois lihan vallasta henkiseen todellisuuteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Ikävä kyllä gnostilaiset muokkasivat kirjoitukset uusiksi oman uskontonsa mukaan, Tuomaan evankeliumin koptinkielinenkin versio poikkeaa jo edeltävästä kreikkalaisesta versiosta, siltä osin kuin sitä tunnetaan.

        Miten monta kertaa kristittyjen Raamattua on muokattu, eri kirkolliskokousten ja muiden opillisten säätäjien toimesta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Gnostilaisuuden mukaan Jeesusta ei uhrattu, hän luopui lihallisesta olemuksestaan osoittaakseen tien pois lihan vallasta henkiseen todellisuuteen.

        Mitä jokin joka ei koostu yhtään mistään toimii?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Mitä jokin joka ei koostu yhtään mistään toimii?

        Anteeksi, siis mitä tarkoitat?! Mikä uskonnossa sitten 'koostuu jostakin'? Fyysinen materia vai? Tiede tietää, että meidän kaiken materian perustana on pelkkä henkinen, tietoisuuden taso, eikä ylipäätäänsä edes ole mitään muuta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Gnostilaisuuden mukaan Jeesusta ei uhrattu, hän luopui lihallisesta olemuksestaan osoittaakseen tien pois lihan vallasta henkiseen todellisuuteen.

        Lihan olemuksesta luopumista ei tarvita lihan vallasta luopumiseen, koska mitään materiaa ei edes ole olemassa. Kaiken perusta on vain henkinen taso ja materia muodostuu tietoisuudesta. Elämme ajatusuniversumissa, jonka Jeesus osoitti ihmeteoillaan ja sanoen, että vain sinapin siemenen verran uskoa riittää siirtämään vaikka vuoria. Mutta mistä uskosta on tuossa kyse, niin se on toinen asia. Gnostilainen ajatus ei sovi Jeesuksen sanoihin ja opetuksiin.

        <<henkiseen todellisuuteen<<

        Meidän todellisuus tieteen mukaan on vain henkinen, ei siitä mennä mihinkään pois. Tai kuten Jeesus opetti, että taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme - me olemme osa sitä ja muodostumme siitä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Ikävä kyllä gnostilaiset muokkasivat kirjoitukset uusiksi oman uskontonsa mukaan, Tuomaan evankeliumin koptinkielinenkin versio poikkeaa jo edeltävästä kreikkalaisesta versiosta, siltä osin kuin sitä tunnetaan.

        Sanotaan, että se ei kuitenkaan sisällä gnostilaisia elementtejä. Ja toinen asia on, että täytyy tuntea kvanttifysiikkaa pystyäkseen poimimaan meidän tämän päivän tieteen tietämiä juttuja sieltä. Monet lauseet jää suht koht mystisiksi, jos ei tiedä tieteestä. Ja ne juuri on hämmästyttäviä, että miten hän on voinnut - tai kuka sitten onkin se todellinen ajattelija - tietää näistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Ikävä kyllä gnostilaiset muokkasivat kirjoitukset uusiksi oman uskontonsa mukaan, Tuomaan evankeliumin koptinkielinenkin versio poikkeaa jo edeltävästä kreikkalaisesta versiosta, siltä osin kuin sitä tunnetaan.

        Miten nämä poikkeaa? Tämä on metkaa, tällaisia huudahduksen omaisia lauseita täällä, eikä mitään selitystä tai perustelua mihinkään. Tällä tavalla voi huudahdella ja sanoa lähes mitä tahansa maan ja taivaan välillä, jolla sanomisella ei ole niin minkäänlaista merkitystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Ikävä kyllä gnostilaiset muokkasivat kirjoitukset uusiksi oman uskontonsa mukaan, Tuomaan evankeliumin koptinkielinenkin versio poikkeaa jo edeltävästä kreikkalaisesta versiosta, siltä osin kuin sitä tunnetaan.

        Kun on todettu, että Tuomaan evankeliumi ei sisällä gnostilaisuutta, niin miten se liittyy siihen, että koptinkielinen versio poikkeaa kreikkalaisesta ja mikä on tuo kreikkalainen versio, kun Nag Hammadin Tuomaan evankeliumi on siitä ainoa versio. Teidät voisi suoraan sanoen nostaa vaikka tikulla pihalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanotaan, että se ei kuitenkaan sisällä gnostilaisia elementtejä. Ja toinen asia on, että täytyy tuntea kvanttifysiikkaa pystyäkseen poimimaan meidän tämän päivän tieteen tietämiä juttuja sieltä. Monet lauseet jää suht koht mystisiksi, jos ei tiedä tieteestä. Ja ne juuri on hämmästyttäviä, että miten hän on voinnut - tai kuka sitten onkin se todellinen ajattelija - tietää näistä.

        ArtoTTT

        Esiim. 114 nayttäisi olevan hyvinkin selvä gnostilainen lisäys, ajatus on täysin vieras Raamatun kirjoituksille.

        [Puhe, joka on lisätty kirjoitukseen myöhempänä ajankohtana]
        114.Simon Pietari sanoi hänelle, ”Anna Marian jättää meidät, sillä naiset eivät ansaitse elämää.” Jeesus sanoi, ”Katso, minä opastan häntä tehdäkseni hänestä miehen, niin että hänkin tulisi eläväksi hengeksi muistuttamaan teitä miehiä. Sillä jokainen nainen, joka tekee itsestään miehen astuu sisälle Taivaan valtakuntaan.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten nämä poikkeaa? Tämä on metkaa, tällaisia huudahduksen omaisia lauseita täällä, eikä mitään selitystä tai perustelua mihinkään. Tällä tavalla voi huudahdella ja sanoa lähes mitä tahansa maan ja taivaan välillä, jolla sanomisella ei ole niin minkäänlaista merkitystä.

        ArtoTTT

        Historiallista arvoa kirjoituksilla toki on mutta ei uskonnollista arvoa kristinuskon kannalta juurikaan, toki jokut haluavat käyttää tällaisia kirjoituksia tekosyynä kristinuskon hylkäämiselle. Haetaan perusteita sille miksi itse on torjuttu kristinusko.

        "Kokonaisuudessaan Tuomaan evankeliumi tunnetaan vain Egyptistä Nag Hammadista vuonna 1945 löytyneenä koptinkielisenä käännöksenä, joka on ajoitettu noin vuoteen 350. Egyptin Oksyrhynkhoksesta oli jo aiemmin vuonna 1898 löydetty lyhyitä katkelmia alkuperäisellä kirjoituskielellä eli kreikaksi.

        Tutkijat kiistelevät evankeliumin ajoituksesta. Asian selvittämistä vaikeuttaa se, että evankeliumi tunnetaan pääosin vain Nag Hammadista löydettynä koptinkielisenä käännöksenä, joka poikkeaa sisällöltään kreikankielisistä edeltäjistään, joista tunnetaan vain Oksyrhynkhoksesta löydetyt katkelmat. "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Historiallista arvoa kirjoituksilla toki on mutta ei uskonnollista arvoa kristinuskon kannalta juurikaan, toki jokut haluavat käyttää tällaisia kirjoituksia tekosyynä kristinuskon hylkäämiselle. Haetaan perusteita sille miksi itse on torjuttu kristinusko.

        "Kokonaisuudessaan Tuomaan evankeliumi tunnetaan vain Egyptistä Nag Hammadista vuonna 1945 löytyneenä koptinkielisenä käännöksenä, joka on ajoitettu noin vuoteen 350. Egyptin Oksyrhynkhoksesta oli jo aiemmin vuonna 1898 löydetty lyhyitä katkelmia alkuperäisellä kirjoituskielellä eli kreikaksi.

        Tutkijat kiistelevät evankeliumin ajoituksesta. Asian selvittämistä vaikeuttaa se, että evankeliumi tunnetaan pääosin vain Nag Hammadista löydettynä koptinkielisenä käännöksenä, joka poikkeaa sisällöltään kreikankielisistä edeltäjistään, joista tunnetaan vain Oksyrhynkhoksesta löydetyt katkelmat. "

        ArtoTTT

        linkki edelliseen

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Tuomaan_evankeliumi


      • Anonyymi kirjoitti:

        Anteeksi, siis mitä tarkoitat?! Mikä uskonnossa sitten 'koostuu jostakin'? Fyysinen materia vai? Tiede tietää, että meidän kaiken materian perustana on pelkkä henkinen, tietoisuuden taso, eikä ylipäätäänsä edes ole mitään muuta.

        Materia ei perustu mihinkään henkeen, henki on filosofinen käsite. Tietoisuutemme perustuu aivojemme toimintaan ja aivot ovat osa materiaalista ruumistamme. Vain materia voi vuorovaikuttaa.
        Aivomme sallivat myös kuvitelmat ja myös sen että voimme itse alkaa uskoa oman mielikuvituksemme tuotteisiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Esiim. 114 nayttäisi olevan hyvinkin selvä gnostilainen lisäys, ajatus on täysin vieras Raamatun kirjoituksille.

        [Puhe, joka on lisätty kirjoitukseen myöhempänä ajankohtana]
        114.Simon Pietari sanoi hänelle, ”Anna Marian jättää meidät, sillä naiset eivät ansaitse elämää.” Jeesus sanoi, ”Katso, minä opastan häntä tehdäkseni hänestä miehen, niin että hänkin tulisi eläväksi hengeksi muistuttamaan teitä miehiä. Sillä jokainen nainen, joka tekee itsestään miehen astuu sisälle Taivaan valtakuntaan.”

        Naisparat. Henkien valtakunnassakaan synnyttävä sukupuoli eli ole ok ilman miehisiä parannuksia. Miespuoliset henget ovat näköjään naispuolisia henkiä parempia, materiatonkin voidaan siis jakaa sukupuoliin ja sen mukaan arvottaa.

        Jeesuksen äitiä käy sääliksi, hän oli suuren perheen äiti, joista yhtä veljessarjasta hän yritti houkuttaa jäämään kotiin, mutta huonolla menestyksellä. Mirjam joutui näkemään tämän lapsensa väkivaltaisen kuoleman, ja postuumisti tästä juutalaisnaisesta tehtiin vielä neitsyt ja näköjään lopulta jonkun sortin mies vain jotta hän lopulta pääsisi edes esikoispoikansa perustalle luodun uuden uskonnon gnostilaisuussuunnan taivaaseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sen mitä katsoi niin, gnostilaisuus perustuu nimeen Kristus, eli sen perusta on kuitenkin Paavalin syntiopissa, jossa Kristus on uhrattu tosi Jumalana, ja vedetty sen jälkeen juttua monelle mutkalle. En löytänyt järkeä. Onko Tuomaan evankeliumi ainoa löydetty papyrus, joka on vain Jeesuksen opetusta? Samoin aloituksen Pietarin ja Jeesuksen keskustelu ei sisällä gnostilaisuutta.

        Kristus on Buddhan synonyymi gnostilaisuudessa. Jokaisesta ihmisestä tulee Kristus, kun hän valaistuu ja oppii tuntemaan hengellisen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lihan olemuksesta luopumista ei tarvita lihan vallasta luopumiseen, koska mitään materiaa ei edes ole olemassa. Kaiken perusta on vain henkinen taso ja materia muodostuu tietoisuudesta. Elämme ajatusuniversumissa, jonka Jeesus osoitti ihmeteoillaan ja sanoen, että vain sinapin siemenen verran uskoa riittää siirtämään vaikka vuoria. Mutta mistä uskosta on tuossa kyse, niin se on toinen asia. Gnostilainen ajatus ei sovi Jeesuksen sanoihin ja opetuksiin.

        <<henkiseen todellisuuteen<<

        Meidän todellisuus tieteen mukaan on vain henkinen, ei siitä mennä mihinkään pois. Tai kuten Jeesus opetti, että taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme - me olemme osa sitä ja muodostumme siitä

        Tarina on se, että Jeesus koki ristillä ruumiista irtaantumisen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Esiim. 114 nayttäisi olevan hyvinkin selvä gnostilainen lisäys, ajatus on täysin vieras Raamatun kirjoituksille.

        [Puhe, joka on lisätty kirjoitukseen myöhempänä ajankohtana]
        114.Simon Pietari sanoi hänelle, ”Anna Marian jättää meidät, sillä naiset eivät ansaitse elämää.” Jeesus sanoi, ”Katso, minä opastan häntä tehdäkseni hänestä miehen, niin että hänkin tulisi eläväksi hengeksi muistuttamaan teitä miehiä. Sillä jokainen nainen, joka tekee itsestään miehen astuu sisälle Taivaan valtakuntaan.”

        Miehenkin oli tehtävä itsestään nainen päästäkseen Taivasten valtakuntaan.
        Barbelo symboloi ensimmäistä ihmistä, joka oli runollisesti alkutiedon tykönä. Barbelossa yhdistyvät mies ja nainen. Ihminen jäi aikaan kiinni jakautuessaan ja sen jälkeen on jokaisen, joka tahtoo päästä takaisin tehtävä taas itsestään Barbelo/äiti-isä.

        Symbolinen kertomus


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        linkki edelliseen

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Tuomaan_evankeliumi

        Mitäköhän verkosta löytynyt suurin kala symboloi?
        Kaikkein eniten minua kiinnostaa mitä tarkoitetaan kun sanotaan:
        Onnellinen se ihminen, joka syö leijonan, mutta voi sitä leijonaa, joka syö ihmisen ja siitä tulee silti ihminen.
        Voi olla, että tämä meni päin honkia, mutta saitte varmasti kiinni siitä mitä kohtaa tarkoitin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Esiim. 114 nayttäisi olevan hyvinkin selvä gnostilainen lisäys, ajatus on täysin vieras Raamatun kirjoituksille.

        [Puhe, joka on lisätty kirjoitukseen myöhempänä ajankohtana]
        114.Simon Pietari sanoi hänelle, ”Anna Marian jättää meidät, sillä naiset eivät ansaitse elämää.” Jeesus sanoi, ”Katso, minä opastan häntä tehdäkseni hänestä miehen, niin että hänkin tulisi eläväksi hengeksi muistuttamaan teitä miehiä. Sillä jokainen nainen, joka tekee itsestään miehen astuu sisälle Taivaan valtakuntaan.”

        <<Esiim. 114 nayttäisi olevan hyvinkin selvä gnostilainen lisäys, ajatus on täysin vieras Raamatun kirjoituksille.<<

        Määritelläänkö gnostilaisuus siten, ettei se sovi yhteen Raamatun kirjoitusten kanssa? Ei kai?! Minä pidän ylipäätään Jeesuksen ajatuksia, jotka tangeeraavat tämän päivän tieteeseen jo Raamatussakin 'vieraina' Raamatun kirjoituksille, jotka ovat Paavalin syntioppiin sovitettua tosi Jumalan uhrauskulttia! Siksi toiseksi, kyseinen lause ei ole Jeesuksen aitoa puhetta, se on joku lisäys, mutta miksi se olisi nimenomaan gnostilainen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Historiallista arvoa kirjoituksilla toki on mutta ei uskonnollista arvoa kristinuskon kannalta juurikaan, toki jokut haluavat käyttää tällaisia kirjoituksia tekosyynä kristinuskon hylkäämiselle. Haetaan perusteita sille miksi itse on torjuttu kristinusko.

        "Kokonaisuudessaan Tuomaan evankeliumi tunnetaan vain Egyptistä Nag Hammadista vuonna 1945 löytyneenä koptinkielisenä käännöksenä, joka on ajoitettu noin vuoteen 350. Egyptin Oksyrhynkhoksesta oli jo aiemmin vuonna 1898 löydetty lyhyitä katkelmia alkuperäisellä kirjoituskielellä eli kreikaksi.

        Tutkijat kiistelevät evankeliumin ajoituksesta. Asian selvittämistä vaikeuttaa se, että evankeliumi tunnetaan pääosin vain Nag Hammadista löydettynä koptinkielisenä käännöksenä, joka poikkeaa sisällöltään kreikankielisistä edeltäjistään, joista tunnetaan vain Oksyrhynkhoksesta löydetyt katkelmat. "

        <<Historiallista arvoa kirjoituksilla toki on mutta ei uskonnollista arvoa kristinuskon kannalta juurikaan, toki jokut haluavat käyttää tällaisia kirjoituksia tekosyynä kristinuskon hylkäämiselle. Haetaan perusteita sille miksi itse on torjuttu kristinusko.<<

        Tämä oli erittäin hyvä kohta! Ei missään nimessä ole mitään arvoa kristinuskon kannalta, jossa Jeesus on Paavalin luomalla Kristus-kultilla teurastettu lammas tosi Jumalana, koska Jahve määräsi ihmeidentekijän tappamisen ja kostonkäden nostamisen seuraajien ylle, ja Paavalin syntiopilla seuraajat menevät helvetin tuleen, koska Jeesus houkutteli toisen Jumalan luokse (Taivasten valtakunnan Isä) - Jeesuksella ei ole MITÄÄN TEKEMISTÄ tällaisen uskonnon kanssa. Siis muuta kuin uhrin osa.

        Miksi tarvittaisiin tekosyy hylätä kristinusko? Olen varma, että ristiinkidutettu Jumalan kuva kirkon koristuksena on saattanut kuvottaa, samoin kuin kannibalistinen ihmisyöntiriitti uskonnon nimissä, joka on saatananpalvojilta tuttu, ilman Tuomaan evankeliumiakin.

        Mutta kuten sanottu - Jeesus-seminaarit tutkijat antoivat korkeimmat pisteet Jeesuksen aidoista sanoista Tuomaan evankeliumille - ei enempää kuin 30 prosenttia, mutta on 10 prosenttia enemmän kuin Raamatun evankelilumit. Ja on kummallista, jos kristitty ei edes näe merkitystä sillä, että mitä ovat Jeesuksen aitoja sanoja ja opetuksia. No, toisaalta kun ne eivät sovi kristuskon uhrikulttiin, niin kai niillä on pikemminkin kristitylle sitten huonompi vaikutus, mutta juuri tämäkin paljastaa sen, että kristitty ei ole Jeesuksen seuraaja.

        Joka tapauksessa viimeistään Tuomaan evankeliumi yhdistää Jeesuksen opetuksen tieteisiin, vaikka kyllä tämä on Raamatunkin opetuksista löydettävissä, mutta Tuomaan evankeliumi aivan huikealla tavalla täydentää tuota näkemystä.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Materia ei perustu mihinkään henkeen, henki on filosofinen käsite. Tietoisuutemme perustuu aivojemme toimintaan ja aivot ovat osa materiaalista ruumistamme. Vain materia voi vuorovaikuttaa.
        Aivomme sallivat myös kuvitelmat ja myös sen että voimme itse alkaa uskoa oman mielikuvituksemme tuotteisiin.

        <<Materia ei perustu mihinkään henkeen, henki on filosofinen käsite.<<

        Muutetaan termi, materia perustuu pelkkään tietoisuuteen, joka on ei aineellinen.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Materia ei perustu mihinkään henkeen, henki on filosofinen käsite. Tietoisuutemme perustuu aivojemme toimintaan ja aivot ovat osa materiaalista ruumistamme. Vain materia voi vuorovaikuttaa.
        Aivomme sallivat myös kuvitelmat ja myös sen että voimme itse alkaa uskoa oman mielikuvituksemme tuotteisiin.

        <<Tietoisuutemme perustuu aivojemme toimintaan ja aivot ovat osa materiaalista ruumistamme. Vain materia voi vuorovaikuttaa.<<

        Olen laittanut näiden vuosien aikana varmaan nuo tiedelinkit sata kertaa, joko et ole vaivautunut katsomaan niitä, tai et ole ymmärtänyt katsomaasi. Yksityisopetusta en anna enää - olen tehnyt sen jo niin monta kertaa ja täysin tuloksetta, koska joidenkin ymmärryskyky ei vain riitä tähän asiaan.

        TIETOISUUS EI PERUSTU AIVOJEN TOIMINTAAN.


      • Anonyymi
        KarrellePalanutEnkeli kirjoitti:

        Mitäköhän verkosta löytynyt suurin kala symboloi?
        Kaikkein eniten minua kiinnostaa mitä tarkoitetaan kun sanotaan:
        Onnellinen se ihminen, joka syö leijonan, mutta voi sitä leijonaa, joka syö ihmisen ja siitä tulee silti ihminen.
        Voi olla, että tämä meni päin honkia, mutta saitte varmasti kiinni siitä mitä kohtaa tarkoitin.

        <<Onnellinen se ihminen, joka syö leijonan, mutta voi sitä leijonaa, joka syö ihmisen ja siitä tulee silti ihminen.<<

        Heh, kiva että olet kiinnostunut tuosta, se onkin mielenkiintoinen.

        <<Jeesus sanoi, ”Onnekas on se leijona, jonka ihminen syö, niin että leijonasta tulee ihminen. Ja tyhmä on se ihminen, jonka leijona syö, ja silti leijonasta tulee ihminen.”<<

        Se kuvaa vallankäyttöä - näin minä asian näen - siinä leijona on valtaihminen, joka aina vain hyötyy, teet sitten mitä tahansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Tietoisuutemme perustuu aivojemme toimintaan ja aivot ovat osa materiaalista ruumistamme. Vain materia voi vuorovaikuttaa.<<

        Olen laittanut näiden vuosien aikana varmaan nuo tiedelinkit sata kertaa, joko et ole vaivautunut katsomaan niitä, tai et ole ymmärtänyt katsomaasi. Yksityisopetusta en anna enää - olen tehnyt sen jo niin monta kertaa ja täysin tuloksetta, koska joidenkin ymmärryskyky ei vain riitä tähän asiaan.

        TIETOISUUS EI PERUSTU AIVOJEN TOIMINTAAN.

        Nyt yhdistetään - edeltä:

        <<Muutetaan termi, materia perustuu pelkkään tietoisuuteen, joka on 'ei aineellinen'.<<

        Voiko silloin tietoisuus perustua aivojen toimintaan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        <<Onnellinen se ihminen, joka syö leijonan, mutta voi sitä leijonaa, joka syö ihmisen ja siitä tulee silti ihminen.<<

        Heh, kiva että olet kiinnostunut tuosta, se onkin mielenkiintoinen.

        <<Jeesus sanoi, ”Onnekas on se leijona, jonka ihminen syö, niin että leijonasta tulee ihminen. Ja tyhmä on se ihminen, jonka leijona syö, ja silti leijonasta tulee ihminen.”<<

        Se kuvaa vallankäyttöä - näin minä asian näen - siinä leijona on valtaihminen, joka aina vain hyötyy, teet sitten mitä tahansa.

        Miten pystyt tuohon?


      • Anonyymi
        KarrellePalanutEnkeli kirjoitti:

        Miten pystyt tuohon?

        Tuulimyllyjä vastaan taistelemalla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        <<Materia ei perustu mihinkään henkeen, henki on filosofinen käsite.<<

        Muutetaan termi, materia perustuu pelkkään tietoisuuteen, joka on ei aineellinen.

        Millä aineettomalla voi olla tietoisuus?


    • Anonyymi

      Piispoja ja diakoneja ei vielä Jeesuksen aikana ollut olemassakaan.

      • ..Aivan mutta olipa kerran tarinoissa voi . Sen pituinen se.


    • Anonyymi

      Kerrankin kiinnostava viestiketju. Tuomas ei ajanut omaa agendaa vaan oli osa isompaa.

      • Anonyymi

        Mitä tarkoitat tällä?Jos tarkoitat Tuomasta, Jeesuksen kaksoisveljeä, joka on merkitty Tuomaan evankeliumin kirjoittajaksi, joka sisältää 114 Jeesuksen opetuksia, niin osa mitä isompaa agendaa? Kiinnostaisi kovasti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tarkoitat tällä?Jos tarkoitat Tuomasta, Jeesuksen kaksoisveljeä, joka on merkitty Tuomaan evankeliumin kirjoittajaksi, joka sisältää 114 Jeesuksen opetuksia, niin osa mitä isompaa agendaa? Kiinnostaisi kovasti.

        Jos Jeesuksella olisi ollut kaksoisveli se olisi näkynyt lähinnä Jeesuksen aikaa ja paikkaa kirjoitetuissa evankeliumeissa ja tehnyt kristinuskon teologian osin mahdottomaksi : Mirjam/Maria olisi ollut neitsyt joka olisi synnyttänyt kaksoispojat - molemmat jumalia?

        Jeesuksen oppilaat ja muu lähipiiri tunsivat hänen perheensä, suku ja naapurit myös . Jos Jeesuksen perheessä olisi ollut kaksoset Jeesus tuskin olisi ollut niistä toinen. Aikana jona on kirjoitettu kertomus Jeesus esikoisen lunastuksesta ym. on saattanut yhä elää perheen tunteneita jotka olisivat ihmetelleet mihin perhe sen toisen vauvan piilotti...


      • dikduk kirjoitti:

        Jos Jeesuksella olisi ollut kaksoisveli se olisi näkynyt lähinnä Jeesuksen aikaa ja paikkaa kirjoitetuissa evankeliumeissa ja tehnyt kristinuskon teologian osin mahdottomaksi : Mirjam/Maria olisi ollut neitsyt joka olisi synnyttänyt kaksoispojat - molemmat jumalia?

        Jeesuksen oppilaat ja muu lähipiiri tunsivat hänen perheensä, suku ja naapurit myös . Jos Jeesuksen perheessä olisi ollut kaksoset Jeesus tuskin olisi ollut niistä toinen. Aikana jona on kirjoitettu kertomus Jeesus esikoisen lunastuksesta ym. on saattanut yhä elää perheen tunteneita jotka olisivat ihmetelleet mihin perhe sen toisen vauvan piilotti...

        Jeesuksen jumaluus kasvoi mitä pitemmälle aika eteni ja mitä enemmän etäisyyttä otettiin paikkaan, missä hän oli elänyt.
        Minun on vaikea uskoa, että Jeesuksen eläessä häntä olisi pidetty minkäänlaisena Vapahtajana sen enempää kuin Tuomastakaan.
        He saattoivat hyvinkin olla kaksoset.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Jos Jeesuksella olisi ollut kaksoisveli se olisi näkynyt lähinnä Jeesuksen aikaa ja paikkaa kirjoitetuissa evankeliumeissa ja tehnyt kristinuskon teologian osin mahdottomaksi : Mirjam/Maria olisi ollut neitsyt joka olisi synnyttänyt kaksoispojat - molemmat jumalia?

        Jeesuksen oppilaat ja muu lähipiiri tunsivat hänen perheensä, suku ja naapurit myös . Jos Jeesuksen perheessä olisi ollut kaksoset Jeesus tuskin olisi ollut niistä toinen. Aikana jona on kirjoitettu kertomus Jeesus esikoisen lunastuksesta ym. on saattanut yhä elää perheen tunteneita jotka olisivat ihmetelleet mihin perhe sen toisen vauvan piilotti...

        <<Jos Jeesuksella olisi ollut kaksoisveli se olisi näkynyt lähinnä Jeesuksen aikaa ja paikkaa kirjoitetuissa evankeliumeissa ja tehnyt kristinuskon teologian osin mahdottomaksi<<

        Niipä. Mietipä sitä. Nag Hammadista, hävitettäväksi määrätyistä papyruksistahan tämä selvisikin. Selvisi myös se, että Jeesuksella oli lapsia/lapsi sieltä löytyneestä Paavalin kirjeestä, jossa hän puhuu Jeesuksen esikoisesta, ja tiedetään sekin - tekee lopullisesti kristinuskon teologian mahdottomaksi - Lyonin piispa Irenaeus kirjoitti toisen vuosisadan alussa, että Jeesus kuoli varsin vanhana, ja hänellä oli suora yhteys Jeesuksen alkuperäiseen oppilaaseen.

        Mikä ylipäätään on saanut sinut kuvittelemaan, että tuo kristinuskon teologia, joka perustuu tosi Jumalan uhraamiseen teurastettuna lampaana olisi mahdollista tai pitäisi ylipäätään olla mahdollista?!


      • Anonyymi
        KarrellePalanutEnkeli kirjoitti:

        Jeesuksen jumaluus kasvoi mitä pitemmälle aika eteni ja mitä enemmän etäisyyttä otettiin paikkaan, missä hän oli elänyt.
        Minun on vaikea uskoa, että Jeesuksen eläessä häntä olisi pidetty minkäänlaisena Vapahtajana sen enempää kuin Tuomastakaan.
        He saattoivat hyvinkin olla kaksoset.

        Olivat he kaksoset, ja tästä on yhtymäkohta mayaintiaaneihin, joiden luona Tuomas (ainakin - Jeesuksesta en ole varma) oli 2000 vuotta sitten, ja sieltä löytyy mayojen eepos Popol Vuh, jokoa kertoo, että miten piru pääsi vaikuttamaan Raamatun kirjoittamiseen, ja itse eepos kertoo siitä, että miten kaksospojat tulevat pelastamaan maailman Linnunradan mustan aukon kautta, jos et ole kuullut Popol Vuhista. Myös Raamatun ilmestyskirjasta on yhteys mayaintiaaneihin, kuten myös luomiskertomuksesta 1.Moos.3:22. Mayaintiaanien merkittävän pyramidin kylkeä kulkee käärmemäinen kuvio 3 tuntia ja 22 minuuttia ja ilmestyskirjan 'maasta ostettujen' lukumäärä 144.000 on sama kuin mayaintiaanien baktun, eli yksi kalenterijakso eli 144.000 vuorokautta. Viimeinen eli 13. mayojen baktun tuli täyteen 21.12.12, 333. Jos hallitset englannin, niin tästä löytyy valtavasti tietoa nimenomaan englannin kielellä - googlekääntäjäkin auttaa - ei niinkään suomeksi. Tämä lyhyesti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olivat he kaksoset, ja tästä on yhtymäkohta mayaintiaaneihin, joiden luona Tuomas (ainakin - Jeesuksesta en ole varma) oli 2000 vuotta sitten, ja sieltä löytyy mayojen eepos Popol Vuh, jokoa kertoo, että miten piru pääsi vaikuttamaan Raamatun kirjoittamiseen, ja itse eepos kertoo siitä, että miten kaksospojat tulevat pelastamaan maailman Linnunradan mustan aukon kautta, jos et ole kuullut Popol Vuhista. Myös Raamatun ilmestyskirjasta on yhteys mayaintiaaneihin, kuten myös luomiskertomuksesta 1.Moos.3:22. Mayaintiaanien merkittävän pyramidin kylkeä kulkee käärmemäinen kuvio 3 tuntia ja 22 minuuttia ja ilmestyskirjan 'maasta ostettujen' lukumäärä 144.000 on sama kuin mayaintiaanien baktun, eli yksi kalenterijakso eli 144.000 vuorokautta. Viimeinen eli 13. mayojen baktun tuli täyteen 21.12.12, 333. Jos hallitset englannin, niin tästä löytyy valtavasti tietoa nimenomaan englannin kielellä - googlekääntäjäkin auttaa - ei niinkään suomeksi. Tämä lyhyesti.

        Todella mielenkiintoisen kuuloista.
        Tuliko tämä piru Paavalin mukana heidänkin mielestään?


      • Anonyymi
        KarrellePalanutEnkeli kirjoitti:

        Todella mielenkiintoisen kuuloista.
        Tuliko tämä piru Paavalin mukana heidänkin mielestään?

        En tiedä, mutta olisi todella mielenkiintoista tietää, että miten mayaintiaanien baktunin lukumäärä 144.000 vuodelta 75 olevaan ilmestyskirjaan, kun väitetään, että Amerikkakin löytyi vasta 1500-luvulla. Sattumaa se ei ole, viitaten nyt mayojen Popol Vuhin tarinaankin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä, mutta olisi todella mielenkiintoista tietää, että miten mayaintiaanien baktunin lukumäärä 144.000 vuodelta 75 olevaan ilmestyskirjaan, kun väitetään, että Amerikkakin löytyi vasta 1500-luvulla. Sattumaa se ei ole, viitaten nyt mayojen Popol Vuhin tarinaankin.

        Jäi sana pois, siis miten mayaintiaanien kalenterijakson vuorokausien lukumäärä, siis baktun, 144.000 on ilmestynyt ilmestyskirjaan, jonka sanotaan olevan vuodelta 75...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä, mutta olisi todella mielenkiintoista tietää, että miten mayaintiaanien baktunin lukumäärä 144.000 vuodelta 75 olevaan ilmestyskirjaan, kun väitetään, että Amerikkakin löytyi vasta 1500-luvulla. Sattumaa se ei ole, viitaten nyt mayojen Popol Vuhin tarinaankin.

        Mayojen Korkeakulttuuri löytyy wikipediasta, jos joku haluaa tutustua:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Mayojen_korkeakulttuuri


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mayojen Korkeakulttuuri löytyy wikipediasta, jos joku haluaa tutustua:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Mayojen_korkeakulttuuri

        Lisäyksenä tähän - ei aavistustakaan, miksi joku on halunnut poistaa wikipedia sivulta kokonaan tuon tiedon, että baktun eli kalenterijakso on 144.000 vuorokautta, aikaisemmin se luki siellä. Nyt en nähnyt ainakana.

        Tämä on tietysti vähän kiinalainen juttu, koska tämä yhdistyy myös Hitleriin ja Yhdysvaltojen Luumiesten seuraan Hitlerin Thule-seuran kautta, jonka johtaja oli erityisen kiinnostunut mayaintiaaneista, ja jonka alajärjestö on kyseessä, josta ovat tulleet perinteisesti mm. CIA:n johtajat, joten tällä pohdinnnalla ollaan näiden vanhojen salaseurojen jalanjäljissä - onhan Luumiesten seuran tunnus - 322 - sama kuin Luojajumalan sanat ihmisen karkoittamisesta paratiisista tiedon vuoksi, joka ei vastaakaan Paavalin syntiinlankeemustarinaa.

        Kummallista yhtälailla, että tuo Skull&Bones -järjestön tunnusluku 322 on kokonaan pois suomen kielisestä wikipediasta, vaikka muun kielisissä wikipedioissa se tietysti on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olivat he kaksoset, ja tästä on yhtymäkohta mayaintiaaneihin, joiden luona Tuomas (ainakin - Jeesuksesta en ole varma) oli 2000 vuotta sitten, ja sieltä löytyy mayojen eepos Popol Vuh, jokoa kertoo, että miten piru pääsi vaikuttamaan Raamatun kirjoittamiseen, ja itse eepos kertoo siitä, että miten kaksospojat tulevat pelastamaan maailman Linnunradan mustan aukon kautta, jos et ole kuullut Popol Vuhista. Myös Raamatun ilmestyskirjasta on yhteys mayaintiaaneihin, kuten myös luomiskertomuksesta 1.Moos.3:22. Mayaintiaanien merkittävän pyramidin kylkeä kulkee käärmemäinen kuvio 3 tuntia ja 22 minuuttia ja ilmestyskirjan 'maasta ostettujen' lukumäärä 144.000 on sama kuin mayaintiaanien baktun, eli yksi kalenterijakso eli 144.000 vuorokautta. Viimeinen eli 13. mayojen baktun tuli täyteen 21.12.12, 333. Jos hallitset englannin, niin tästä löytyy valtavasti tietoa nimenomaan englannin kielellä - googlekääntäjäkin auttaa - ei niinkään suomeksi. Tämä lyhyesti.

        Kun sanot, että kaksospojat tulevat pelastamaan maailman, niin tapahtuiko se jo silloin kun he Israelissa olivat ja Jeesus levitti tietoa vai jollain muulla tavoin?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olivat he kaksoset, ja tästä on yhtymäkohta mayaintiaaneihin, joiden luona Tuomas (ainakin - Jeesuksesta en ole varma) oli 2000 vuotta sitten, ja sieltä löytyy mayojen eepos Popol Vuh, jokoa kertoo, että miten piru pääsi vaikuttamaan Raamatun kirjoittamiseen, ja itse eepos kertoo siitä, että miten kaksospojat tulevat pelastamaan maailman Linnunradan mustan aukon kautta, jos et ole kuullut Popol Vuhista. Myös Raamatun ilmestyskirjasta on yhteys mayaintiaaneihin, kuten myös luomiskertomuksesta 1.Moos.3:22. Mayaintiaanien merkittävän pyramidin kylkeä kulkee käärmemäinen kuvio 3 tuntia ja 22 minuuttia ja ilmestyskirjan 'maasta ostettujen' lukumäärä 144.000 on sama kuin mayaintiaanien baktun, eli yksi kalenterijakso eli 144.000 vuorokautta. Viimeinen eli 13. mayojen baktun tuli täyteen 21.12.12, 333. Jos hallitset englannin, niin tästä löytyy valtavasti tietoa nimenomaan englannin kielellä - googlekääntäjäkin auttaa - ei niinkään suomeksi. Tämä lyhyesti.

        Tämä vetää ihan kananlihalle!


      • Anonyymi
        KarrellePalanutEnkeli kirjoitti:

        Kun sanot, että kaksospojat tulevat pelastamaan maailman, niin tapahtuiko se jo silloin kun he Israelissa olivat ja Jeesus levitti tietoa vai jollain muulla tavoin?

        Jos oikein ymmärsin, kyse olisi ollut juuri tuosta maailmanlopun päivästä 21.12.12, heidän tulolleen, miten he sitten pelastavat, en tiedä. Silloin kaikki maahan rakennetut merkilliset rakennelmat osuivat yksi yhteet tähtitaivaaseen. Kertokaapa minulle, että miksi maailman kuuluisin mayatutkija odotti tuota tapahtumaan tuona yönä Suomessa?


      • Anonyymi
        KarrellePalanutEnkeli kirjoitti:

        Tämä vetää ihan kananlihalle!

        Sinulle tulee jonkinlainen intuitiivinen olo tästä tiedosta? Tieteen mukaan kaikki maailman tieto on aina läsnä - menneestä ja tulevasta, koska todellisuudessa ei ole aikaa ollenkaan.


    • Anonyymi

      Matemaattinen maailman on täysin vapaa aisteihin ja "konkretiaan" sidotusta, se tuo esille asioiden ja ilmiöiden olemuksen puhtaimmillaan

      • Mikä on asioiden ja ilmiöiden puhtautta?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Mikä on asioiden ja ilmiöiden puhtautta?

        Ristiriidattomuus, perustelemattomien oletusten minimointi. Ei logiikka tai matematiikka ole vapaa näistä, mutta lähellä ihannetta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ristiriidattomuus, perustelemattomien oletusten minimointi. Ei logiikka tai matematiikka ole vapaa näistä, mutta lähellä ihannetta.

        Oletuksia matematiikassakin on ja perusta millä meidän matematiikka ja sen tutkimus ja ymmärrys lepää, ovat omat materiaaliset aivomme jotka toimivat tietyllä tavalla tiettyjen lajityypillisten rajojen sisällä .


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Oletuksia matematiikassakin on ja perusta millä meidän matematiikka ja sen tutkimus ja ymmärrys lepää, ovat omat materiaaliset aivomme jotka toimivat tietyllä tavalla tiettyjen lajityypillisten rajojen sisällä .

        Tämä näkemys edustaa näkökantana subjektivismia. Tieteelliset (matemaattiset) teoriat menestyvät sillä perustalla, että ne vastaavat todellisuutta. Tällä perustalla tutkimus ja ymmärrys lepää (tieteellinen realismi). Matematiikassa emme tee keksintöjä vaan löytöjä, matemaattinen realismi perustuu tähän. Näkökantaa edustavat mm. Kurt Gödel ja Paul Erdös.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä näkemys edustaa näkökantana subjektivismia. Tieteelliset (matemaattiset) teoriat menestyvät sillä perustalla, että ne vastaavat todellisuutta. Tällä perustalla tutkimus ja ymmärrys lepää (tieteellinen realismi). Matematiikassa emme tee keksintöjä vaan löytöjä, matemaattinen realismi perustuu tähän. Näkökantaa edustavat mm. Kurt Gödel ja Paul Erdös.

        Kaikki maailmassa taitaa olla löytöjä. Eräs sinfoniasäveltäjä totesi, etteihän luo uutta, vaan kaikki on jo luotu, ja hänen tehtävä on vain löytää se ja tehdä näkyväksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ristiriidattomuus, perustelemattomien oletusten minimointi. Ei logiikka tai matematiikka ole vapaa näistä, mutta lähellä ihannetta.

        Mateamtiikan logiikasta Einsteinin tavalla. Hänen väittämä: kahden pisteen lyhyin välimatka ei ole jana vaan kaari. Miten selität tämän?


    • Anonyymi

      myöhemmin syntyneet kuljettajat ovat mitä ilmeisemmin nuorempia kuin aikaisemmin syntyneet kuljettajat

    • Aivan profetialtahan tuo kuulostaa.
      Miksiköhän kristinuskolla on pitänyt olla aikansa?

      • Anonyymi

        Se liittyy luomiskertomukseen, kun Luojajumala suojasi ikuisen elämän puun (ikuinen elämä aikakäsitteenä tieteelisesti ajatellen liittyy ihmeisiin) ihmisen tultua tietämään hyvän tiedon ja pahan tiedon. Ihmistä ei siis karkoitettu paratiisista synnin vuoksi, vaan tiedon vuoksi. Ihmeiden tekokykyä ei saa haltuun pahalla. Raamattu kertoo tarinan ihmisen kyvystä erottaa hyvä tieto ja paha tieto. Vähän heikosti on mennyt opettelu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se liittyy luomiskertomukseen, kun Luojajumala suojasi ikuisen elämän puun (ikuinen elämä aikakäsitteenä tieteelisesti ajatellen liittyy ihmeisiin) ihmisen tultua tietämään hyvän tiedon ja pahan tiedon. Ihmistä ei siis karkoitettu paratiisista synnin vuoksi, vaan tiedon vuoksi. Ihmeiden tekokykyä ei saa haltuun pahalla. Raamattu kertoo tarinan ihmisen kyvystä erottaa hyvä tieto ja paha tieto. Vähän heikosti on mennyt opettelu.

        Tarvitaan ainakin toiset 2000 vuotta ennen kuin olemme lähelläkään.


      • Anonyymi
        KarrellePalanutEnkeli kirjoitti:

        Tarvitaan ainakin toiset 2000 vuotta ennen kuin olemme lähelläkään.

        Niin, tässä on nyt tosi sitkeästi yritetty Ramatusta edes erottaa hyvää tietoa ja pahaa tietoa, kun siellä molemmista sekä Jumalasta että Saatanasta käytetään samaa Jumala nimeä, totta, vaikeaa on ollut.


    • Anonyymi

      Kiitos, kun toit tämän esille. Tuossa ei kovin radikaalia Raamatun kannalta ollut. Samoja ajatuksia sielläkin vilisee koko ajan. Asema ei aina kerro ihmisen oikeasta asenteesta Jumalaan kohtaan. Toki kaikki ihmiset asemastaan riippumatta ovat vain ja ainoastaan Jeesuksen kautta tulevan armon varassa, koska kaikki ovat vajavaisia. Tämä asenne tietysti ratkaisee. Jos piispa tai kuka tahansa päättävässä asemassa oleva ihminen tämän tiedostaa ja lisäksi vielä arvostaa kaikkia ihmisiä niin kuin omaa läheistään, niin ei ole mitään hätää. Jumalahan näkee juuri sydämen asenteen ja vain sillä on loppujen lopuksi merikitystä. Tsempit!

      • Anonyymi

        <<Toki kaikki ihmiset asemastaan riippumatta ovat vain ja ainoastaan Jeesuksen kautta tulevan armon varassa<<

        Minkä armon varassa? Miksi? Ei Jeesus mitään armoja jakele, ja vastaavasti syntiopissa ei edes ole mitään armoa, joka on kristinuskon perusta kristuskultilla, eikä se taas liity mitenkään Jeesuksen opetuksiin.


      • Anonyymi

        <<Jos piispa tai kuka tahansa päättävässä asemassa oleva ihminen tämän tiedostaa ja lisäksi vielä arvostaa kaikkia ihmisiä niin kuin omaa läheistään, niin ei ole mitään hätää. Jumalahan näkee juuri sydämen asenteen ja vain sillä on loppujen lopuksi merikitystä. Tsempit!<<

        Tärkeintä ihmiselle on tiedostaa oma itsensä, aivan kuten Jeesus sanoo, tulla tunnetuksi itselleen, tietää tekojensa motiivit ja vaikutteet. Tunteiden merkitys ei ole mikään muu ihmisessä kuin toiminnan käynnistäminen, ja tunteiden merkitys on siinä. Kateus-tunne aiheuttaa omanlaistansa toimintaa ja vastaavasti vihan-tunne omanlaistaan. Tärkeintä ihmiselle on löytää tuon tiedostamisen kautta arvostava itsensä - aina on meitä suurempia ja aina on pienempiä, mutta olla oman arvonsa mittainen, se on tärkeää, koska silloin pystyy antamaan arvon myös toisillekin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Jos piispa tai kuka tahansa päättävässä asemassa oleva ihminen tämän tiedostaa ja lisäksi vielä arvostaa kaikkia ihmisiä niin kuin omaa läheistään, niin ei ole mitään hätää. Jumalahan näkee juuri sydämen asenteen ja vain sillä on loppujen lopuksi merikitystä. Tsempit!<<

        Tärkeintä ihmiselle on tiedostaa oma itsensä, aivan kuten Jeesus sanoo, tulla tunnetuksi itselleen, tietää tekojensa motiivit ja vaikutteet. Tunteiden merkitys ei ole mikään muu ihmisessä kuin toiminnan käynnistäminen, ja tunteiden merkitys on siinä. Kateus-tunne aiheuttaa omanlaistansa toimintaa ja vastaavasti vihan-tunne omanlaistaan. Tärkeintä ihmiselle on löytää tuon tiedostamisen kautta arvostava itsensä - aina on meitä suurempia ja aina on pienempiä, mutta olla oman arvonsa mittainen, se on tärkeää, koska silloin pystyy antamaan arvon myös toisillekin.

        <<Jumalahan näkee juuri sydämen asenteen ja vain sillä on loppujen lopuksi merikitystä. Tsempit!<<

        Kyllä, tietää jokaisen hiuksemmekin - ja silloin Jumalan valtakunta on sisäisesti meissä, kuten Jeesus opetti, eikä Paavalin opettama syntien valtakunta, jonka ihminen vaihtaa itseensä palvoessaan tosi Jumalan uhrikuolemaa ristillä. Tsemppiä sullekin!


      • Jahve ei ole armollinen, minkä voit itse nähdä kun vilkaiset ikkunasta ulos.
        Tuo "armo" on alkanut kuulostaa jo kovin halpa-arvoiselta, koska ei siitä kukaan hyödy.


    • Anonyymi

      Kun ajattelee nykypäivään niin minkälaista teeskentelyä, teatteria, mainoksia, pornoa, homoutta, aborttia. Abortin teko on ihmisoikeus; ihmielämän laillista murhaamista;tosiasioiden vääristelyä.

      Kaikki kaupallista kaikki kaupallista. Ahneus on huipussaan.Minkälainen turmelus se onkaan meneillään? Kuinka suuri on Jumalanpilkka?

      Kun ajattelee sydämen tilaa ja sydämen maata, minkälaatuista viljelystä siellä tapahtuu. Se on aivan käsittämätöntä.

      Talous sota on meneillään, tuloerot kasvamassa. Tekoäly on enemmän kuin viisaampi kuin ihmiskunta yhteensä. Koneoppiminen tekee kohta kaikki. Kuka omistaa koneet, se omistaa koko maailman. Koneella ei ole henkeä. Tässä kohtaa ateisti on oikassa, -puolet pois aivoista ja elämä on: mikään ei riitä, vielä vähän.

      Ei muutosta tapahdu, kun sydänmet on niin paatuneita, neuroverkkojen uudistusta ei tapahde, Jumalan sanasta on tullut väittelykenttä, eikä elämän voima pääse käytäntöön tuottamaan hedelmää. Ei elämällä todistajia ole.

      Ilman Jeesusta ei saada aikaan mitään.Tule Jeesus pian.

      • Anonyymi

        Hienoa, että kutsuit häntä niinkuin varmasti monet miljoonat muutkin ihmiset. Kyllä hän varmasti vastaa kutsuun, kun sen aika on. Toit paljon asioita esille, mitä maailmassa tapahtuu. Abortista ajattelen itse niin, että jokaisen ihmisen pitäisi aina ajatella ensin jokaisen elollisen olennon olemassa olon oikeutusta. Jos on itse saanut mahdollisuuden olla olemassa. Miksi sitä ei antaisi toiselle, joka jo antaa selviä merkkejä olemassa olostaan. Toki tilanteet vaihtelevat ja emme voi tietää, millaisia kamppailuja ihmiset omassa elämässään käyvät. Joten armoa ja myötätuntoa tarvitaan, kun maailmaa seuraa. Sitähän varten Jeesuskin maailmaan tuli. Itse ajattelen, että Jumalan hengen vaikutuksesta ihmislapseen sielu syntyy jo niin varhaisessa vaiheessa, että abortoiduillekin sikiöillekin käy tämän takia loppujen lopuksi hyvin. Viattomien pienokaisten sielut pääsevät heti pahasta maailmasta Jumalan täydelliseen huolenpitoon. Tämä voi olla monelle tähän ratkaisuun päätyneelle äidillekin lohduttava ajatus myöhemmin, kun he asian kanssa ehkä myöhemmin kipuilevat. Kaikkea Hyvää!


      • Jeesus tuskin lupasi palata.
        Kristillisyys on juuri siksi niin materialistinen uskonto, koska siinä palvotaan kuollutta ruumista, eikä tavoitella tai tehdä itse mitään.


      • Anonyymi
        KarrellePalanutEnkeli kirjoitti:

        Jeesus tuskin lupasi palata.
        Kristillisyys on juuri siksi niin materialistinen uskonto, koska siinä palvotaan kuollutta ruumista, eikä tavoitella tai tehdä itse mitään.

        Ap: 2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        2:42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
        2:43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
        2:44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        2:45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
        2:46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
        2:47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.

        Herra siunasi elämäntavan. Tämä on kauhistus nykymenolle miten he elivät Herran yhteydessä. Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen. Mikä estää elämästä Jumalan mallin mukaan.
        Onko uskosta kiinni, puutuuko usko?


      • Anonyymi

        <<Tule Jeesus pian.<<

        Tuli jo, mutta sinä et näe, kun sinusta tuli sokea. Kuten Jeesus sanoi, ne jotka luulivat näkevänsä tulevatkin sokeiksi, ja ne jotka olivat sokeita, saavatkin näkönsä.


      • Anonyymi

        Kaikki tuo kuvaamasi kauheus, on luotu kristinuskon voimalla, kun tosi Jumala on kuollut ristille, jota uhrikuolemaa te olette hartaina uskovaisina palvelleet oman itsen ahneuden puolesta, että pelastutte palvelemana lihalla synnin lakia, josta Paavali Kristusta kiittää - ristille kiroamaansa tosi Jumalaa - ja nyt saa tehdä sitä pahaa mitä vihaa, ja jota ei pysty olemaan tekemättä. Tämä on Paavalin luoman kristuskultin tärkein opetuskirje, kirje Roomalaisille ja luku 7. ja kristinuskon perusta. Näin se oli 2000 vuotta, jolla luotiin koko läntinen maailma uskonnon arvomaailmoineen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki tuo kuvaamasi kauheus, on luotu kristinuskon voimalla, kun tosi Jumala on kuollut ristille, jota uhrikuolemaa te olette hartaina uskovaisina palvelleet oman itsen ahneuden puolesta, että pelastutte palvelemana lihalla synnin lakia, josta Paavali Kristusta kiittää - ristille kiroamaansa tosi Jumalaa - ja nyt saa tehdä sitä pahaa mitä vihaa, ja jota ei pysty olemaan tekemättä. Tämä on Paavalin luoman kristuskultin tärkein opetuskirje, kirje Roomalaisille ja luku 7. ja kristinuskon perusta. Näin se oli 2000 vuotta, jolla luotiin koko läntinen maailma uskonnon arvomaailmoineen.

        Tässä vielä Raamatusta:

        <<7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää.

        Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei; sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni; sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin, mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.

        Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.<<

        Näin ulkoistetaan vastuu itsestä ja omasta toiminnasta pahuudelle nimeltä 'synti', kun Jeesus opettaa aivan päinvastoin, keskittymään oman toiminnan tarkasteluun, alhaisten tunteiden voittamiseen ja menemään oman itsen muutoksen kautta ahtaasta portista sisään paratiisiin, jolloin saa syödä voittajana salattua mannaa paratiisin puista. Liittyy elämään, ei kuoleman jälkeiseen aikaan. Se muutoksen kautta etsittävä paratiisi on meissä itsessämme, kuten Tuomaan evankeliumin mukaan Jeesus on sanonut.

        <<Jeesus sanoi, ”Ne jotka etsivät, eivät saisi lopettaa etsimistä ennen kuin löytävät. Kun he löytävät, he muuttuvat. Kun he muuttuvat, he tekevät ihmeitä, ja hallitsevat kaiken.”<<

        Tässä etsitään itseä ja omaa muutosta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        <<Tule Jeesus pian.<<

        Tuli jo, mutta sinä et näe, kun sinusta tuli sokea. Kuten Jeesus sanoi, ne jotka luulivat näkevänsä tulevatkin sokeiksi, ja ne jotka olivat sokeita, saavatkin näkönsä.

        Tarkoitatko, että Jeesus on tullut niille, jotka ovat ymmärtäneet, että materiaa ei ole olemassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki tuo kuvaamasi kauheus, on luotu kristinuskon voimalla, kun tosi Jumala on kuollut ristille, jota uhrikuolemaa te olette hartaina uskovaisina palvelleet oman itsen ahneuden puolesta, että pelastutte palvelemana lihalla synnin lakia, josta Paavali Kristusta kiittää - ristille kiroamaansa tosi Jumalaa - ja nyt saa tehdä sitä pahaa mitä vihaa, ja jota ei pysty olemaan tekemättä. Tämä on Paavalin luoman kristuskultin tärkein opetuskirje, kirje Roomalaisille ja luku 7. ja kristinuskon perusta. Näin se oli 2000 vuotta, jolla luotiin koko läntinen maailma uskonnon arvomaailmoineen.

        Jeesus on esikuva hän ei tappanut ketään jos joku luopuu Jeesuksesta ja tappaa niin hän on typerää ajatella että se johtuu Jeesuksesta ja Jeesuksen uskosta todellakin idioottimaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on esikuva hän ei tappanut ketään jos joku luopuu Jeesuksesta ja tappaa niin hän on typerää ajatella että se johtuu Jeesuksesta ja Jeesuksen uskosta todellakin idioottimaista.

        Paavali sitten oli typerä, koska johti Jeesuksen seuraajien murhia Suuren Juutalaisneuvoston jäsenenä ja näin ollen oli myös Jeesuksen ja Stefanoksen surmien takana, joka opetti Jeesuksen opetuksi.

        Ja tästä Jeesuksen surmasta hän sitten teki Kristus-nimellä oman evankeliumin, että ristille kuolikin tosi Jumala, ja teki tarinan syntiinlankeemuksesta paratiisista, jollaista ei edes juutalaisilla itsellään ole.

        Paavali oli juutalainen pitkälle oppinut rabbi, Gamaliel vanhimman oppilas ja Rooma kansalainen varakkaasta perheestä, joka tunsi hyvin vanhat kirjoitukset.

        5.Moos. 13 VT:ssä Jahve käskee surmaamaan ihmeidentekijän, koska tämä houkuttelee toisen Jumalan luokse - Jeesushan vastusti juutalaisten fariseusten Jahve-jumalaa ja opetti taivasten valtakunnasta meissä ja meidän ympärillämme ja Jumalan valtakunnasta sisäisesti meissä. Se ei ollut fariseusten mieleen ja niinpä Jeesuksen evankeliumit kertovat, että miten fariseukset yrittivät saada hänet kiinni väärästä opetuksesta. Eräs näistä fariseuksista on ollut juuri Paavali, koska hän oli asemassa, jossa hän johti Jeesuksen seuraajien surmiakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä vielä Raamatusta:

        <<7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää.

        Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei; sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni; sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin, mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.

        Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.<<

        Näin ulkoistetaan vastuu itsestä ja omasta toiminnasta pahuudelle nimeltä 'synti', kun Jeesus opettaa aivan päinvastoin, keskittymään oman toiminnan tarkasteluun, alhaisten tunteiden voittamiseen ja menemään oman itsen muutoksen kautta ahtaasta portista sisään paratiisiin, jolloin saa syödä voittajana salattua mannaa paratiisin puista. Liittyy elämään, ei kuoleman jälkeiseen aikaan. Se muutoksen kautta etsittävä paratiisi on meissä itsessämme, kuten Tuomaan evankeliumin mukaan Jeesus on sanonut.

        <<Jeesus sanoi, ”Ne jotka etsivät, eivät saisi lopettaa etsimistä ennen kuin löytävät. Kun he löytävät, he muuttuvat. Kun he muuttuvat, he tekevät ihmeitä, ja hallitsevat kaiken.”<<

        Tässä etsitään itseä ja omaa muutosta.

        Sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin, 7:23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on. (ei ole ihmisessä voimaa, sikisi tarvitaan sovittaja. Jeesus on vanhuskautemme) kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?

        Kuka on täyttänyt tämän kohdan kuin Jeesus? Pyhä mies kävelee vetten päällä, näyttäkää mallia!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ap: 2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        2:42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
        2:43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
        2:44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        2:45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
        2:46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
        2:47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.

        Herra siunasi elämäntavan. Tämä on kauhistus nykymenolle miten he elivät Herran yhteydessä. Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen. Mikä estää elämästä Jumalan mallin mukaan.
        Onko uskosta kiinni, puutuuko usko?

        Enpä tiedä tuleeko tuota ottaa tosissaan.


      • Anonyymi
        KarrellePalanutEnkeli kirjoitti:

        Tarkoitatko, että Jeesus on tullut niille, jotka ovat ymmärtäneet, että materiaa ei ole olemassa?

        Jeesushan on tullut esimerkiksi tieteiden kautta.

        Nyt pystytään todistamaan, että Jeesus on todella tiennyt mistä on puhunut 2000 vuotta sitten, kun oman sanomansa mukaan lähetettiin tuomaan tietoa ihmisille pelastukseksi - eli ihmeet ja niiden opettaminen, jotka vastaavat tämän päivän tiedettä - mm. aivotutkijan youtubessa oleva esitelmä Nonlokaali mieli, Meidän mielemme ei ole sidottu kehoomme, vaan tieteellisesti tutkittuna mielellä pystymme vaikuttamana mm. toisen henkilön veren valkosoluihin.

        Se mitä hän opetti ja näytti esimerkkiä, on todella tämän päivän tiedettä ja sen mukaan mahdollista, mutta kun muistamme, että hän heitteli temppelissä rahanvaihtajien pöytiä ja ajoi ruoskan kanssa uhrieläinten myyjät ulos, niin sehän oli aivan valtava uhkaus rahan aheudelle ja markkinatorille, että ihminen sormia napsauttamalla hankkii sen mitä haluaa.

        Niinpä Paavali otti pelikentän haltuun, tekikin Jeesuksen opin kuolleena Jumalana, joka pelastaa palvelemaan 'lihalla synninlakia' - ostamaan, haluamaan, himoitsemaan, kuluttamaan jne.

        Tämän tiedon jälkeen ei ole enää mahdollista totuuden nimissä muuta kuin muuttaa kristinusko Jeesuksen opetuksia vastaavaksi muutoksen kautta tielle kohti paratiisia, ja korjata se menneisyyden vääryys, joka tapahtui Paavalin syntiopilla (Luoja yksin tietää mitä vääryyttä ja pahuutta se on pitänyt sisällään!).

        Tuolla toisella videolinkillä tutkija sanoo Einsteinin unelman toteutuneen - kenttäteorioiden yhtenevyyden löytyneen, niin samalla tavalla sanon, että tässä uskonnossa nyt toteutuu Einsteinin unelma. Eläessään hän sanoi olevansa maailman uskovaisin ihminen, mutta ilman uskontoa, mutta että uskonto ilman luonnontiedettä on sokea ja luonnontiede ilman uskontoa rampa.

        Tässä - Jeesuksen opetuksessa, Luojajumalan sanoissa tiedosta, ihmeissä, ikuisen elämän puusta paratiisissa, kun voittaja saa syödä salattua mannaa onnistuessaan voitamaan alhaiset tunteensa, yhdistyy nyt tiede - luonnontiede ja psykologia sekä filosofia - ja myös teologia Luojajumalan sanoihin.

        Tieteessä tähän tietoisuuden kenttään virtaavaa älykkyyttä kutsutaan Ylimaalliseksi älyksi, mutta se on meidän Luojamme - aivan konkreettisesti, toiminta tapahtuu valinnan kautta atominytimien reaktioissa, ja tietää jokaisen hiuksemmekin. Kvanttifyysikko Michio Kaku totesikin, että Jumala on löytynyt, ja tätä ei pysty nyt yksikään ateistikaan kiistämään, etteikö Jumalasta olisi näin ollen todisteita.Mutta Jumala on todella nyt aivan erilainen todisteineen kuin VT:n lapsiuhreja vaativa Jahve Jumala Mooseksen lakeinaan tai pilven päällä istuva parrakas vanha Herra.

        <<Olen syvästi uskonnollinen uskonnoton. Tämä on jokseenkin uudenlainen uskonto."<<
        <<"Luonnontiede ilman uskontoa on rampa, uskonto ilman luonnontiedettä on sokea."<<

        Lähde: wikisitaatit

        Kenttäteorioiden yhtenevyyden kautta toteutuu siis myös Einsteinin unelma tästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä vielä Raamatusta:

        <<7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää.

        Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei; sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni; sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin, mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.

        Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.<<

        Näin ulkoistetaan vastuu itsestä ja omasta toiminnasta pahuudelle nimeltä 'synti', kun Jeesus opettaa aivan päinvastoin, keskittymään oman toiminnan tarkasteluun, alhaisten tunteiden voittamiseen ja menemään oman itsen muutoksen kautta ahtaasta portista sisään paratiisiin, jolloin saa syödä voittajana salattua mannaa paratiisin puista. Liittyy elämään, ei kuoleman jälkeiseen aikaan. Se muutoksen kautta etsittävä paratiisi on meissä itsessämme, kuten Tuomaan evankeliumin mukaan Jeesus on sanonut.

        <<Jeesus sanoi, ”Ne jotka etsivät, eivät saisi lopettaa etsimistä ennen kuin löytävät. Kun he löytävät, he muuttuvat. Kun he muuttuvat, he tekevät ihmeitä, ja hallitsevat kaiken.”<<

        Tässä etsitään itseä ja omaa muutosta.

        Tässä etsitään itseä ja omaa muutosta. Siis omavanhuskautta. Sillä ei ole evankeliumin kanssa mitään tekemistä, evankeliumi on Jumalan teko, tie taivaaseen. Jeesus on uskovan vanhurskaus. Uskossa vahurskas saa elää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali sitten oli typerä, koska johti Jeesuksen seuraajien murhia Suuren Juutalaisneuvoston jäsenenä ja näin ollen oli myös Jeesuksen ja Stefanoksen surmien takana, joka opetti Jeesuksen opetuksi.

        Ja tästä Jeesuksen surmasta hän sitten teki Kristus-nimellä oman evankeliumin, että ristille kuolikin tosi Jumala, ja teki tarinan syntiinlankeemuksesta paratiisista, jollaista ei edes juutalaisilla itsellään ole.

        Paavali oli juutalainen pitkälle oppinut rabbi, Gamaliel vanhimman oppilas ja Rooma kansalainen varakkaasta perheestä, joka tunsi hyvin vanhat kirjoitukset.

        5.Moos. 13 VT:ssä Jahve käskee surmaamaan ihmeidentekijän, koska tämä houkuttelee toisen Jumalan luokse - Jeesushan vastusti juutalaisten fariseusten Jahve-jumalaa ja opetti taivasten valtakunnasta meissä ja meidän ympärillämme ja Jumalan valtakunnasta sisäisesti meissä. Se ei ollut fariseusten mieleen ja niinpä Jeesuksen evankeliumit kertovat, että miten fariseukset yrittivät saada hänet kiinni väärästä opetuksesta. Eräs näistä fariseuksista on ollut juuri Paavali, koska hän oli asemassa, jossa hän johti Jeesuksen seuraajien surmiakin.

        On hyvä muistaa että Vanha testamentti on ennustusta Johannes Kastajaan saakka. Se on ennustusta Jeesuksen elämästä. Siellä on jo kuvattu Jeesuksen ristintyö, aika tarkaan. Se on täytetty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ap: 2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        2:42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
        2:43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
        2:44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        2:45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
        2:46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
        2:47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.

        Herra siunasi elämäntavan. Tämä on kauhistus nykymenolle miten he elivät Herran yhteydessä. Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen. Mikä estää elämästä Jumalan mallin mukaan.
        Onko uskosta kiinni, puutuuko usko?

        Testaan uskoni Paavaliin, ja unohdan, että hän itse antoi Pyhä henki termin vasta 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen (Apt.19), joka kumoaa kokonaan Paavalin tarinoinnin Pyhän hengen vuodatuksesta ja Jeesuksen ylösnousemuksesta apostollien tekojen alusta, jos osaat selittää:

        - Miksi Jumala piti kirota hänen galatalaiskirjeen 3. luvun ja 13 jakeen mukaan?
        - Miksi jos seuraa hänen opetuksiaan ja Kristusta päätyykin tulenliekkeihin 1.Korintolaiskirjeen 3.luvun ja 13. jakeen mukaan?
        - Miksi, kun Jeesus oli teurastettu pääsiäisen lampaana, Paavali kehotti opetuslapsia perkamaan pois vanhan hapatuksen 1Korintolaiskirjeen 5. luvun 7. jakeessa, kun Jeesus opetti taivasten valtakunnan olevan hapatuksen kaltainen?
        -Miksi hän antoi ehtoollisen asetussanat Herran kuoleman julistamiseksi, jossa syödään Jeesuksen ruumista ja juodaan tämän verta, jotka sanat hän kertoo antaneensa tiedoksi sinä yönä, kun Jeesus kavallettiin. Löytyy 1.Kor. 11:23.

        Jos näistä saat punottua loogisen tarinan, niin tarkistan näkemykseni Paavalista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Testaan uskoni Paavaliin, ja unohdan, että hän itse antoi Pyhä henki termin vasta 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen (Apt.19), joka kumoaa kokonaan Paavalin tarinoinnin Pyhän hengen vuodatuksesta ja Jeesuksen ylösnousemuksesta apostollien tekojen alusta, jos osaat selittää:

        - Miksi Jumala piti kirota hänen galatalaiskirjeen 3. luvun ja 13 jakeen mukaan?
        - Miksi jos seuraa hänen opetuksiaan ja Kristusta päätyykin tulenliekkeihin 1.Korintolaiskirjeen 3.luvun ja 13. jakeen mukaan?
        - Miksi, kun Jeesus oli teurastettu pääsiäisen lampaana, Paavali kehotti opetuslapsia perkamaan pois vanhan hapatuksen 1Korintolaiskirjeen 5. luvun 7. jakeessa, kun Jeesus opetti taivasten valtakunnan olevan hapatuksen kaltainen?
        -Miksi hän antoi ehtoollisen asetussanat Herran kuoleman julistamiseksi, jossa syödään Jeesuksen ruumista ja juodaan tämän verta, jotka sanat hän kertoo antaneensa tiedoksi sinä yönä, kun Jeesus kavallettiin. Löytyy 1.Kor. 11:23.

        Jos näistä saat punottua loogisen tarinan, niin tarkistan näkemykseni Paavalista.

        Luukk:24:44 Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa."
        24:45 Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
        24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
        24:47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
        24:48 Te olette tämän todistajat.
        24:49 Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta."


        24:49 Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta." (Synonyymi).


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin, 7:23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on. (ei ole ihmisessä voimaa, sikisi tarvitaan sovittaja. Jeesus on vanhuskautemme) kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?

        Kuka on täyttänyt tämän kohdan kuin Jeesus? Pyhä mies kävelee vetten päällä, näyttäkää mallia!

        Kukaan ei ole täyttänyt vastaavaa.
        Ihmisuhreja on pelolla tarjottu jumalille jumalaton määrä, mutta enpä usko, että mikään on vaikuttanut jumalan mieleen.


      • Anonyymi
        Ashera12 kirjoitti:

        Kukaan ei ole täyttänyt vastaavaa.
        Ihmisuhreja on pelolla tarjottu jumalille jumalaton määrä, mutta enpä usko, että mikään on vaikuttanut jumalan mieleen.

        Mutta että ihmisuhri itse Jumalana, se on jo jotakin. Paitsi, että asteekeilla on samantapainen rituaali, jossa ensin ihmisestä tehdään jumala ja sitten uhrataan.


      • Anonyymi
        Ashera12 kirjoitti:

        Kukaan ei ole täyttänyt vastaavaa.
        Ihmisuhreja on pelolla tarjottu jumalille jumalaton määrä, mutta enpä usko, että mikään on vaikuttanut jumalan mieleen.

        Näin on, tuo on jotakin niin sairasta ja kammottavaa, että ihan sielusta sattuu kun ajattelen, että mihin sitten tuollaisella päällä sitten kyetäänkin ja päädytään, kun ei eroteta edes tuota kohdaasta hyvää tietoa ja pahaa tietoa. Ja se mikä on kammottavaa, niin viattomuutta ja pyhyyttä pidetään uhraamisen edellytyksenä, josta kyllä jo arvaa, että koko juttu on saatanasta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta että ihmisuhri itse Jumalana, se on jo jotakin. Paitsi, että asteekeilla on samantapainen rituaali, jossa ensin ihmisestä tehdään jumala ja sitten uhrataan.

        Luulisi, että jumalat pahastuvat jos joku ihminen kilpailee jumaluudesta heidän kanssaan. Sellaisen jumalat toki ottavat vastaan mielellään, eivät siksi, että lahja miellyttäisi, vaan siksi, että kilpailija saadaan kukistettua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin, 7:23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on. (ei ole ihmisessä voimaa, sikisi tarvitaan sovittaja. Jeesus on vanhuskautemme) kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?

        Kuka on täyttänyt tämän kohdan kuin Jeesus? Pyhä mies kävelee vetten päällä, näyttäkää mallia!

        Millä tavalla sinulla on toinen laki, joka sotii sinun mieltäsi vastaan? Millä tavalla olet vangittuna syntiin? Millä tavalla koet, että et hallitse itseäsi? Mikä saa sinut kokemaan, että jonkun toisen on maksettava kuolemallaan siitä, että sinä et pysty hallitsemaan itseäsi? Millä tavalla auttaa sinun itsehallintaasi, jos koet Jeesuksen kuolleen puolestasi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesushan on tullut esimerkiksi tieteiden kautta.

        Nyt pystytään todistamaan, että Jeesus on todella tiennyt mistä on puhunut 2000 vuotta sitten, kun oman sanomansa mukaan lähetettiin tuomaan tietoa ihmisille pelastukseksi - eli ihmeet ja niiden opettaminen, jotka vastaavat tämän päivän tiedettä - mm. aivotutkijan youtubessa oleva esitelmä Nonlokaali mieli, Meidän mielemme ei ole sidottu kehoomme, vaan tieteellisesti tutkittuna mielellä pystymme vaikuttamana mm. toisen henkilön veren valkosoluihin.

        Se mitä hän opetti ja näytti esimerkkiä, on todella tämän päivän tiedettä ja sen mukaan mahdollista, mutta kun muistamme, että hän heitteli temppelissä rahanvaihtajien pöytiä ja ajoi ruoskan kanssa uhrieläinten myyjät ulos, niin sehän oli aivan valtava uhkaus rahan aheudelle ja markkinatorille, että ihminen sormia napsauttamalla hankkii sen mitä haluaa.

        Niinpä Paavali otti pelikentän haltuun, tekikin Jeesuksen opin kuolleena Jumalana, joka pelastaa palvelemaan 'lihalla synninlakia' - ostamaan, haluamaan, himoitsemaan, kuluttamaan jne.

        Tämän tiedon jälkeen ei ole enää mahdollista totuuden nimissä muuta kuin muuttaa kristinusko Jeesuksen opetuksia vastaavaksi muutoksen kautta tielle kohti paratiisia, ja korjata se menneisyyden vääryys, joka tapahtui Paavalin syntiopilla (Luoja yksin tietää mitä vääryyttä ja pahuutta se on pitänyt sisällään!).

        Tuolla toisella videolinkillä tutkija sanoo Einsteinin unelman toteutuneen - kenttäteorioiden yhtenevyyden löytyneen, niin samalla tavalla sanon, että tässä uskonnossa nyt toteutuu Einsteinin unelma. Eläessään hän sanoi olevansa maailman uskovaisin ihminen, mutta ilman uskontoa, mutta että uskonto ilman luonnontiedettä on sokea ja luonnontiede ilman uskontoa rampa.

        Tässä - Jeesuksen opetuksessa, Luojajumalan sanoissa tiedosta, ihmeissä, ikuisen elämän puusta paratiisissa, kun voittaja saa syödä salattua mannaa onnistuessaan voitamaan alhaiset tunteensa, yhdistyy nyt tiede - luonnontiede ja psykologia sekä filosofia - ja myös teologia Luojajumalan sanoihin.

        Tieteessä tähän tietoisuuden kenttään virtaavaa älykkyyttä kutsutaan Ylimaalliseksi älyksi, mutta se on meidän Luojamme - aivan konkreettisesti, toiminta tapahtuu valinnan kautta atominytimien reaktioissa, ja tietää jokaisen hiuksemmekin. Kvanttifyysikko Michio Kaku totesikin, että Jumala on löytynyt, ja tätä ei pysty nyt yksikään ateistikaan kiistämään, etteikö Jumalasta olisi näin ollen todisteita.Mutta Jumala on todella nyt aivan erilainen todisteineen kuin VT:n lapsiuhreja vaativa Jahve Jumala Mooseksen lakeinaan tai pilven päällä istuva parrakas vanha Herra.

        <<Olen syvästi uskonnollinen uskonnoton. Tämä on jokseenkin uudenlainen uskonto."<<
        <<"Luonnontiede ilman uskontoa on rampa, uskonto ilman luonnontiedettä on sokea."<<

        Lähde: wikisitaatit

        Kenttäteorioiden yhtenevyyden kautta toteutuu siis myös Einsteinin unelma tästä.

        Olisi kaunista nähdä kuinka uskonnot kaatuvat tällaisen tiedon levitessä. Se olisi varmasti helpotus niin uskonnollisille kuin uskonnottomillekin.
        Kirkot ym muuttuisivat museoiksi jne.


      • Anonyymi
        Ashera12 kirjoitti:

        Luulisi, että jumalat pahastuvat jos joku ihminen kilpailee jumaluudesta heidän kanssaan. Sellaisen jumalat toki ottavat vastaan mielellään, eivät siksi, että lahja miellyttäisi, vaan siksi, että kilpailija saadaan kukistettua.

        Näinhän kristinuskossa juuri kävi - kilpailija kukistettiin.


      • Anonyymi
        KarrellePalanutEnkeli kirjoitti:

        Olisi kaunista nähdä kuinka uskonnot kaatuvat tällaisen tiedon levitessä. Se olisi varmasti helpotus niin uskonnollisille kuin uskonnottomillekin.
        Kirkot ym muuttuisivat museoiksi jne.

        Onhan kirkolla mahdollisuus valita myös tiede perustaksi Jeesuksen opetusten mukaisesti. Viime syksynähän piispat julkaisivat pamfletin 'Tieteiden lahja'. Etsi se ja katso kansikuva: kaksospojat Linnunradan alla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onhan kirkolla mahdollisuus valita myös tiede perustaksi Jeesuksen opetusten mukaisesti. Viime syksynähän piispat julkaisivat pamfletin 'Tieteiden lahja'. Etsi se ja katso kansikuva: kaksospojat Linnunradan alla.

        Pieni askel ihmiselle, mutta suuri harppaus uskontokunnille!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä etsitään itseä ja omaa muutosta. Siis omavanhuskautta. Sillä ei ole evankeliumin kanssa mitään tekemistä, evankeliumi on Jumalan teko, tie taivaaseen. Jeesus on uskovan vanhurskaus. Uskossa vahurskas saa elää.

        <<Tässä etsitään itseä ja omaa muutosta. Siis omavanhuskautta.<<

        Vain uskovainen pystyy tähän tulkintaan. Sanan 'vanhurskas' alkuperä on sanassa oikeudenmukainen, jollaiseksi se nyt uudessa raamatun käännöksessä on myös käännetty. Että te, jotka ette hallitse itseänne, vaan tarvitsette mielestänne Jumalan kuolemaan kidutettuna ristille itsenne puolesta, etsitte sitten vielä itsestänne hymistelle omaoikeudenmukaisuutta itseänne kohtaan. Sanonko mä. Kokohan on teidät uskonto-opettanut?!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onhan kirkolla mahdollisuus valita myös tiede perustaksi Jeesuksen opetusten mukaisesti. Viime syksynähän piispat julkaisivat pamfletin 'Tieteiden lahja'. Etsi se ja katso kansikuva: kaksospojat Linnunradan alla.

        Kiitos, eilen katsoin.
        Aika rohkeaa piispoilta.


      • Anonyymi
        KarrellePalanutEnkeli kirjoitti:

        Kiitos, eilen katsoin.
        Aika rohkeaa piispoilta.

        Öööö, mitä rohkeaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Öööö, mitä rohkeaa?

        Se, että luopuu uskonnostaan tai elämänkatsomuksestaan voi tehdä olon niin tyhjäksi tai elottomaksi ja jos on sitoutunut palvelemaan pelolla jotakin jumalaa, niin sen hylkääminen voi olla vaikeaa, aivan kuin kyse olisi pakko-oireista.


    • Anonyymi

      Täällä vaikuttaa olevan uusia, kiinnostuneita keskustelijoita, joten laitan fyysikon luennon, jossa on suomenkielinen tekstitys tästä meidän tiedeasiasta, johon Jeesuksenkin opetukset sopivat. Tässä kerrotaan, että mitä tieteessä tarkoitetaan tietoisuudella ja kuvataan, että miten käsitys todellisuduesta on muodostunut satojen, tuhansien vuosien aikana:

      https://www.youtube.com/watch?v=ETynDYINhOY&t=473s
      https://www.youtube.com/watch?v=HUlDiua2BcA&t=274s

      Voitte näitä tarkastella, ketkä tunnette gnostilaisuutta, että miten ne siihen sitten sopivat. Tässä nyt kuitenkin kuvataan sitä Jeesuksen sanomaa, että miten taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme - tietoisuuden äyllinen yhtenäiskenttä.

      • Joo, valaistumaan ja kokemaan ykseys gnostilaisuudessa kehotetaan.
        Ajatuksena on löytää alkutieto, mistä kaikki on peräisin.


      • Anonyymi
        Ashera12 kirjoitti:

        Joo, valaistumaan ja kokemaan ykseys gnostilaisuudessa kehotetaan.
        Ajatuksena on löytää alkutieto, mistä kaikki on peräisin.

        Mitä on kokea 'ykseys gnostilaisuudessa'? Kaikki on peräisin tietoisuudesta, koska siitä kaikki rakentuu ja sen takana on sitten ylimaallinen äly tieteen mukaan. Tämän pidemmälle ei ole mahdollista tutkia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä on kokea 'ykseys gnostilaisuudessa'? Kaikki on peräisin tietoisuudesta, koska siitä kaikki rakentuu ja sen takana on sitten ylimaallinen äly tieteen mukaan. Tämän pidemmälle ei ole mahdollista tutkia.

        Elämä on muutakin kuin tutkimista ja tietämistä. elämä on aika tylsää ellei osaa ihmetellä monta asia saattaa mennä yli hilseen että oikein naurattaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä on kokea 'ykseys gnostilaisuudessa'? Kaikki on peräisin tietoisuudesta, koska siitä kaikki rakentuu ja sen takana on sitten ylimaallinen äly tieteen mukaan. Tämän pidemmälle ei ole mahdollista tutkia.

        Se tarkoittaa sitä, että kykenet kokemaan, et vain tiedostamaan, että olet osa tätä tietoisuuden valtamerta, että on vain yksi elämä. Silloin on tietysti murrettava ajatus "minun" ja "sinun" olemassa olosta.
        Oletko koskaan tuntenut kuinka oma minäsi katoaa ja leviää ympäristöön, niin kuin ilma, joka päästetään ilmapallosta? Kaikkein helpoiten se käy, kun lyö rumpua ja tuijottaa avaraa maisemaa.


    • Anonyymi

      Hitler uhrasi "jalolle" skenaariolleen suitsutus uhreja kaasukammioissa. Mitä on tekemistä Kristuksen sovituksen kanssa?

      Jumala itse otti vastuun päällensä siitä, mikä meni pieleen, ei lue syntiä Jeesukseen tosissaan uskovalle. Tätä ei voi järjellä ymmärtää, ainoastaan intuitiivisesti. Näin se vaan on, ja seurauksen oivaltaa suuri Jumalan Rakkaus koko ihmiskuntaa kohtaan. Uudeksi Minä luon kaiken. Amen!

      Ilmestyskirja: 22:11 Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.

      • Anonyymi

        Hitler, holokausti ja sovitus. Sitä tekemistä, että niillä polttouhreilla oli uhrilahjalle sama kohde kuin Jeesuksen uhrilla eli VT:n Jahve.


    • Anonyymi

      Kristinuskossa on mielenkiintoinen ajatus uhrin antamisesta hyvityksenä, ja sijaisuhrista hyvityksenä. Miksi syntejä täytyisi hyvittää kaikkivoipaiselle taholle, kaikkivoipaisuushan sinällään sisältää jo syntien tapahtumisen kontrolloinnin? Kristinuskon vaikeita loogisia ristiriitoja on käsitellyt mm. Bertrand Russel, monessa suhteessa gnostilaisuus kiertää tämän uhri-ajattelun henki-materia dualismillään. Toisaalta se sisältää sinänsä muita hankalia ongelmia. Kristinuskon ongelmista yksi on vapaan tahdon ongelma, joka sinänsä on ristiriidassa kaikkivoipaisuuden periaatteen kanssa. Kaikkivoipaisuus-ideaan ei voi sisältyä vapaata tahtoa, koska kaiken pitäisi olla predestinoitunutta.

      • Muistan kuvan, missä Jeesus koputtaa ovelle ja sanoo "Tahdon pelastaa sinut". Sisällä olija kysyy "Miltä?". Jeesus vastaa "Siltä, mitä aion tehdä sinulle".


      • Anonyymi

        Synti syntyi Jeesuksen seuraamisesta, joka vastusti Jahvea, ja synnin saa anteeksi julistamalla Herran kuolemaa ehtoollisella, mutta muuttuu tietysti läpikotaisin syntiseksi, koska uhraa tosi Jumalan. Kaikki on kristallin kirkkaasti Raamatussa. Kun haluaa omaksi edukseen muuttaa pahan pyhäksi, saadaan kuviteltu ja ristiriitainen tarina, jota kuullaan uskovaisten kertomana.


      • Anonyymi
        KarrellePalanutEnkeli kirjoitti:

        Muistan kuvan, missä Jeesus koputtaa ovelle ja sanoo "Tahdon pelastaa sinut". Sisällä olija kysyy "Miltä?". Jeesus vastaa "Siltä, mitä aion tehdä sinulle".

        Niin Raamatun mukaanhan Jeesus tulee tuomitsemaan uskovaiset itsensä pettämisestä, joten loogisesti Jeesus voi tältä pelastaa, jos ymmärtää, että mistä tarinassaon kyse hänen uhramisessaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin Raamatun mukaanhan Jeesus tulee tuomitsemaan uskovaiset itsensä pettämisestä, joten loogisesti Jeesus voi tältä pelastaa, jos ymmärtää, että mistä tarinassaon kyse hänen uhramisessaan.

        Jeesus osoittautuu tällaisessa kerronnassa aika omahyväiseksi jos hän haluaa heittää kidutuskammion kaikki ne, jota eivät olleet hänen "suurimpia fanejaan".


      • Anonyymi
        Ashera12 kirjoitti:

        Jeesus osoittautuu tällaisessa kerronnassa aika omahyväiseksi jos hän haluaa heittää kidutuskammion kaikki ne, jota eivät olleet hänen "suurimpia fanejaan".

        Nehän ovat Jeesuksen Kristus hahmon suurimpia faneja juuri, jotka sinne helvetintuleen Paavalin mukaan joutuvat, jotka pitävät itseään tosi kristittyinä (1.Kor.3:13).Sehän ei ole Jeesuksen idea, vaan Paavalin, ja kaikesta näkee, että Paavali ryvettää ja vetää Jeesuksen kölin alta niin, ettei maailmassa lopulta olisi yhtäkään ihmistä, joka Jeesusta arvostaisi millään tavalla, kun Jeesus on sidottu arvonimeen Kristus, joka tullaan tuhoamaan (kirje vuodelta 1871 Albert Pike). Tämä nälviminen tällä hetkellä näkyy ateistien taholta, vaikka Jeesuksella ei ole mitään tekemistä Paavalin luoman(Kristus) uhrikultin kanssa, ja tuo luotu tuomionluku olisi sitten uskovaisille. Tämä on tarkkaan luotu kuvio, jolla on myös määrätty päätepiste liittymättä siihen, että onko Jeesus edes ollut todellinen henkilö. Tärkeää oli tuhota Jeesus siinä missä Kristuskin, mutta tiede löikin yllättäen yhdessä Nag Hammadin ruukku löydön kanssa vähän kapuloita rattaisiin.

        https://bbs.io-tech.fi/threads/150-vuotta-vanha-kirje-ennusti-molemmat-maailmansodat-sekae-kolmannen-maailmansodan.12021/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nehän ovat Jeesuksen Kristus hahmon suurimpia faneja juuri, jotka sinne helvetintuleen Paavalin mukaan joutuvat, jotka pitävät itseään tosi kristittyinä (1.Kor.3:13).Sehän ei ole Jeesuksen idea, vaan Paavalin, ja kaikesta näkee, että Paavali ryvettää ja vetää Jeesuksen kölin alta niin, ettei maailmassa lopulta olisi yhtäkään ihmistä, joka Jeesusta arvostaisi millään tavalla, kun Jeesus on sidottu arvonimeen Kristus, joka tullaan tuhoamaan (kirje vuodelta 1871 Albert Pike). Tämä nälviminen tällä hetkellä näkyy ateistien taholta, vaikka Jeesuksella ei ole mitään tekemistä Paavalin luoman(Kristus) uhrikultin kanssa, ja tuo luotu tuomionluku olisi sitten uskovaisille. Tämä on tarkkaan luotu kuvio, jolla on myös määrätty päätepiste liittymättä siihen, että onko Jeesus edes ollut todellinen henkilö. Tärkeää oli tuhota Jeesus siinä missä Kristuskin, mutta tiede löikin yllättäen yhdessä Nag Hammadin ruukku löydön kanssa vähän kapuloita rattaisiin.

        https://bbs.io-tech.fi/threads/150-vuotta-vanha-kirje-ennusti-molemmat-maailmansodat-sekae-kolmannen-maailmansodan.12021/

        150 vuotta sitten USA:n armeijan kapteeni, vapaamuurari Albert Pike lähetti kirjeen italialaiselle poliitikolle Giuseppe Mazzinille. Kirje on päivätty 15.08.1871 ja se kertoo syyt kuinka ja miksi ensimmäinen maailmansota ja toinen maailmansota alkoivat 1900-luvulla. Ja se miksi tämä on tullut julkisuuteen liittynee Etelä-Ranskassa tapahtuneeseen ihmeesseen, jossa paimentyttö sai viestin lähteä viemään tietoa paaville, että illuminati johtaa kirkkoa - jo varttuneemmaksi ehdittyään, hän todella lähti Roomaan, jossa teki 'itsemurhan'. Ei tieto, että tapasiko hän paavin, mutta valtavan kohun hän tiedoillaan ehti saada aikaiseksi, ehkä liian ison, ja luutavasti tästä pelästyneenä italialaispoliitikko antoi kirjeen suunnitelman vuotaa julkisuuteen. Kun ehdin, niin kerron tuosta Etelä-Ranskan ihmeestä tarkemmin.

        Jo tammikuussa Sauli Niinistö sanoi, että meneillään on kolmas maailmansota, jossa aseina käytetään rahaa, joten voimme nyt seurata, että miten hyvin tuo kirjeen väittämä pitää paikkansa. Vai tuntuuko jo tutulta tekstin sisältö?

        <<Tulemme vapauttamaan nihilistit sekä ateistit ja yllytämme suunnattomalle sosiaaliselle mullistukselle joka kaikessa siinä kauheudessaan tulee näyttämään selvästi jokaiselle valtiolle absoluuttisen ateismin vaikutuksen, raakalaisuuden syntyperän ja suurimman verisen mullistuksen.

        Jokainen kansalainen on pakotettu puolustamaan itseään maailman vähemmistöjen vallankumousta vastaan, joka johtaa noiden sivilisaation tuhoajien tuhoon. Kansakunta on pettynyt kristinuskoon, joiden deistinen sielu tulee tuosta hetkestä lähtien olemaan ilman kompassia tai suuntaa, he ovat huolestuneita, mutta ilman tietoa siitä mihin suuntaan palvoa, he saavat todellisen valaistuksen virheettömän Luciferin doktriinin universaalin manifestaatin kautta, joka viimein päätyy julkiseen perspektiiviin.

        Tämä manifestaatio tulee johtamaan yleisestä taantumuksellisesta liikkeestä, joka johtaa kristinuskon sekä ateismin tuhoon - molemmat valloitettu ja tuhottu samaan aikaan.<<


    • Anonyymi

      Pelastuksen perusta ei ole meissä ihmisissä vaan perusta on Jumalan työ Jeesuksessa Kristuksessa. Evankeliumissa ei ole mitään meistä ihmisistä, se on täydellinen Jumalan työ.

      ihmisessä ei ole mitään joka kelpaisi Jumalalle. Omat työt ei kelpaa Jumalalle, kaikki työn on Jumalan töitä. Jumala omistaa työsi täydellisesti kuin työnantaja konsanaan työntekijän työn. Pelastus on vain 100%, joko tai. Muuten ihminen ei voi luopua itsekkyydestä, egosta.

      Esikuvan verrataan äärimmäiseen täydellisyyteen; Jumalaan. Siksi Jeesus käyttää äärimmäisiä sanontoja niitä ei voi mennä enään parantelemaan.
      Luuk: 14:26 "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni. Matteuksen evankeliumi: 5:30 Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin. J.n.e.

      • Anonyymi

        <<Pelastuksen perusta ei ole meissä ihmisissä vaan perusta on Jumalan työ Jeesuksessa Kristuksessa.<<

        Slloin teidän Jumalanne onkin Saatana, koska pelastaa teidät helvettiin. Tämä on Paavalin 1.Korintolaiskirjeen 3. luvun 10-13 jakeissa selvästi sanottu, että mihin olette menossa.


    • Anonyymi

      Ajat eivät täsmää, joten lopeta.

    • Anonyymi

      Miksi täytyy kelvata Jumalalle? Kaikkivoipaisuus- periaatteen vallitessa Jumala asettaa vaatimuksia itselleen? Ja jos kaikki on predestinoitua, eiköhän koko homma ole säädetty jo ennen aikojen alkua viimeistä piirtoa myöten? Koko ihminen-Jumala - dynamiikka vaikuttaa aika keinotekoiselta, tuntuu siltä, että sitä käytetään tarkoituksena kontrolloida ja hallita ihmisiä?

      • Ei tarvitsekaan. Jahve itse valitsee ihmiset ketkä haluaa luokseen ja ketkä polttaa pätsissä.


      • Anonyymi
        Ashera12 kirjoitti:

        Ei tarvitsekaan. Jahve itse valitsee ihmiset ketkä haluaa luokseen ja ketkä polttaa pätsissä.

        Jahvehan puhuu jo palavasta pensaasta VT:ssä, joten hän asuu siellä pätsissä, jos et vielä ole hoksannut, ja edelleen - sinne pätsiin menevät myös kaikki Jahvea Jumalanaan pitävät Raamatun mukaan - ei Jeesuksen seuraajat, mutta Kristuksen seuraajat kyllä Paavalin evankeliumilla, koska Jeesus oli uhrilahja Jahvelle Raamatun mukaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jahvehan puhuu jo palavasta pensaasta VT:ssä, joten hän asuu siellä pätsissä, jos et vielä ole hoksannut, ja edelleen - sinne pätsiin menevät myös kaikki Jahvea Jumalanaan pitävät Raamatun mukaan - ei Jeesuksen seuraajat, mutta Kristuksen seuraajat kyllä Paavalin evankeliumilla, koska Jeesus oli uhrilahja Jahvelle Raamatun mukaan.

        Enpä ole koskaan tullut ajatelleeksi, että Jahve istuu helvetissä jo ensitapaamisella! 😅


      • Anonyymi
        Ashera12 kirjoitti:

        Enpä ole koskaan tullut ajatelleeksi, että Jahve istuu helvetissä jo ensitapaamisella! 😅

        Kysy mummomuorilta!


      • Anonyymi
        Ashera12 kirjoitti:

        Enpä ole koskaan tullut ajatelleeksi, että Jahve istuu helvetissä jo ensitapaamisella! 😅

        Kyllä, näinhän on Raamatun mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jahvehan puhuu jo palavasta pensaasta VT:ssä, joten hän asuu siellä pätsissä, jos et vielä ole hoksannut, ja edelleen - sinne pätsiin menevät myös kaikki Jahvea Jumalanaan pitävät Raamatun mukaan - ei Jeesuksen seuraajat, mutta Kristuksen seuraajat kyllä Paavalin evankeliumilla, koska Jeesus oli uhrilahja Jahvelle Raamatun mukaan.

        Siinä tapauksessa Paavalinne tekstin mukaan Jahve on sama kuin kristittyjen Jumala joka on samana kuin Saatana:
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.htm


    • Anonyymi

      Ilman Luojaa maailma on mieletön, siitä puuttuu rakkaus.
      Rakkaudeton maailma on pahuuden vallassa. Siitä on kysymys.
      ilmestyskirjan lopussa kaikki on hyvin. Amen!

      • Anonyymi

        Maailma on ollut totaalisen rakkaudeton jo 2000 vuotta, kun on ollut voimassa saatananpalvonta tosi Jumalan uhrikuolemalla ja ihmisten koko aivojen ajattelujärjestelmä on tuhottu kääntämällä paha pyhäksi. En tiedä onko mitään mahdollisuutta pystyä sitä enää korjaamaan. Todennäköisesti vain ihme auttaisi siihen. Ja - joo - ilmestyskirjan lopussa on pistetty uskovaiset saatanansa kanssa tuliseen järveen, eikä koko maailmaa enää edes ole.


      • Anonyymi

        Just joo ja samaan aikaan kun hymistellään Jumalan rakkautta hoetaan päivät päästään täälläkin Jumalan tuomion vihaa ja helvetintulta muille kuin uskovaisille, vaikka Raamatun mukaan ovat jopa nämä jumalantappouskovaiset itse menossa helvetin tuleen. Voi Luoja tätä ihmisen järjen vähyyttä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maailma on ollut totaalisen rakkaudeton jo 2000 vuotta, kun on ollut voimassa saatananpalvonta tosi Jumalan uhrikuolemalla ja ihmisten koko aivojen ajattelujärjestelmä on tuhottu kääntämällä paha pyhäksi. En tiedä onko mitään mahdollisuutta pystyä sitä enää korjaamaan. Todennäköisesti vain ihme auttaisi siihen. Ja - joo - ilmestyskirjan lopussa on pistetty uskovaiset saatanansa kanssa tuliseen järveen, eikä koko maailmaa enää edes ole.

        Hyvin on hyvä pahaksi väännetty, sanojen merkitys käännetään painvastoin.
        Hyvät aikomukset on suora tie helvettiin,. Totta; aikomukset on aikomuksia, ja pahat aikomukset on tie paratiisiin, - ilman voitelua ei saada mitään aikaan. Kuka sanoi?
        saatanansa kanssa tuliseen järveen sarvineen päivineen ansionsa mukaan. .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Just joo ja samaan aikaan kun hymistellään Jumalan rakkautta hoetaan päivät päästään täälläkin Jumalan tuomion vihaa ja helvetintulta muille kuin uskovaisille, vaikka Raamatun mukaan ovat jopa nämä jumalantappouskovaiset itse menossa helvetin tuleen. Voi Luoja tätä ihmisen järjen vähyyttä!

        Täälä vaan hoetaan Jumalan tuomion vihaa ja helvetintulta ja itse ovat menossa helvetin tuleen.
        Hokevat koko ajan selaisella hevetin sanastolla ilkeyksiään ja pahaa oloaan, kapittaakseen henkisesti köyhiä, jotka tarvitsee pelastajakseen Jeesuksen.

        David on tulisessa pätsissä eikä karvakaan kärynnyt, Jeesu piti heistä huolen.
        Voi Luoja tätä ihmisen järjen vähyyttä! Mutta Suuren Jumalan Rakkautta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Täälä vaan hoetaan Jumalan tuomion vihaa ja helvetintulta ja itse ovat menossa helvetin tuleen.
        Hokevat koko ajan selaisella hevetin sanastolla ilkeyksiään ja pahaa oloaan, kapittaakseen henkisesti köyhiä, jotka tarvitsee pelastajakseen Jeesuksen.

        David on tulisessa pätsissä eikä karvakaan kärynnyt, Jeesu piti heistä huolen.
        Voi Luoja tätä ihmisen järjen vähyyttä! Mutta Suuren Jumalan Rakkautta.

        Kutsutko "uuniin heittämistä" rakkaudeksi?


      • Anonyymi
        KarrellePalanutEnkeli kirjoitti:

        Kutsutko "uuniin heittämistä" rakkaudeksi?

        David on tulisessa pätsissä eikä karvakaan kärynnyt, Mitä muutakaan suojelus oli, kuin RAKKAUTTA.
        Missä vika?


      • KarrellePalanutEnkeli
        Anonyymi kirjoitti:

        David on tulisessa pätsissä eikä karvakaan kärynnyt, Mitä muutakaan suojelus oli, kuin RAKKAUTTA.
        Missä vika?

        Hän ON tulisessa pätsissä (mahd helv) vai että hän OLI tulisessa pätsissä, mutta häntä suojeltiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maailma on ollut totaalisen rakkaudeton jo 2000 vuotta, kun on ollut voimassa saatananpalvonta tosi Jumalan uhrikuolemalla ja ihmisten koko aivojen ajattelujärjestelmä on tuhottu kääntämällä paha pyhäksi. En tiedä onko mitään mahdollisuutta pystyä sitä enää korjaamaan. Todennäköisesti vain ihme auttaisi siihen. Ja - joo - ilmestyskirjan lopussa on pistetty uskovaiset saatanansa kanssa tuliseen järveen, eikä koko maailmaa enää edes ole.

        Auttiasko tämä?
        Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
        24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
        ((( viitaten mm Apostolien teot:13:6 tekstiin.)))
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.htm
        Ja kristittyjen Barjeesus:
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus

        Kiellon ja Lakien rikkomisen seurauksista...
        25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."


    • Anonyymi

      Armahtavainen ja lempeä ei olisi luonut tulista järveä....

      • Anonyymi

        Oletko käynyt siellä kalassa?
        modernina aikoina ei ole hyvää eikä pahaa kaikki on yhdentekevää huomaan mä..
        Osoittaa pahuudelle, saatanalle lempeyttä???????? Voi Luoja tätä ihmisen järjen vähyyttä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko käynyt siellä kalassa?
        modernina aikoina ei ole hyvää eikä pahaa kaikki on yhdentekevää huomaan mä..
        Osoittaa pahuudelle, saatanalle lempeyttä???????? Voi Luoja tätä ihmisen järjen vähyyttä!

        Saatanaa Jumalanaan palveleva kristittyjen laittomuuksista esimerkki jota he tekvät kristillisten Kaikkivaltiaiden Pyhään Nimeen omia, laittomuuden herrojaan palvelevina:
        2.Korinttolaiskirje:11:14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi."
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."

        Kristillisten Kaikkivaltias Jeesus ei lähettänyt kristittyjäkään tappamaan ja tapattamaan syyttömiä ihmisiä kehitysmaihin ja nämäkin laittomuudet ovat tehty kristittyjen toimesta kristillisten Kaikkivaltiaiden ja Heidän Pyhän Hengen Nimeen pilkaten ja osoittamalla HEITÄ syyllisilsi laittomuuteensa:
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
        "Noitavainot nykyaikana
        Vielä nykyään joissakin vahvasti taikauskoisissa ja perinteisiin nojaavissa yhteisöissä harjoitetaan noitavainoja. Nykyajan vainot vaativat tuhansia ihmishenkiä vuosittain.[16] Etelä-Afrikan pohjoisosassa jopa satojen noidiksi epäiltyjen ihmisten uskotaan saaneen surmansa noitavainoissa 1990-luvulla.[17] Kamerunissa järjestetään noitaoikeudenkäyntejä, joissa syytetty voi saada tuomion noitatohtorina esiintymisestä. Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008.[18] Nigeriassa noin 5 000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[19] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia". Vuonna 2010 Haitilla tapettiin 45, joita syytettiin koleran levittämisestä voodoon avulla.[20]"


    • Anonyymi

      Tämän enempää ei tarvitse tietää, tietääkseen totuuden: VT:n Jahve on historialliselta taustalta Saatana, jolle Jeesus taivasten valtakunnan Isänä on Kristus-nimellä uhrilahja. Tämän tarinan ympärille kiertyy kristinusko tunnustunsineen ja Paavalin syntioppeineen.

    • Anonyymi

      Helposti mennään äärimmäisyyksiin, sekä kristityt että kristinuskon kriitikot. Ei varmaan kaikki kristinuskossa ole pahaa, ei myöskään kristinuskon kritiikissä. Nämä puheet "absoluuttisesta pahasta" tietysti ajavat keskustelua tähän suuntaan, mihin se lukittuu. "Paholainen" on olemassaolollaan jo ongelmallinen jos oletamme kaikkivoipaisen Jumalan, täämä dynamiikka on ilmeisesti välttämätön konkreettisessa ihmisten hallinnassa. Toisaalta, vaikka kristinuskon instituutiohin sisältyy paljon hyvin ongelmallista, ovat ne tuottaneet myös hyvää verrattuna esim. viikinkiuskontoihin. Tämä keskustelun polarisaatio lukitsee todellisen vuorovaikutuksen ja asioiden pohdinnan.

      • Anonyymi

        Jos ei erota hyvää tietoa pahasta tiedosta, niin pitää Raamatusta Saatanaakin Jumalanaan. Se on koko Raamatun tarina, koska ihminen karkoitettiin paratiisista juuri tuon tietämisen ongelman vuoksi. Eikä millään uskovainen tajua - ei Jumalaa voi käyttää uhrilahjana. Ei vaan tajua.

        Kyse ei ole äärimmäisyyksistä, ei kriittisyydestä, ei vähästä tai paljosta hyvästä kristinuskossa, se on toinen juttu, että onko se sitten todella jo absoluuttista pahuutta, jos käyttää Jumalaa uhrilahjana vaiko vain tyhmyyttä, vaikea sanoa.

        Niin, ja sinäkään et edes tajua, että mistä Raamattu kertoo. (huokaushymiö)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ei erota hyvää tietoa pahasta tiedosta, niin pitää Raamatusta Saatanaakin Jumalanaan. Se on koko Raamatun tarina, koska ihminen karkoitettiin paratiisista juuri tuon tietämisen ongelman vuoksi. Eikä millään uskovainen tajua - ei Jumalaa voi käyttää uhrilahjana. Ei vaan tajua.

        Kyse ei ole äärimmäisyyksistä, ei kriittisyydestä, ei vähästä tai paljosta hyvästä kristinuskossa, se on toinen juttu, että onko se sitten todella jo absoluuttista pahuutta, jos käyttää Jumalaa uhrilahjana vaiko vain tyhmyyttä, vaikea sanoa.

        Niin, ja sinäkään et edes tajua, että mistä Raamattu kertoo. (huokaushymiö)

        Kuka tajuaa, että mistä Raamattu kertoo? Ja miksi? - Miksi siellä on hyvä tieto ja paha tieto sekaisin? Miksi ihmisen pitäisi pystyä sieltä erottamaan mikä on Jumala ja mikä on Saatana tiedon perusteella, kun molemmista käytetään Jumala-nimeä?

        Edelleen Luojajumalan sanat:

        1.Moos. 3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ei erota hyvää tietoa pahasta tiedosta, niin pitää Raamatusta Saatanaakin Jumalanaan. Se on koko Raamatun tarina, koska ihminen karkoitettiin paratiisista juuri tuon tietämisen ongelman vuoksi. Eikä millään uskovainen tajua - ei Jumalaa voi käyttää uhrilahjana. Ei vaan tajua.

        Kyse ei ole äärimmäisyyksistä, ei kriittisyydestä, ei vähästä tai paljosta hyvästä kristinuskossa, se on toinen juttu, että onko se sitten todella jo absoluuttista pahuutta, jos käyttää Jumalaa uhrilahjana vaiko vain tyhmyyttä, vaikea sanoa.

        Niin, ja sinäkään et edes tajua, että mistä Raamattu kertoo. (huokaushymiö)

        Taitaa heitä olla monia, jotka eivät sinun mielestäsi tajua Raamatun kertomaa, koska käytit tuota monikkoa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taitaa heitä olla monia, jotka eivät sinun mielestäsi tajua Raamatun kertomaa, koska käytit tuota monikkoa...

        Kyllä, monikkoa juuri siitä syystä ja sitten yksikköä sinun kohdalla, kuten tekstistä näkyy. Eihän kukaan hokisi synnistä ja syntiinlankeemuksesta sanakaan, ei myöskään homoista, jos he erottaisivat Raamatusta hyvän tiedon ja pahan tiedon ja puhuisivat vain hyvästä tiedosta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, monikkoa juuri siitä syystä ja sitten yksikköä sinun kohdalla, kuten tekstistä näkyy. Eihän kukaan hokisi synnistä ja syntiinlankeemuksesta sanakaan, ei myöskään homoista, jos he erottaisivat Raamatusta hyvän tiedon ja pahan tiedon ja puhuisivat vain hyvästä tiedosta!

        Ja tarkennetaan vielä: hyvä tieto on Jumalasta ja paha tieto on Saatanasta, jos jäi epäselväksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taitaa heitä olla monia, jotka eivät sinun mielestäsi tajua Raamatun kertomaa, koska käytit tuota monikkoa...

        <<jotka eivät sinun mielestäsi tajua Raamatun kertomaa<<

        Tällä ei ole minun mieleni kanssa mitään tekemistä, se on Luojajumalan sanomaa, kun pitää elämänpuu suojata, kun ihminen tuli tietämään hyvän ja pahan, mutta kun ei perhana opi niitä erottamaan, vaan käyttää Jumalaa itseäänkin uhrina Saatanalle. Ja ihan pokka. Ja on niin maanperusteellisen hyvää ja pyhää mennä sitten helvetin tuleenkin uskovaisen mielestä, kuten Raamatussa lukee.


    • Anonyymi

      150 vuotta sitten Yhdysvaltain armeijan kenraali lähetti suunnitelman tulevista kolmesta maailmansodasta italialaispoliitikolle - tiedot edellä. Kaksi niitä on toteutunut tuon kirjeen mukaan, joka on ollut esitteillä eräässä Britanian museossa, josta se katosi. Kirje oli päivätty vuodelle 1871.

      Onko maailmassa oikeastaan mitään poliittista tapahtumaa, johon äiti Maria ei olisi ilmestyksillään ottanut osaa?! Tällainen on ollut mm. Portugalissa tapahtunut Fatiman ilmestys ja sen kolme salaisuutta, joiden kanssa useampikin paavi on joutunut vääntelemään käsiään. Ilmestyksellä oli tuhansia silminnäkijöitä ja lehtimiehiä sekä valokuvia tapahtumasta. Viimeinen ilmoitus, jonka paavi tiettävästi on kolmannesta Marian viestistä paimentytölle antanut, ettei siitä tarvitse sen enempää puhua, kun kaikki kuitenkin on jo kerrottu ilmestyskirjassa.

      Kirjeen päiväys on samalta vuodelta, kun juutalaiset alkoivat kertoa lehdistössä (löytyy googlaamalla kuvia näistä uutisista), että he tarvitsevat 6 miljoonaa juutalaisuhria saadakseen oman valtion. Tämä toteutui toisessa maailmansodassa. Natsit olivat sionisteja. Valtio perustettiin, rahat siirrettiin Israeliin. Ja Yhdysvaltoihin perustettiin Luumiestenseura Yalen yliopistoon, joka on Hitlerin Thule-seuran alajärjestö, Saksasta lähti kenraali perustamaan CIA:n. Perinteisesti CIA:n johtajat ovat tulleet tuosta Luumiestenseurasta. Nyt Epsteiniin, jonka kiristysaineisto toimitettiin niin CIA:lle kuin Mossadille myös liittyy nimekäs juutalaisrabbi liittyen toiseen maailmansotaan. Tuon luumiesten seuran tunnus on luomiskertomuksen Luojajumalan sanat 322 (1.Moos.3:22) pääkallon ja ristissä olevien sääriluiden kuvan alla. Mikäminkä viestityskirja Raamattu on?

      La Saletten tyttö liittyi Marialta tulleeseen viestiin viedä tietoa paaville, että illuminati johtaa kirkkoa. Tänä päivänä ei mikään salaisuus, mutta miten - edelleen - mayat liittyvät tähän. Hitlerin tehtäväänsä valinnut Thule-seuran johtaja oli erityisen kiinnostunut mayoista, joiden baktunluku 144.000 löytyy ilmestyskirjasta - ilmeisesti selitän edellä ja mayojen pyhä luku on luku 13. Kaikki merkittävä tieto löytyy Raamatusta vain etsimällä luvulla 13.

      Oikeastaan, tarina on niin tulenarkaa, että jos pitkälti puhun, niin harmittaa taas vietävästi, kun kaiken kuitenkin pyyhkäisee sensuuri, mutta aiheesta saisi kepeäti vaikka kokonaisen kirjasarjan, siinä on niin paljon erikoisia tapahtumia, palapelinpalasia ja yhteyksiä tämän päivänkin politiikkaan.

      Miksi hän odotti mayojen maailmanloppua Suomessa?

      <<Suuri kierto päättyy: Mayatutkija johtaa kalenterivalvojaisia Didrichsenin taidemuseossa

      Pian tiedämme, mitä tapahtuu 21.12.2012.

      Silloin mayaintiaanien kalenterin mukaan päättyy suuri kalenterisykli. Tuona päivänä on kulunut kolmetoista neljänsadan eli 20 kertaa 20 vuoden sykliä mayojen ajanlaskun alusta, eli vuodesta 3114 eKr.

      Kolmetoista on mayojen pyhä luku ja 20 laskujärjestelmän perusta.

      ”New age -piireissä odotetaan jotain vakavaa, jopa maailmanloppua”, arkeologi Arthur Demarest kertoo. Mayojen ennustuksissa tähän ei ole perusteita, hän vakuuttaa.

      Mayoilla on useita eri sykleissä eteneviä kalentereita. Joka kierrossa toistuvat monet aikaisempien syklien vaiheet. Ennustukset olivat tärkeitä, ja niitä käytettiin hallitsijoiden politikoinnin välineinä.

      Seitsemän vuotta sitten Arthur Demarest oli keskellä kiivasta pyöritystä. Hän oli löytänyt Guatemalan Cancuénista mayakuninkaiden palatsin; käytännössä pudonnut suoraan palatsiin sademetsän pettäessä alta. Palatsista löytyi allas täynnä luurankoja, mitä ilmeisimmin seremoniallisen joukkouhrauksen jäänteitä.

      Tapaus oli niin kiehtova, että Demarest sai kimppuunsa lehdistön ja aarteidenryöstäjät. Hän joutui palkkaamaan kuusi henkivartijaa.

      ”Enää vartijoita ei tarvita”, Demarest sanoo hymyillen. ”Nyt mayat suojelevat itse aluettaan.”

      Demarest on Tennesseen Vanderbilt-yliopiston professori mutta viettää suurimman osan vuodesta kaivauksilla Guatemalassa. Hänen työtään voi kutsua eettiseksi arkeologiaksi. Demarest on halunnut varmistaa, että tutkimustyö koituu syrjäisellä alueella asuvien mayojen jälkeläisten hyödyksi.

      Demarest organisoi alueelle koulutuksen ja terveydenhuollon kehityshankkeita. Saadakseen työlleen tukea hän suostui myös julkisuuteen. National Geographic on tehnyt hänen työstään tv-dokumentteja, ja useat muutkin.

      Nyt hän jatkaa kaivauksia sekä palvontapaikkoina käytetyissä luolissa että alueen asutuspaikoissa, selvittäen tavallisten mayojen elämää.

      Suurena kalenteripäivänä Demarest kertoo Didrichsenin taidemuseossa mayojen aikakäsityksistä ja heidän suhteestaan elämään ja kuolemaan. Museon kolmannen suuren mayanäyttelyn esineet ovat pääosin Demarestin löytöjä, jotka kuuluvat eri museoille.<<

      https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kulttuuri/suuri-kierto-paattyy-mayatutkija-johtaa-kalenterivalvojaisia-didrichsenin-taidemuseossa/

      • Anonyymi

        Tuli mieleeni, kun kirjoitus Mooseksesta ja tällä olleista sarvista päässään - liittyy siis tuohon ilmestyskirjan yhteyteen mayaintiaaneihin ja lukuun 144.000 maasta ostettua ja vastaavasti sama luku on mayoila heidän kalenterijakso eli baktun, joista viimeinen tuli päätökseen 21.12.12, sekä siihen yhteyteen, että mayojen kuuluisimman pyramidin kylkeä kulkee 3 tuntia 22 minuuttia käärmemäinen varjo, joka 3:22 on Luojajumalan sanat 1.Mooseksenkirjasta, että ihminen karkoitettiin paratiisista tiedon vuoksi, eikä synnin ja vastaavasti luku 322 on tunnusluku Hitlerin salaseura Luumiehillä Yhdysvalloissa, joihin on kuulunut myös presidentti Bushit - vanhempi heistä on ollut syytettynä intiaanipäällikkö Geronimon pääkallon varastamisesta. Mutta syyte raukesi vanhentuneena.

        Kummallinen nyanssi tähän on sellaisen maailman pienimmän koirarodun tarina kuin chihuahua, jonka ovat kasvattaneet mayaintiaanit. Vatikaanissa on Sikstuksen kappellissa Moosesta kuvaava taulu, johon on maalattu pieni chihuahua-koira, vaikka tuolloin kun taulu on maalattu, ei ollut vielä väitteen mukaan edes löytynyt koko Amerikan mannerta.

        Olen tuon taulun penkonut - ja todella - chihuahua on hyvin omansa ulkonäöltään ja selvästi taulusta tunnistettavissa, mutta parhaiten koiran tuntee taulussa kynsistään - kerrotaan, että rotu on ollut puussa kiipeilevä rotu, ja kynnet ovat samanlaiset kuin karhuilla. Syytä en tiedä, että mitä koirat ovat puissa tehneet ja miksi mayaintiaanit niitä kasvattivat.

        <<Sikstuksen kappeli eli Sikstiiniläiskappeli on osa Vatikaanin palatsia, joka on katolisen kirkon päämiehen paavin asuinsija Vatikaanissa. Kappelin rakennutti paavi Sixtus IV vuosina 1475–1483. Kappelin kuuluisimmat freskot ovat Michelangelon Aatamin luominen ja Viimeinen tuomio. <<

        Lähde: wikipedia

        <<Espanjasta lähtenyt Kristoffer Kolumbus purjehti Karibian saarille vuonna 1492. Ensimmäinen eurooppalainen Amerikan mantereella viikinkien jälkeen oli John Cabot vuonna 1496.[3] Amerigo Vespucci oli vuonna 1501 ensimmäinen löytöretkeilijä, joka tiesi käyneensä uudella mantereella eikä Aasiassa. Amerikka onkin saanut nimensä Amerigo Vespuccin mukaan.[4]<<

        Kuka ja koska ylipäätään Amerikassa kiinnitti huomiota tuohon pieneen koirarotuun mayoilla - tosin wikipedia puhuu asteekeista rodun kohdalla, mutta yhtä kaikki, rotu on kotoisin amerikan mantereelta, ja yhdistää Mooseksen taulun intiaaneihin jo ennen kuin Amerikka löytyi ja vastaavasti intiaanit Raamattuun jo 1500 vuotta aikaisemmin. Joku tässä ei täsmää.


    • Anonyymi

      Taitaa olla toivotonta suota tällainen keskustelu......katsotaan, kuinka sitten lopulta käy :)

      • Anonyymi

        Eihän tässä nyt Einstein tarvitse olla tietääkseen, että miten lopulta käy. Sitähän ollaan menossa USA:n vastustuksesta huolimatta oikeuteen ja aloitetaan Harmaggedon, ja voittajakin on jo ilmoitettu Ilmestyskirjan 12. luvussa, kun taivaassa alkaa sota ja veljien syyttäjä, joka yötä päivää syytti veljiämme meidän Jumalamme kasvojen edessä heitetään taivaasta pihalle.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen

      Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.
      Maailman menoa
      656
      4850
    2. Harmi että

      Pidät niin vastenmielisenä. Olen minäkin välissä ollut ihan kamala sinulle ja ihmetellyt miten voit minusta tykätä. Se o
      Ikävä
      20
      2255
    3. Ajattele miten

      Paljon ottajia sinulla olisi
      Ikävä
      103
      1434
    4. Tekisitkö jotain toisin

      Kaivattusi kanssa alusta alkaen? 😍
      Ikävä
      88
      1352
    5. En rehellisesti usko et oisit

      Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos
      Ikävä
      23
      1346
    6. Trump näytti slipoveri-ukolle kaapin paikan!

      Slipoveri-ukko Ukrainan presidentti Volodimir Selenskyi meni tapaamaan valkoiseen taloon Trumppia ilman kunnon tuliaisia
      Kajaani
      130
      1141
    7. Nainen, olet jotenkin lumoava

      Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel
      Ikävä
      68
      1075
    8. Kun Zele jenkeissä kävi

      Enää ei Zele saanutkaan miljardeja ilmaista rahaa niin helposti. Läksyttivät oikein kunnolla pientä miestä ja joutui poi
      Maailman menoa
      261
      980
    9. Tulee ikävä

      Ja toivon että saan anteeksi ❤️
      Ikävä
      72
      967
    10. Jos saan sinut elämääni

      niin minun täytyy nukkua ihan ensimmäiseksi 2vk putkeen. Sopiiko se sinulle? Väsynyt olen ollut ja niin levollinen olo
      Ikävä
      75
      955
    Aihe