Moni ajattelee loton osalta, että rivi 1,2,3,4,5,6,7 on epätodennäköisempää kuin rivi 6,17,20,25,29,31,33.
Eräs ystäväni kertoi hyvän esimerkin hahmottaa asiaa. Annetaankin jokaiselle numerolle miehen nimi. 1=Paavo 2=Tuomas 3=Timo 4=Elmeri .... 20=Jussi 25=Kalle 31=Pekka... Jne.
Sitten voi jokainen asetella noita nimiä peräkkäin, ja pohtia, miksi Paavo ja Tuomas peräkkäin olisi epätodennäköisempää kuin vaikkapa Jussi ja Kalle.
Niinpä... Ei minkään takia. Ei lottopallot tiedä mikä numero tai nimi niiden kyljessä on. Helpottaa ajattelua kun muutatte numerot esim nimiksi.
Loton numeroista
Anonyymi
32
206
Vastaukset
- Anonyymi
Joo, mutta sitten sinäkin lottoat tuon rivin "viisaudessasi" kun se on mielestäsi yhtä hyvä rivi kuin mikä tahansa rivi.
Sitten jos sattuisi hirmuinen tuuri, niin apinahuulet törröllään ihmettelisit, että tuskin mitään voittoa jää käteen. Apinat lottoaa juurikin tuota riviä.- Anonyymi
Niinpä, aloitus ontuu kun tuo 7 ensimmäistä numeroa on tosiaan yleisimpiä valintoja lottoriviksi (yleisin on pystyrivi 3:n kohdalta). Yleisin oikea numero tilastojen mukaan on 1.
- Anonyymi
Eri riveillä on eri todennäköisyys voittaa eri summa. Jotkut rivit ovat suositumpia ja niillä voitto-osuus on pienempi.
- Anonyymi
Kyllähän Jussi ja Kalle nyt tunnetaan, voisivat hyvinkin olla peräkkäin.
- Anonyymi
Joo nehän onkin niitä gay-poikia.
- Anonyymi
Tarvittiinko tuohon oivallukseen ystävän apua?
- Anonyymi
Jos lähdetään siitä, että pallot ovat ennen numeroiden painatusta absoluuttisesti yhtä painavia ja tietysti painatus lisää niiden painoa, voitaisiin spekuloida siitä, vaikuttaako pallon paino tilastollisesti sen esiintymiseen valikoituvien pallojen joukossa.
- Anonyymi
Minä oon säästänyt keskivertokansalaiseen verrattuna tosi paljon, kun viimeksi tein lottorivin joskus 70-luvun lopulla. Harmittaa vieläkin nuo menettämäni markat.
Turhaa haaveilua.- Anonyymi
Ihmiset keulii tuollaisella muna kovana. Jokaisen narsistin pitää se heikko itsetunto täyttää jollain.
- Anonyymi
Aivan turhaa, nyt eletään euro-aikaa.
- Anonyymi
Olet sitten päässyt jo afrikkaIaisten tasolle.
http://koti.mbnet.fi/shohtola/Ruotiry/Images/Mainoksia/veikkaus.jpg
- Anonyymi
Mitäpä sanot siihen että 1-7 tulisi arvonnassa järjestyksessä 1-2-3-4-5-6-7 tai 7-6-5-4-3-2-1 Tuntuuko samalta todennäköisyydeltä? Entä se että sama toisituisi joka arvonnassa? Eihän tuollaista systemaattista riviä olla oltu edes lähellä, vaan numerot on aina olleet hyvinkin epäjärjestyksessä.
Tosin nuo rahapelit ovat huijausta...- Anonyymi
Tuntuu että 1234567 on jotain 1:16m ja 7654321 olisi about 1:16m.
- Anonyymi
1,2,3,4,5,6,7... onko riviä tullut vielä? Ei ole. Miksi? Miettikääpä, että lottorivejä on arvottu vasta 50 vuotta eli yhteensä noin 2650 riviä. Onko se paljon?
Ei ole, koska erilaisia lottorivejä on yli 15 miljoonaa (tällä hetkellä)... - Anonyymi
Paitsi että loogisessa numerojärjestyksessä esiintyvien mahdollisten tulosrivien kokonaismäärä on paljon pienempi kuin niiden tulosrivien, jotka eivät ole niin sanotusti loogisessa numerojärjestyksessä. Niin ollen on todennäköisempää, että voittorivi ei koostu loogisesta numerojärjestyksestä kuin, että numerot olisivat järjestyksessä.
Tosin jokaisella tulosrivillä on periaatteessa yhtä suuri todennäköisyys esiintyä eikä varmasti voida sanoa, missä järjestyksessä rivit tulevat esiintymään. Mainitsemassasi esimerkissä on sellainen eroavaisuus loogiseen numerojärjestykseen nähden, että mikä tahansa nimiyhdistelmä voitaisiin valita "oikeaksi" eli mahdollisten "oikeiden" vaihtoehtojen määrä on paljon suurempi kuin loogisessa järjestyksessä esiintyvillä numeroilla/luvuilla.
Tilanne olisi toinen, jos nimet voitaisiin tai asetettaisiin loogiseen järjestykseen, minkä perusteella sitten laadittaisiin mahdollinen voittorivi. Se voisi sitten tarkoittaa esimerkiksi sitä, että vaikkapa Pekka ja Kaija eivät voisi esiintyä samassa voittorivissä. Silloin mahdollisten vaihtoehtojen määrä olisi paljon pienempi kuin nimisarjalla, mikä voisi koostua mielivaltaisesta järjestyksestä.- Anonyymi
Eli silloin kun jokainen nimi on sidottu yhteen lukuun/numeroon (niin kuin esimerkissä esität), lottokoneen ei tarvitse "tietää" tai ,"lukea" nimiä, ja silti looginen järjestys on paljon epätodennäköisempi tuloksena kuin epäjärjestys.
- Anonyymi
Miten niinkin selvästä ja simppelistä asiasta kuin lottopallojen esiintymisen todennäköisyyksistä voi saada aikaiseksi noinkin pitkän, puisevan ja turhan selostuksen?
"Jokaisella tulosrivillä on periaatteessa yhtä suuri todennäköisyys esiintyä". Kyllä se todennäköisyys on ihan sama eikä vain periaatteessa. - Anonyymi
Et ole tainnut paljon lotota? Oikea lottorivihän ilmoitetaan aina "loogisessa järjestyksessä" jos tarkoitat sillä suuruusjärjestystä. Ei sillä ole mitään väliä arvonnan tuloksen kannalta missä järjestyksessä numerot tulevat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et ole tainnut paljon lotota? Oikea lottorivihän ilmoitetaan aina "loogisessa järjestyksessä" jos tarkoitat sillä suuruusjärjestystä. Ei sillä ole mitään väliä arvonnan tuloksen kannalta missä järjestyksessä numerot tulevat.
Et ymmärtänyt yhtään mitään siitä, mitä tarkoitin, ja päätit kuitenkin kommentoida asian vierestä. En ottanut millään tavoin kantaa siihen, ilmoitetaanko lopullinen tulosrivi "loogisessa" vai "epäloogisessa" järjestyksessä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten niinkin selvästä ja simppelistä asiasta kuin lottopallojen esiintymisen todennäköisyyksistä voi saada aikaiseksi noinkin pitkän, puisevan ja turhan selostuksen?
"Jokaisella tulosrivillä on periaatteessa yhtä suuri todennäköisyys esiintyä". Kyllä se todennäköisyys on ihan sama eikä vain periaatteessa.Todellisuudessa lottopallot eivät ole täysin todennäköisyydet voivat riippua fyysisen maailman rajoitteista. Jos kerran lottopallojen esiintyminen ja todennäköosyydet on niin simppeli asia kuin annat olettaa, mikset heti lottoa seitsemän oikein? Vai tuntuuko se vain idiootista siltä ja puisevalta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todellisuudessa lottopallot eivät ole täysin todennäköisyydet voivat riippua fyysisen maailman rajoitteista. Jos kerran lottopallojen esiintyminen ja todennäköosyydet on niin simppeli asia kuin annat olettaa, mikset heti lottoa seitsemän oikein? Vai tuntuuko se vain idiootista siltä ja puisevalta?
Korjaan: "Todellisuudessa lottopallot eivät ole täysin identtisiä kopioita toisistaan
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et ole tainnut paljon lotota? Oikea lottorivihän ilmoitetaan aina "loogisessa järjestyksessä" jos tarkoitat sillä suuruusjärjestystä. Ei sillä ole mitään väliä arvonnan tuloksen kannalta missä järjestyksessä numerot tulevat.
Siinä olet kuitenkin oikeassa, etten ole paljoa lotonnut, mutta ei siinä ole minulle mitään epäselvää, että lopullinen tulosrivi ilmoitetaan numerojärjeatyksessä, arvottiin numerot sitten missä järjestyksessä tahansa. Siitä missä järjestyksessä numerot arvotaan, voisi tosin johtaa muutamia olennaisia merkityksiä todennäkóisyyden kannalta, mutta siitä ei enempää tässä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et ymmärtänyt yhtään mitään siitä, mitä tarkoitin, ja päätit kuitenkin kommentoida asian vierestä. En ottanut millään tavoin kantaa siihen, ilmoitetaanko lopullinen tulosrivi "loogisessa" vai "epäloogisessa" järjestyksessä.
Olet oikeassa, en tosiaankaan ymmärtänyt. Selitätkö vielä mitä tarkoitat loogisella järjestyksellä, ja miksi numeroiden korvaaminen nimillä lisää merkittävästi vaihtoehtojen määrää??
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todellisuudessa lottopallot eivät ole täysin todennäköisyydet voivat riippua fyysisen maailman rajoitteista. Jos kerran lottopallojen esiintyminen ja todennäköosyydet on niin simppeli asia kuin annat olettaa, mikset heti lottoa seitsemän oikein? Vai tuntuuko se vain idiootista siltä ja puisevalta?
On saivartelua puhua jostain "fyysisen maailman rajoitteista", kun jokaisen numeron todennäköisyys osua oikeaan riviin on matemaattisesti yhtä suuri.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinä olet kuitenkin oikeassa, etten ole paljoa lotonnut, mutta ei siinä ole minulle mitään epäselvää, että lopullinen tulosrivi ilmoitetaan numerojärjeatyksessä, arvottiin numerot sitten missä järjestyksessä tahansa. Siitä missä järjestyksessä numerot arvotaan, voisi tosin johtaa muutamia olennaisia merkityksiä todennäkóisyyden kannalta, mutta siitä ei enempää tässä.
Niin, johan sinä teorisoit pitkään siitä järjestyksestä jo tuossa aiemmin...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten niinkin selvästä ja simppelistä asiasta kuin lottopallojen esiintymisen todennäköisyyksistä voi saada aikaiseksi noinkin pitkän, puisevan ja turhan selostuksen?
"Jokaisella tulosrivillä on periaatteessa yhtä suuri todennäköisyys esiintyä". Kyllä se todennäköisyys on ihan sama eikä vain periaatteessa.Tässä sinulle vielä mietittävää:
Puiseva (lainaus Wiktionary):
Adjekti
puiseva (10) (komparatiivi puisevampi, supWerlatiivi puisevin) (taivutus
vivahteeton; sävytön, nyanssiton; ilmehtimätön; yksioikoinen, monotoninen, ttasapaksu; lattea; tylsä, ikävystyttävä; tavanomainen; ilmeisen opettavainen; banaal
Esimeekiksi tavanomainen, yksioikoinen tai banaali ei ole mitenkään ristirridasaa sen toteamuksesi kanssa, että kyseessä olisi simppeli asia. Toisaalta ilmeisen opettavainenkaan eli puiseva ei tee millään tavoin eroa siihen nähden, mitä kyseimen pohdiskelu tuotti. Kaiken kaikkiaan kuitenkin vaikutti siltä, että kirjoituksessani olisi ollut jotain vikana mielestäsi.
Mitä siis oikeastaan kaikella yritin sanoa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä sinulle vielä mietittävää:
Puiseva (lainaus Wiktionary):
Adjekti
puiseva (10) (komparatiivi puisevampi, supWerlatiivi puisevin) (taivutus
vivahteeton; sävytön, nyanssiton; ilmehtimätön; yksioikoinen, monotoninen, ttasapaksu; lattea; tylsä, ikävystyttävä; tavanomainen; ilmeisen opettavainen; banaal
Esimeekiksi tavanomainen, yksioikoinen tai banaali ei ole mitenkään ristirridasaa sen toteamuksesi kanssa, että kyseessä olisi simppeli asia. Toisaalta ilmeisen opettavainenkaan eli puiseva ei tee millään tavoin eroa siihen nähden, mitä kyseimen pohdiskelu tuotti. Kaiken kaikkiaan kuitenkin vaikutti siltä, että kirjoituksessani olisi ollut jotain vikana mielestäsi.
Mitä siis oikeastaan kaikella yritin sanoa?Sitä tässä edellään ihmetellään. Sanoin kirjoitustasi myös turhaksi, koska kuten itsekin jälkeenpäin totesit oikean lottorivin syntymisjärjestyksellä ei ole merkitystä lopputuloksessa.
- Anonyymi
Luuletteko, ettei lottoarvonnoista ole tehty jos jonkinlaista jakauma- tai aikasarja-analyysiä. Itsekin olen joskus loton alkuvuosikymmenillä ajellut autokorrelaatioita myös arvontajärjestyksillä.
Ja aivan oikein, en ole ainakaan vielä lottomiljonääri.- Anonyymi
Tuossa jakauma-ajattelussa voisi olla itua. Riippumattomien satunnaismuuttujien summa on normaalijakautunut. Jos laskettaisiin kaikki mahdolliset 7 numeron summat ja valittaisiin rivit jakauman keskivaiheilta, luulisi voittomahdollisuuksien kasvavan.
Voi olla, että puhun läpiä päähäni, mutta välähtipähän mieleen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuossa jakauma-ajattelussa voisi olla itua. Riippumattomien satunnaismuuttujien summa on normaalijakautunut. Jos laskettaisiin kaikki mahdolliset 7 numeron summat ja valittaisiin rivit jakauman keskivaiheilta, luulisi voittomahdollisuuksien kasvavan.
Voi olla, että puhun läpiä päähäni, mutta välähtipähän mieleen.Ei kasva ei. Siellä keskivaiheella vaan on enemmän rivejä. Jokaisen rivin tn on sama.
- Anonyymi
Lottopallojen sisällä on tietokone joka tietää. Sen takia ne pallot tietää missä järjestyksessä kuuluu pomppia, ettei vain kenellekään osu päävoitto.
- Anonyymi
Tässä jutussa on se mielenkiintoinen juttu että mikä on satunnaista?
Vähän kuin todennäköisyys laskentaa että onko jo melko varmaa että kolikkoa heittäessä seuraavalla kerralla tulee toinen puoli jos on jo kuusi kertaa tullut toinen puoli?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nainen, yrittäessäsi olla vahva olet heikoksi tullut
Tiedätkö mitä todellinen vahvuus on? Selviätkö, kun valtakunnat kukistuvat? Miten suojaudut kun menetät kaiken? :/1921331Miettimisen aihetta.
Kannattaa yrittää vain niitä oman tasoisia miehiä. Eli tiputa ittes maan pinnalle. Tiedoksi naiselle mieheltä.1221148- 48864
- 70860
Just nyt mä
En haluais sanoa sulle mitään. Voisi vaikka istua vierekkäin hiljaa. Ehkä nojaten toisiimme. Tai maata vierekkäin, ilman53790Nainen miltä tuntuu olla ainoa nainen Suomessa, joka kelpaa ja on yheen sopiva minulle
Sydämeni on kuin muuri, valtavat piikkimuurit, luottamusongelmat, ulkonäkövaatimukset, persoonavaatimukset ja älykkyysva50745- 53712
- 33692
- 60689
- 52667