Sivistyksen "mitta"

tulee mieleen muutamia vanhahkoja mummoja, joita on/on ollut kunnia tuntea.
He eivät ole juuri omaa kotikyläänsä kauempana koskaan käyneet, eikä koulutusta ollut heillä kuten nykyisin.
Mutta kuinka ihailtavaa terävyyttä ja huumorintajua heiltä löytyy :)

..mielistelyä sanotaan meillä päin pe..een nuolemiseksi ;)
Läpinäkyvää on sekin, jos esittää että työkavereita ollaan, ihan samassa veneessä.
Ja kuitenkin ylempi asema jollain tapaa tulee käytöksessä esiin.
Veikko Hursti oli hyvä ihminen! Mitä suotta miettiä, olisiko hän ollut samanlainen ilman omaa alkoholistitaustaansa.

ei välttämättä saa lukemalla ja kouluttautumalla,sillä saa kirjasivistystä ja mahdollisesti kovapalkkasen viran...sielun sivistys tulee...elämän koulussa,ja toisilla se on ehkä synnynnäistäkin...ehkä se on sitä myös että ei katso ketään ylen,,ymmärtää jokaisen elämän arvon

mirham kirjoitti:

ei välttämättä saa lukemalla ja kouluttautumalla,sillä saa kirjasivistystä ja mahdollisesti kovapalkkasen viran...sielun sivistys tulee...elämän koulussa,ja toisilla se on ehkä synnynnäistäkin...ehkä se on sitä myös että ei katso ketään ylen,,ymmärtää jokaisen elämän arvon

Lue lisää

kirjoitat, koska et tyrmää sitäkään, etteikö myös lukenut ja hyväpalkkainen ihminen voisi omata sielun sivistystä :)

ja hyvä oli sinunkin kommentti! :)
Olipas nopeasti "kaluttu" tämä sivistysaihe.
Mistäköhän se kertoo ;)
Ihan arkijutuissa, joskus tulee vähän hassu olo, tai kai se on korvien välissä.
Että jos lukee seiskaa, (ihan vaan kun on hyvä telkkuohjelma ;) tai katsoo salkkareita. Niin ikään kuin se ois jotenkin hienompaa, (sivistyneempää) että ei lue/katso..

Sani kirjoitti:

ja hyvä oli sinunkin kommentti! :)
Olipas nopeasti "kaluttu" tämä sivistysaihe.
Mistäköhän se kertoo ;)
Ihan arkijutuissa, joskus tulee vähän hassu olo, tai kai se on korvien välissä.
Että jos lukee seiskaa, (ihan vaan kun on hyvä telkkuohjelma ;) tai katsoo salkkareita. Niin ikään kuin se ois jotenkin hienompaa, (sivistyneempää) että ei lue/katso..

Lue lisää

siitä, että aloitus oli jo hyvä pohjustus ja sitten täällä on sivistynyttä (oikeasti mielestäni on !!!) porukkaa - niin ja hyvin täsmällistä..... :))

Kaipa tuo on korvien välissä... tunnistan kyllä asian :)) Kuinka moni kertoo avoimesti katsovansa vaikka Kauniita ja Rohkeita???
Ja jos kertoo, että katsoo esim. salkkareita tai kaunareita, tekeekö se hänestä sivistymättömän??

yksi näkökulma.
Niinpä.. 'kohtele muita, niin kuin toivot itseäsi kohdeltavan' :))

kohtaat kanssa ihmiset", hienosti ajateltu, aivan halaamisen arvoisesti...;)))

savon seppä kirjoitti:

kohtaat kanssa ihmiset", hienosti ajateltu, aivan halaamisen arvoisesti...;)))

savon seppä.. :))
Halaus vastaanotettu.. ;)))

mutta varmaan oot tavannut sellaisia, jotka ITSE ovat sitä mieltä, että heitä tulisi pokkuroida asemansa tai nimensä tähden!

Mie ainaski oon!

MysNa kirjoitti:

mutta varmaan oot tavannut sellaisia, jotka ITSE ovat sitä mieltä, että heitä tulisi pokkuroida asemansa tai nimensä tähden!

Mie ainaski oon!

kyllä riittää.. ;))
Liikaakin...

ytimekkäästi, ja kauniisti sanottu!
Jospa kaikki ajattelisivatkin samalla tavalla;
Ja mitä yleensä on näissä kommenteissa tullut esiin.

Sani kirjoitti:

ytimekkäästi, ja kauniisti sanottu!
Jospa kaikki ajattelisivatkin samalla tavalla;
Ja mitä yleensä on näissä kommenteissa tullut esiin.

eikös se ole niin, että koulutus tasossa määritellään määrätty tiedon hallinta, soveltaminen ja osaaminen. Sivistyneisyys kulkee tämän yläpuolella, eli kuinka sitä osaamista ja tietoa käytetään ja kuinka suhtaudutaan lähimmäisiin.

savon seppä kirjoitti:

eikös se ole niin, että koulutus tasossa määritellään määrätty tiedon hallinta, soveltaminen ja osaaminen. Sivistyneisyys kulkee tämän yläpuolella, eli kuinka sitä osaamista ja tietoa käytetään ja kuinka suhtaudutaan lähimmäisiin.

Lue lisää

Olet kertonut olevasi mm. syvällinen pohtija..
Ymmärsinkin mitä tarkoitat, jo heti toisella lukemiskerralla :))
Enkä osaa kuin myöntää, ja kiittää hyvästä määritelmästä!

Sani kirjoitti:

Olet kertonut olevasi mm. syvällinen pohtija..
Ymmärsinkin mitä tarkoitat, jo heti toisella lukemiskerralla :))
Enkä osaa kuin myöntää, ja kiittää hyvästä määritelmästä!

Lue lisää

se oli vaan sellainen tarkempi määritelmä...;))

Opettamassa Afrikan alkuasukkaita?
Taas yksi uusi näkökulma.
Sulla on sitten harvinaislaatuista kokemusta ja näkemystä.
Jos ehdit lukaise vaikkapa savon sepän "mutta" -kommentti parisen riviä ylempää.
Jollain tapaa se sivuaa tuota, miten alkuasukkaasta ehkä tuli humaani, lämminsydäminen ihminen, kun hän sai perustiedot ja taidot.
Tässä on taidettu edellä käsitellä enemmän jo valmiiksi sivistysmaiden/ -maalaisten, sivistystä..

sani kirjoitti:

Opettamassa Afrikan alkuasukkaita?
Taas yksi uusi näkökulma.
Sulla on sitten harvinaislaatuista kokemusta ja näkemystä.
Jos ehdit lukaise vaikkapa savon sepän "mutta" -kommentti parisen riviä ylempää.
Jollain tapaa se sivuaa tuota, miten alkuasukkaasta ehkä tuli humaani, lämminsydäminen ihminen, kun hän sai perustiedot ja taidot.
Tässä on taidettu edellä käsitellä enemmän jo valmiiksi sivistysmaiden/ -maalaisten, sivistystä..

Lue lisää

en ihan kaikkia ehtinyt lukea!
En minä ole ollut kehitysapu, enkä lähetystyössäkään alkuasukkaiden parissa, mutta tiedän paikan päällä käymättäkin, että niinkuin ennen sanottiin 'sivistymättömästi', että villi-ihmiset, niin he olivat ennen opettamista todella raakoja tavoiltaan.
Ethän nyt loukkaannu kun sanon, että vaikutit melkeimpä sivistymättömän hyökkäävältä.
Eihän minun tarkoitukseni nyt ole ketään opettaa, enkä siihen pystyisikään. Esitin vain omia ajatuksiani.
Tämähän on ehdottomasti sinun reviiriäsi - tämä avaus ja ihan hyvä avaus olikin ja tuli tarpeeseen, sillä minun olisi todellakin pitänyt lukea huolellisemmin kaikki puheenvuorot.
Käyttäydyin 'sivistymättömästi' ja pyydän vielä kerran anteeksi!

eeva-sisko kirjoitti:

en ihan kaikkia ehtinyt lukea!
En minä ole ollut kehitysapu, enkä lähetystyössäkään alkuasukkaiden parissa, mutta tiedän paikan päällä käymättäkin, että niinkuin ennen sanottiin 'sivistymättömästi', että villi-ihmiset, niin he olivat ennen opettamista todella raakoja tavoiltaan.
Ethän nyt loukkaannu kun sanon, että vaikutit melkeimpä sivistymättömän hyökkäävältä.
Eihän minun tarkoitukseni nyt ole ketään opettaa, enkä siihen pystyisikään. Esitin vain omia ajatuksiani.
Tämähän on ehdottomasti sinun reviiriäsi - tämä avaus ja ihan hyvä avaus olikin ja tuli tarpeeseen, sillä minun olisi todellakin pitänyt lukea huolellisemmin kaikki puheenvuorot.
Käyttäydyin 'sivistymättömästi' ja pyydän vielä kerran anteeksi!

Lue lisää

reviirejä, ei ainakaan mulla!
Eikä sun tarvitse anteeksi pyytää!!
Pyydän itse sitä, että takerruin sanoihin, esim.: 'alkuasukkaita ei voinut sanoa sivistyneiksi'.. 'heiltä puuttui'.. 'kun opetettiin'..
Eli tuosta mennessä ajassa kertomisesta sain sen kuvan, että olet ollut siellä paikalla.
Ei kaikkia puheenvuoroja ehdi varmaan kukaan lukeakaan, eikä tarvitse, vaikka itse kirjoittaa.
Tarkoitukseni ei todellakaan ollut olla hyökkäävä!!

Ystävyydellä/Sani :))

hieman erimieltä tuosta "älykäs" sanasta. Mielestäni se sivuaa jakavalla tavalla sivistys aihetta..;)))

savon seppä kirjoitti:

hieman erimieltä tuosta "älykäs" sanasta. Mielestäni se sivuaa jakavalla tavalla sivistys aihetta..;)))

Tarkoitat että ollakseen sivistynyt ei tarvitse olla älykäs.
Minun mielestäni taas 'suhteellinen' älykkyys kuuluu osana sivistykseen.
En tarkoita mitään Mensan älykkyystestin läpäisemistä, vaan sellaista oivaltamista mitä kutsutaan myöskin tunneälyksi.
Älliä osata samaistua ja kokea empatiaa.
Oikein rajoittunut ihminen ei pysty asettumaan toisen asemaan, enkä tarkoita mitään psykopaattia, jolta puuttuvat täydellisesti tunteet, vaan rumasti sanottuna typerystä...kyynärpäätaktikkoa ja joustamatonta härkäpäistä öykkäriä.
Tuli kielteissävyisiä adjektiivejä roppakaupalla, mutta yritin tulla ymmärretyksi niitä käyttämällä.

eeva-sisko kirjoitti:

Tarkoitat että ollakseen sivistynyt ei tarvitse olla älykäs.
Minun mielestäni taas 'suhteellinen' älykkyys kuuluu osana sivistykseen.
En tarkoita mitään Mensan älykkyystestin läpäisemistä, vaan sellaista oivaltamista mitä kutsutaan myöskin tunneälyksi.
Älliä osata samaistua ja kokea empatiaa.
Oikein rajoittunut ihminen ei pysty asettumaan toisen asemaan, enkä tarkoita mitään psykopaattia, jolta puuttuvat täydellisesti tunteet, vaan rumasti sanottuna typerystä...kyynärpäätaktikkoa ja joustamatonta härkäpäistä öykkäriä.
Tuli kielteissävyisiä adjektiivejä roppakaupalla, mutta yritin tulla ymmärretyksi niitä käyttämällä.

Lue lisää

en lähtisi sivistyksen ehtoihin laittamaan mitään erityistä älykkyyttä. Mielestäni sivistys ja sivistynyt käyttäytyminen pohjautuvat suurimmaksi osaksi jo lapsena saatuun kasvatukseen ja lapsena saatuun arvomaailmaan.

Yhteiskuntamme pohjautuu pitkälti kahteen arvoon. Yksilön arvoon ja kaikkien yhtäläiseen arvoon, kun ihminen toteuttaa ja käyttäytyy näiden arvojen mukaisesti, niin voidaan puhua sivistyksestä. Tähän ei erityisiä koulutuksia tarvita.

Kun puhutaan "tohtoreista ja maistereista" puhutaan silloin koulutus tasosta, ei sivistyksestä. Jos heitä sitten arvostetaan puhutaan silloin ihmisen sisäisistä arvostuksista.

Jos joku on vähemmän empaattinen ei voida samalla sanoa, että hän on vähemmän sivistynyt. Tai jos sanomme jotain tyhmäksi tai "hulluksi", niin silloin on syytä mennä peilin eteen katsomaan millainen raakile itse olen.

Jos sivistystä mitattaisiin koulutus tason mukaan, niin sivistyskin pitäisi jakaa kymmeniin eri tasoihin ja sama on älykkyyden kanssa. Itse en asettaisi missään tapauksessa älykkyyttä sivistyksen ehdoksi, muutenhan minä joutuisin luopumaan elämän keskeisestä arvosta, yksilön arvosta.

savon seppä kirjoitti:

en lähtisi sivistyksen ehtoihin laittamaan mitään erityistä älykkyyttä. Mielestäni sivistys ja sivistynyt käyttäytyminen pohjautuvat suurimmaksi osaksi jo lapsena saatuun kasvatukseen ja lapsena saatuun arvomaailmaan.

Yhteiskuntamme pohjautuu pitkälti kahteen arvoon. Yksilön arvoon ja kaikkien yhtäläiseen arvoon, kun ihminen toteuttaa ja käyttäytyy näiden arvojen mukaisesti, niin voidaan puhua sivistyksestä. Tähän ei erityisiä koulutuksia tarvita.

Kun puhutaan "tohtoreista ja maistereista" puhutaan silloin koulutus tasosta, ei sivistyksestä. Jos heitä sitten arvostetaan puhutaan silloin ihmisen sisäisistä arvostuksista.

Jos joku on vähemmän empaattinen ei voida samalla sanoa, että hän on vähemmän sivistynyt. Tai jos sanomme jotain tyhmäksi tai "hulluksi", niin silloin on syytä mennä peilin eteen katsomaan millainen raakile itse olen.

Jos sivistystä mitattaisiin koulutus tason mukaan, niin sivistyskin pitäisi jakaa kymmeniin eri tasoihin ja sama on älykkyyden kanssa. Itse en asettaisi missään tapauksessa älykkyyttä sivistyksen ehdoksi, muutenhan minä joutuisin luopumaan elämän keskeisestä arvosta, yksilön arvosta.

Lue lisää

käsitykseni, joka ei luultavasti poikkea sinun ajatuksistasi paljoakaan. En vaan osaa ilmaista sanoin, miten koen sivistyneen ihmisen ja minkälainen hänen olettaisin ja toivoisinkin olevan.
Aivan näin aamulla tuli asia mieleeni ja päädyinkin mietteissäni monen mielestä ehkä erikoiseen tapaan määritellä sivistys : Se on rakkautta. Enkä tarkoita kahden eri sukupuolta olevan eroottista rakkautta, vaan Raamatussa olevan ensimmäisen korinttolaiskirjeen 13:sta luku kertoo siitä.
Hämmästyin tästä löydöstäni, sillä en paljoa lue raamattua, tämä vaan on jäänyt mieleeni. Se luetaan kirkollisessa vihkikaavassa kun vihittävät solmivat avioliiton kristillistä kaavaa noudattaen.
Hyvää alkavaa päivää kaikille!

eeva-sisko kirjoitti:

käsitykseni, joka ei luultavasti poikkea sinun ajatuksistasi paljoakaan. En vaan osaa ilmaista sanoin, miten koen sivistyneen ihmisen ja minkälainen hänen olettaisin ja toivoisinkin olevan.
Aivan näin aamulla tuli asia mieleeni ja päädyinkin mietteissäni monen mielestä ehkä erikoiseen tapaan määritellä sivistys : Se on rakkautta. Enkä tarkoita kahden eri sukupuolta olevan eroottista rakkautta, vaan Raamatussa olevan ensimmäisen korinttolaiskirjeen 13:sta luku kertoo siitä.
Hämmästyin tästä löydöstäni, sillä en paljoa lue raamattua, tämä vaan on jäänyt mieleeni. Se luetaan kirkollisessa vihkikaavassa kun vihittävät solmivat avioliiton kristillistä kaavaa noudattaen.
Hyvää alkavaa päivää kaikille!

Lue lisää

olemme, mutta sivistys ei ole niin helppo määriteltävä ja etenkin pukea se sanoiksi...;)))

savon seppä kirjoitti:

olemme, mutta sivistys ei ole niin helppo määriteltävä ja etenkin pukea se sanoiksi...;)))

asia todellakin, mutta on sillä kyllä ainakin jotain tekemistä tälläisen kommuniontikyvynkin kanssa.
Tarkoitan, että vaikutat korrektilta, keskustelukykyiseltä ja taitoiselta ja väittelet kuin Antiikin Kreikan filosofit.
Taidankin alkaa kutsua sinua itse mielessäni nimellä Savon Sokrates ;)

savon seppä kirjoitti:

en lähtisi sivistyksen ehtoihin laittamaan mitään erityistä älykkyyttä. Mielestäni sivistys ja sivistynyt käyttäytyminen pohjautuvat suurimmaksi osaksi jo lapsena saatuun kasvatukseen ja lapsena saatuun arvomaailmaan.

Yhteiskuntamme pohjautuu pitkälti kahteen arvoon. Yksilön arvoon ja kaikkien yhtäläiseen arvoon, kun ihminen toteuttaa ja käyttäytyy näiden arvojen mukaisesti, niin voidaan puhua sivistyksestä. Tähän ei erityisiä koulutuksia tarvita.

Kun puhutaan "tohtoreista ja maistereista" puhutaan silloin koulutus tasosta, ei sivistyksestä. Jos heitä sitten arvostetaan puhutaan silloin ihmisen sisäisistä arvostuksista.

Jos joku on vähemmän empaattinen ei voida samalla sanoa, että hän on vähemmän sivistynyt. Tai jos sanomme jotain tyhmäksi tai "hulluksi", niin silloin on syytä mennä peilin eteen katsomaan millainen raakile itse olen.

Jos sivistystä mitattaisiin koulutus tason mukaan, niin sivistyskin pitäisi jakaa kymmeniin eri tasoihin ja sama on älykkyyden kanssa. Itse en asettaisi missään tapauksessa älykkyyttä sivistyksen ehdoksi, muutenhan minä joutuisin luopumaan elämän keskeisestä arvosta, yksilön arvosta.

Lue lisää

pyörryksissä olen minäkin sun ajatuksista, ja taidosta esittää asia selkeästi.

eeva-sisko kirjoitti:

asia todellakin, mutta on sillä kyllä ainakin jotain tekemistä tälläisen kommuniontikyvynkin kanssa.
Tarkoitan, että vaikutat korrektilta, keskustelukykyiseltä ja taitoiselta ja väittelet kuin Antiikin Kreikan filosofit.
Taidankin alkaa kutsua sinua itse mielessäni nimellä Savon Sokrates ;)

Lue lisää

sanan "kommuniointikyky" väärin.
Taidan olla aika sivistymätön moukka.

savon seppä kirjoitti:

en lähtisi sivistyksen ehtoihin laittamaan mitään erityistä älykkyyttä. Mielestäni sivistys ja sivistynyt käyttäytyminen pohjautuvat suurimmaksi osaksi jo lapsena saatuun kasvatukseen ja lapsena saatuun arvomaailmaan.

Yhteiskuntamme pohjautuu pitkälti kahteen arvoon. Yksilön arvoon ja kaikkien yhtäläiseen arvoon, kun ihminen toteuttaa ja käyttäytyy näiden arvojen mukaisesti, niin voidaan puhua sivistyksestä. Tähän ei erityisiä koulutuksia tarvita.

Kun puhutaan "tohtoreista ja maistereista" puhutaan silloin koulutus tasosta, ei sivistyksestä. Jos heitä sitten arvostetaan puhutaan silloin ihmisen sisäisistä arvostuksista.

Jos joku on vähemmän empaattinen ei voida samalla sanoa, että hän on vähemmän sivistynyt. Tai jos sanomme jotain tyhmäksi tai "hulluksi", niin silloin on syytä mennä peilin eteen katsomaan millainen raakile itse olen.

Jos sivistystä mitattaisiin koulutus tason mukaan, niin sivistyskin pitäisi jakaa kymmeniin eri tasoihin ja sama on älykkyyden kanssa. Itse en asettaisi missään tapauksessa älykkyyttä sivistyksen ehdoksi, muutenhan minä joutuisin luopumaan elämän keskeisestä arvosta, yksilön arvosta.

Lue lisää

sieltä se tuli selvästi.. :))
Koko pakettihan se on.. ;))
Ja, kahta samanlaista, yksilöllistä (pakettia)
persoonaa ei ole.. ;))
Jokainen yksilö, on ainutkertainen...

savon seppä kirjoitti:

en lähtisi sivistyksen ehtoihin laittamaan mitään erityistä älykkyyttä. Mielestäni sivistys ja sivistynyt käyttäytyminen pohjautuvat suurimmaksi osaksi jo lapsena saatuun kasvatukseen ja lapsena saatuun arvomaailmaan.

Yhteiskuntamme pohjautuu pitkälti kahteen arvoon. Yksilön arvoon ja kaikkien yhtäläiseen arvoon, kun ihminen toteuttaa ja käyttäytyy näiden arvojen mukaisesti, niin voidaan puhua sivistyksestä. Tähän ei erityisiä koulutuksia tarvita.

Kun puhutaan "tohtoreista ja maistereista" puhutaan silloin koulutus tasosta, ei sivistyksestä. Jos heitä sitten arvostetaan puhutaan silloin ihmisen sisäisistä arvostuksista.

Jos joku on vähemmän empaattinen ei voida samalla sanoa, että hän on vähemmän sivistynyt. Tai jos sanomme jotain tyhmäksi tai "hulluksi", niin silloin on syytä mennä peilin eteen katsomaan millainen raakile itse olen.

Jos sivistystä mitattaisiin koulutus tason mukaan, niin sivistyskin pitäisi jakaa kymmeniin eri tasoihin ja sama on älykkyyden kanssa. Itse en asettaisi missään tapauksessa älykkyyttä sivistyksen ehdoksi, muutenhan minä joutuisin luopumaan elämän keskeisestä arvosta, yksilön arvosta.

Lue lisää

Kotia voi syystäkin kutsua sivistyksen kehdoksi,
samoin kuin koulua tai mitä muuta tahansa insti-
tuuttia, joissa painotetaan yksilön, yhteiskunnan
ja näiden vuorovaikutuksen huomioon ottamista.
Toisaalta, jos kodissa kasvatetaan lapsi sivis-
tystä varten - valmistetaan elämän kouluun ilman
yhteiskunnan osuutta tapahtumaan - onko lapsi vä-
hemmän sivistynyt, kun hänellä ei ole oppiarvoa?

Ehkä tähän pitäisi soveltaa aivan jotain muuta
määrettä, mutta tuskinpa sillä itseään myydään
parempaan tulevaisuuteen. Olen lukenut joistakin
kirjoista, että vanhaan aikaan ihminen, jolla ei
ollut oppiarvoa, mutta oli kuitenkin lukenut ja
tietävä ihminen, kutsuttiin sivistyneeksi.

Nykyaikana voi törmätä tilanteeseen, jossa ihmi-
nen vieläkin arvioidaan kokemuksensa asteella,
jossa hän ei ole tarpeeksi "sivistynyt" päästäk-
seen johonkin asemaan. Vaikka koulutus olisi prii-
matavaraa, pitää olla runsaasti empiiristä tietoa
tullakseen toimeen, esim. suurlähettilään asemas-
sa. Onkin nurinkurista, että vaikka löytyisi tä-
mänkaltaista luonnollista sivistystä, pitäisi
olla diplomi seinällä, jotta kelpaa toimeen.
Yhteiskunta on sangen kriittinen vasalliensa kaut-
ta. Suorastaan "hyvän veljen" tavoin sivistynyt.

Olen samaa mieltä kanssasi, että älykkyyttä ei
pitäisi laittaa sivistyksen ehdoksi, sillä siinä
piilee opportunistinen vaara. Älykäs ihminen op-
pii hyötynäkökohdat niin hyvässä kuin pahassakin.
Älykkäästä ihmisestä voi yhtä lailla tulla piste-
liäs, kärsimätön ja jopa ilkeä kanssaihmisiään
kohtaan. Maailmanhistoriassa löytyy monenlaisia
esimerkkejä erilaisista älykkyyden muodoista.
Niitä ei kannata erehtyä luulemaan sivistykseksi.

eeva-sisko kirjoitti:

sanan "kommuniointikyky" väärin.
Taidan olla aika sivistymätön moukka.

kauniisti sinulle. Ei kirjoitus- eikä muutkaan inhimilliset virheet tee ketään sivistymättömäksi. Varmaan me kaikki teemme väliin vaikka minkälaisia virheitä..;)))

(.)Y(.) kirjoitti:

sieltä se tuli selvästi.. :))
Koko pakettihan se on.. ;))
Ja, kahta samanlaista, yksilöllistä (pakettia)
persoonaa ei ole.. ;))
Jokainen yksilö, on ainutkertainen...

Lue lisää

se on, olemme tosiaan itsekukin ainutkertaisia yksilöitä, jospa kaikki ymmärtäisi tämän niin moni juttu parantaisi elämän laatua....;)))

ggnojoP kirjoitti:

Kotia voi syystäkin kutsua sivistyksen kehdoksi,
samoin kuin koulua tai mitä muuta tahansa insti-
tuuttia, joissa painotetaan yksilön, yhteiskunnan
ja näiden vuorovaikutuksen huomioon ottamista.
Toisaalta, jos kodissa kasvatetaan lapsi sivis-
tystä varten - valmistetaan elämän kouluun ilman
yhteiskunnan osuutta tapahtumaan - onko lapsi vä-
hemmän sivistynyt, kun hänellä ei ole oppiarvoa?

Ehkä tähän pitäisi soveltaa aivan jotain muuta
määrettä, mutta tuskinpa sillä itseään myydään
parempaan tulevaisuuteen. Olen lukenut joistakin
kirjoista, että vanhaan aikaan ihminen, jolla ei
ollut oppiarvoa, mutta oli kuitenkin lukenut ja
tietävä ihminen, kutsuttiin sivistyneeksi.

Nykyaikana voi törmätä tilanteeseen, jossa ihmi-
nen vieläkin arvioidaan kokemuksensa asteella,
jossa hän ei ole tarpeeksi "sivistynyt" päästäk-
seen johonkin asemaan. Vaikka koulutus olisi prii-
matavaraa, pitää olla runsaasti empiiristä tietoa
tullakseen toimeen, esim. suurlähettilään asemas-
sa. Onkin nurinkurista, että vaikka löytyisi tä-
mänkaltaista luonnollista sivistystä, pitäisi
olla diplomi seinällä, jotta kelpaa toimeen.
Yhteiskunta on sangen kriittinen vasalliensa kaut-
ta. Suorastaan "hyvän veljen" tavoin sivistynyt.

Olen samaa mieltä kanssasi, että älykkyyttä ei
pitäisi laittaa sivistyksen ehdoksi, sillä siinä
piilee opportunistinen vaara. Älykäs ihminen op-
pii hyötynäkökohdat niin hyvässä kuin pahassakin.
Älykkäästä ihmisestä voi yhtä lailla tulla piste-
liäs, kärsimätön ja jopa ilkeä kanssaihmisiään
kohtaan. Maailmanhistoriassa löytyy monenlaisia
esimerkkejä erilaisista älykkyyden muodoista.
Niitä ei kannata erehtyä luulemaan sivistykseksi.

Lue lisää

etelän Filosofille laajasta näkökulmasta sivistykseen. Onko lapsi vähemmän sivistynyt jos hänellä ei ole oppiarvoa? Minulla oli kahdeksankymmnetä luvulla työnantaja, joka oli lapsuudessaan käynyt vain kuusi päivää kiertokoulua. Mielestäni hän oli hyvin sivistynyt ja viisas. Erittäin korkea konetuntemus ja ihmis-suhteissaan vertaansa vailla. Häneltä minäkin opin monia, elämälle tärkeitä asioita.

savon seppä kirjoitti:

etelän Filosofille laajasta näkökulmasta sivistykseen. Onko lapsi vähemmän sivistynyt jos hänellä ei ole oppiarvoa? Minulla oli kahdeksankymmnetä luvulla työnantaja, joka oli lapsuudessaan käynyt vain kuusi päivää kiertokoulua. Mielestäni hän oli hyvin sivistynyt ja viisas. Erittäin korkea konetuntemus ja ihmis-suhteissaan vertaansa vailla. Häneltä minäkin opin monia, elämälle tärkeitä asioita.

Lue lisää

Kylänvanhimmat ollut juuri hänen kaltaisiaan... :)

ggnojoP kirjoitti:

Kylänvanhimmat ollut juuri hänen kaltaisiaan... :)

olivat, nyt niikuin ymmärtää, että hehän olivat tärkeitä henkilöitä.

..piruuttas malliksi; millasia ne pusut & sydämen kuvat on?
Jos tulis vaikka joskus käytettyä.
Mä en oikein hallitse noita hymiöitä, jää 'hymyyn' ja 'silmäniskuun'. ;)

sani kirjoitti:

..piruuttas malliksi; millasia ne pusut & sydämen kuvat on?
Jos tulis vaikka joskus käytettyä.
Mä en oikein hallitse noita hymiöitä, jää 'hymyyn' ja 'silmäniskuun'. ;)

Lue lisää

Kyllähän minä laittaisin ne tänne sinun iloksi,mutta kun en raukka oo niin sivistynyt että osaisin...

sokrates01 kirjoitti:

Kyllähän minä laittaisin ne tänne sinun iloksi,mutta kun en raukka oo niin sivistynyt että osaisin...

Kun miekin osaan.. :DDDD

Tuolla on, suukkoja ja sydämiä.. ;)))

http://www.city.fi/chat/hymiot.php

(.)Y(.) kirjoitti:

Kun miekin osaan.. :DDDD

Tuolla on, suukkoja ja sydämiä.. ;)))

http://www.city.fi/chat/hymiot.php

Lue lisää

..se et taaskaan tuottanut pettymystä ;))
Kiitoksia paljon! Kunhan ehdin niihin perehtyä, niin jos alkais minunkin ilmaisut saamaan lisäväriä :))

Sivistys tarkoittaa juuri sitä mitä kirjoitit. Sanaan "sivistynyt" taas on latautunut mukaan muitakin arvoja kuin kirjaviisaudet.

remax kirjoitti:

Sivistys tarkoittaa juuri sitä mitä kirjoitit. Sanaan "sivistynyt" taas on latautunut mukaan muitakin arvoja kuin kirjaviisaudet.

Ei tullunna tutustuttua kielitoimiston versioon, eikä katsottua sivistyssanakirjaa ;)
Sivistys, sivistynyt.. sivistyneisyys!
Siksipä leikittelen ajatuksella, josko niillä sittenkin suuriakin eroja. Että ovat suunnilleen yksi ja sama asia..

sivistyshän on juuri sitä opittua opittua tietoa ja taitoa. Kun puhutaan sydämen sivistyksestä, niin silloin puhutaan ihmisestä kokonaisvaltaisesti, jossa myös tunne puoli on mukana. Pelkkä data ei tietenkään tee ketään sivistyneeksi, vaan sivitykseen kuuluu olennaisesti sen omaksutun tiedon ja taidon tuominen käytäntöön sivistyneesti.

sani kirjoitti:

Ei tullunna tutustuttua kielitoimiston versioon, eikä katsottua sivistyssanakirjaa ;)
Sivistys, sivistynyt.. sivistyneisyys!
Siksipä leikittelen ajatuksella, josko niillä sittenkin suuriakin eroja. Että ovat suunnilleen yksi ja sama asia..

Lue lisää

keskustelun sivistyksestä kysymällä : "Mitä se on sun mielestä."
Tokihan sivistys on sitä mitä kielitoimisto sanoo sen olevan, mutta ajat muuttuuvat.
1800- luvun lopussa Kansakoululaitoksen tultua maahamme, kyseisen opinahjon käyhyt oli "sivistynyt". Nykyisin monien mielestä vain kansakoulun käynyt on jäänyt vaille sivistystä.
Sivistysanakirja ei mainitse sydämen sivistyksestä, sillä sellaiselle asialle täytyisi olla ehkä oma määritelmänsä.
Olisikohan "jalo","myötätuntoine" tms. mitään.
En jaksaisi tälläisenä kuuman päivän iltana alkaa selata mitään kirjoja - enkä yleensä tehdä mitään.

eeva-sisko kirjoitti:

keskustelun sivistyksestä kysymällä : "Mitä se on sun mielestä."
Tokihan sivistys on sitä mitä kielitoimisto sanoo sen olevan, mutta ajat muuttuuvat.
1800- luvun lopussa Kansakoululaitoksen tultua maahamme, kyseisen opinahjon käyhyt oli "sivistynyt". Nykyisin monien mielestä vain kansakoulun käynyt on jäänyt vaille sivistystä.
Sivistysanakirja ei mainitse sydämen sivistyksestä, sillä sellaiselle asialle täytyisi olla ehkä oma määritelmänsä.
Olisikohan "jalo","myötätuntoine" tms. mitään.
En jaksaisi tälläisenä kuuman päivän iltana alkaa selata mitään kirjoja - enkä yleensä tehdä mitään.

Lue lisää

..avasin. Kiitos hyvistä mielipiteistä.
Kaunista kesän jatkoa sulle :))

sani kirjoitti:

Ei tullunna tutustuttua kielitoimiston versioon, eikä katsottua sivistyssanakirjaa ;)
Sivistys, sivistynyt.. sivistyneisyys!
Siksipä leikittelen ajatuksella, josko niillä sittenkin suuriakin eroja. Että ovat suunnilleen yksi ja sama asia..

Lue lisää

Enpä rehellisesti paljonkaan ole tajunnut tästä ketjusta..On kivaa olla onnellisesti tyhmä :))

ollikolli-63 kirjoitti:

Enpä rehellisesti paljonkaan ole tajunnut tästä ketjusta..On kivaa olla onnellisesti tyhmä :))

..tää olla pikkasen 'raskas' aihe näin alkukesään :) Oisi voinut sopia paremmin jonnekin harmaaseen syksyyn tai koleaan talveen.
Kiitos sinulle huumorinpilkahduksesta, jonka tähän toit! :))

sani kirjoitti:

Ei tullunna tutustuttua kielitoimiston versioon, eikä katsottua sivistyssanakirjaa ;)
Sivistys, sivistynyt.. sivistyneisyys!
Siksipä leikittelen ajatuksella, josko niillä sittenkin suuriakin eroja. Että ovat suunnilleen yksi ja sama asia..

Lue lisää

Juu, kyllä kai siinä saman asian äärellä ollaan, niinkuin sanoit. Mutta kuten tämänkin ketjun tulkinnoista huomataan, puhutaan siinä aina välillä hiukan eri asioista. Eli mielipide riippuu siitä, että mistä suunnasta asiaa lähestyy, vaikka asian arvolataukset jätettäisiinkin taaemmalle.

savon seppä kirjoitti:

sivistyshän on juuri sitä opittua opittua tietoa ja taitoa. Kun puhutaan sydämen sivistyksestä, niin silloin puhutaan ihmisestä kokonaisvaltaisesti, jossa myös tunne puoli on mukana. Pelkkä data ei tietenkään tee ketään sivistyneeksi, vaan sivitykseen kuuluu olennaisesti sen omaksutun tiedon ja taidon tuominen käytäntöön sivistyneesti.

Lue lisää

Jotensakin noin minäkin voisin asian ajatella.

pidetään oikeudenmukaisena, joka puolustaa sorrettuja ja onhan oikeidenmukaisuus sivistystä - ainakin minun mielestäni on, ja kuten sanoit heikomman puolustaminen on rohkeutta silloin kun itse saattaa joutua menettämään asemansa tai oikeuksiaan.

En minäkään voi sivistyneenä pitää henkilöä vaikka hänellä olisi monta akateemista loppututkintoa, jos häneltä puuttuvat nuo edellä mainitut hyveet ja muitakin "sivistyneen" ihmisen tunnusmerkkejä.
Ylimielisyyshän ei ole hyvää käytöstä, totta puhut, mutta joillekin on niinsanotusti saattanut nousta "nestettä" päähän.

piereskelevä nainen on luotettava, sillä, "joka pieruaan pihtaa on muutakin salattavaa. Siis tytöt, pankaapa haitari soimaan....:))))

ilmari kirjoitti:

piereskelevä nainen on luotettava, sillä, "joka pieruaan pihtaa on muutakin salattavaa. Siis tytöt, pankaapa haitari soimaan....:))))

ihan julkisesti.. :DDD

http://www.student.ltu.se/~perlin-2/prylar/svt.rude.se.swf

Jos, ei kuitenkaan!.. ;))

Jotain rajaa.. :DDD

ilmari kirjoitti:

piereskelevä nainen on luotettava, sillä, "joka pieruaan pihtaa on muutakin salattavaa. Siis tytöt, pankaapa haitari soimaan....:))))

voida verrata pierua ja luotettavuutta keskenään. Pierevää naista yleisillä paikoilla pitäisin ennemminkin brutaalina sellaisena..eikä siihen kuulu luotettavuus!

sitten itse olla, vuoden 2005 erikoisuus.. :DD

Käänteen tekevä uudistus:
Ilma kiertää, päinvastaiseen suuntaan, kuin muilla ihmisillä.. :DD

Onko paineita ja olo kuin ilmapallolla?... ;)))

Piättele, piättele, varo ettei vaan karkaa.. :DDDD

jpntar kirjoitti:

voida verrata pierua ja luotettavuutta keskenään. Pierevää naista yleisillä paikoilla pitäisin ennemminkin brutaalina sellaisena..eikä siihen kuulu luotettavuus!

Mie jo ihmettelin, mihin sie olet kadonnut?.. :))
Mukavaa, että olet ilmaantunut, taas kirjoittelemaan.. :)))
Sorry, mutta nyt minä poistun.. nukkumaan.. ;))
Hyvää Yötä.. :)))

(.)Y(.) kirjoitti:

Mie jo ihmettelin, mihin sie olet kadonnut?.. :))
Mukavaa, että olet ilmaantunut, taas kirjoittelemaan.. :)))
Sorry, mutta nyt minä poistun.. nukkumaan.. ;))
Hyvää Yötä.. :)))

Lue lisää

s jäi tänne näppäimistölle.. ;)))

(.)Y(.) kirjoitti:

Mie jo ihmettelin, mihin sie olet kadonnut?.. :))
Mukavaa, että olet ilmaantunut, taas kirjoittelemaan.. :)))
Sorry, mutta nyt minä poistun.. nukkumaan.. ;))
Hyvää Yötä.. :)))

Lue lisää

osin vaihtunut..Pitää käydä aina välillä katsastamassa teitäkin täällä:)

(.)Y(.) kirjoitti:

sitten itse olla, vuoden 2005 erikoisuus.. :DD

Käänteen tekevä uudistus:
Ilma kiertää, päinvastaiseen suuntaan, kuin muilla ihmisillä.. :DD

Onko paineita ja olo kuin ilmapallolla?... ;)))

Piättele, piättele, varo ettei vaan karkaa.. :DDDD

Lue lisää

olin eilen vehon pikahuollossa. odottelin aikani yksin tiskillä. sitten siihen viereen tuli keski-ikäinen nainen.

henkilökunnan edustaja kysyi minilta mitä asiaa ja kerroin asiani. hän pyysi odottamaan mb:n työnjohtajaa.

keski-ikäinen nainen mulkoili minua , katsoi pitkään silmiin uhmakkaasti....

työnjohtajan kävellessä paikalle nainen alkoi selittämään kymmenen metrin päästä asiaansa. äitinsä a-mese oli pompautettu katsastuksessa toiselta puolen palaneen jarruvalon takia.

nainen otettiin sisään. sitten pääsin esittämään asiaani ja ja se päivä olikin jo täysi...

no en tiedä mitä tekemistä palaneella jarruvalolla ja sivistyksellä on keskenään. sitä kummastelen miten joku voidaan hylätä katsastuksessa noin mitättömän asian takia. ja sekin kummastuttaa miksi jotkut vaihdattavat euron polttimon merkkiliikkeessä ja vieläpä jonossa etuillen....


sori.. tuli jostain syystä mieleen. joillain on polttimoissaan erilaisia watteja, oletan.

=DW=

jpntar kirjoitti:

osin vaihtunut..Pitää käydä aina välillä katsastamassa teitäkin täällä:)

tänne kirjoituspuolelle.. ;))
Moni ns. vakikirjoittelija on lomilla.. ;)

Kiva että, poikkeat edes joskus.. :)))
Sinulla taitaa, olla vuoden kiireisin aika?..

sattumus kirjoitti:

olin eilen vehon pikahuollossa. odottelin aikani yksin tiskillä. sitten siihen viereen tuli keski-ikäinen nainen.

henkilökunnan edustaja kysyi minilta mitä asiaa ja kerroin asiani. hän pyysi odottamaan mb:n työnjohtajaa.

keski-ikäinen nainen mulkoili minua , katsoi pitkään silmiin uhmakkaasti....

työnjohtajan kävellessä paikalle nainen alkoi selittämään kymmenen metrin päästä asiaansa. äitinsä a-mese oli pompautettu katsastuksessa toiselta puolen palaneen jarruvalon takia.

nainen otettiin sisään. sitten pääsin esittämään asiaani ja ja se päivä olikin jo täysi...

no en tiedä mitä tekemistä palaneella jarruvalolla ja sivistyksellä on keskenään. sitä kummastelen miten joku voidaan hylätä katsastuksessa noin mitättömän asian takia. ja sekin kummastuttaa miksi jotkut vaihdattavat euron polttimon merkkiliikkeessä ja vieläpä jonossa etuillen....


sori.. tuli jostain syystä mieleen. joillain on polttimoissaan erilaisia watteja, oletan.

=DW=

Lue lisää

Siitä, saa korjauskehoituksen eikä hylkäystä.. ;))

On niillä sen verran, tekemistä keskenään,
ettei ole sivistynyttä etuilla.. ;))
Olisit pitänyt puolesi, sen etuilijan suhteen..;))

(.)Y(.) kirjoitti:

tänne kirjoituspuolelle.. ;))
Moni ns. vakikirjoittelija on lomilla.. ;)

Kiva että, poikkeat edes joskus.. :)))
Sinulla taitaa, olla vuoden kiireisin aika?..

Lue lisää

Pukkaa kiirettä, mutta hyvä, että on töitä..huonomminkin vois olla..Mustikoitakin tulee kuulemma kovasti..se tietää hikeä lisää..:)))

jpntar kirjoitti:

Pukkaa kiirettä, mutta hyvä, että on töitä..huonomminkin vois olla..Mustikoitakin tulee kuulemma kovasti..se tietää hikeä lisää..:)))

että, sinulla taitaa olla, aikamoinen kiire tähänaikaan vuodesta.. :))
Keräätkö, oikein myytäväksi?.. :))

(.)Y(.) kirjoitti:

että, sinulla taitaa olla, aikamoinen kiire tähänaikaan vuodesta.. :))
Keräätkö, oikein myytäväksi?.. :))

Siinä on ihan tarpeeksi, että saa itselle..kellariin ja töitä varten..Sinä se tarkkavainuinen..:)))taidat ollakin..

jpntar kirjoitti:

Siinä on ihan tarpeeksi, että saa itselle..kellariin ja töitä varten..Sinä se tarkkavainuinen..:)))taidat ollakin..

että, keräät enemmänkin.. ;)))
Jotain.. :)) taidan vainutakkin..