Vety tuo epärealistisia odotuksia.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasterbotten/finska-energibolagen-startar-jatteprojekt-inom-vatgas-hoppas-pa-8-000-jobb
"markkinat"
Sari Kola näkee 8000 työpaikan mahdollisuuden vetylaaksossa ja Suomessa.
129
1756
Vastaukset
- Anonyymi
Bill Gates ja luvatut miljoonat.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasternorrland/storsatsningen-pa-flygbransle-i-ornskoldsvik-stoppas
"markkinat"- Anonyymi
Myös Uumajassa loppuu into.
https://www.liquidwind.com/umea
Projekti tuo suuret tappiot. Siksi rahoitus jäi saamatta!
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Myös Uumajassa loppuu into.
https://www.liquidwind.com/umea
Projekti tuo suuret tappiot. Siksi rahoitus jäi saamatta!
"markkinat"WasaLine joutuu ajamaan venäläisellä maakaasulla....
https://www.wasaline.com/portfolio-item/avsiktsforklaring-om-e-metanol/
"markkinat"
- Anonyymi
https://norran.se/english/engelska/artikel/dont-panic-the-green-transition-will-often-suffer-setbacks/l6g7eoej
Virheistä opitaan.
"markkinat" - Anonyymi
Tämän puute on yleinen ongelma!
https://fi.wikipedia.org/wiki/Objektiivisuus
"markkinat"- Anonyymi
Turhaa puhetta. Ei akkuja eikä 8000 vetyyn liittyvää työpaikkaa. Köyhyyttä ja kurjuutta lisää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Turhaa puhetta. Ei akkuja eikä 8000 vetyyn liittyvää työpaikkaa. Köyhyyttä ja kurjuutta lisää.
Akut ja Vety kusee Vaasassa. Se on semmoinen innovaatio.
https://innovaatiotohtori.fi/ - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Akut ja Vety kusee Vaasassa. Se on semmoinen innovaatio.
https://innovaatiotohtori.fi/Se on jo nähty.
- Anonyymi
Tulipas puun takaa tällainen. Luin useita artikkeleita aiheesta ja olen ymmälläni. Mihin tällainen jalat irti maasta -optimismi perustuu? Akkutehdashankkeet on ilmeisesti hiljaa haudattu? Jotain tarttee kehittää?
"Hankkeen tavoitteena on tehdä alueestamme johtava vetytalouden alue vuoteen 2030 mennessä." Hieno tavoite, mutta nämä maailman paras -jutut alkavat jo maistua puulta. Tavoite kun ei ole vielä mitään, sellaisia voi keksiä kuka tahansa. Keinoista tavoitteen saavuttamiseksi en artikkeleista löytänyt juuri sanaakaan.
"hankkeen kahdeksassa arvoketjussa vaikuttavien yritysten kokonaisinvestointien arvioidaan nousevan peräti 3,6 miljardiin euroon." Niin varmaan. Ehkä Vaasan Sähkö korottaa taksojaan niin, että saa investoitua ensimmäiset tuhat miljoonaa.
Akkutehdashankkeen jälkeen usko tällaisiin hankkeisiin on lujassa. Toivoisin että aiheettomasti, mutta jotenkin järjettömältä tällainen ideointi näyttää. Silicon Valleyssä aikoinaan oli oikeasti potentiaalia. Vetylaaksossa ei ole pääomia, historiaa, tuskin osaamistakaan, mutta ei ainakaan halpaa sähköä. Mitä meillä on? Haaveita ja ehkä 20 MEUR EU-rahaa hankkeen suunnitteluun.
Ken elää, se näkee. - Anonyymi
Mitäs köyhäilyä tämä länsirannikon vetylaakso on?!
"LUT:n selvitys osoittaa, että Itä- ja Kaakkois-Suomeen on mahdollista luoda vähintään 25 miljardin euron investoinnit sekä kymmeniä tuhansia uusia työpaikkoja, sanoo LUT:n tutkimusjohtaja Petteri Laaksonen."
https://kehy.fi/suomen-vetylaakso-ry-perustettu-edistamaan-itaisen-suomen-elinvoimaa-ja-teollisia-investointeja/- Anonyymi
Vety on tulevaisuutta!
- Anonyymi
Hyvältä näyttää, töitä pitää paiskia vaan.
- Anonyymi
Narsismiin taipuvat seitsämän kielen tohtorit toistaa jargonia ja mantraa.. Vedystä.
Vetyyn kannattaa suhtautua realistisesti.
https://innovaatiotohtori.fi/
https://www.bbvacib.com/insights/news/green-hydrogen-hype-fad-where-are-we-with-green-hydrogen/
"markkinat" - Anonyymi
Solar Foods kokee nyhtökauran kohtalon. Spinnova on myös samassa sarjassa.
https://www.salkunrakentaja.fi/2024/08/millainen-on-uusi-helsingin-porssiin-listautuva-solar-foods/
"markkinat"- Anonyymi
Kaurapuuro on paras innovaatio. Suurista kaurahiutaleista pitkään haudutettu. Se on myös ekoteko.
"markkinat"
- Anonyymi
Vety on huijareiden suosiossa.
https://yle.fi/a/74-20011277
"markkinat" - Anonyymi
Pahuuden motiivi on pelko, joka aiheuttaa itsekkyyttä ja puolueellisuutta, siis epäoikeudenmukaisuutta.
- Anonyymi
Norjalaisten ja suomalaisten vety-yritysten EPÄREALISTISET ALITARJOUKSET menestyivät jaettaessa EU-tukia!
https://www.eiu.com/n/eu-approves-first-subsidies-for-hydrogen-projects/
Hyödyt löytyvät rahoitusneuvotteluissa. Manipulointia!
"markkinat"- Anonyymi
Älä ole tollo, tuollainen oman pesän likaaminen on sikamaista.
- Anonyymi
Suomalainen kauhutarina = kotimainen aurinkopaneelivalmistus! Jorma Ollila, Kyösti Kakkonen, Relander, ym muut menetti rahansa suomalaisten toivomassa aurinkopaneelien valmistuksessa.
https://keskustelu.kauppalehti.fi/threads/valoe-oyj-uusi-tarina-alkaa.239405/page-892
Kaikki metkut ja tarinat käytettiin tässä tarinassa! Vertautuu suomalaiseen akkuvalmistukseen!
https://yle.fi/a/3-12321703
"markkinat"- Anonyymi
Virolainen kondensaattoreiden valmistaja Skeleton Technologies osti Varkauden akkutehtaan koneet ja toimii vuokralaisena tehdasrakennuksessa Varkaudessa.
https://yle.fi/a/74-20045511
Ajelin eilen Metallikadulla Varkaudessa. Tehtaalla on vähäistä toimintaa. Parkkipaikalla oli ainoastaan kolme autoa. Yksi vanha rättikattoinen BMW eroittui joukosta...
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Virolainen kondensaattoreiden valmistaja Skeleton Technologies osti Varkauden akkutehtaan koneet ja toimii vuokralaisena tehdasrakennuksessa Varkaudessa.
https://yle.fi/a/74-20045511
Ajelin eilen Metallikadulla Varkaudessa. Tehtaalla on vähäistä toimintaa. Parkkipaikalla oli ainoastaan kolme autoa. Yksi vanha rättikattoinen BMW eroittui joukosta...
"markkinat"Skeleton teki virheen ostessaan konkurssipesältä laitteet. Niitä ei voi soveltaa suoraan kondensaattoreiden valmistamiseen. Linja on tarpeettoman pitkä ja hankala....
Sadut saksalaisen työvoiman käyttöön Savossa....
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Skeleton teki virheen ostessaan konkurssipesältä laitteet. Niitä ei voi soveltaa suoraan kondensaattoreiden valmistamiseen. Linja on tarpeettoman pitkä ja hankala....
Sadut saksalaisen työvoiman käyttöön Savossa....
"markkinat"Öljytään liikkuvat osat, toimii.
- Anonyymi
Aina on saumoja!
- Anonyymi
Keksinnöt ja innovaatiot oppiaineiksi kouluihin, se luo uutta työtä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Keksinnöt ja innovaatiot oppiaineiksi kouluihin, se luo uutta työtä.
https://www.hs.fi/suomi/art-2000009965912.html
https://www.reddit.com/r/Suomi/comments/17ux7js/opettajat_saapuivat_japanista_asti_tutustumaan/
Taso heikkenee leikkausten vuoksi edelleen.
- Anonyymi
Skandinavian ja Suomen akkukennohankkeet ovat vakavissa vaikeuksissa.
Vaikeuksissa on myös vety ja siihen liittyvät projektit!
https://www.highnorthnews.com/en/freyr-stops-battery-production-and-lays-employees
"markkinat"- Anonyymi
Sähkövedyn tuottaminen on suuri ongelma!
https://joint-research-centre.ec.europa.eu/jrc-news-and-updates/water-electrolysis-and-hydrogen-growing-deployment-prospects-europe-and-beyond-2023-11-24_en
https://www.aalto.fi/en/events/hydrogen-research-forum-finland-annual-seminar-2024
Rahaa ei löydy investointeihin!
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sähkövedyn tuottaminen on suuri ongelma!
https://joint-research-centre.ec.europa.eu/jrc-news-and-updates/water-electrolysis-and-hydrogen-growing-deployment-prospects-europe-and-beyond-2023-11-24_en
https://www.aalto.fi/en/events/hydrogen-research-forum-finland-annual-seminar-2024
Rahaa ei löydy investointeihin!
"markkinat"Vedyltä odotetaan aivan liikaa!
Harjavallan 20 megawatin laitos jää ehkä ainoaksi.
https://yle.fi/a/74-20069304
Poliitikkojen hypetys yhdistettynä yleisiin virhepäätelmiin on huono yhtälö.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vedyltä odotetaan aivan liikaa!
Harjavallan 20 megawatin laitos jää ehkä ainoaksi.
https://yle.fi/a/74-20069304
Poliitikkojen hypetys yhdistettynä yleisiin virhepäätelmiin on huono yhtälö.
"markkinat"Odotamme fuusioenergiaa. Sitten vety on selvä voittaja.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Odotamme fuusioenergiaa. Sitten vety on selvä voittaja.
"markkinat"Se tulee pian.
"miettijät" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se tulee pian.
"miettijät"Kymmeniä vuosia....
Tuulivoima on menestystarina. Nyt saadaan synkronikompensaattori Suomeen.
https://www.fingridlehti.fi/suomen-ensimmainen-synkronikompensaattori-mahdollistaa-tuulivoimatuotannon-kasvun/
Norjassa ja Ruotsissa on tarpeeksi inertiaa verkossa. Siellä ei ole tarvetta! Tanskassa laiteet ovat olleet korvaamattomia.
https://www.entsoe.eu/Technopedia/techsheets/synchronous-condenser
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kymmeniä vuosia....
Tuulivoima on menestystarina. Nyt saadaan synkronikompensaattori Suomeen.
https://www.fingridlehti.fi/suomen-ensimmainen-synkronikompensaattori-mahdollistaa-tuulivoimatuotannon-kasvun/
Norjassa ja Ruotsissa on tarpeeksi inertiaa verkossa. Siellä ei ole tarvetta! Tanskassa laiteet ovat olleet korvaamattomia.
https://www.entsoe.eu/Technopedia/techsheets/synchronous-condenser
"markkinat"Muistamme Nokian. Uutta pukataan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muistamme Nokian. Uutta pukataan.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e3240325-c164-4159-8a06-787a5b911772
https://www.etla.fi/ajankohtaista/kolumnit/ei-edes-nollakasvua-suomen-elintaso-on-kehittynyt-luultuakin-surkeammin/
Suomessa nousuun on vielä matkaa.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e3240325-c164-4159-8a06-787a5b911772
https://www.etla.fi/ajankohtaista/kolumnit/ei-edes-nollakasvua-suomen-elintaso-on-kehittynyt-luultuakin-surkeammin/
Suomessa nousuun on vielä matkaa.
"markkinat"Tilannetta ei paranna "vety ja akkuteollisuuden lupaamat 10 tuhansissa oletetut työpaikat"
Se ei perustu tietoon.
Tärkeintä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Objektiivisuus
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Odotamme fuusioenergiaa. Sitten vety on selvä voittaja.
"markkinat"Fuusioenergia on siintänyt 50 vuoden päässä. Aina ja edelleen. ITER on myöhässä, päivitetyn aikataulun mukaan täyden mittakaavan koekäyttö (Deuterium-Tritium Operation Phase) alkaisi vuonna 2039.
https://www.iter.org/doc/www/content/com/Lists/Stories/Attachments/4056/Baseline_Press_Conference_Summary_July-2024_b.pdf
ITER on koelaitos. Ensimmäiset DEMO-tuotantolaitokset ovat vasta suunnitteilla ja optimistinen arvio toiminnan käynnistymisestä on 2050-luvulla. Kaupalliseen energiantuotantoon päästänee vasta seuraavassa vaiheessa, kun PROTO-laitokset käynnistyvät joskus >50 vuoden kuluttua.
https://euro-fusion.org/eurofusion/roadmap/
Ehkä jokin muu teknologia tai projekti "pyyhkäisee ohi" ja saamme puhdasta energiaa nopeammalla aikataululla. Tutkimukseen panostetaan valtavasti, mutta voittaja on yhä valitsematta.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fusion_experiments
"Johan O" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Fuusioenergia on siintänyt 50 vuoden päässä. Aina ja edelleen. ITER on myöhässä, päivitetyn aikataulun mukaan täyden mittakaavan koekäyttö (Deuterium-Tritium Operation Phase) alkaisi vuonna 2039.
https://www.iter.org/doc/www/content/com/Lists/Stories/Attachments/4056/Baseline_Press_Conference_Summary_July-2024_b.pdf
ITER on koelaitos. Ensimmäiset DEMO-tuotantolaitokset ovat vasta suunnitteilla ja optimistinen arvio toiminnan käynnistymisestä on 2050-luvulla. Kaupalliseen energiantuotantoon päästänee vasta seuraavassa vaiheessa, kun PROTO-laitokset käynnistyvät joskus >50 vuoden kuluttua.
https://euro-fusion.org/eurofusion/roadmap/
Ehkä jokin muu teknologia tai projekti "pyyhkäisee ohi" ja saamme puhdasta energiaa nopeammalla aikataululla. Tutkimukseen panostetaan valtavasti, mutta voittaja on yhä valitsematta.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fusion_experiments
"Johan O"Tuulivoima ja aurinkosähkö ovat jo menestystarinoita. On hyvä tiedostaa, että sähkövety ei kannata, vaikka sähkö olisi ilmaista.
Laitteiston investointi ja käyttökulut tekevät siitä aivan liian kalliin järjestelmän.
Siksi käytännössä kaikki hankkeet Euroopassa ovat jääneet rakentamatta.
Suomessa sähköntuottajat ovat kriisissä. Sähkö on halventunut liikaa. Tuotot jäävät saamatta! Olkiluoto 3 ajetaan alateholla!
Sipoo- Viro yhteys HVDC Estlink2 korjaus valmistuu etuajassa. Tietää myös sähkön hinnan nousua syksyllä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/03843424-0981-4209-9c71-e465a04be978
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuulivoima ja aurinkosähkö ovat jo menestystarinoita. On hyvä tiedostaa, että sähkövety ei kannata, vaikka sähkö olisi ilmaista.
Laitteiston investointi ja käyttökulut tekevät siitä aivan liian kalliin järjestelmän.
Siksi käytännössä kaikki hankkeet Euroopassa ovat jääneet rakentamatta.
Suomessa sähköntuottajat ovat kriisissä. Sähkö on halventunut liikaa. Tuotot jäävät saamatta! Olkiluoto 3 ajetaan alateholla!
Sipoo- Viro yhteys HVDC Estlink2 korjaus valmistuu etuajassa. Tietää myös sähkön hinnan nousua syksyllä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/03843424-0981-4209-9c71-e465a04be978
"markkinat"Anttila-https://fi.wikipedia.org/wiki/Anttila_(Porvoo)
https://www.itavayla.fi/teksti/voimajohtojen-viankorjausharjoituksissa-varauduttiin-pahimpaan--porvoossa-jarjestetty-harjoitus-oli-viime-vuosien-laajimpia-6.2.57247.ba133837d4
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuulivoima ja aurinkosähkö ovat jo menestystarinoita. On hyvä tiedostaa, että sähkövety ei kannata, vaikka sähkö olisi ilmaista.
Laitteiston investointi ja käyttökulut tekevät siitä aivan liian kalliin järjestelmän.
Siksi käytännössä kaikki hankkeet Euroopassa ovat jääneet rakentamatta.
Suomessa sähköntuottajat ovat kriisissä. Sähkö on halventunut liikaa. Tuotot jäävät saamatta! Olkiluoto 3 ajetaan alateholla!
Sipoo- Viro yhteys HVDC Estlink2 korjaus valmistuu etuajassa. Tietää myös sähkön hinnan nousua syksyllä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/03843424-0981-4209-9c71-e465a04be978
"markkinat"Aihetta sivuaa HS:n tuore artikkeli.
https://www.hs.fi/talous/art-2000010642451.html
Pekka Sillanpää kommentoi artikkelia sattuvasti: "....Tuollainen ei missään määrin ole kestävää vaan päinvastoin kaiken energiajärjestelmän tuhoavaa toimintaa. Näemme jo nyt millä tavalla Tuuli ja aurinkoenergia on tuhonnut suomenkin energiajärjestelmän. Niitä on rakennettu aivan liikaa eikä nytten tiedetä mitähän sitä tehtäisiin sillä energialla sitten kun sitä tulee. Eli ongelma on kesällä kun energiaa tulee ja ongelma on talvella kun energiaa ei tule...."
Tuulivoima ja aurinkosähkö olisivat menestystarinoita, jos energian pitkäaikainen varastointi olisi ratkaistu jotenkin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e3240325-c164-4159-8a06-787a5b911772
https://www.etla.fi/ajankohtaista/kolumnit/ei-edes-nollakasvua-suomen-elintaso-on-kehittynyt-luultuakin-surkeammin/
Suomessa nousuun on vielä matkaa.
"markkinat"jassoo, vai niin.....
- Anonyymi
Merinova Oy on subjektiivisen tiedon linnake! Koskee lähinnä tiedottamista.
Olen varma, että siellä kyllä ymmärretään epätoivoisen huono tilanne akkutehtaiden ja vedyn osalta.
https://www.merinova.fi/merinova/tietoa-meista/
"markkinat"- Anonyymi
Vaasanseudulla toimii useampikin "subjektiivisen tiedon linnake". Kuka näitä suojatyöpaikkoja tarvitsee ja kenen rahoilla niitä ylläpidetään?
- Anonyymi
Vety on tuuli- ja aurinkoenergian varastoimisen akku.
Eikös vaan.- Anonyymi
Väärin! Onneton hyötysuhde! ROI on mahdoton kaikilla mittareilla laskettuna. Siitä on konsensus.
Kannattavankin energiavaraston, jonka ROI on hyväksyttävä. Rahat puuttuu!
https://yle.fi/a/74-20058608
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väärin! Onneton hyötysuhde! ROI on mahdoton kaikilla mittareilla laskettuna. Siitä on konsensus.
Kannattavankin energiavaraston, jonka ROI on hyväksyttävä. Rahat puuttuu!
https://yle.fi/a/74-20058608
"markkinat"Kallein sähkövarasto perustuu vetyyn. Halvempi on akkusähkövarasto. Ylivoimaisesti halvin on veteen perustuva pumppuvarasto.
https://yle.fi/a/74-20069141
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kallein sähkövarasto perustuu vetyyn. Halvempi on akkusähkövarasto. Ylivoimaisesti halvin on veteen perustuva pumppuvarasto.
https://yle.fi/a/74-20069141
"markkinat"Ei taida Pohjanmaalta löytyä paikkaa pumppuvarastolle. Tarvitaan korkeuseroa ja suuri veden ylävarasto. Löytyneekö moisia koko Suomesta? Elektrolyysi ym. vetyteknologia on vielä kehitysvaiheessa kuten akutkin. Vaikeaa sanoa mitään niiden kannattavuudesta hieman pidemmällä aikajänteellä. Vedyn etuna on parempi skaalautuvuus.
"Johan O" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei taida Pohjanmaalta löytyä paikkaa pumppuvarastolle. Tarvitaan korkeuseroa ja suuri veden ylävarasto. Löytyneekö moisia koko Suomesta? Elektrolyysi ym. vetyteknologia on vielä kehitysvaiheessa kuten akutkin. Vaikeaa sanoa mitään niiden kannattavuudesta hieman pidemmällä aikajänteellä. Vedyn etuna on parempi skaalautuvuus.
"Johan O"Väärin! Vetyyn perustuvaa sähkövarastoa ei ole missään maailmassa käytössä! Sen skaalautuvuus on tyhjä väite.
https://www.irena.org/Innovation-landscape-for-smart-electrification/Power-to-hydrogen/23-Smart-hydrogen-storage-operation-and-power-to-power-routes
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2589004224002098
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väärin! Vetyyn perustuvaa sähkövarastoa ei ole missään maailmassa käytössä! Sen skaalautuvuus on tyhjä väite.
https://www.irena.org/Innovation-landscape-for-smart-electrification/Power-to-hydrogen/23-Smart-hydrogen-storage-operation-and-power-to-power-routes
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2589004224002098
"markkinat"Chevron varastoi vetyä Utahissa vanhassa suolakaivoksessa.
Vetyvarastot ovat ongelmallisia.
https://www.youtube.com/watch?v=Upb6o9WjwZg
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Chevron varastoi vetyä Utahissa vanhassa suolakaivoksessa.
Vetyvarastot ovat ongelmallisia.
https://www.youtube.com/watch?v=Upb6o9WjwZg
"markkinat"https://www.youtube.com/watch?v=QpGcGGB8PC0
Dilemma.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Chevron varastoi vetyä Utahissa vanhassa suolakaivoksessa.
Vetyvarastot ovat ongelmallisia.
https://www.youtube.com/watch?v=Upb6o9WjwZg
"markkinat"Väärin! Ongelma ei ole vetyvarastoissa vaan vedyssä. Vety on herkkä reagoimaan ympäristönsä kanssa, ei paineistettuna tahdo pysyä säiliöissä ja nesteyttäminen edellyttää lähes absoluuttisen nollapisteen lämpötilaa.
Ja aina välillä joku haaveilee vetyputkista Suomesta Saksaan 🤣
Ratkaisu olisi esimerkiksi synteettinen metaani. Sen hiili pitäisi napata ilman hiilidioksidista, jotta ratkaisu olisi hiilineutraali. Hiilidioksidia on ilmakehässä vain promillen osia ja suodattaminen arvatenkin vaikeaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väärin! Ongelma ei ole vetyvarastoissa vaan vedyssä. Vety on herkkä reagoimaan ympäristönsä kanssa, ei paineistettuna tahdo pysyä säiliöissä ja nesteyttäminen edellyttää lähes absoluuttisen nollapisteen lämpötilaa.
Ja aina välillä joku haaveilee vetyputkista Suomesta Saksaan 🤣
Ratkaisu olisi esimerkiksi synteettinen metaani. Sen hiili pitäisi napata ilman hiilidioksidista, jotta ratkaisu olisi hiilineutraali. Hiilidioksidia on ilmakehässä vain promillen osia ja suodattaminen arvatenkin vaikeaa.https://www.youtube.com/watch?v=QpGcGGB8PC0
Ilmasta hiilidioksidi talteen ja reagoimaan vihreän vedyn kanssa. Saadaan synteettistä metaania. Se voidaan laittaa pyrolysaattoriin ja valmistaa hiiltä ja vetyä.
Molemmat reitit eivät toimi.
NORTHVOLT AB lähti Kaliforniaan kehittämään lentokonesiin tarkoitettuja litium-metalliin perustuvia akkuja. Seuraus oli epäonnistuminen. Rahaa kului lukuisia miljoonia dollareita. Kaikki meni.
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/battery-maker-northvolt-shift-rd-california-sweden-2024-08-20/
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://www.youtube.com/watch?v=QpGcGGB8PC0
Ilmasta hiilidioksidi talteen ja reagoimaan vihreän vedyn kanssa. Saadaan synteettistä metaania. Se voidaan laittaa pyrolysaattoriin ja valmistaa hiiltä ja vetyä.
Molemmat reitit eivät toimi.
NORTHVOLT AB lähti Kaliforniaan kehittämään lentokonesiin tarkoitettuja litium-metalliin perustuvia akkuja. Seuraus oli epäonnistuminen. Rahaa kului lukuisia miljoonia dollareita. Kaikki meni.
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/battery-maker-northvolt-shift-rd-california-sweden-2024-08-20/
"markkinat"Miksi pyrolysaattoriin? Metaani käy sellaisenaan polttoaineeksi moottoriin.
Pyrolyysillä hiili olisi saatavissa talteen ja puhdas vety kävisi mm. polttokennoon, mutta kustannustehokkuutta sopii epäillä. SOFC-polttokenno saattaisi olla ratkaisu, mutta onko niiden kehityksessä edistytty? Tarvittava suht' korkea lämpötila oli ongelma aikaisemmin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi pyrolysaattoriin? Metaani käy sellaisenaan polttoaineeksi moottoriin.
Pyrolyysillä hiili olisi saatavissa talteen ja puhdas vety kävisi mm. polttokennoon, mutta kustannustehokkuutta sopii epäillä. SOFC-polttokenno saattaisi olla ratkaisu, mutta onko niiden kehityksessä edistytty? Tarvittava suht' korkea lämpötila oli ongelma aikaisemmin.Ceres Power Holdings plc on yhä pieni firma, mutta ainakin mainososastolla on ponnisteltu ja näyttävät lisensoineen teknologiaansa laajasti.
https://www.youtube.com/watch?v=LO7fdom5DTU&t=8s
https://www.youtube.com/watch?v=NC64Usl9--Q&t=2s
Osake ei ole päässyt lentoon eli jostain syystä markkinat eivät usko tähän.
https://www.ceres.tech/investors/share-price/ - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ceres Power Holdings plc on yhä pieni firma, mutta ainakin mainososastolla on ponnisteltu ja näyttävät lisensoineen teknologiaansa laajasti.
https://www.youtube.com/watch?v=LO7fdom5DTU&t=8s
https://www.youtube.com/watch?v=NC64Usl9--Q&t=2s
Osake ei ole päässyt lentoon eli jostain syystä markkinat eivät usko tähän.
https://www.ceres.tech/investors/share-price/Johnson Matthey ja esimerkiksi Bosch on investoinut tähän yritykseen,
https://find-and-update.company-information.service.gov.uk/company/04222409/officers
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S277297022300038X
Haasteita!
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi pyrolysaattoriin? Metaani käy sellaisenaan polttoaineeksi moottoriin.
Pyrolyysillä hiili olisi saatavissa talteen ja puhdas vety kävisi mm. polttokennoon, mutta kustannustehokkuutta sopii epäillä. SOFC-polttokenno saattaisi olla ratkaisu, mutta onko niiden kehityksessä edistytty? Tarvittava suht' korkea lämpötila oli ongelma aikaisemmin.Referenssi järjettömyydestä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Johnson Matthey ja esimerkiksi Bosch on investoinut tähän yritykseen,
https://find-and-update.company-information.service.gov.uk/company/04222409/officers
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S277297022300038X
Haasteita!
"markkinat"https://www.bosch.com/stories/sofc-system/
https://www.hydrogeninsight.com/power/ceres-no-longer-able-to-conclude-hydrogen-fuel-cell-joint-venture-to-serve-chinese-market/2-1-1588194
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Johnson Matthey ja esimerkiksi Bosch on investoinut tähän yritykseen,
https://find-and-update.company-information.service.gov.uk/company/04222409/officers
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S277297022300038X
Haasteita!
"markkinat"Erinomainen artikkeli (sciencedirect) ja haasteista huolimatta haluan nähdä Ceresillä valoisan tulevaisuuden.
Valitettavasti tälläkään teknologialla ei ole mitään yhteyttä länsirannikon Vetylaaksoon, joka todennäköisiimmin menestyy kun hype ja paskanjauhanta saadaan muunnettua energiaksi.
- Anonyymi
Vety ja akut luo epärealistisia odotuksia. Muutos on tulossa, mutta se ei tapahdu hetkessä.
https://www.iltalehti.fi/talous/a/c01f98c3-5d68-48d7-baf4-7b0495b402aa
"markkinat" - Anonyymi
Vieläkö joku takertuu ja uskoo ikuisen kasvun järjettömyyteen? Hullu hevonen ja verottajan lypsylehmä kuvittelee vauhdin aina kiihtyvän.
- Anonyymi
Mikään ei kasva yhtäkkiä.
"russakat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikään ei kasva yhtäkkiä.
"russakat"Näitä löytyy myös Vaasassa. Vastaavia lupauksia....
https://yle.fi/a/74-20077262
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näitä löytyy myös Vaasassa. Vastaavia lupauksia....
https://yle.fi/a/74-20077262
"markkinat"Muovin ajaminen pyrolysaatoriin toimii, mutta saadut hyödyt ovat negatiiviset.
Jumiutumiset, polymerisoituminen, olematon saanto, typetys.
https://yle.fi/a/74-20077111
Kasvualusta tyhmyydelle...
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muovin ajaminen pyrolysaatoriin toimii, mutta saadut hyödyt ovat negatiiviset.
Jumiutumiset, polymerisoituminen, olematon saanto, typetys.
https://yle.fi/a/74-20077111
Kasvualusta tyhmyydelle...
"markkinat"https://keskustelu.suomi24.fi/t/17179917/green-fuel-nordic-oy---pyrocell-ab---konkurs--------konkurssi--on-vaistamatonta-!
Ruotsissa PYROCELL AB yhtiö on saanut pääomitusta. Se ei ole vielä konkurssissa. Tässä olin väärässä...
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näitä löytyy myös Vaasassa. Vastaavia lupauksia....
https://yle.fi/a/74-20077262
"markkinat"Negatiiviset ihmiset voivat peiliin katsomalla nähdä ongelmansa.
"kuvastimet"
- Anonyymi
Tuulivoimalla tehdystä vedystä on moneksi omalla sarallaan.
Sähkövarasto, polttoaine ja raaka aine moneen niin ihmeelliseen kemialliseen prosessiin missä valmistuu muita hyödyllisiä raaka aineita.
" markkinat tykkää"- Anonyymi
PEM elektrolysaattori tarvitsee iridiumia, platinaa ja palladiumia. Lisäksi kestöikä on rajallinen.
Kustannusrakenne on yleisesti verifioitu. Kysyntä reagoi!
https://www.hydrogeninsight.com/electrolysers/severe-overcapacity-the-global-supply-of-electrolysers-far-outstrips-demand-from-green-hydrogen-projects-bnef/2-1-1618327
"markkinat"
- Anonyymi
Ehdottomasti voimavara!
https://www.positiivarit.fi/tietoa-meista/
Onnistuminen, osaaminen ja positiivisuus. Virheitä tekevät kaikki! Virheistä oppii!
"markkinat" - Anonyymi
Convion ei pysty lunastamaan lupauksiaan.
https://convion.fi/
"markkinat"- Anonyymi
https://www.seatrade-maritime.com/maritime-technology/hd-hydrogen-acquires-finnish-fuel-cell-tech-firm-convion
Aika näyttää...
"markkinat"
- Anonyymi
Helen ymmärtää! Halpa tuulisähkö mahdollistaa halvan lämmön!
Euroopan suurin sähkökattila Helsinkiin!
Helen teki viisaan ja järkevän päätöksen. Vetyhype laantuu!
"markkinat"- Anonyymi
Vetyhype laantuu, toivottavasti ainakin, mutta viimeistä sanaa aiheesta ei ole vielä sanottu. Vety on liian tärkeä raaka-aine ja energiavarasto unohdettavaksi. Jollei muuten, jokin uusi keksintö voi muuttaa näkymät nopeasti. Uusi keksintö ei tietenkään tule Vetylaaksosta ja kehitystä odotellessa halvan tuulisähkön hyödyntämiseen on löydettävä muita konsteja.
- Anonyymi
Sähkökattila voi olla ratkaisu lämmön lyhytaikaiseen varastointiin, mutta hyöty jää pelkäksi kustannusoptimoinniksi. Sähköenergian vuodenaikojen yli ulottuva varastointi on se varsinainen ongelma ja siihen vety tai jokin sen sovellus on jokseenkin ainoa toiveita herättävä teknologia.
https://www.sttinfo.fi/tiedote/29728436/uusi-metaanireaktori-tuottaa-ymparistoystavallista-energiaa-ja-hillitsee-ilmastonmuutosta?publisherId=21085384 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sähkökattila voi olla ratkaisu lämmön lyhytaikaiseen varastointiin, mutta hyöty jää pelkäksi kustannusoptimoinniksi. Sähköenergian vuodenaikojen yli ulottuva varastointi on se varsinainen ongelma ja siihen vety tai jokin sen sovellus on jokseenkin ainoa toiveita herättävä teknologia.
https://www.sttinfo.fi/tiedote/29728436/uusi-metaanireaktori-tuottaa-ymparistoystavallista-energiaa-ja-hillitsee-ilmastonmuutosta?publisherId=21085384Valitettavasti reitti johtaa umpikujaan. Saanto on olematon.
Myös Suomen sähkövety haasteet. Aiottu kapasiteetti lähitulevaisuudessa useita gigawatteja.
PERSPEKTIIVI! Maailmassa on nyt ainoastaan 0,3 gigawatin edestä asennettuna!
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valitettavasti reitti johtaa umpikujaan. Saanto on olematon.
Myös Suomen sähkövety haasteet. Aiottu kapasiteetti lähitulevaisuudessa useita gigawatteja.
PERSPEKTIIVI! Maailmassa on nyt ainoastaan 0,3 gigawatin edestä asennettuna!
"markkinat"En olisi näin pessimistinen. Vetyyn liittyviä teknisiä ongelmia vasta ratkotaan ja se ottaa aikansa. Pitää katsoa hieman pidemmällä perspektiivillä: fuusio ehkä 50+ vuoden ja vedyn massivinen käyttö energian varastointiin ja synteettisiin polttonesteisiin 20+ vuoden kuluttua. Ikävää tässä on se, että Suomesta ei löydy näin pitkäjänteistä sijoittajaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En olisi näin pessimistinen. Vetyyn liittyviä teknisiä ongelmia vasta ratkotaan ja se ottaa aikansa. Pitää katsoa hieman pidemmällä perspektiivillä: fuusio ehkä 50 vuoden ja vedyn massivinen käyttö energian varastointiin ja synteettisiin polttonesteisiin 20 vuoden kuluttua. Ikävää tässä on se, että Suomesta ei löydy näin pitkäjänteistä sijoittajaa.
Ongelma on kallis, epävarma ja kannattamaton tekiikka. Valtaosa yrityksistä on peruuttanut sähkövedyn tuotantoon tarkoitetut hankkeet.
Valtiot pystyvät rahoittamaan rajoitetusti toimivia referenssilaitoksia.
Maailmassa on ainoastaan 300MW eli 0,3GW teholla toimivia laitoksia.
Vety jää ulos.. Helenin sähkökattilat ja 1000MWh lämpövarasto on uusi suunta.
https://www.helen.fi/uutiset/2024/helen-rakentaa-hanasaareen-euroopan-suurimman-sahkokattilalaitoksen
Hyötysuhde on erinomainen. Halvalla ylijäämäsähköllä ladataan lämpöä. Näihin laitoksiin saa hyvin rahoitusta. Taattua toimivaa tekniikkaa. Helen yhtiöllä on erinomaista osaamista.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ongelma on kallis, epävarma ja kannattamaton tekiikka. Valtaosa yrityksistä on peruuttanut sähkövedyn tuotantoon tarkoitetut hankkeet.
Valtiot pystyvät rahoittamaan rajoitetusti toimivia referenssilaitoksia.
Maailmassa on ainoastaan 300MW eli 0,3GW teholla toimivia laitoksia.
Vety jää ulos.. Helenin sähkökattilat ja 1000MWh lämpövarasto on uusi suunta.
https://www.helen.fi/uutiset/2024/helen-rakentaa-hanasaareen-euroopan-suurimman-sahkokattilalaitoksen
Hyötysuhde on erinomainen. Halvalla ylijäämäsähköllä ladataan lämpöä. Näihin laitoksiin saa hyvin rahoitusta. Taattua toimivaa tekniikkaa. Helen yhtiöllä on erinomaista osaamista.
"markkinat"https://www.epv.fi/project/lammon-sahkoistyminen/
Menestystarina.
https://www.epv.fi/project/lammon-sahkoistyminen/
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://www.epv.fi/project/lammon-sahkoistyminen/
Menestystarina.
https://www.epv.fi/project/lammon-sahkoistyminen/
"markkinat"Tämä 13GWh lämpövarasto Ruotsissa!
https://www.youtube.com/watch?v=299lJfViEdE
"markkinat"
- Anonyymi
Tamereella sähkökattilat tuo säästöjä.
Menestystarina!
https://yle.fi/a/74-20065892
Sähkövety sakkaa mahdottomuuteen!
"markkinat"- Anonyymi
Oulussa uskotaan sähkökattiloihin!
https://www.oulunenergia.fi/uutiset/2--2023/laanilan-kehittamisen-uutinen/
https://www.oulunenergia.fi/uutiset/01--2024/sahkokattila-lammittaa-oululaisia-kaukolampokiinteistoja/
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oulussa uskotaan sähkökattiloihin!
https://www.oulunenergia.fi/uutiset/2--2023/laanilan-kehittamisen-uutinen/
https://www.oulunenergia.fi/uutiset/01--2024/sahkokattila-lammittaa-oululaisia-kaukolampokiinteistoja/
"markkinat"Tutkimuksia oltava, kaikkea on kehitettävä yhä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tutkimuksia oltava, kaikkea on kehitettävä yhä.
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/idm2.12068
Muuttujia löytyy lisää. Ehkä 2040 luvulla?
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/idm2.12068
Muuttujia löytyy lisää. Ehkä 2040 luvulla?
"markkinat"Nopeasti kävi puhelimenkin kehitys, kun oivallus iski.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nopeasti kävi puhelimenkin kehitys, kun oivallus iski.
Sähkökattila lämpövarastolla yhdistettynä lähes ilmaiseen ylijäämäiseen tuulisähköön takaa hyvän tuoton.
Tämä on hyvä esimerkki kehityksestä.
Lämpövarastot takaavat hyvän tehokkuuden kustannustehokkaasti.Ne eivät ole vaarallisia. Pysyvät vakaina ja heikkenemättä.
ROI on vahvasti positiivinen.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sähkökattila lämpövarastolla yhdistettynä lähes ilmaiseen ylijäämäiseen tuulisähköön takaa hyvän tuoton.
Tämä on hyvä esimerkki kehityksestä.
Lämpövarastot takaavat hyvän tehokkuuden kustannustehokkaasti.Ne eivät ole vaarallisia. Pysyvät vakaina ja heikkenemättä.
ROI on vahvasti positiivinen.
"markkinat"Vetypaletti on täysin levällään! Nyt yritykset ovat tehneet riskianalyysit vedystä! Siihen ei haluta investoida. Se ei tuo tuottoja. Lukuisia epävarmuustekijöitä ja riskejä!
Jos omarahoitus puuttuu, niin tukia ei saada!
https://yle.fi/a/3-11838445
NYT TUKIEN HAKEMISEEN TARKOITETTU AIKAIKKUNA SULKEUTUU!
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sähkökattila lämpövarastolla yhdistettynä lähes ilmaiseen ylijäämäiseen tuulisähköön takaa hyvän tuoton.
Tämä on hyvä esimerkki kehityksestä.
Lämpövarastot takaavat hyvän tehokkuuden kustannustehokkaasti.Ne eivät ole vaarallisia. Pysyvät vakaina ja heikkenemättä.
ROI on vahvasti positiivinen.
"markkinat"Sähkökattilat ja vetyprojektit eivät ole kilpailevia hankkeita.
Sähkökattilat eivät ratkaise varsinaista ongelmaa vaan auttavat vain kustannusoptimoinnissa. ROI on epäilemättä positiivinen, mutta varsinainen ongelma on ja pysyy.
Ongelmahan on se, että kesäaikaan sattumasähköä on tarjolla runsaasti yli kysynnän kun taas helmikuun pakkasilla sähköntuotannon riittävyys on tuurista kiinni. Tähän pulmaan Helenin 1000 MWh lämpövarasto (vastaa Olkiluoto kolmosen n. 38 minuutin tuotantoa) ei tuo tippaakaan helpotusta.
Sähkökattilat on hyvä juttu, mutta kuten jo todettua, tarvitsemme myös keinon varastoida (sähkö)energiaa vuodenaikojen yli. Vety on vaikeasti ratkaistavan pulman vähiten huono vaihtoehto. Toistaiseksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sähkökattilat ja vetyprojektit eivät ole kilpailevia hankkeita.
Sähkökattilat eivät ratkaise varsinaista ongelmaa vaan auttavat vain kustannusoptimoinnissa. ROI on epäilemättä positiivinen, mutta varsinainen ongelma on ja pysyy.
Ongelmahan on se, että kesäaikaan sattumasähköä on tarjolla runsaasti yli kysynnän kun taas helmikuun pakkasilla sähköntuotannon riittävyys on tuurista kiinni. Tähän pulmaan Helenin 1000 MWh lämpövarasto (vastaa Olkiluoto kolmosen n. 38 minuutin tuotantoa) ei tuo tippaakaan helpotusta.
Sähkökattilat on hyvä juttu, mutta kuten jo todettua, tarvitsemme myös keinon varastoida (sähkö)energiaa vuodenaikojen yli. Vety on vaikeasti ratkaistavan pulman vähiten huono vaihtoehto. Toistaiseksi.VÄÄRIN! Sopivat laitteistot ovat kehittämättä. Valmista tekniikkaa ei ole.
Profilodut taantumukselliseksi, koska tuomitset tuulivoiman. Tuulivoima on tehnyt Suomesta omavaraisen. Tuulivoiman käyttö energian tuhlaamiseen on kestämätöntä.
Lämpöakku on ekoteko, kun se ladataan ylijämäenergialla!
https://www.youtube.com/watch?v=299lJfViEdE
https://www.epv.fi/project/lammon-sahkoistyminen/
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
VÄÄRIN! Sopivat laitteistot ovat kehittämättä. Valmista tekniikkaa ei ole.
Profilodut taantumukselliseksi, koska tuomitset tuulivoiman. Tuulivoima on tehnyt Suomesta omavaraisen. Tuulivoiman käyttö energian tuhlaamiseen on kestämätöntä.
Lämpöakku on ekoteko, kun se ladataan ylijämäenergialla!
https://www.youtube.com/watch?v=299lJfViEdE
https://www.epv.fi/project/lammon-sahkoistyminen/
"markkinat"Väärin? Mikä oli väärin? Sopivat laitteistot ovat kehittämättä - totta. Valmista tekniikkaa ei ole - totta. Näitä tutkitaan kuitenkin kiivaasti tänään, huomenna ja vuosia tästä eteenpäin.
Tuulivoima on vasta puoli ratkaisua energiatalouteen. Enhän minä tuomitse tuulivoimaa, mutta realismi täytyy säilyttää, vaikka ropellit pyörisivät miten. Tuulivoima ilman kykyä varastoida (sähkö)energiaa pitkäaikaisesti on sattumasähköä, josta ei ole apua pahan paikan tullen. Jokin Plan B tarvitaan, joten tämä "puoli ratkaisua" on enemmän kerman kuorintaa kuin mitään muuta.
Tuulivoima yhdistettynä kartellin logiikalla toimivaan sähköpörssiin on suistanut koko alan vaikeuksiin, loppuasiakkaita myöden. Vihreä hörhöily ei ole ainakaan auttanut asiaa.
Tuulimyllyjen rakentajat (ei Mervento tietenkään vaan mm. Vestas) taputtavat käsiään. Samoin ulkomaiset rahastot, jotka pääosin rahoittavat Suomen tuulipuistot. Suomalaisella sähkönkäyttäjällä ei ole kuin ilo maksaa tämä lysti ja kehtaat vielä iloita, että tuulivoima olisi tehnyt Suomesta omavaraisen. Sehän ei pidä paikkaansa alkuunkaan!
- Anonyymi
Helen, EPV ym kyllä saavat tukensa...
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/suomelle-luvatut-eu-miljardit-jumissa-luu-uhkaa-jaada-kateen-tulee-huomattava-kiire-varoittaa-finanssineuvos/3df6f3ef-ac95-4586-9fbd-abf468a886fc?_gl=1*1s73k6s*_ga*OTI0NTE1NzA5LjE3MjU3NDU3OTE.*_ga_3L539PMN3X*MTcyNTc5NzI5My40LjEuMTcyNTc5Nzg2OC4wLjAuMA..
"markkinat"
...- Anonyymi
Hauska juttu sinänsä, että tällaisia kehityshankkeita viedään eteenpäin tuet edellä.
Sari Kolan Vetylaakso oli hakemassa 20 MEUR tukea EU:lta (tai olivatko saaneet tuon rahan), mutta mihin? Kokouspalkkoihin ja kampaviinereihin? Ei ole mitään valmista tekniikkaa, jonka varaan ryhtyä suunnittelemaan tehdasta tai kokonaista teollisuuden alaa.
Vedyn hyödyntäminen on yhä suunnittelupöydällä tai keksijöiden korvien välissä. Sieltä on pitkä matka teollisen mittakaavan soveltamiseen. Voittavaa keksintöä ei ehkä ole edes tehty, eikä ainakaan mikään vetylaaksohypetys edistä asiaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hauska juttu sinänsä, että tällaisia kehityshankkeita viedään eteenpäin tuet edellä.
Sari Kolan Vetylaakso oli hakemassa 20 MEUR tukea EU:lta (tai olivatko saaneet tuon rahan), mutta mihin? Kokouspalkkoihin ja kampaviinereihin? Ei ole mitään valmista tekniikkaa, jonka varaan ryhtyä suunnittelemaan tehdasta tai kokonaista teollisuuden alaa.
Vedyn hyödyntäminen on yhä suunnittelupöydällä tai keksijöiden korvien välissä. Sieltä on pitkä matka teollisen mittakaavan soveltamiseen. Voittavaa keksintöä ei ehkä ole edes tehty, eikä ainakaan mikään vetylaaksohypetys edistä asiaa.Tuo 20 Me pitäisi antaa Vaasan yliopistolle tai ehkä paremminkin Lappeenrantaan (LUT) ja vaatia heiltä tuloksia vetytutkimukseen. Sari Kola voisi mennä henkilökohtaisesti valvomaan työtä, siten hän parhaiten edistäisi Vetylaakson toteutumista. Ilman perustutkimusta hanke ei edisty, eikä tutkimuksen tuloksista ole tietenkään takeita. Tällaista tutkimusta tehdään kautta koko maailman ja siksi on jopa epätodennäköistä, että Suomessa onnistuttaisiin ensimmäisenä. Kannattaa yrittää silti, 20 Me on pikkuraha.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo 20 Me pitäisi antaa Vaasan yliopistolle tai ehkä paremminkin Lappeenrantaan (LUT) ja vaatia heiltä tuloksia vetytutkimukseen. Sari Kola voisi mennä henkilökohtaisesti valvomaan työtä, siten hän parhaiten edistäisi Vetylaakson toteutumista. Ilman perustutkimusta hanke ei edisty, eikä tutkimuksen tuloksista ole tietenkään takeita. Tällaista tutkimusta tehdään kautta koko maailman ja siksi on jopa epätodennäköistä, että Suomessa onnistuttaisiin ensimmäisenä. Kannattaa yrittää silti, 20 Me on pikkuraha.
Mitään ei voi vaatia. Teollisuus osaa ottaa käyttöön kannattavimman teknikaan itse. Tuotto ratkaisee!
Tässä esimerkki tietämättömyydestä: https://www.op-media.fi/talous/suomestako-euroopan-johtava-vetytalous/
Suomestako Euroopan veturi? Vastaus on sama molempiin kysymyksiin.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitään ei voi vaatia. Teollisuus osaa ottaa käyttöön kannattavimman teknikaan itse. Tuotto ratkaisee!
Tässä esimerkki tietämättömyydestä: https://www.op-media.fi/talous/suomestako-euroopan-johtava-vetytalous/
Suomestako Euroopan veturi? Vastaus on sama molempiin kysymyksiin.
"markkinat"RAHA OHJAA VIHREÄÄ SIIRTYMÄÄ! LÄMPÖAKUT ja LÄMPÖKATTILAT ovat VIHREÄÄ SIIRTYMÄÄ!
https://www.op-media.fi/puheenvuorot/raha-ohjaa-vihreaa-siirtymaa--ykn-ilmastokokouksen-lopputulemana-vahva-viesti-fossiilisten-alasajosta/?icmp=haku
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
RAHA OHJAA VIHREÄÄ SIIRTYMÄÄ! LÄMPÖAKUT ja LÄMPÖKATTILAT ovat VIHREÄÄ SIIRTYMÄÄ!
https://www.op-media.fi/puheenvuorot/raha-ohjaa-vihreaa-siirtymaa--ykn-ilmastokokouksen-lopputulemana-vahva-viesti-fossiilisten-alasajosta/?icmp=haku
"markkinat"RAHA EI OLE OHJANNUT VIHREÄÄN VETYYN! NYKYINEN KAPASITEETTI MAAILMASSA on ainoastaan 300MW!
KALLISTA, EPÄVARMAA, RISKIALTISTA. KANNATTAVUUS VAHVASTI NEGATIIVINEN!
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
RAHA EI OLE OHJANNUT VIHREÄÄN VETYYN! NYKYINEN KAPASITEETTI MAAILMASSA on ainoastaan 300MW!
KALLISTA, EPÄVARMAA, RISKIALTISTA. KANNATTAVUUS VAHVASTI NEGATIIVINEN!
"markkinat"Tarve vaatii lisärakentamista,
https://www.fortum.fi/uutiset-ja-julkaisut/artikkelit/pjelax-tuulipuisto-hankkeena-menestystarina-miten-se-luotiin
"markkinat"
- Anonyymi
Koko Euroopan vetylaitosten yhteinen teho vuonna 2030!
ON NYKYISELLÄ RAKENTAMISTAHDILLA 1000MW eli 1GW!
TÄMÄ ON REALISMIA!
https://www.hydrogeninsight.com/production/barely-1gw-of-green-hydrogen-capacity-would-be-installed-in-europe-by-2030-at-current-rate-hydrogen-europe/2-1-1558335
Data ei tässä valehtele!
"markkinat" - Anonyymi
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomen-ruuantuotanto-on-riippuvainen-venajasta-nyt-tulossa-on-600-miljoonan-euron-laitos-joka-voi-pelastaa-tilanteen/1c1b86f1-e167-432a-99bb-c6a6f2a8c1c7
Sähkövedyllä tuotettu ammoniakki tulisi erittäin kalliiksi. Rahoitus on täysin utopiaa!
"markkinat"- Anonyymi
Enpä tiedä. Aika nayttää. Ammoniakille on kysyntää, valmiit markkinat ja Venäjä-riippuvuudesta on hyvät syyt päästä irti. Green North Energy on Elomaticin (1000+ työntekijää) tytäryhtiö eli heillä on muskelit tämänkokoisen hankkeet läpivientiin. Tässä jos missään tähdet ovat suosiollisessa asennossa. Seurataan tilannetta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Enpä tiedä. Aika nayttää. Ammoniakille on kysyntää, valmiit markkinat ja Venäjä-riippuvuudesta on hyvät syyt päästä irti. Green North Energy on Elomaticin (1000 työntekijää) tytäryhtiö eli heillä on muskelit tämänkokoisen hankkeet läpivientiin. Tässä jos missään tähdet ovat suosiollisessa asennossa. Seurataan tilannetta!
Tanskassa Esbergiin tarkoitettu ammoniakkitehdas vaatii yli 2 miljardia euroa!
Rahoituksessa on vakavia ongelmia!
https://www.nsenergybusiness.com/projects/host-ptx-esbjerg-project-denmark/?cf-view
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tanskassa Esbergiin tarkoitettu ammoniakkitehdas vaatii yli 2 miljardia euroa!
Rahoituksessa on vakavia ongelmia!
https://www.nsenergybusiness.com/projects/host-ptx-esbjerg-project-denmark/?cf-view
"markkinat"Nykytilanne!
https://energywatch.com/EnergyNews/Policy___Trading/article17078005.ece
https://energywatch.com/EnergyNews/Policy___Trading/article17422677.ece
Tanska on kaikilla mittareilla mitattuna vahvasti Suomea edellä!
Suomessa olisi otettava mallia Tanskan terveydenhuollosta ja vanhusten hoidosta. Suomi on näissä surkea verrattaessa muihin pohjoismaihin ja läntiseen Keski-Eurooppaan.
Myös talous on Suomessa retuperällä.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nykytilanne!
https://energywatch.com/EnergyNews/Policy___Trading/article17078005.ece
https://energywatch.com/EnergyNews/Policy___Trading/article17422677.ece
Tanska on kaikilla mittareilla mitattuna vahvasti Suomea edellä!
Suomessa olisi otettava mallia Tanskan terveydenhuollosta ja vanhusten hoidosta. Suomi on näissä surkea verrattaessa muihin pohjoismaihin ja läntiseen Keski-Eurooppaan.
Myös talous on Suomessa retuperällä.
"markkinat"Tanskassa energiajätti on vaikeuksissa vedyn kanssa.
https://energywatch.com/EnergyNews/Cleantech/article17399939.ece
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tanskassa energiajätti on vaikeuksissa vedyn kanssa.
https://energywatch.com/EnergyNews/Cleantech/article17399939.ece
"markkinat"Se ei siis ole helppoa. Eikä myökään mahdotonta: evoluutio löysi yhden ratkaisun ongelmaan satoja miljoonia vuosia sitten ja keksintö on yhä käytössä globaalisti. Kutsumme sitä yhteyttämiseksi, mutta itse asiassa kyseessä on nerokas molekyyli, kuin pieni P2X-nelitahtimoottori, joka pilkkoo veden ja hiilidioksidin ja valmistaa hiilihydraatteja.
- Anonyymi
Reaalielämä ja politiikka ei nyt kohtaa.
- Anonyymi
TÄMÄ ON TULEVAISUUTTA! VETY EI!
https://www.vantaanenergia.fi/vantaan-energia-aloittaa-maailman-suurimman-lammon-kausivaraston-varannon-rakentamistyot-vantaalla/
"markkinat"- Anonyymi
Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat. Tai sitten markkinat ovat täysin sokeat. Lämpöä säilömällä ongelmat eivät ratkea, vaikka askel kieltämättä on oikean suuntainen. Sillä seurauksella, että kohta meillä ei ole halpoja tunteja ts. vartteja sähköpörssissä. On vain kalliita ja helvetin kalliita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat. Tai sitten markkinat ovat täysin sokeat. Lämpöä säilömällä ongelmat eivät ratkea, vaikka askel kieltämättä on oikean suuntainen. Sillä seurauksella, että kohta meillä ei ole halpoja tunteja ts. vartteja sähköpörssissä. On vain kalliita ja helvetin kalliita.
Aurinkokennoja sopii harvaan asuttuu Suomeen paljon lisää.
- Anonyymi
Laitteiston toiminta täällä täyttänyt kaikki odotukset.
https://www.vaasanvoima.fi/suomen-suurin-sahkokattila-lampovarastoyhdistelma-kayttoon-vaasassa/- Anonyymi
Hienoa ja taitavaa työtä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hienoa ja taitavaa työtä.
Pumppusähkövarasto on halvin sähkövarasto. Ylivoimaisesti halvin energiavarasto on
ylipaineiseen veteen perustuva lämpövarasto.
Vety kaikkine ongelmineen on todettu hankalaksi.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pumppusähkövarasto on halvin sähkövarasto. Ylivoimaisesti halvin energiavarasto on
ylipaineiseen veteen perustuva lämpövarasto.
Vety kaikkine ongelmineen on todettu hankalaksi.
"markkinat"Markkinat jaksaa jauhaa vanhaa pastaa.
"Pumppusähkövarasto on halvin sähkövarasto." Totta. Pumppuvoimalan hyötysuhdekin on verrattai korkea. Suomesta vain puuttuu soveltuva maasto, joten massiivisista pumppuvoimaloista meidän on turha haaveilla.
"Ylivoimaisesti halvin energiavarasto on ylipaineiseen veteen perustuva lämpövarasto." Totta. Mutta sähkön pitkäaikaista varastointin tällä tavoin on vaikea toteuttaa ja hyötysuhde jäisi alhaiseksi. Lämpövarasto on hyvä ratkaisu kaukolämmöntarpeen lyhytaikaiseen tasaamiseen. Kaikki me emme kuitenkaan ole kiinni kaukolämmössä.
"Vety kaikkine ongelmineen on todettu hankalaksi." Totta. Ja silti se on meidän paras toive ratkaista vuodenaikarajat ylittävä sähköenergian varastointiongelma keskipitkällä aikajänteellä.
Sovitaanko, että jätetään jo moneen kertaan läpikäydyt seikat kommentoimatta. Tarvitsemme uusia uutisia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Markkinat jaksaa jauhaa vanhaa pastaa.
"Pumppusähkövarasto on halvin sähkövarasto." Totta. Pumppuvoimalan hyötysuhdekin on verrattai korkea. Suomesta vain puuttuu soveltuva maasto, joten massiivisista pumppuvoimaloista meidän on turha haaveilla.
"Ylivoimaisesti halvin energiavarasto on ylipaineiseen veteen perustuva lämpövarasto." Totta. Mutta sähkön pitkäaikaista varastointin tällä tavoin on vaikea toteuttaa ja hyötysuhde jäisi alhaiseksi. Lämpövarasto on hyvä ratkaisu kaukolämmöntarpeen lyhytaikaiseen tasaamiseen. Kaikki me emme kuitenkaan ole kiinni kaukolämmössä.
"Vety kaikkine ongelmineen on todettu hankalaksi." Totta. Ja silti se on meidän paras toive ratkaista vuodenaikarajat ylittävä sähköenergian varastointiongelma keskipitkällä aikajänteellä.
Sovitaanko, että jätetään jo moneen kertaan läpikäydyt seikat kommentoimatta. Tarvitsemme uusia uutisia.https://www.vantaanenergia.fi/vantaan-energia-aloittaa-maailman-suurimman-lammon-kausivaraston-varannon-rakentamistyot-vantaalla/
Kausivarastot tuovat erittäin hyvän tuoton! Teollisuus on huomannut sen.
Ympäristö kiittää! Poltto vähenee!!!
Tuulivoimasähkö muutetaan lämmöksi ja lämpö varastoidaan ylipaineeseen veteen kallion sisään.
LAITOKSEN HYÖTYSUHDE KASVAA, KUN LAITOS SUURENEE! HÄVIÖT PIENENEE KOON KASVAESSA!
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://www.vantaanenergia.fi/vantaan-energia-aloittaa-maailman-suurimman-lammon-kausivaraston-varannon-rakentamistyot-vantaalla/
Kausivarastot tuovat erittäin hyvän tuoton! Teollisuus on huomannut sen.
Ympäristö kiittää! Poltto vähenee!!!
Tuulivoimasähkö muutetaan lämmöksi ja lämpö varastoidaan ylipaineeseen veteen kallion sisään.
LAITOKSEN HYÖTYSUHDE KASVAA, KUN LAITOS SUURENEE! HÄVIÖT PIENENEE KOON KASVAESSA!
"markkinat"Niin. Ja sitten...? Kaukolämpöyhtiöt käärivät mukavat hillot.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://www.vantaanenergia.fi/vantaan-energia-aloittaa-maailman-suurimman-lammon-kausivaraston-varannon-rakentamistyot-vantaalla/
Kausivarastot tuovat erittäin hyvän tuoton! Teollisuus on huomannut sen.
Ympäristö kiittää! Poltto vähenee!!!
Tuulivoimasähkö muutetaan lämmöksi ja lämpö varastoidaan ylipaineeseen veteen kallion sisään.
LAITOKSEN HYÖTYSUHDE KASVAA, KUN LAITOS SUURENEE! HÄVIÖT PIENENEE KOON KASVAESSA!
"markkinat"Perspektiivi: VASTAA 1,3 miljoonaa sähköauton akkua. HINTA 200 miljoonaa!
HINTAA 46 kWh akulle ainoastaan 153€.
https://www.vantaanenergia.fi/vantaan-energia-aloittaa-maailman-suurimman-lammon-kausivaraston-varannon-rakentamistyot-vantaalla/
VARASTON HINTA ON 3,32 euroa/ kilowattitunti!
TÄSSÄ KAIKKI HYÖTYVÄT! VETYPUTKET SAADAAN JÄTTÄÄ!
"markkinat"
- Anonyymi
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/haller-en-gron-bubbla-pa-att-spricka
Vety ja Skandinaviassa valmistetut akut!
"markkinat" - Anonyymi
TÄMÄN TIESIVÄT KAIKKI!
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/olkaa-kiitollisia-ettei-suomi-ryhtynyt-tahan-sanoo-tutkija-northvoltista/49185446-e5e4-4412-b2e7-e774c644f403
"markkinat" - Anonyymi
Vetyhypeen ei riitä sähkö! Sähköä on käytettävä viisaasti! Sitä ei saa tuhlata tehottomuuteen!
"markkinat"- Anonyymi
Mutta juuri näin tällä hetkellä tehdään. Lämmityskauden ulkopuolella, kun tuulee ja paistelee. Kilowattitunnin hinta painuu negatiiviseksi ja Olkiluodossa raavitaan päätä, että mikähän turbiinivika nyt keksittäisiin...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta juuri näin tällä hetkellä tehdään. Lämmityskauden ulkopuolella, kun tuulee ja paistelee. Kilowattitunnin hinta painuu negatiiviseksi ja Olkiluodossa raavitaan päätä, että mikähän turbiinivika nyt keksittäisiin...
Säätösauvan pudotus on päivän vika.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Säätösauvan pudotus on päivän vika.
Kekseliästä! Tuota ei ole aikaisemmin käytetty. Hauskaa, että vikoihin saadaan vaihtelevuutta.
- Anonyymi
VETY ON KUOLLUT SÄHKÖVARASTONA!
MASSAENERGIAVARASTOISSA sähköakku on kilpailukyvytön.
Reilu 3 euroa/kilowattitunti kaikkine investointikuluineen!
https://www.vantaanenergia.fi/vantaan-energia-aloittaa-maailman-suurimman-lammon-kausivaraston-varannon-rakentamistyot-vantaalla/
Suomessa on vahva investointiaalto! Tuotto ratkaisee!
Jokainen euro poikimaan!
"markkinat"- Anonyymi
Väärin. Vety sähkövarastona ei ole vielä syntynytkään. Mutta alkuunpantaessa ähinä on kova, eikä se taida kuulua suomalaisista yrityksistä ja yliopistoista.
Ennen vahvaa investointiaaltoa tarvitaan tutkimusta ja tuotekehitystä. Eli niitä euroja, joita Suomessa ei ole.
- Anonyymi
Vety syöksyy pörssissä.
https://finance.yahoo.com/quote/PLUG/
"markkinat"- Anonyymi
Se jatkuu.
- AnonyymiUUSI
Usea vety-yhtiö tänään Euroopassa kaatumassa!
https://www.dw.com/en/german-economy-in-crisis-mode/video-71012776
"markkinat"- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
https://www.youtube.com/watch?v=awN2w3sGj1w
Erinomaista.
"markkinat"https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tekniikan-tohtori-sari-kola-sai-tarkeat-oppitunnit-nokia-vuosina-brasiliassa-ja-ita-afrikassa-nyt-han-luotsaa-wartsilan-abbn-ja-danfossin-energiahanketta/15cc8df4-5006-455c-883e-e0190cbb7c3f
VETY on kuollut. Huono energiahyötysuhde.
"markkinat"
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 2533402
En voi jutella kanssasi
tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih253344No nyt! Linda Lampenius jakoi sensuellin kuvan itsestä - "Olematon mekko" saa hieraisemaan silmiä...
Linda Lampenius täyttää tänään 55 vuotta. Eipä uskoisi kuvan perusteella. Onnea, onnea, onnea pop-artistille ja huippuvi281984Mites teillä keskustelut soljuu?
Oli tossa mun aloittamassa ketjussa eilen illalla aikamoinen show. Mutta toisaalta ainahan mä oon valitellut kun täällä2701686Pystyt sille toiselle
Kertomaan ne salaisetkin asiat. Olette läheisiä. En tiedä kerrottu minusta. Tuskin kerrot. Puhutko sanaakaan. Toisaalta81389Shokki! Marko Paanaselle ei riitä 100 000 euron budjetti - Vaatii kesken remontin näin paljon lisää!
Hupsista, noinkos siinä sitten kävi, budjetti ei pitänytkään…! Eikä taida olla ihan eka kerta, näitähän sattuu... Onko141386Venäjän rikollisen sodan juurisyyt
Koska edellinen ketju Venäjän rikollisen sodan juurisyistä oli niin suosittu, että se tuli pikaisesti täyteen eikä sitä3861231Annen grillin nousu ja konkka..
Olipa se nopea grilli bisnes..Voi voi sentään mitäs nyt tilalle?501139Huominen haastattelu
Huomenna 27.02 Torstaina. OLLI. SAHIMÄKI Järviradiossa haastateltavana kello 12:00 👏👏281007Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa
Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens73995