Nuori etsijä saarnaajien ristitulessa

Anonyymi-ap

Olen ollut uskossa 3kk ja luen innolla netin saarnoja. Puhujat tulkitsevat kirjavasti Raamattua. Oma tulkinta oikein muut väärässä.
Mauno Mattila
Ano Turtiainen
Esa Heiska
Pentti Heiska
Petri Paavola
Niilo Nurmi
Leo Meller

Ketä kannattaa seurata

Tulin yskoon 25.9.2024

294

1800

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tv7 on hyvä

    • Anonyymi

      Esa Heiska on paras

    • Anonyymi

      Unohda nuo kaikki.

      Tässä joitain hyviä, ei paremmuusjärjestyksessä:
      Veikko Manninen
      Jukka Kakriainen
      Valtter Luoto
      Teppo Lehtomäki
      Tapani Suonto

    • Anonyymi

      Omasta pitkästä kokemuksesta voin sanoa sen, että:

      Tässä eksytysten ajassa olisi hyvä / paras saada opetus suoraan Herralta, Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta ja avulla !

      Siis uudessa liitossa tarkoitus olisi tämä:

      1. Joh. 2:27 Mutta te-teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä

      Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

      Siis monet noista ihmisistä ovat omaksuneet ns. "vanhinten perinnäissääntöjä", eli ihmisoppeja, jotka eivät siis ole Totuutta, eivätkä Jumalasta.

      Noilta vääriltä opeilta / oppirakennelmilta haluaisin sinun säästyvän, sillä niistä on todella vaikeaa vapautua sitten myöhemmin.

      Pyri siis saamaan opetus suoraan Herralta, Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta, vai se on puhdasta.

      Lue siis Raamattua rukouksessa ja ano Herraa avaaman sen sinulle Eläväksi Totuudeksi !

      Ihmiset erehtyvät ja eksyvät, varsinkin tässä suuren eksytyksen / eksytyksien ajassa, ainoa luptettava on siis Herra itse, eli meidän todellinen Opettajamme !

    • Anonyymi

      Suosittelisin jättämään kaikki nettisaarnaajat.
      Mene paikalliseen helluntaiseurakuntaan, jos
      sellainen on lähistöllä. Jos ei löydy, kysy
      Jeesukselta mihin seurakuntaan Hän tahtoo
      viedä sinut. Seurakunnalla on tärkeä osuus
      uskovan hengellisessä kasvussa ja kehityksessä.

      Helluntaiseurakunnat ovat kaikkein lähinnä
      oikeaa raamatullista oppia ja käytäntöä.
      Siksi suosittelen juuri helluntaiseurakuntia.

      Mutta ...

      Kaikki seurakunnat ovat vajavia koska ne koostuvat
      vajavista ihmisistä. Sinun tulee siksi sietää toisten
      uskovien vajavaisuuksia koska myös sinä itse olet
      vajava uskova ja toiset uskovat sietävät sinua ja sinun
      virheitäsi. Älä siis turvaa ihmiseen sillä tulet varmasti
      pettymään. Turvaa yksin Jeesukseen ja katso Häneen.

      Mutta se kaikkein tärkein asia: Lue Raamattua!
      Vältä -92 käännöstä. Lue 33/38 tai RK käännöstä.

      Mvh J - K

      • Anonyymi

        Ei helluntaiseurakuntaan !

        Siellä on väärä kastijako systeemi, opillisen vääristymän vuoksi !

        Eli siellä on kaksi eri tasoa, ovat muka "hengellä täyttyneet" ja sitten "vain uskovat" !

        Lisäksi eksytyksen henki on tehnyt monissa "seurakunnissa" tuhojaan !

        Paljon on väärää opetusta ja siten toimintaa ja hapatusta !

        En siis suosittele todellakaan !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei helluntaiseurakuntaan !

        Siellä on väärä kastijako systeemi, opillisen vääristymän vuoksi !

        Eli siellä on kaksi eri tasoa, ovat muka "hengellä täyttyneet" ja sitten "vain uskovat" !

        Lisäksi eksytyksen henki on tehnyt monissa "seurakunnissa" tuhojaan !

        Paljon on väärää opetusta ja siten toimintaa ja hapatusta !

        En siis suosittele todellakaan !

        Jos helluntaiseurakunnassa on väärää opetusta,
        sitä on enemmän muissa seurakunnissa.

        Jos siis etsit mahdollisimman oikeaa opetusta, sinä
        menet helluntaiseurakuntaan. Siellä riski väärästä
        opetuksesta on minimaallinen.

        Yleensä helluntaiseurakunnissa sananjulistajat
        ovat henkikastettuja, todennäköisesti kaikki, ja
        toivottavasti kaikki, jotaka Sanaa pitävät esillä.

        Jotta julistaja voisi opettaa Sanaa oikein, se edellyttää
        nimenomaan henkikastetta, että sanaa julistava henkilö
        on kastattanut itsensä upottamalla Jeesuksen kuolemaan
        ja ylösnousemukseen osallisuuteen sekä ottanut vastaan
        ja saanut Pyhän Hengen täyteyden.

        Jeesus kielsi opetuslapsiaan ryhtymästä tekemään hengellistä
        työtä ennen henkikastetta. Hän kieltää sen tänäkin päivän.
        Kenenkään ei pidä opettaa Sanaa ellei ole täyttynyt
        Pyhällä Hengellä.

        Nämä ovat tärkeitä asioita jokaiselle uskovalle.
        Siksi näitä totuuksia herjataan näissä nettikeskusteluissa.

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos helluntaiseurakunnassa on väärää opetusta,
        sitä on enemmän muissa seurakunnissa.

        Jos siis etsit mahdollisimman oikeaa opetusta, sinä
        menet helluntaiseurakuntaan. Siellä riski väärästä
        opetuksesta on minimaallinen.

        Yleensä helluntaiseurakunnissa sananjulistajat
        ovat henkikastettuja, todennäköisesti kaikki, ja
        toivottavasti kaikki, jotaka Sanaa pitävät esillä.

        Jotta julistaja voisi opettaa Sanaa oikein, se edellyttää
        nimenomaan henkikastetta, että sanaa julistava henkilö
        on kastattanut itsensä upottamalla Jeesuksen kuolemaan
        ja ylösnousemukseen osallisuuteen sekä ottanut vastaan
        ja saanut Pyhän Hengen täyteyden.

        Jeesus kielsi opetuslapsiaan ryhtymästä tekemään hengellistä
        työtä ennen henkikastetta. Hän kieltää sen tänäkin päivän.
        Kenenkään ei pidä opettaa Sanaa ellei ole täyttynyt
        Pyhällä Hengellä.

        Nämä ovat tärkeitä asioita jokaiselle uskovalle.
        Siksi näitä totuuksia herjataan näissä nettikeskusteluissa.

        Mvh J - K

        Meinaatko nyt sitä, että kun muissa on enemmän sinun mielestäsi, niin siksi helluntailaisuuden väärät opit voi mukamas hyväksyä ?

        Oletko nyt ihan tosissasi ?

        Etkö ole lukenut:


        1. Kor. 5:6 Ei ole hyvä, että kerskaatte. Ettekö tiedä, että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan?

        Ja juurikin tuo hellareiden "hengellä täyttymis oppi" on harhaoppi, joka aiheuttaa sen kastijaon ja eriarvoisuuden seurakuntaan.'

        Oikeasti JOKAIKINEN uudestisyntynyt on JO täyttynyt Hengellä !!!

        Jumala ei näet jaa henkeään mitalla !

        Mutta sinä raukka et sokeana sen vertaa käsitä, kun olet eksytetty uskomaan niihin hellareiden "vanhinten perinnäissääntöihin" .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei helluntaiseurakuntaan !

        Siellä on väärä kastijako systeemi, opillisen vääristymän vuoksi !

        Eli siellä on kaksi eri tasoa, ovat muka "hengellä täyttyneet" ja sitten "vain uskovat" !

        Lisäksi eksytyksen henki on tehnyt monissa "seurakunnissa" tuhojaan !

        Paljon on väärää opetusta ja siten toimintaa ja hapatusta !

        En siis suosittele todellakaan !

        Helluntailaisuus luulee, että pelastuksen voi menettää. He eivät ymmärrä, että Jeesus sanoi hetki ennen kuolemaansa: 'Se on täytetty!' Jeesuksen veri sovitti kaikkien synnit. Sillä hetkellä, kun kuulemme ja ymmärrämme ja uskomme tämän ja otamme sen vastaan oman syntisyytemme kohdalle, saamme pyhän hengen kuolleen henkemme tilalle, ja iankaikkisen elämän. Sitä ei voi perua, ei mitenkään. Jos pelastumisensa voisi menettää, meistä jokainen menettäisi sen monta kertaa joka päivä.

        Nuoren uskovan ei kannata lähteä kuuntelemaan helluntailaisia. Jos ei vielä ole uskossa kasvanut, ei pysty erottamaan valhetta ja vääryyttä. Tai ehkä sitä pystyy. Itse myös tulin uskoon syyskuussa muutama vuosi sitten. Joskun marraskuussa menin paikalliseen helluntailaisten tilaisuuteen. Oli hyvä, että kukaan ei tervehtinyt minua, ei toivottanut uutta ihmistä tervetulleeksi. Siksi en koskaan mennyt sinne uudestaan. Jos olisivat olleet rakastavampia, olisin saattanut tulla jäseneksi ja vähitellen omaksua väärää oppia.

        Sen sijaan netistä olen löytänyt hyviä opettajia. Robert Breaker ja Geoffrey Grider ovat parhaat vielä elossa olevat opettajat, jotka tiedän. Peter Ruckman ja Chuck Missler olivat valtavan hyviä Raamatun tuntijoita. Siis King James Biblen, joka on se yksi ja ainoa täydellinen Jumalan sana meille lopun ajan ihmisille jo vuodesta 1611. KJB:n täydellisyydestä kannattaa kuunnella Brandon Petersonia. Hän on löytänyt valtavasti asioita siitä, joiden todennäköisyys tapahtua sattumalta on niin häviävän pieni, että se on mahdotonta.

        Pari ihmeellistä esimerkkiä:

        Raaamatussa (KJB) on tasan 7x7x7x7x7x7x7 sanaa.

        Raamatun ainoan oikean englanninkielisen version ensimmäisen ja viimeisen jakeen yhteenlaskettu sanamäärä ja vokaalien ja konsonattien määrä on sama kuin 1 Joh 5:7 jakeessa, joka kertoo Jumalan olemuksen. Siksi Jeesus sanoi olevansa alku ja loppu. Miten kukaan Raamatun kymmenistä kirjoittajista olisi voinut suunnitella tämän, kun Vanha Testamentti kirjoitettiin hepreaksi useita vuosisatoja aikaisemmin ja Uusi Testamentti kreikaksi? Ne sitten käännettiin englanniksi 1500 vuotta myöhemmin. Jeesuksen aikana englannin kieltä nykymuodossaan ei edes ollut. Kukaan ei olisi silloin osannut arvata, että Raamattu käännetään jollekin pakanakielelle ja että koko maailma puhuu tuota kieltä viimeisten sukupolvien aikana. Jumala tiesi. Vain hän pystyi järjestämään tuonkin ihmeen.

        Sitten on vielä satoja seitsemällä jaollisuuksia. Kuunnelkaa truthischrist -kanavaa ja sivuja.

        Genesis 1 King James Bible (KJB)
        1 In the beginning God created the heaven and the earth. (Raamatun ensimmäinen jae.)
        (10 sanaa, 17 vokaalia, 27 konsonanttia) (y on englannissa konsonatti)

        Revelation 22 King James Bible (KJB)
        21 The grace of our Lord Jesus Christ be with you all. Amen. (Raamatun viimeinen jae.)
        (12 sanaa, 17 vokaalia, 27 konsonanttia)

        1 John 5 King James Bible (KJB)
        7 For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.
        (22 sanaa, 34 vokaalia, 54 konsonattia)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos helluntaiseurakunnassa on väärää opetusta,
        sitä on enemmän muissa seurakunnissa.

        Jos siis etsit mahdollisimman oikeaa opetusta, sinä
        menet helluntaiseurakuntaan. Siellä riski väärästä
        opetuksesta on minimaallinen.

        Yleensä helluntaiseurakunnissa sananjulistajat
        ovat henkikastettuja, todennäköisesti kaikki, ja
        toivottavasti kaikki, jotaka Sanaa pitävät esillä.

        Jotta julistaja voisi opettaa Sanaa oikein, se edellyttää
        nimenomaan henkikastetta, että sanaa julistava henkilö
        on kastattanut itsensä upottamalla Jeesuksen kuolemaan
        ja ylösnousemukseen osallisuuteen sekä ottanut vastaan
        ja saanut Pyhän Hengen täyteyden.

        Jeesus kielsi opetuslapsiaan ryhtymästä tekemään hengellistä
        työtä ennen henkikastetta. Hän kieltää sen tänäkin päivän.
        Kenenkään ei pidä opettaa Sanaa ellei ole täyttynyt
        Pyhällä Hengellä.

        Nämä ovat tärkeitä asioita jokaiselle uskovalle.
        Siksi näitä totuuksia herjataan näissä nettikeskusteluissa.

        Mvh J - K

        Esitit juuri kaksi hellareiden harhaa. Me saamme pyhän hengen sillä hetkellä, kun uskomme ja otamme vastaan Jeesuksen veren sovituksen synneillemme. Hellareiden 'henkikaste' tarkoittaa, että ihminen alkaa höpöttää jotain omatekoista 'kieltä', jotta olisi uskonnonharjoittajatovereidensa silmissä 'hyväksyttävä'. Raamatussa apostolit puhuivat oikeita kieliä, joita eivät olleet opetelleet, eivät mitään siansaksaa. He puhuivat kuulijoiden osaamia kieliä. Mitä järkeä olisi höpöttää edes oikeaa kieltä, vaikka kiinaa, jos kuulijoiden joukossa kukaan ei ymmärtäisi sitä?

        Ei ole parempia ja huonompia kristittyjä. On vain uskovia kristittyjä. Muut eivät ole kristittyjä, vaan uskonnonharjoittajia.

        Hellarit luulevat, että omilla teoillaan voi menettää pelastuksensa. He eivät luota siihen, että pelastuminen on täysin Jeesuksen työ, ei kurjan syntisen.

        Sitä paitsi hellareissa myös naiset saarnaavat!

        Uskoon tultuaan on hyvä ottaa kaste, siis upotuskaste, mutta se ei ihmistä pelasta. Pelastus tulee sillä hetkellä, kun uskomme. Se on Jumalan teko, täysin. Meille jää vain uskoa se ihme, kun syntisen synnit pyyhitään pois. Sen ei pidä johtaa ylpistymiseen, vaan nöyryyteen.

        Opillisesti baptistit, ja heistäkin vain osa, ovat lähimpänä Raamattua. Suomalaisista baptisteista en osaa sanoa muuta kuin sen, että kun lähestyin naapurikaupungin baptistiseurakuntaa aikomuksena liittyä, sain vastaukseksi tylyn paririvisen viestin. En siis sitten liittynyt. Onneksi on netti. Robert Breaker ja Geoffrey Grider ovat baptistipastoreita. Heiltä riittää opetuksia vuosiksi. Pyhä henki sitten ohjaa eteenpäin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaisuus luulee, että pelastuksen voi menettää. He eivät ymmärrä, että Jeesus sanoi hetki ennen kuolemaansa: 'Se on täytetty!' Jeesuksen veri sovitti kaikkien synnit. Sillä hetkellä, kun kuulemme ja ymmärrämme ja uskomme tämän ja otamme sen vastaan oman syntisyytemme kohdalle, saamme pyhän hengen kuolleen henkemme tilalle, ja iankaikkisen elämän. Sitä ei voi perua, ei mitenkään. Jos pelastumisensa voisi menettää, meistä jokainen menettäisi sen monta kertaa joka päivä.

        Nuoren uskovan ei kannata lähteä kuuntelemaan helluntailaisia. Jos ei vielä ole uskossa kasvanut, ei pysty erottamaan valhetta ja vääryyttä. Tai ehkä sitä pystyy. Itse myös tulin uskoon syyskuussa muutama vuosi sitten. Joskun marraskuussa menin paikalliseen helluntailaisten tilaisuuteen. Oli hyvä, että kukaan ei tervehtinyt minua, ei toivottanut uutta ihmistä tervetulleeksi. Siksi en koskaan mennyt sinne uudestaan. Jos olisivat olleet rakastavampia, olisin saattanut tulla jäseneksi ja vähitellen omaksua väärää oppia.

        Sen sijaan netistä olen löytänyt hyviä opettajia. Robert Breaker ja Geoffrey Grider ovat parhaat vielä elossa olevat opettajat, jotka tiedän. Peter Ruckman ja Chuck Missler olivat valtavan hyviä Raamatun tuntijoita. Siis King James Biblen, joka on se yksi ja ainoa täydellinen Jumalan sana meille lopun ajan ihmisille jo vuodesta 1611. KJB:n täydellisyydestä kannattaa kuunnella Brandon Petersonia. Hän on löytänyt valtavasti asioita siitä, joiden todennäköisyys tapahtua sattumalta on niin häviävän pieni, että se on mahdotonta.

        Pari ihmeellistä esimerkkiä:

        Raaamatussa (KJB) on tasan 7x7x7x7x7x7x7 sanaa.

        Raamatun ainoan oikean englanninkielisen version ensimmäisen ja viimeisen jakeen yhteenlaskettu sanamäärä ja vokaalien ja konsonattien määrä on sama kuin 1 Joh 5:7 jakeessa, joka kertoo Jumalan olemuksen. Siksi Jeesus sanoi olevansa alku ja loppu. Miten kukaan Raamatun kymmenistä kirjoittajista olisi voinut suunnitella tämän, kun Vanha Testamentti kirjoitettiin hepreaksi useita vuosisatoja aikaisemmin ja Uusi Testamentti kreikaksi? Ne sitten käännettiin englanniksi 1500 vuotta myöhemmin. Jeesuksen aikana englannin kieltä nykymuodossaan ei edes ollut. Kukaan ei olisi silloin osannut arvata, että Raamattu käännetään jollekin pakanakielelle ja että koko maailma puhuu tuota kieltä viimeisten sukupolvien aikana. Jumala tiesi. Vain hän pystyi järjestämään tuonkin ihmeen.

        Sitten on vielä satoja seitsemällä jaollisuuksia. Kuunnelkaa truthischrist -kanavaa ja sivuja.

        Genesis 1 King James Bible (KJB)
        1 In the beginning God created the heaven and the earth. (Raamatun ensimmäinen jae.)
        (10 sanaa, 17 vokaalia, 27 konsonanttia) (y on englannissa konsonatti)

        Revelation 22 King James Bible (KJB)
        21 The grace of our Lord Jesus Christ be with you all. Amen. (Raamatun viimeinen jae.)
        (12 sanaa, 17 vokaalia, 27 konsonanttia)

        1 John 5 King James Bible (KJB)
        7 For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.
        (22 sanaa, 34 vokaalia, 54 konsonattia)

        Taas näitä Raamatun vastaisia valheitta !

        Pelastuksen voi menettää, sen Raamattu sanoo ihan selvästi !

        1. Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
        2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty

        Heprealaiskirje 6
        4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
        5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
        6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
        7 Sillä maa, joka särpii sisäänsä sen päälle usein tulevan sateen ja kantaa kasvun hyödyksi niille, joita varten sitä viljelläänkin, saa siunauksen Jumalalta;
        8 mutta se, joka tuottaa orjantappuroita ja ohdakkeita, on kelvoton ja lähellä kirousta, ja sen loppu on, että se poltetaan.

        Joten miksi sinä levität selviä valheita ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esitit juuri kaksi hellareiden harhaa. Me saamme pyhän hengen sillä hetkellä, kun uskomme ja otamme vastaan Jeesuksen veren sovituksen synneillemme. Hellareiden 'henkikaste' tarkoittaa, että ihminen alkaa höpöttää jotain omatekoista 'kieltä', jotta olisi uskonnonharjoittajatovereidensa silmissä 'hyväksyttävä'. Raamatussa apostolit puhuivat oikeita kieliä, joita eivät olleet opetelleet, eivät mitään siansaksaa. He puhuivat kuulijoiden osaamia kieliä. Mitä järkeä olisi höpöttää edes oikeaa kieltä, vaikka kiinaa, jos kuulijoiden joukossa kukaan ei ymmärtäisi sitä?

        Ei ole parempia ja huonompia kristittyjä. On vain uskovia kristittyjä. Muut eivät ole kristittyjä, vaan uskonnonharjoittajia.

        Hellarit luulevat, että omilla teoillaan voi menettää pelastuksensa. He eivät luota siihen, että pelastuminen on täysin Jeesuksen työ, ei kurjan syntisen.

        Sitä paitsi hellareissa myös naiset saarnaavat!

        Uskoon tultuaan on hyvä ottaa kaste, siis upotuskaste, mutta se ei ihmistä pelasta. Pelastus tulee sillä hetkellä, kun uskomme. Se on Jumalan teko, täysin. Meille jää vain uskoa se ihme, kun syntisen synnit pyyhitään pois. Sen ei pidä johtaa ylpistymiseen, vaan nöyryyteen.

        Opillisesti baptistit, ja heistäkin vain osa, ovat lähimpänä Raamattua. Suomalaisista baptisteista en osaa sanoa muuta kuin sen, että kun lähestyin naapurikaupungin baptistiseurakuntaa aikomuksena liittyä, sain vastaukseksi tylyn paririvisen viestin. En siis sitten liittynyt. Onneksi on netti. Robert Breaker ja Geoffrey Grider ovat baptistipastoreita. Heiltä riittää opetuksia vuosiksi. Pyhä henki sitten ohjaa eteenpäin.

        Tässäkin ollaan pielessä ja ns. "vanhinten perinnäissäännöissä kiinni !

        Ulkoinen vesikaste, eli parannuksenkaste kuului lakiliittoon !

        Uudessa liitossa parannus tapahtuu SISÄISESTI !

        Jeesus ja opetuslapset kastoivat vain ja ainoastaan lakiliiton uskovia.

        Ainoa poikkeus ja virhe tuli Pietarille, kun hän kastoi Korneliuksen huonekunnan ja siten liitti lakiliiton vesikasteella tavallaan pakanoita juutalaisiksi.

        Siis vesikasta kuului vain ja ainoastaan lakiliittoon kuuluville.

        Pakanoilta ei mitään lakiliiton ULKOISIA toimituksia vaadittu !

        Se tulee täysin selväksi apostolien ja Pyhän Hengen ohjeistuksessa:

        28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
        29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

        Siinä aiemmin:

        7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
        8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
        9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
        !!!
        10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
        !!!

        Eli kuten Raamattu selvääkin selvemmin sanoo noista eri pesoista (vesi) :

        Hepr. 9:10 vaan jotka(lahjat / uhrit), niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

        Nyt eletään uuden järjestyksen aikaa ja siten nuo lihan säännöt on lakkautettu !

        Siis Paavali kirjoitti tuon silloin kun temppeli yhä oli pystyssä ja yhä juutalaiset uskosta osattomat uhrasivat uhrejaan.

        Jumala hävitytti temppelin n. v. 70 ja siten Hän teki täysin mahdottomaksi lakiliiton järjestyksen.

        Miksi näin ?

        No, Jeesuksen aikakauden sukupolvella oli heidän yhä eläissään mahdollista siirtyä lakiliitosta suoraan uuteen liittoon tuona ajanjaksona.

        Tämän liittojen hetkisen kestäneen päällekkäisyyden kertoo yksi Raamatun "kuva" !

        Kun kaksoset syntyivät, piti Jaakob Eesaun kantapäästä kiinni, ja se siis kertoo liittojen päällekkäisyyden hetken ajan.

        1. Mooseksen kirja 25
        23 Ja Herra sanoi hänelle: "Kaksi kansaa on sinun kohdussasi, kaksi heimoa erkanee sinun ruumiistasi, toinen heimo on toista voimakkaampi, vanhempi palvelee nuorempaa".
        24 Kun hänen synnyttämisensä aika oli tullut, katso, hänen kohdussaan oli kaksoiset.
        25 Joka ensiksi tuli hänen kohdustaan, oli ruskea ja yliyltään niinkuin karvainen vaippa; sentähden pantiin hänelle nimeksi Eesau.
        26 Senjälkeen tuli ulos hänen veljensä, ja hän piti kädellään Eesaun kantapäästä. Ja hänelle pantiin nimeksi Jaakob.

        Eesau on siis kuva luonnollisesta Israelista ja Jaakob Hengellisestä Israelista, eli kahdesta liitosta.

        Ja Jaakobista siis tuli myöhemmin Israel !

        Ja Eesau myi esikoisuutensa, ihan kuten juutalaiset / luonnollinen Israel !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esitit juuri kaksi hellareiden harhaa. Me saamme pyhän hengen sillä hetkellä, kun uskomme ja otamme vastaan Jeesuksen veren sovituksen synneillemme. Hellareiden 'henkikaste' tarkoittaa, että ihminen alkaa höpöttää jotain omatekoista 'kieltä', jotta olisi uskonnonharjoittajatovereidensa silmissä 'hyväksyttävä'. Raamatussa apostolit puhuivat oikeita kieliä, joita eivät olleet opetelleet, eivät mitään siansaksaa. He puhuivat kuulijoiden osaamia kieliä. Mitä järkeä olisi höpöttää edes oikeaa kieltä, vaikka kiinaa, jos kuulijoiden joukossa kukaan ei ymmärtäisi sitä?

        Ei ole parempia ja huonompia kristittyjä. On vain uskovia kristittyjä. Muut eivät ole kristittyjä, vaan uskonnonharjoittajia.

        Hellarit luulevat, että omilla teoillaan voi menettää pelastuksensa. He eivät luota siihen, että pelastuminen on täysin Jeesuksen työ, ei kurjan syntisen.

        Sitä paitsi hellareissa myös naiset saarnaavat!

        Uskoon tultuaan on hyvä ottaa kaste, siis upotuskaste, mutta se ei ihmistä pelasta. Pelastus tulee sillä hetkellä, kun uskomme. Se on Jumalan teko, täysin. Meille jää vain uskoa se ihme, kun syntisen synnit pyyhitään pois. Sen ei pidä johtaa ylpistymiseen, vaan nöyryyteen.

        Opillisesti baptistit, ja heistäkin vain osa, ovat lähimpänä Raamattua. Suomalaisista baptisteista en osaa sanoa muuta kuin sen, että kun lähestyin naapurikaupungin baptistiseurakuntaa aikomuksena liittyä, sain vastaukseksi tylyn paririvisen viestin. En siis sitten liittynyt. Onneksi on netti. Robert Breaker ja Geoffrey Grider ovat baptistipastoreita. Heiltä riittää opetuksia vuosiksi. Pyhä henki sitten ohjaa eteenpäin.

        Kaikki kannattaa perustaa Raamatun ilmoitukseen, myös tämä Hengen täyteys.

        Raamatun ilmoituksen mukaan ihminen saa Pyhän Hengen sydämeensä uskon kautta syntiemme tähden itsensä ristiinnaulittavaksi antaneeseen ja kuolleista nousseeseen Herraan Jeesukseen Kristukseen.

        Kuten kuolleista ylösnoussut, kirkastettu, Herra Jeesus todistaa ottaessaan Sauluksen (Paavalin ) palvelukseensa.

        Ensin Herran Jeesuksen lupaus Pyhästä Hengestä, ennen ristiinnaulitsemista.

        38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
        39 Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu. ( Joh 7)

        Kirkastettu Herra Jeesus todistaa:

        15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
        16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
        17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
        18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.' ( Apt 16)

        Tässä huomionarvoista on se, että kysymys on ihmisen kääntymyksen kautta tapahtuvasta Pyhän Hengen ja Jumalan lapsen perintöosan saamisesta.

        Pyhän Hengen täyteydestä Raamatussa ilmoitetaan, että vaiikka ihminen on uudestisyntynyt uskon kautta ylhäältä, ei hän kuitenkaan ole välttämättä täynnä Pyhää Henkeä.

        Tämä käy ilmi esim, kun apostolit olivat vankeudessa ja vapauduttuaan menivät Jeesuksen omien luokse, niin rukoiltuaan he kaikki tulivat täytetetyiksi Pyhällä Hengellä.

        23 Ja päästyään vapaiksi he menivät omiensa tykö ja kertoivat kaiken, mitä ylipapit ja vanhimmat olivat heille sanoneet.
        ..
        31 Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti.
        32 Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
        33 Ja apostolit todistivat suurella voimalla Herran Jeesuksen ylösnousemuksesta, ja suuri armo oli heillä kaikilla. ( Apt 4)

        Tästä käy myös ilmi, mitä se Pyhän hengen täyteys saa ihmisissä aikaan.

        Jos me luemme tätä palstaa ja erilaisten oppien näkemyksiä, niin sehän näkyy rikki repivänä ja hajottavana, ei rakentavana, kuten aina Pyhän Hengen täyteydessä olisi.

        Myöskin Raamatussa on erikseen ilmoitettu yksittäisistä uskovista, Jeesuksen pyhistä, ettähe olivat täynnä Pyhää Henkeä.

        Siitä esim. diakonien valinta, Apt 6. luku.

        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
        5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,

        Pyhän Hengen täyteys aikaansaa ihmisessä tahdon elää jumalisesti Jeesuksessa Kristuksessa, kantaa hedelmää jumalan kunniaksi.

        4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
        5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
        6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
        7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen.
        8 Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää ja tulette minun opetuslapsikseni. ( Joh 15)

        Pyhä henki on yhteyden Henki, Jumalan seurakunnan rakentumiseksi.

        Mikä siis on tilanne tässä ajassa?

        Ovatko uskovat täynnä Pyhää Henkeä, vai ovatko saattaneet Pyhän Hengen murheelliseksi?

        17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.
        21 Ja olkaa toinen toisellenne alamaiset Kristuksen pelossa. ( Ef 5)

        30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka. ( Ef 4)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei helluntaiseurakuntaan !

        Siellä on väärä kastijako systeemi, opillisen vääristymän vuoksi !

        Eli siellä on kaksi eri tasoa, ovat muka "hengellä täyttyneet" ja sitten "vain uskovat" !

        Lisäksi eksytyksen henki on tehnyt monissa "seurakunnissa" tuhojaan !

        Paljon on väärää opetusta ja siten toimintaa ja hapatusta !

        En siis suosittele todellakaan !

        Maailmaan lähetetty eksytys !


      • Anonyymi

        Kaikille ei käy helluntalaisten julistukset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki kannattaa perustaa Raamatun ilmoitukseen, myös tämä Hengen täyteys.

        Raamatun ilmoituksen mukaan ihminen saa Pyhän Hengen sydämeensä uskon kautta syntiemme tähden itsensä ristiinnaulittavaksi antaneeseen ja kuolleista nousseeseen Herraan Jeesukseen Kristukseen.

        Kuten kuolleista ylösnoussut, kirkastettu, Herra Jeesus todistaa ottaessaan Sauluksen (Paavalin ) palvelukseensa.

        Ensin Herran Jeesuksen lupaus Pyhästä Hengestä, ennen ristiinnaulitsemista.

        38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
        39 Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu. ( Joh 7)

        Kirkastettu Herra Jeesus todistaa:

        15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
        16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
        17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
        18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.' ( Apt 16)

        Tässä huomionarvoista on se, että kysymys on ihmisen kääntymyksen kautta tapahtuvasta Pyhän Hengen ja Jumalan lapsen perintöosan saamisesta.

        Pyhän Hengen täyteydestä Raamatussa ilmoitetaan, että vaiikka ihminen on uudestisyntynyt uskon kautta ylhäältä, ei hän kuitenkaan ole välttämättä täynnä Pyhää Henkeä.

        Tämä käy ilmi esim, kun apostolit olivat vankeudessa ja vapauduttuaan menivät Jeesuksen omien luokse, niin rukoiltuaan he kaikki tulivat täytetetyiksi Pyhällä Hengellä.

        23 Ja päästyään vapaiksi he menivät omiensa tykö ja kertoivat kaiken, mitä ylipapit ja vanhimmat olivat heille sanoneet.
        ..
        31 Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti.
        32 Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
        33 Ja apostolit todistivat suurella voimalla Herran Jeesuksen ylösnousemuksesta, ja suuri armo oli heillä kaikilla. ( Apt 4)

        Tästä käy myös ilmi, mitä se Pyhän hengen täyteys saa ihmisissä aikaan.

        Jos me luemme tätä palstaa ja erilaisten oppien näkemyksiä, niin sehän näkyy rikki repivänä ja hajottavana, ei rakentavana, kuten aina Pyhän Hengen täyteydessä olisi.

        Myöskin Raamatussa on erikseen ilmoitettu yksittäisistä uskovista, Jeesuksen pyhistä, ettähe olivat täynnä Pyhää Henkeä.

        Siitä esim. diakonien valinta, Apt 6. luku.

        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
        5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,

        Pyhän Hengen täyteys aikaansaa ihmisessä tahdon elää jumalisesti Jeesuksessa Kristuksessa, kantaa hedelmää jumalan kunniaksi.

        4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
        5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
        6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
        7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen.
        8 Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää ja tulette minun opetuslapsikseni. ( Joh 15)

        Pyhä henki on yhteyden Henki, Jumalan seurakunnan rakentumiseksi.

        Mikä siis on tilanne tässä ajassa?

        Ovatko uskovat täynnä Pyhää Henkeä, vai ovatko saattaneet Pyhän Hengen murheelliseksi?

        17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.
        21 Ja olkaa toinen toisellenne alamaiset Kristuksen pelossa. ( Ef 5)

        30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka. ( Ef 4)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Samaa hapatusta vain !

        Uudestisyntynyt on täytetty Hengellä, sillä kun Pyhä Henki tulee asumukseeensa, se täyttää sen !

        Ihan samoin kuin tapahtui ilmestysmajassa, joka siis nahkapäällysteisenä telttana kuvastaa uskovaa, jolla on Henki.

        Hellareilla on tämä perinnäissääntö riesanaan, eli erillinen "hengellä täyttymis oppi" !

        Sen mukaan siis on uskovia, joilla on toki Pyhä Henki, mutta sitten onkin se ylempi kasti, johon kuuluvat nämä "erityisesti hengellä täyttyneet" !

        Jako muodostuu näkyvien armolahjojen kautta, eli ne joilla näkyviä armolahjoja on, esim. kielilläpuhuminen, kuuluvat ylempään kastiin, eli niihin "hengellä täyttyneisiin" ja sitten on se alempi kasti, joiden lahjat eivät ole näkyviä.

        Näin on siis kahden kastin / kahden kerroksen väkeä !

        Ylempi kasti kemuilee esiintymislavoilla ja johtotehtävissä !

        Alempi kasti istuu vain pankeissä toimettomina, voimatta käyttää omia lahjojaan ja Herralta saamiaan anteja !

        Näin ihan käytäntö jo osoittaa opillisen vääristymän, sillä missä on opillinen vääristymä, siellä on siitä johtuvaa väärää toimintaa !

        Eli tämä ei ikipäivänä toteudu noissa seurakunnissa, joissa tuohon väärään oppiin uskotaan:

        1. Kor. 14:26 Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Mutta nyt siis muutamat kemuilevat esiitymislavoilla ja korokkeilla, ja osa on hiljaa toimettomina !!!

        Hävetkää, jos edes kykenette siihen !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki kannattaa perustaa Raamatun ilmoitukseen, myös tämä Hengen täyteys.

        Raamatun ilmoituksen mukaan ihminen saa Pyhän Hengen sydämeensä uskon kautta syntiemme tähden itsensä ristiinnaulittavaksi antaneeseen ja kuolleista nousseeseen Herraan Jeesukseen Kristukseen.

        Kuten kuolleista ylösnoussut, kirkastettu, Herra Jeesus todistaa ottaessaan Sauluksen (Paavalin ) palvelukseensa.

        Ensin Herran Jeesuksen lupaus Pyhästä Hengestä, ennen ristiinnaulitsemista.

        38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
        39 Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu. ( Joh 7)

        Kirkastettu Herra Jeesus todistaa:

        15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
        16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
        17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
        18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.' ( Apt 16)

        Tässä huomionarvoista on se, että kysymys on ihmisen kääntymyksen kautta tapahtuvasta Pyhän Hengen ja Jumalan lapsen perintöosan saamisesta.

        Pyhän Hengen täyteydestä Raamatussa ilmoitetaan, että vaiikka ihminen on uudestisyntynyt uskon kautta ylhäältä, ei hän kuitenkaan ole välttämättä täynnä Pyhää Henkeä.

        Tämä käy ilmi esim, kun apostolit olivat vankeudessa ja vapauduttuaan menivät Jeesuksen omien luokse, niin rukoiltuaan he kaikki tulivat täytetetyiksi Pyhällä Hengellä.

        23 Ja päästyään vapaiksi he menivät omiensa tykö ja kertoivat kaiken, mitä ylipapit ja vanhimmat olivat heille sanoneet.
        ..
        31 Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti.
        32 Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
        33 Ja apostolit todistivat suurella voimalla Herran Jeesuksen ylösnousemuksesta, ja suuri armo oli heillä kaikilla. ( Apt 4)

        Tästä käy myös ilmi, mitä se Pyhän hengen täyteys saa ihmisissä aikaan.

        Jos me luemme tätä palstaa ja erilaisten oppien näkemyksiä, niin sehän näkyy rikki repivänä ja hajottavana, ei rakentavana, kuten aina Pyhän Hengen täyteydessä olisi.

        Myöskin Raamatussa on erikseen ilmoitettu yksittäisistä uskovista, Jeesuksen pyhistä, ettähe olivat täynnä Pyhää Henkeä.

        Siitä esim. diakonien valinta, Apt 6. luku.

        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
        5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,

        Pyhän Hengen täyteys aikaansaa ihmisessä tahdon elää jumalisesti Jeesuksessa Kristuksessa, kantaa hedelmää jumalan kunniaksi.

        4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
        5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
        6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
        7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen.
        8 Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää ja tulette minun opetuslapsikseni. ( Joh 15)

        Pyhä henki on yhteyden Henki, Jumalan seurakunnan rakentumiseksi.

        Mikä siis on tilanne tässä ajassa?

        Ovatko uskovat täynnä Pyhää Henkeä, vai ovatko saattaneet Pyhän Hengen murheelliseksi?

        17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.
        21 Ja olkaa toinen toisellenne alamaiset Kristuksen pelossa. ( Ef 5)

        30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka. ( Ef 4)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Ja oikeasti Raamattu sanoo ja opettaa sen, että Jumala ei jaa Henkeään mitalla !

        Joh. 3:34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja;
        sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.

        Mutta tähän erilliseen "hengellä täyttymis oppiin" taas kuuluu käytännössä sellainen asia, että Jumala jakaakin sitä Henkeään mitalla, eli ensin uudestisyntymässä saadaankin vain osa Hengestä !

        Ihan järjetön ajatuskin, ikäänkuin Pyhän Hengen voisi jakaa osiin !

        No, tuo harhaoppi siis väittää tähän tyyliin, me saamme uudestisyntymässä vaikkapa 1/3 osaa ensin ja sitten siinä "täyttymisessä" loput 2/3 osaa !

        Tälläinen aattelutapa tuossa harhaopissa on oikeasti sisällä ja se juuri aiheuttaa sen eriarvoisuuden / väärän kastijaon seurakuntaan !

        Oikeasti Raamatun mukaan Henki täyttää asumuksen !

        Mutta !

        Me voimme toki täyttyä Hengellä, eikä vain kerran vaan jatkuvasti !

        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,

        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.

        Mutta tuo ei siis todellakaan tarkoita sitä, että saamme jotenkin lisää Henkeä !!!

        Se tarkoittaa oikeasti sitä, että Pyhä Henki, joka meissä JO on, pääsee vain vaikuttamaan meissä voimallisemmin, eli meidän "lihamme" on vähemmän Hengen toiminnan esteenä !

        Siis EI LISÄÄ Henkeä, vaan voimakkaampi Hengen VAIKUTUS meissä !

        Tämän tulisi olla Hengelliselle ihan selvää asiaa, siis jos ja kun elää Hengellistä elämää ja Pyhä Henki toimii uskovassa, tämän tulisi selvitä ihan käytännön tasolla !

        En nyt halua tuoda itseäni esiin, mutta kai tämäkin pitää jakaa itsensä kautta.

        Minä olen uudestisyntynyt ja minulla toimivat armolahjat, esim. se kielillä puhuminen, siis todellinen, eikä mitään ihmisen omia höpötyksiä, kuten oli esim. Patrik Tiaisella, joka toisteli eim. "lupiini" sanaa useaan kertaan eräällä videolla.

        Armolahjojen saamiseen kohdallani ei ole tarvittu mitään erillistä "hengellä täyttymnistä", vaan lahjat olen saanut käyttöön tarvittaessa sen, mukaan kun Pyhä Henki on parhaaksi nähnyt, kuten Sana oikein sanoo asiasta:

        1. Kor. 12:11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.

        Minä kokemuksesta myös tiedän sen, että Pyhän Hengen vaikutus vaihtelee, välillä Henki pääsee vaikuttamaan voimallisemmin ja välillä vähemmän, riippuen paljolti siitä, että olenko keskittynyt Hengellisiin, vai maallisiin asioihin ?

        Sana sanookin:

        Gal. 5:16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.

        Meissä on siis jatkuva taistelu Hengen ja lihan välillä kuten Paavali kirjoittaa ja se siis vaikuttaa siihen, että miten paljon Pyhä Henki ja Hengen voima pääsee meissä vaikuttamaan.

        4 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
        15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
        16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
        17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
        19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
        20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
        22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
        23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
        24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?

        No, Usko Toivonen sen sijaan puhuu ja opettaa ihan muuta, eli hän puhuu "hengellä täyttyneistä", siis ikäänkuin nämä olisivat kaiken aikaa täynnä Henkeä !

        Eli siis siitä ylemmästä kastista, paremmista uskovista, jotka eivät muka ole osallisia samasta ongelmasta, kuin mistä Apostoli Paavali omalla kohdallaan tuossa kertoo !

        Siis Usko Toivosen mukaan on jotain "super uskovia", siis nuo "hengellä erityisesti täyttyneet" ovat näitä ja siksi heitä siis palvotaan seurakunnissa ja he kemuilevat siksi esiintymislavoilla ja korokkeilla muiden yläpuolella !

        Paha vääristymä on kysessä siis, mutta Usko Toivonen ei sitä itse näe, sokea kun on, koko tälle touhulle ja harhaopille !

        Ja kaikki vain siksi, että hänelle on jo "äidin maidosta" syötetty nuo valheet ja väärät opit, eikä hän ole koskaan kunnolla niitä ja niiden oikeellisuutta Raamatusta tutkinut.

        Nämä kuuluvat sarjaan:

        2. Piet. 1:16 viekkaasti sommiteltuja taruja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja oikeasti Raamattu sanoo ja opettaa sen, että Jumala ei jaa Henkeään mitalla !

        Joh. 3:34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja;
        sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.

        Mutta tähän erilliseen "hengellä täyttymis oppiin" taas kuuluu käytännössä sellainen asia, että Jumala jakaakin sitä Henkeään mitalla, eli ensin uudestisyntymässä saadaankin vain osa Hengestä !

        Ihan järjetön ajatuskin, ikäänkuin Pyhän Hengen voisi jakaa osiin !

        No, tuo harhaoppi siis väittää tähän tyyliin, me saamme uudestisyntymässä vaikkapa 1/3 osaa ensin ja sitten siinä "täyttymisessä" loput 2/3 osaa !

        Tälläinen aattelutapa tuossa harhaopissa on oikeasti sisällä ja se juuri aiheuttaa sen eriarvoisuuden / väärän kastijaon seurakuntaan !

        Oikeasti Raamatun mukaan Henki täyttää asumuksen !

        Mutta !

        Me voimme toki täyttyä Hengellä, eikä vain kerran vaan jatkuvasti !

        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,

        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.

        Mutta tuo ei siis todellakaan tarkoita sitä, että saamme jotenkin lisää Henkeä !!!

        Se tarkoittaa oikeasti sitä, että Pyhä Henki, joka meissä JO on, pääsee vain vaikuttamaan meissä voimallisemmin, eli meidän "lihamme" on vähemmän Hengen toiminnan esteenä !

        Siis EI LISÄÄ Henkeä, vaan voimakkaampi Hengen VAIKUTUS meissä !

        Tämän tulisi olla Hengelliselle ihan selvää asiaa, siis jos ja kun elää Hengellistä elämää ja Pyhä Henki toimii uskovassa, tämän tulisi selvitä ihan käytännön tasolla !

        En nyt halua tuoda itseäni esiin, mutta kai tämäkin pitää jakaa itsensä kautta.

        Minä olen uudestisyntynyt ja minulla toimivat armolahjat, esim. se kielillä puhuminen, siis todellinen, eikä mitään ihmisen omia höpötyksiä, kuten oli esim. Patrik Tiaisella, joka toisteli eim. "lupiini" sanaa useaan kertaan eräällä videolla.

        Armolahjojen saamiseen kohdallani ei ole tarvittu mitään erillistä "hengellä täyttymnistä", vaan lahjat olen saanut käyttöön tarvittaessa sen, mukaan kun Pyhä Henki on parhaaksi nähnyt, kuten Sana oikein sanoo asiasta:

        1. Kor. 12:11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.

        Minä kokemuksesta myös tiedän sen, että Pyhän Hengen vaikutus vaihtelee, välillä Henki pääsee vaikuttamaan voimallisemmin ja välillä vähemmän, riippuen paljolti siitä, että olenko keskittynyt Hengellisiin, vai maallisiin asioihin ?

        Sana sanookin:

        Gal. 5:16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.

        Meissä on siis jatkuva taistelu Hengen ja lihan välillä kuten Paavali kirjoittaa ja se siis vaikuttaa siihen, että miten paljon Pyhä Henki ja Hengen voima pääsee meissä vaikuttamaan.

        4 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
        15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
        16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
        17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
        19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
        20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
        22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
        23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
        24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?

        No, Usko Toivonen sen sijaan puhuu ja opettaa ihan muuta, eli hän puhuu "hengellä täyttyneistä", siis ikäänkuin nämä olisivat kaiken aikaa täynnä Henkeä !

        Eli siis siitä ylemmästä kastista, paremmista uskovista, jotka eivät muka ole osallisia samasta ongelmasta, kuin mistä Apostoli Paavali omalla kohdallaan tuossa kertoo !

        Siis Usko Toivosen mukaan on jotain "super uskovia", siis nuo "hengellä erityisesti täyttyneet" ovat näitä ja siksi heitä siis palvotaan seurakunnissa ja he kemuilevat siksi esiintymislavoilla ja korokkeilla muiden yläpuolella !

        Paha vääristymä on kysessä siis, mutta Usko Toivonen ei sitä itse näe, sokea kun on, koko tälle touhulle ja harhaopille !

        Ja kaikki vain siksi, että hänelle on jo "äidin maidosta" syötetty nuo valheet ja väärät opit, eikä hän ole koskaan kunnolla niitä ja niiden oikeellisuutta Raamatusta tutkinut.

        Nämä kuuluvat sarjaan:

        2. Piet. 1:16 viekkaasti sommiteltuja taruja

        Kuten totesin, kaikki tulee perustaa Raamatun ilmoitukseen.
        Sitä vasten paljastuu väärä opetus.

        Siis Raamatun ilmoituksen mukaan, ei jonkin ihmisen mukaan.

        Apostolitkin, jotka jo helluntaina saivat Pyhän hengen kasteen, tulivat hieman myöhemmin
        Pyhällä hengellä täytetyiksi.

        31 Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti. ( Apt 5)

        Onko siis kysymys "superuskovista", ei vaan Jeesuksessa Kristuksessa pyhitetyistä, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa.

        ja kuten edellä totesin, Raamatussa mainitaan aivan erikseen henkilöitä, jotka olivat täynnä Pyhää Henkeä.

        Esim. Barnabas.

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
        24 Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa. ( Apt 11)

        Paavali Efeson seurakunnan uskoville ja pyhille osoittamassaan kirjeessä:

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa. ( Ef 1)

        Kehoittaa näitä uskovia ja pyhiä Kristuksessa täyttymään Pyhällä Hengellä.

        17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.
        21 Ja olkaa toinen toisellenne alamaiset Kristuksen pelossa. ( Ef 5)

        Miksi, jos he olisivat Pyhän Hengen täyteydessä?

        Pyhän Hengen täyteys on uskoville, Jeesuksen pyhille, optimaalinen tila, ei omaa ansiota, vaan kuuliaisuus Jumalan tahdolle elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa.

        12 Ja kaikki, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa, joutuvat vainottaviksi. ( 2Tim 3)

        2 Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.
        3 Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,
        4 joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,
        5 niin pyrkikää juuri sentähden kaikella ahkeruudella osoittamaan uskossanne avuja, avuissa ymmärtäväisyyttä,
        6 ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä, itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalisuutta,
        7 jumalisuudessa veljellistä rakkautta, veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta.
        8 Sillä jos teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa.
        9 Jolla sitävastoin ei niitä ole, se on sokea, likinäköinen, on unhottanut puhdistuneensa entisistä synneistänsä.
        10 Pyrkikää sentähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi; sillä jos sen teette, ette koskaan lankea;
        11 sillä näin teille runsain määrin tarjotaan pääsy meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen iankaikkiseen valtakuntaan ( 2Piet 1)

        Pyhän Hengen täyteys - Hengen hedelmän kasvaminen Kristuksen tuntemisen kautta.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaisuus luulee, että pelastuksen voi menettää. He eivät ymmärrä, että Jeesus sanoi hetki ennen kuolemaansa: 'Se on täytetty!' Jeesuksen veri sovitti kaikkien synnit. Sillä hetkellä, kun kuulemme ja ymmärrämme ja uskomme tämän ja otamme sen vastaan oman syntisyytemme kohdalle, saamme pyhän hengen kuolleen henkemme tilalle, ja iankaikkisen elämän. Sitä ei voi perua, ei mitenkään. Jos pelastumisensa voisi menettää, meistä jokainen menettäisi sen monta kertaa joka päivä.

        Nuoren uskovan ei kannata lähteä kuuntelemaan helluntailaisia. Jos ei vielä ole uskossa kasvanut, ei pysty erottamaan valhetta ja vääryyttä. Tai ehkä sitä pystyy. Itse myös tulin uskoon syyskuussa muutama vuosi sitten. Joskun marraskuussa menin paikalliseen helluntailaisten tilaisuuteen. Oli hyvä, että kukaan ei tervehtinyt minua, ei toivottanut uutta ihmistä tervetulleeksi. Siksi en koskaan mennyt sinne uudestaan. Jos olisivat olleet rakastavampia, olisin saattanut tulla jäseneksi ja vähitellen omaksua väärää oppia.

        Sen sijaan netistä olen löytänyt hyviä opettajia. Robert Breaker ja Geoffrey Grider ovat parhaat vielä elossa olevat opettajat, jotka tiedän. Peter Ruckman ja Chuck Missler olivat valtavan hyviä Raamatun tuntijoita. Siis King James Biblen, joka on se yksi ja ainoa täydellinen Jumalan sana meille lopun ajan ihmisille jo vuodesta 1611. KJB:n täydellisyydestä kannattaa kuunnella Brandon Petersonia. Hän on löytänyt valtavasti asioita siitä, joiden todennäköisyys tapahtua sattumalta on niin häviävän pieni, että se on mahdotonta.

        Pari ihmeellistä esimerkkiä:

        Raaamatussa (KJB) on tasan 7x7x7x7x7x7x7 sanaa.

        Raamatun ainoan oikean englanninkielisen version ensimmäisen ja viimeisen jakeen yhteenlaskettu sanamäärä ja vokaalien ja konsonattien määrä on sama kuin 1 Joh 5:7 jakeessa, joka kertoo Jumalan olemuksen. Siksi Jeesus sanoi olevansa alku ja loppu. Miten kukaan Raamatun kymmenistä kirjoittajista olisi voinut suunnitella tämän, kun Vanha Testamentti kirjoitettiin hepreaksi useita vuosisatoja aikaisemmin ja Uusi Testamentti kreikaksi? Ne sitten käännettiin englanniksi 1500 vuotta myöhemmin. Jeesuksen aikana englannin kieltä nykymuodossaan ei edes ollut. Kukaan ei olisi silloin osannut arvata, että Raamattu käännetään jollekin pakanakielelle ja että koko maailma puhuu tuota kieltä viimeisten sukupolvien aikana. Jumala tiesi. Vain hän pystyi järjestämään tuonkin ihmeen.

        Sitten on vielä satoja seitsemällä jaollisuuksia. Kuunnelkaa truthischrist -kanavaa ja sivuja.

        Genesis 1 King James Bible (KJB)
        1 In the beginning God created the heaven and the earth. (Raamatun ensimmäinen jae.)
        (10 sanaa, 17 vokaalia, 27 konsonanttia) (y on englannissa konsonatti)

        Revelation 22 King James Bible (KJB)
        21 The grace of our Lord Jesus Christ be with you all. Amen. (Raamatun viimeinen jae.)
        (12 sanaa, 17 vokaalia, 27 konsonanttia)

        1 John 5 King James Bible (KJB)
        7 For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.
        (22 sanaa, 34 vokaalia, 54 konsonattia)

        Kaikenlaisia kahjoja tää maa päällään kantaa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten totesin, kaikki tulee perustaa Raamatun ilmoitukseen.
        Sitä vasten paljastuu väärä opetus.

        Siis Raamatun ilmoituksen mukaan, ei jonkin ihmisen mukaan.

        Apostolitkin, jotka jo helluntaina saivat Pyhän hengen kasteen, tulivat hieman myöhemmin
        Pyhällä hengellä täytetyiksi.

        31 Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti. ( Apt 5)

        Onko siis kysymys "superuskovista", ei vaan Jeesuksessa Kristuksessa pyhitetyistä, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa.

        ja kuten edellä totesin, Raamatussa mainitaan aivan erikseen henkilöitä, jotka olivat täynnä Pyhää Henkeä.

        Esim. Barnabas.

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
        24 Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa. ( Apt 11)

        Paavali Efeson seurakunnan uskoville ja pyhille osoittamassaan kirjeessä:

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa. ( Ef 1)

        Kehoittaa näitä uskovia ja pyhiä Kristuksessa täyttymään Pyhällä Hengellä.

        17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.
        21 Ja olkaa toinen toisellenne alamaiset Kristuksen pelossa. ( Ef 5)

        Miksi, jos he olisivat Pyhän Hengen täyteydessä?

        Pyhän Hengen täyteys on uskoville, Jeesuksen pyhille, optimaalinen tila, ei omaa ansiota, vaan kuuliaisuus Jumalan tahdolle elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa.

        12 Ja kaikki, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa, joutuvat vainottaviksi. ( 2Tim 3)

        2 Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.
        3 Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,
        4 joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,
        5 niin pyrkikää juuri sentähden kaikella ahkeruudella osoittamaan uskossanne avuja, avuissa ymmärtäväisyyttä,
        6 ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä, itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalisuutta,
        7 jumalisuudessa veljellistä rakkautta, veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta.
        8 Sillä jos teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa.
        9 Jolla sitävastoin ei niitä ole, se on sokea, likinäköinen, on unhottanut puhdistuneensa entisistä synneistänsä.
        10 Pyrkikää sentähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi; sillä jos sen teette, ette koskaan lankea;
        11 sillä näin teille runsain määrin tarjotaan pääsy meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen iankaikkiseen valtakuntaan ( 2Piet 1)

        Pyhän Hengen täyteys - Hengen hedelmän kasvaminen Kristuksen tuntemisen kautta.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Tästä tulee ilmi helluntailaisuuden perus vääristymä !

        Eli tulkinta helluntain tapahtumista on väärä !

        Siinä ei tapahdu sitä, mitä hellarit hakevat, eli "hengellä täyttymistä" ILMAN TEHTÄVÄÄN ASETTAMISTA !

        Siis helluntaina Jumala voiteli ja asetti opetuslapset APOSTOLIN PALVELUTEHTÄVÄÄN !

        Se oli siis TEHTÄVÄÄN ASETTAMINEN, EIKÄ hellareiden tavoittelema "hengellä täyttyminen" ILMAN TEHTÄVÄÄN VOITELUA / ASETTAMISTA !

        Eli helluntaina Jumala:

        1) Varusti opetuslapset apostolin palvelutehtävään tarvittavilla armolahjoilla.

        2) Voiteli heidät !

        3) Asetti julkisesti kaiken kansan edessä heidät apostoleiksi apostolin palvelutehtävään !

        4) Eli Jumala vahvisti koko kansalle uuden liiton järjestyksen ja sen vanhimmat !

        Siis aivan samoin kuin aikoinaan lakiliitossa Aaron poikineen varustettiin kaikin tavoin ja tarpeellisine välineineen ja voideltiin ja asetettiin pappis palvelusta suorittamaan, ja se oli julkinen toimenpide kaiken kansan edessä !

        Eli tämä tapahtui helluntaina ja Jumala vahvisti asian IHMEIN ja MERKEIN !

        Mutta nythän hellareiden opissa on "hengen täyteys" irroitettu täysin Jumalan tehtävään asettamisesta, ja sen sijaan sitä tavoitellaan ilman Jumalan ennalta suorittamaa kasvatusta ja koulutusta ja opetusta ja valmistamista, ym. ym.

        Ja lisäksi kuvitellaan niin, että jos joku saa joitakin ulkoisesti näkyviä armolahjoja, niin hän on valmis palvelutehtävään.

        Vaikka näin ei todellakaan ole, sillä jo lakiliiton puolella oli profeetan oppilaita, jotka ensin valvonnassa olivat oppilaina kasvamassa vasta mahdollisesti pelvelutehtävään.

        Mutta Usko Toivonen, sinun omat ja hellareiden tulkinnat ovat siis ihan muuta, eli pielessä.

        Te eksytte kun ette tunne kyllin kirjoituksia, ettekä Jumalan Voimaa !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten totesin, kaikki tulee perustaa Raamatun ilmoitukseen.
        Sitä vasten paljastuu väärä opetus.

        Siis Raamatun ilmoituksen mukaan, ei jonkin ihmisen mukaan.

        Apostolitkin, jotka jo helluntaina saivat Pyhän hengen kasteen, tulivat hieman myöhemmin
        Pyhällä hengellä täytetyiksi.

        31 Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti. ( Apt 5)

        Onko siis kysymys "superuskovista", ei vaan Jeesuksessa Kristuksessa pyhitetyistä, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa.

        ja kuten edellä totesin, Raamatussa mainitaan aivan erikseen henkilöitä, jotka olivat täynnä Pyhää Henkeä.

        Esim. Barnabas.

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
        24 Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa. ( Apt 11)

        Paavali Efeson seurakunnan uskoville ja pyhille osoittamassaan kirjeessä:

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa. ( Ef 1)

        Kehoittaa näitä uskovia ja pyhiä Kristuksessa täyttymään Pyhällä Hengellä.

        17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.
        21 Ja olkaa toinen toisellenne alamaiset Kristuksen pelossa. ( Ef 5)

        Miksi, jos he olisivat Pyhän Hengen täyteydessä?

        Pyhän Hengen täyteys on uskoville, Jeesuksen pyhille, optimaalinen tila, ei omaa ansiota, vaan kuuliaisuus Jumalan tahdolle elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa.

        12 Ja kaikki, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa, joutuvat vainottaviksi. ( 2Tim 3)

        2 Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.
        3 Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,
        4 joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,
        5 niin pyrkikää juuri sentähden kaikella ahkeruudella osoittamaan uskossanne avuja, avuissa ymmärtäväisyyttä,
        6 ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä, itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalisuutta,
        7 jumalisuudessa veljellistä rakkautta, veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta.
        8 Sillä jos teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa.
        9 Jolla sitävastoin ei niitä ole, se on sokea, likinäköinen, on unhottanut puhdistuneensa entisistä synneistänsä.
        10 Pyrkikää sentähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi; sillä jos sen teette, ette koskaan lankea;
        11 sillä näin teille runsain määrin tarjotaan pääsy meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen iankaikkiseen valtakuntaan ( 2Piet 1)

        Pyhän Hengen täyteys - Hengen hedelmän kasvaminen Kristuksen tuntemisen kautta.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Niin ja Usko Toivonen !

        Noista mainostamistesi "yli-ihmisistä" eli "hengellä täytetyistä" !

        Pietari oli apostoli siis voideltu tehtävään !

        Mutta kovin vajavainen kuitenkin, eli ei kaiken aikaa "hengellä täytetty" !

        Siitä esimerkki:

        Galatalaiskirje 2

        11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
        12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
        13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
        14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"

        Siis Keefas = Pietari , jos et satu tietämään !

        Joh. 1:42 Ja hän vei hänet Jeesuksen tykö. Jeesus kiinnitti katseensa häneen ja sanoi: "Sinä olet Simon, Johanneksen poika; sinun nimesi on oleva Keefas", joka käännettynä on Pietari.

        Ymmärrätkö / tajuatko sinä Usko Toivonen, nyt edes pikku hiljaa, tuon oman väärän näkemyksesi tuosta "hengen täyteydestä" / "hengellä täytetyistä" ???

        Ja lopetatko viimein tuon väärän ihmispalvonnan ?

        Joka siis eriarvoistaa ja jakaa uskovia eri kasteihin ja eri kerroksiin !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä tulee ilmi helluntailaisuuden perus vääristymä !

        Eli tulkinta helluntain tapahtumista on väärä !

        Siinä ei tapahdu sitä, mitä hellarit hakevat, eli "hengellä täyttymistä" ILMAN TEHTÄVÄÄN ASETTAMISTA !

        Siis helluntaina Jumala voiteli ja asetti opetuslapset APOSTOLIN PALVELUTEHTÄVÄÄN !

        Se oli siis TEHTÄVÄÄN ASETTAMINEN, EIKÄ hellareiden tavoittelema "hengellä täyttyminen" ILMAN TEHTÄVÄÄN VOITELUA / ASETTAMISTA !

        Eli helluntaina Jumala:

        1) Varusti opetuslapset apostolin palvelutehtävään tarvittavilla armolahjoilla.

        2) Voiteli heidät !

        3) Asetti julkisesti kaiken kansan edessä heidät apostoleiksi apostolin palvelutehtävään !

        4) Eli Jumala vahvisti koko kansalle uuden liiton järjestyksen ja sen vanhimmat !

        Siis aivan samoin kuin aikoinaan lakiliitossa Aaron poikineen varustettiin kaikin tavoin ja tarpeellisine välineineen ja voideltiin ja asetettiin pappis palvelusta suorittamaan, ja se oli julkinen toimenpide kaiken kansan edessä !

        Eli tämä tapahtui helluntaina ja Jumala vahvisti asian IHMEIN ja MERKEIN !

        Mutta nythän hellareiden opissa on "hengen täyteys" irroitettu täysin Jumalan tehtävään asettamisesta, ja sen sijaan sitä tavoitellaan ilman Jumalan ennalta suorittamaa kasvatusta ja koulutusta ja opetusta ja valmistamista, ym. ym.

        Ja lisäksi kuvitellaan niin, että jos joku saa joitakin ulkoisesti näkyviä armolahjoja, niin hän on valmis palvelutehtävään.

        Vaikka näin ei todellakaan ole, sillä jo lakiliiton puolella oli profeetan oppilaita, jotka ensin valvonnassa olivat oppilaina kasvamassa vasta mahdollisesti pelvelutehtävään.

        Mutta Usko Toivonen, sinun omat ja hellareiden tulkinnat ovat siis ihan muuta, eli pielessä.

        Te eksytte kun ette tunne kyllin kirjoituksia, ettekä Jumalan Voimaa !

        Edelleenkin kannattaa perustaa kaikki Raamatun imoitukseen.

        1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
        2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
        3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
        4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi. ( Apt 2)

        " he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi".

        Ja taas Apt 4.

        31 Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti.

        Ja juurikin Pyhän hengen täyteys, olla täynnä Pyhää Henkeä, on uskovia varten.

        Paavali Efeson seurakunnan uskoville ja pyhille osoittamassaan kirjeessä:

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa. ( Ef 1)

        17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.
        21 Ja olkaa toinen toisellenne alamaiset Kristuksen pelossa. ( Ef 5)

        Kysymys on siitä, antaako ihminen itsensä kokonaan Jumalan käyttöön, vaiko vain osan, vaiko ei ollenkaan.

        Ja se kyllä on ilmeistä, onko ihminen Pyhän Hengen täyteydessä, vaiko ei, ihan näin keskustelujen kauttakin.

        Hengen hedelmä sen tuo esille.

        Ja mitä Pietariin tulee, niin kyllä hänen kirjoituksiaan voi pitää Pyhän Hengen johdatuksessa kirjoitettuina.

        Uskovan, Jeesuksen palvelijaksi antautuneen ihannetila on olla jatkuvasti Pyhän Hengen täyteydessä.

        Mutta kaikki ylhäältä uudestisyntyneet sitä eivät ole.
        Uskovien hengellinen tila ei ole kaikilla samalla tasolla.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edelleenkin kannattaa perustaa kaikki Raamatun imoitukseen.

        1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
        2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
        3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
        4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi. ( Apt 2)

        " he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi".

        Ja taas Apt 4.

        31 Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti.

        Ja juurikin Pyhän hengen täyteys, olla täynnä Pyhää Henkeä, on uskovia varten.

        Paavali Efeson seurakunnan uskoville ja pyhille osoittamassaan kirjeessä:

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa. ( Ef 1)

        17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.
        21 Ja olkaa toinen toisellenne alamaiset Kristuksen pelossa. ( Ef 5)

        Kysymys on siitä, antaako ihminen itsensä kokonaan Jumalan käyttöön, vaiko vain osan, vaiko ei ollenkaan.

        Ja se kyllä on ilmeistä, onko ihminen Pyhän Hengen täyteydessä, vaiko ei, ihan näin keskustelujen kauttakin.

        Hengen hedelmä sen tuo esille.

        Ja mitä Pietariin tulee, niin kyllä hänen kirjoituksiaan voi pitää Pyhän Hengen johdatuksessa kirjoitettuina.

        Uskovan, Jeesuksen palvelijaksi antautuneen ihannetila on olla jatkuvasti Pyhän Hengen täyteydessä.

        Mutta kaikki ylhäältä uudestisyntyneet sitä eivät ole.
        Uskovien hengellinen tila ei ole kaikilla samalla tasolla.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Voi kun ei auta, vaikka rautalangasta vääntäisi !

        Uskova voi täyttyä Hengellä vaikka kuinka monta kertaa !!!

        Mutta se siis ei tarkoita sitä, että hänestä tulisi jotenkin parempi uskova !!!

        Kuten sinä kaiken aikaa yrität väittää !

        Se ei yhäkään ole ihmisestä itsestään kiinni, että kuinka hän itse itsestään kykenisi puristamaan omaa halua olla Jumalan käytössä !

        Senkin saa aikaan vain Jumala itse !

        Mutta sinun sanomasi on ihan muuta, eli sinun selityksessäsi kunnia menee ihmiselle, eikä Jumalalle ja se on aivan väärin !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edelleenkin kannattaa perustaa kaikki Raamatun imoitukseen.

        1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
        2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
        3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
        4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi. ( Apt 2)

        " he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi".

        Ja taas Apt 4.

        31 Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti.

        Ja juurikin Pyhän hengen täyteys, olla täynnä Pyhää Henkeä, on uskovia varten.

        Paavali Efeson seurakunnan uskoville ja pyhille osoittamassaan kirjeessä:

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa. ( Ef 1)

        17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.
        21 Ja olkaa toinen toisellenne alamaiset Kristuksen pelossa. ( Ef 5)

        Kysymys on siitä, antaako ihminen itsensä kokonaan Jumalan käyttöön, vaiko vain osan, vaiko ei ollenkaan.

        Ja se kyllä on ilmeistä, onko ihminen Pyhän Hengen täyteydessä, vaiko ei, ihan näin keskustelujen kauttakin.

        Hengen hedelmä sen tuo esille.

        Ja mitä Pietariin tulee, niin kyllä hänen kirjoituksiaan voi pitää Pyhän Hengen johdatuksessa kirjoitettuina.

        Uskovan, Jeesuksen palvelijaksi antautuneen ihannetila on olla jatkuvasti Pyhän Hengen täyteydessä.

        Mutta kaikki ylhäältä uudestisyntyneet sitä eivät ole.
        Uskovien hengellinen tila ei ole kaikilla samalla tasolla.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Täytyy sanoa Usko Toivonen, että on todella turhauttavaa keskustella kaltaisesi kanssa, joka on syönyt syötin koukkuineen syvälle kitusiinsa, eikä luovu siitä millään.

        Siis kaltaisellasi ei ole haluakaan selvittää / löytää Totuutta, vaan sen sijaan istutaan syvällä poterossa vain "vanhinten" perinnäissääntöjä puolustellen.

        No, kaltaisiisi olen jo tottunut, teitä ei voi auttaa, vaikka halua olisi.

        Ja kyllä jopa sokeankin tulisi nähdä se, mitä tuollainen "hengen täyteys" oppi saa käytännön tasolla aikaan !

        Eli kysyn nyt sinulta, että toteutuuko tämä, vai onko toiminta ihan totaalisesti muuta seurakunnissanne:

        1. Kor. 14:26 Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Vai onko oikeasti totuus se, että vain harvat kemuilijat saavat jakaa Herralta saamiaan anteja ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täytyy sanoa Usko Toivonen, että on todella turhauttavaa keskustella kaltaisesi kanssa, joka on syönyt syötin koukkuineen syvälle kitusiinsa, eikä luovu siitä millään.

        Siis kaltaisellasi ei ole haluakaan selvittää / löytää Totuutta, vaan sen sijaan istutaan syvällä poterossa vain "vanhinten" perinnäissääntöjä puolustellen.

        No, kaltaisiisi olen jo tottunut, teitä ei voi auttaa, vaikka halua olisi.

        Ja kyllä jopa sokeankin tulisi nähdä se, mitä tuollainen "hengen täyteys" oppi saa käytännön tasolla aikaan !

        Eli kysyn nyt sinulta, että toteutuuko tämä, vai onko toiminta ihan totaalisesti muuta seurakunnissanne:

        1. Kor. 14:26 Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Vai onko oikeasti totuus se, että vain harvat kemuilijat saavat jakaa Herralta saamiaan anteja ???

        Aivan, perustan Raamatun ilmoitukseen.

        Tunnen toki sinun toimintatapasi, ei ne ole minulle vieraat.

        Missä kohden olen väittänyt, kuten syytät?

        >> Mutta se siis ei tarkoita sitä, että hänestä tulisi jotenkin parempi uskova !!!
        Kuten sinä kaiken aikaa yrität väittää ! >>

        Jospa laittaisit suoran tekstilainauksen esille kommenteistani, mihin perustat syytteesi.

        Jatketaan sitten, jos ..

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan, perustan Raamatun ilmoitukseen.

        Tunnen toki sinun toimintatapasi, ei ne ole minulle vieraat.

        Missä kohden olen väittänyt, kuten syytät?

        >> Mutta se siis ei tarkoita sitä, että hänestä tulisi jotenkin parempi uskova !!!
        Kuten sinä kaiken aikaa yrität väittää ! >>

        Jospa laittaisit suoran tekstilainauksen esille kommenteistani, mihin perustat syytteesi.

        Jatketaan sitten, jos ..

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Kuten JO edellä kirjoitin, niin kyllä minäkin jo tunnen sinut ja kaltaisesi Usko Toivonen !

        Sinä jumitat poterossasi !

        Sinä systemaattisesti jätät käsittelemättä ja vastaamatta itsellesi vaikeisiin aiheisiin !!!

        Eli olet nytkin jättänyt vastaamatta tähän YDIN kysymykseeni, eli toteutuuko tämä helluntaiseurakunnassa:

        1. Kor. 14:26

        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Toteutuuko tämä helluntaiseurakunnissa vai ei ?

        Jos ja kun ei toteudu, niin missä siis vika ???

        Mutta sinähän kierrät aina nämä itsellesi ja hellareille vaikeat asiat, sillä jos sinä oikeasti kohtaisit tuon Herran Sanan, niin sinä joutuisit toteamaan toimintanne olevan pielessä !

        Ja silloin sinun olisi pakko Jumalan ja Herrasi edessä tehdä parannusta ja nostaa tuo asia pöydälle myös seurakunnassa !

        Joten sinä väistelet kuin mato !

        Ja selkärangaton matohan sinä siten oletkin Usko Toivonen, vaikka esitätkin ylen pyhää ja puhdasta ja suoraselkäistä !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten JO edellä kirjoitin, niin kyllä minäkin jo tunnen sinut ja kaltaisesi Usko Toivonen !

        Sinä jumitat poterossasi !

        Sinä systemaattisesti jätät käsittelemättä ja vastaamatta itsellesi vaikeisiin aiheisiin !!!

        Eli olet nytkin jättänyt vastaamatta tähän YDIN kysymykseeni, eli toteutuuko tämä helluntaiseurakunnassa:

        1. Kor. 14:26

        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Toteutuuko tämä helluntaiseurakunnissa vai ei ?

        Jos ja kun ei toteudu, niin missä siis vika ???

        Mutta sinähän kierrät aina nämä itsellesi ja hellareille vaikeat asiat, sillä jos sinä oikeasti kohtaisit tuon Herran Sanan, niin sinä joutuisit toteamaan toimintanne olevan pielessä !

        Ja silloin sinun olisi pakko Jumalan ja Herrasi edessä tehdä parannusta ja nostaa tuo asia pöydälle myös seurakunnassa !

        Joten sinä väistelet kuin mato !

        Ja selkärangaton matohan sinä siten oletkin Usko Toivonen, vaikka esitätkin ylen pyhää ja puhdasta ja suoraselkäistä !

        Edetään vaan nyt kommenttiesi mukaisessa järjestyksessä.

        Esitit syytöksen kysymystäsi edeltävässä kommentissasi, näin:

        >> Mutta se siis ei tarkoita sitä, että hänestä tulisi jotenkin parempi uskova !!!
        Kuten sinä kaiken aikaa yrität väittää ! >>

        Joten, laittaisitko suoran tekstilainauksen missä noin olen kirjoittanut.

        Kyllä minä sitten vastaan ihan mielelläni kysymykseesi, jos vain ensin selvitetään tämä asia, mistä minua syytät.

        Jos sellaista tekstilainausta ei löydy toimestasi, niin ymmärrät varmaankin mistä silloin on kysymys.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täytyy sanoa Usko Toivonen, että on todella turhauttavaa keskustella kaltaisesi kanssa, joka on syönyt syötin koukkuineen syvälle kitusiinsa, eikä luovu siitä millään.

        Siis kaltaisellasi ei ole haluakaan selvittää / löytää Totuutta, vaan sen sijaan istutaan syvällä poterossa vain "vanhinten" perinnäissääntöjä puolustellen.

        No, kaltaisiisi olen jo tottunut, teitä ei voi auttaa, vaikka halua olisi.

        Ja kyllä jopa sokeankin tulisi nähdä se, mitä tuollainen "hengen täyteys" oppi saa käytännön tasolla aikaan !

        Eli kysyn nyt sinulta, että toteutuuko tämä, vai onko toiminta ihan totaalisesti muuta seurakunnissanne:

        1. Kor. 14:26 Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Vai onko oikeasti totuus se, että vain harvat kemuilijat saavat jakaa Herralta saamiaan anteja ???

        Sinua harmittaa kun et saa ketään taipumaan omiin oppeihisi.
        Et ole saanut mukaan Usko Toivosta etkä minuakaan, ja sekös
        sinua harmittaa. Emme lähde sinun talutusnarussa kulkemaan,
        usko jo ja luovuta. Olethan itse todennut, että se on toivotonta.

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edetään vaan nyt kommenttiesi mukaisessa järjestyksessä.

        Esitit syytöksen kysymystäsi edeltävässä kommentissasi, näin:

        >> Mutta se siis ei tarkoita sitä, että hänestä tulisi jotenkin parempi uskova !!!
        Kuten sinä kaiken aikaa yrität väittää ! >>

        Joten, laittaisitko suoran tekstilainauksen missä noin olen kirjoittanut.

        Kyllä minä sitten vastaan ihan mielelläni kysymykseesi, jos vain ensin selvitetään tämä asia, mistä minua syytät.

        Jos sellaista tekstilainausta ei löydy toimestasi, niin ymmärrät varmaankin mistä silloin on kysymys.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Yhä vain kiertelet kuin mato !

        Mikään ei muutu, eikä selkärankaa löydy !

        HÄPEÄ !

        Tuohon vastaan kuitenkin sinulle !

        Sokea kun olet hellareiden ja omaan toiminttasi suhteen, niin et itse edes näe omaa ongelmaasi !

        Siis kun sinä kieltäydyt ottamasta tuota Sanaa vastaan, ja anna sen paljastaa valheet ja väärät toimesi, niin sinä et itse sokeana näe omaa huonoa / väärää tilaasi ja asennettasi, vaan olet sille umpisokea !

        Sinun tulisi otttaa tuo Raamatun Sana vastaan ja antaa sen tunkeutua sisimpääsi ja sitten tutkistella sen kautta itseäsi ja toimiasi, mutta niihän sinä et suostu tekemään !

        Hepr. 4:12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija

        Mutta sinä Usko Toivonen et suostu siis ottamaan vastaan Sanaa, vaan sinä kieltäydyt siitä ja siksi se ei pääse tekemään työtään sinussa.

        Siis kuten "vesi valuu hanhen selästä, imeytymättä / vaikuttamatta", niin sinun oma sydämen paatumuksesi estää Jumalan Sanan vaikutuksen sinussa !!!

        Maria sen sijaan otti Herran Sanat vastaan ja tutkisteli niitä sydämessään, toisin kuin sinä !

        Luuk. 2:19 Mutta Maria kätki kaikki nämä sanat ja tutkisteli niitä sydämessänsä.

        Paha on sydämen paatumuksesi ja sitä kautta haluttomuus ottaa Jumalan Sanaa vastaan, Sanaa, joka voisi paljastaa valheet ja väärät toimet ja sitä kautta vapauttaa ja puhdistaa niistä sinua !!!

        Näin se vain on teidän kanssanne, ikävä kyllä !

        Ja siksi sinä ja kaltaisesi ette pyhity / puhdistu vaan syntinne ja siten väärät toimenne pysyvät näköjään katkeraan loppuun asti.

        Siis olen oppinut pitkän uskon elämäni aikana sen, että kieroon kasvanut vain hyvin hyvin harvoin oikenee, vaan pikemmin menee yhä vain pahemmaksi !


        Ilm. 22:11 Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinua harmittaa kun et saa ketään taipumaan omiin oppeihisi.
        Et ole saanut mukaan Usko Toivosta etkä minuakaan, ja sekös
        sinua harmittaa. Emme lähde sinun talutusnarussa kulkemaan,
        usko jo ja luovuta. Olethan itse todennut, että se on toivotonta.

        Mvh J - K

        Vielä tulee sinullekin Mvh J - K / jaikal, se aika, kun toivot niin, että olisit ottanut Jumalan Sanasta vaarin !

        Siis ei minun sanoistani, vaan siitä mitä olen Raamatusta näyttänyt todeksi !

        Eikä minua itseäni harmita !

        Olen vain surullinen teidän vuoksenne, ja sen suhteen mitä teillä on ennemmin tai myöhemmin edessä, sillä suuri häpeä se on oleva vähintäänkin, jos ei pahempaa.

        Itse toivoisin teille parempaa, mutta nytkin sinä itse vahvistat vain näkemystäni siitä, että kieroon kasvaneita on vaikeaa tai jopa lähes mahdotonta enää auttaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhä vain kiertelet kuin mato !

        Mikään ei muutu, eikä selkärankaa löydy !

        HÄPEÄ !

        Tuohon vastaan kuitenkin sinulle !

        Sokea kun olet hellareiden ja omaan toiminttasi suhteen, niin et itse edes näe omaa ongelmaasi !

        Siis kun sinä kieltäydyt ottamasta tuota Sanaa vastaan, ja anna sen paljastaa valheet ja väärät toimesi, niin sinä et itse sokeana näe omaa huonoa / väärää tilaasi ja asennettasi, vaan olet sille umpisokea !

        Sinun tulisi otttaa tuo Raamatun Sana vastaan ja antaa sen tunkeutua sisimpääsi ja sitten tutkistella sen kautta itseäsi ja toimiasi, mutta niihän sinä et suostu tekemään !

        Hepr. 4:12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija

        Mutta sinä Usko Toivonen et suostu siis ottamaan vastaan Sanaa, vaan sinä kieltäydyt siitä ja siksi se ei pääse tekemään työtään sinussa.

        Siis kuten "vesi valuu hanhen selästä, imeytymättä / vaikuttamatta", niin sinun oma sydämen paatumuksesi estää Jumalan Sanan vaikutuksen sinussa !!!

        Maria sen sijaan otti Herran Sanat vastaan ja tutkisteli niitä sydämessään, toisin kuin sinä !

        Luuk. 2:19 Mutta Maria kätki kaikki nämä sanat ja tutkisteli niitä sydämessänsä.

        Paha on sydämen paatumuksesi ja sitä kautta haluttomuus ottaa Jumalan Sanaa vastaan, Sanaa, joka voisi paljastaa valheet ja väärät toimet ja sitä kautta vapauttaa ja puhdistaa niistä sinua !!!

        Näin se vain on teidän kanssanne, ikävä kyllä !

        Ja siksi sinä ja kaltaisesi ette pyhity / puhdistu vaan syntinne ja siten väärät toimenne pysyvät näköjään katkeraan loppuun asti.

        Siis olen oppinut pitkän uskon elämäni aikana sen, että kieroon kasvanut vain hyvin hyvin harvoin oikenee, vaan pikemmin menee yhä vain pahemmaksi !


        Ilm. 22:11 Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen,

        No niin.

        Et löytänyt suoraa tekstilainausta kommenteistani syytöksesi tueksi.

        Jos ajatellaan ihmistä, jota Jumalan Henki kuljettaa, Jumalan lasta Jeesuksessa Kristuksessa, niin on aivan varmaa, ettei sellainen uskova, Jeesuksen pyhä, anna väärää todistusta kenestäkään.

        Totuuden Hengen saanut ihminen, ei toimi siten.

        Keskustelumme on siis tullut tämän asian kohdalta päätökseensä, miksi keskustella Pyhän Hengen täyteydestä ihmisen kanssa, joka toimii vääryyden hengen vaikutuksessa.

        Ja kuten itse olet siteeranutkin, niin edelleen jatkat vääryyden tekemistä, syytökset vain lisääntyvät joka kommentissasi.

        Niin ei toimi Jeesuksen pyhä.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinua harmittaa kun et saa ketään taipumaan omiin oppeihisi.
        Et ole saanut mukaan Usko Toivosta etkä minuakaan, ja sekös
        sinua harmittaa. Emme lähde sinun talutusnarussa kulkemaan,
        usko jo ja luovuta. Olethan itse todennut, että se on toivotonta.

        Mvh J - K

        Ja se pitää vielä sanoa teille molemmille, että nykyään herätysliikkeissä suuri ongelma on kerrottu tässä:

        Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä

        Nyt on mukauduttu toimimaan tämän maailmanajan mukaan seurakunnissa todella laajalti, eikä ole tutkittu sitä edes, että miten Seurakunnan kokouksessa tulisi toimia, vaikka ohjeet ovat selvääkin selvemmät, kuten siis tämä perusohje !

        1. Kor. 14:26
        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Toteutuuko tämä helluntaiseurakunnissa vai ei ?

        Jos ja kun ei toteudu, niin missä siis vika ???

        Eli nyt tulisi viimeinkin aika, vihdoinkin selvittää oikea tapa kokoontua Seurakuntana ja selvittää kunnolla Raamatun ohjeet siihen !!!!!!!

        Eikä jatkaa enää väärällä tiellä !

        Siis nythän ovat varsinkin suurten seurakuntien kokoukset samanlaisia, kuin maailman ihmisten show tilaisuudet.

        "Karismaattiset" ihmiset kertoilevat omia juttujaan ja kuorot ja bändit esiintyvät / viihdyttävät YLEISÖÄ !

        On esiintymis lavat ja korokkeet ja valoshowt ja kalliit äänentoistolaitteet ym ym.....

        Lihallisuus / sielullisuus on äänessä, eikä todellakaan Hengellisyys !

        Alemmalle kastille, eli riviuskoville tarjoillaan siis VIIHDETTÄ, eikä todellakaan Hengellistä ravintoa, eli Elävää ja uutta Sanaa.

        Vanhoja kuluneita "hauskoja" ja viihdyttäviä, eli siis sielullisia juttuja toistellaan ja niillä nämä kemuilijat ratsastavat ja paistattelevat valoissa !

        Tämä kaikki on KAUKANA todellisesta Hengellisestä Seurakunnan kokouksesta, jossa kaikilla veljillä on mahdollisuus jakaa Herralta saamansa Hengellinen ravinto yhteiseksi rakennukseksi !

        Kuinka uskovat voivakin olla niin umpisokeita näissä asioissa ?????????????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja se pitää vielä sanoa teille molemmille, että nykyään herätysliikkeissä suuri ongelma on kerrottu tässä:

        Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä

        Nyt on mukauduttu toimimaan tämän maailmanajan mukaan seurakunnissa todella laajalti, eikä ole tutkittu sitä edes, että miten Seurakunnan kokouksessa tulisi toimia, vaikka ohjeet ovat selvääkin selvemmät, kuten siis tämä perusohje !

        1. Kor. 14:26
        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Toteutuuko tämä helluntaiseurakunnissa vai ei ?

        Jos ja kun ei toteudu, niin missä siis vika ???

        Eli nyt tulisi viimeinkin aika, vihdoinkin selvittää oikea tapa kokoontua Seurakuntana ja selvittää kunnolla Raamatun ohjeet siihen !!!!!!!

        Eikä jatkaa enää väärällä tiellä !

        Siis nythän ovat varsinkin suurten seurakuntien kokoukset samanlaisia, kuin maailman ihmisten show tilaisuudet.

        "Karismaattiset" ihmiset kertoilevat omia juttujaan ja kuorot ja bändit esiintyvät / viihdyttävät YLEISÖÄ !

        On esiintymis lavat ja korokkeet ja valoshowt ja kalliit äänentoistolaitteet ym ym.....

        Lihallisuus / sielullisuus on äänessä, eikä todellakaan Hengellisyys !

        Alemmalle kastille, eli riviuskoville tarjoillaan siis VIIHDETTÄ, eikä todellakaan Hengellistä ravintoa, eli Elävää ja uutta Sanaa.

        Vanhoja kuluneita "hauskoja" ja viihdyttäviä, eli siis sielullisia juttuja toistellaan ja niillä nämä kemuilijat ratsastavat ja paistattelevat valoissa !

        Tämä kaikki on KAUKANA todellisesta Hengellisestä Seurakunnan kokouksesta, jossa kaikilla veljillä on mahdollisuus jakaa Herralta saamansa Hengellinen ravinto yhteiseksi rakennukseksi !

        Kuinka uskovat voivakin olla niin umpisokeita näissä asioissa ?????????????

        En ole kirjoittanut sanaakaan seurakunnista, en helluntai-, enkä muistakaan.

        Vaan Pyhän Hengen täyteydestä uskovissa.

        Keskustelun kautta juuri tämä asia korostui keskutelumme aikana, aloit syyttämään väärin perustein, etkä kyennyt tuomaan tekstilainausta kommenteistani.

        Tästä on juuri kysymys Pyhän Hengen ja vääryyden hengen välisen toiminnan osalta.

        Totuuden Henki ei hyväksy vääryyden tekemistä, väärän todistuksen antamista.

        Ja oma todistuksesi ei ole minkään arvoinen, koska kirjoituksesi paljastavat kaiken.

        Josko esität kirjoituksesi seurakuntasi paimenelle ja pyydät häneltä lausuntoa käyttäytymisestäsi. Oma kehu ei kuulu uskovan, Jeesuksen pyhän, uskonvaellukseen.
        Koska sellainen ei ole koetuksen kestävä, joka itseänsä kehuu.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole kirjoittanut sanaakaan seurakunnista, en helluntai-, enkä muistakaan.

        Vaan Pyhän Hengen täyteydestä uskovissa.

        Keskustelun kautta juuri tämä asia korostui keskutelumme aikana, aloit syyttämään väärin perustein, etkä kyennyt tuomaan tekstilainausta kommenteistani.

        Tästä on juuri kysymys Pyhän Hengen ja vääryyden hengen välisen toiminnan osalta.

        Totuuden Henki ei hyväksy vääryyden tekemistä, väärän todistuksen antamista.

        Ja oma todistuksesi ei ole minkään arvoinen, koska kirjoituksesi paljastavat kaiken.

        Josko esität kirjoituksesi seurakuntasi paimenelle ja pyydät häneltä lausuntoa käyttäytymisestäsi. Oma kehu ei kuulu uskovan, Jeesuksen pyhän, uskonvaellukseen.
        Koska sellainen ei ole koetuksen kestävä, joka itseänsä kehuu.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Tämä kirjoituksesi todiastaa vain sanani todeksi !

        Olet umpisokea omille väärille opeille ja toimillesi !

        Mutta se ei ole minun syyni, eikä vikani !

        Se on sinun oma ongelmasi vain ja ainoastaan !

        Siis sinä raukka et näe herätysliikkeiden väärää toimintaa, joka johtuu siis väärästä opista, joka aiheuttaa sen kastijaon alampaan ja ylempään kastiin !

        Sen kastijaon sinä hyväksyt !!!

        Siten sydämen asenteesi on väärä ja siten sinä palvot väärin ihmistä ja samalla halveksit toista !

        Mutta tottumus väärään toimintamalliin on sokeuttanut sinut, kuten olen JO kirjoittanut, eli sinä olet siis mukautunut muiden kanssa toimimaan tämän maailman ajan mukaan, etkä ole tutkinut sitä, että mikä on hyvää ja otollista ja Jumalan tahto !


        Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole kirjoittanut sanaakaan seurakunnista, en helluntai-, enkä muistakaan.

        Vaan Pyhän Hengen täyteydestä uskovissa.

        Keskustelun kautta juuri tämä asia korostui keskutelumme aikana, aloit syyttämään väärin perustein, etkä kyennyt tuomaan tekstilainausta kommenteistani.

        Tästä on juuri kysymys Pyhän Hengen ja vääryyden hengen välisen toiminnan osalta.

        Totuuden Henki ei hyväksy vääryyden tekemistä, väärän todistuksen antamista.

        Ja oma todistuksesi ei ole minkään arvoinen, koska kirjoituksesi paljastavat kaiken.

        Josko esität kirjoituksesi seurakuntasi paimenelle ja pyydät häneltä lausuntoa käyttäytymisestäsi. Oma kehu ei kuulu uskovan, Jeesuksen pyhän, uskonvaellukseen.
        Koska sellainen ei ole koetuksen kestävä, joka itseänsä kehuu.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        On muuten todella säälittävää sinun toimintasi Usko Toivonen !!!

        Syytät minua sinun omasta sokeudestasi ja ymmärtämättömyydestäsi ja oppimattomuudestasi ja heikosta Raamatun tuntemuksestasi !

        Ja yhä jatkat selkärangattomana MATONA !

        Sinä lupasit antaa vastineen minulle, mutta yhä vain matoilet, etkä vastaa selvään kysymykseeni !

        Joten kerrataan:

        1. Kor. 14:26
        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Toteutuuko tämä helluntaiseurakunnissa vai ei ?

        Jos ja kun ei toteudu, niin missä siis vika ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole kirjoittanut sanaakaan seurakunnista, en helluntai-, enkä muistakaan.

        Vaan Pyhän Hengen täyteydestä uskovissa.

        Keskustelun kautta juuri tämä asia korostui keskutelumme aikana, aloit syyttämään väärin perustein, etkä kyennyt tuomaan tekstilainausta kommenteistani.

        Tästä on juuri kysymys Pyhän Hengen ja vääryyden hengen välisen toiminnan osalta.

        Totuuden Henki ei hyväksy vääryyden tekemistä, väärän todistuksen antamista.

        Ja oma todistuksesi ei ole minkään arvoinen, koska kirjoituksesi paljastavat kaiken.

        Josko esität kirjoituksesi seurakuntasi paimenelle ja pyydät häneltä lausuntoa käyttäytymisestäsi. Oma kehu ei kuulu uskovan, Jeesuksen pyhän, uskonvaellukseen.
        Koska sellainen ei ole koetuksen kestävä, joka itseänsä kehuu.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Otan vielä kiinni tästä, mitä kirjoitit, Usko Toivonen !

        -----------------

        " Josko esität kirjoituksesi seurakuntasi paimenelle ja pyydät häneltä lausuntoa käyttäytymisestäsi "

        ----------------

        Oletko sinä itse seurakuntasi vanhin ?

        Vai rivijäsen ?

        Jos et ole vanhin, niin voisitko kysyä siltä vanhimmaltasi sitä, että miksi hän ei ole opettanut sinulle ja seurakunnallesi tätä asiaa ja miksi se ei toteudu teillä ?

        1. Kor. 14:26
        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otan vielä kiinni tästä, mitä kirjoitit, Usko Toivonen !

        -----------------

        " Josko esität kirjoituksesi seurakuntasi paimenelle ja pyydät häneltä lausuntoa käyttäytymisestäsi "

        ----------------

        Oletko sinä itse seurakuntasi vanhin ?

        Vai rivijäsen ?

        Jos et ole vanhin, niin voisitko kysyä siltä vanhimmaltasi sitä, että miksi hän ei ole opettanut sinulle ja seurakunnallesi tätä asiaa ja miksi se ei toteudu teillä ?

        1. Kor. 14:26
        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Siis seurakunnan kaitsijan , eli paimen / opettajan, tulisi itse osata ja myös opettaa nämä asiat ja huolehtia siitä, että seurakunta myös toimii Jumalan Sanan ohjeiden mukaan !

        Ja jos se srk kaitsija ei itsekkään ole ymmärtänyt vielä tämän vertaa seurakunnasta ja siitä, että miten siellä tulee toimia, niin mikä silloin on hänen kyvykkyytensä tehtäväänsä ?

        Sitä on syytä kysyä !

        No, jos srk kaitsijasi ei vielä tämän vertaa ymmärrä edes seurakunnan toiminnasta, niin voiko sitä sinultakaan vaatia ?

        No, kyllä sitä pitäisi voida sinultakin vaatia, olethan ollut käsittääkseni jo pitkään uskossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä kirjoituksesi todiastaa vain sanani todeksi !

        Olet umpisokea omille väärille opeille ja toimillesi !

        Mutta se ei ole minun syyni, eikä vikani !

        Se on sinun oma ongelmasi vain ja ainoastaan !

        Siis sinä raukka et näe herätysliikkeiden väärää toimintaa, joka johtuu siis väärästä opista, joka aiheuttaa sen kastijaon alampaan ja ylempään kastiin !

        Sen kastijaon sinä hyväksyt !!!

        Siten sydämen asenteesi on väärä ja siten sinä palvot väärin ihmistä ja samalla halveksit toista !

        Mutta tottumus väärään toimintamalliin on sokeuttanut sinut, kuten olen JO kirjoittanut, eli sinä olet siis mukautunut muiden kanssa toimimaan tämän maailman ajan mukaan, etkä ole tutkinut sitä, että mikä on hyvää ja otollista ja Jumalan tahto !


        Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

        No. itseasiassa sinun kirjoituksesi todistavat sinut vääryyden palvelijaksi, itsesi ylentäjäksi.

        Nämä ovat kovia sanoja, mutta kaikki tämä käy ilmi kirjoituksistasi.
        Mikään ei erota sinua maailman menosta, niinhän sielläkin vika nähdään aina toisissa, ei koskaan itsessä.

        Se siis näkyy kirjoittamistasi kommenteista.

        Hengessä vaeltaminen näkyy eri tavalla.

        Sen vuoksi Pyhän Hengen täyteys on Hengessä elävän uskon vaellukselle hyvin tärkeää.

        Ei silloin vääryys pääse uskovassa valtaan, kuten kohdallasi on päässyt.

        Tämä on aihe, jota käsittelemme.

        Jotta kirjoituksesi voisivat olla vastaanottamisen arvoisia, täytyisi käytöksesi olla sellainen, että siitä näkyisi Hengessä vaeltamisen hedelmä, nyt sitä ei valitettavasti näy.

        Pelastuksen evanekeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On muuten todella säälittävää sinun toimintasi Usko Toivonen !!!

        Syytät minua sinun omasta sokeudestasi ja ymmärtämättömyydestäsi ja oppimattomuudestasi ja heikosta Raamatun tuntemuksestasi !

        Ja yhä jatkat selkärangattomana MATONA !

        Sinä lupasit antaa vastineen minulle, mutta yhä vain matoilet, etkä vastaa selvään kysymykseeni !

        Joten kerrataan:

        1. Kor. 14:26
        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Toteutuuko tämä helluntaiseurakunnissa vai ei ?

        Jos ja kun ei toteudu, niin missä siis vika ???

        Kirjoitat:

        >>Sinä lupasit antaa vastineen minulle, mutta yhä vain matoilet, etkä vastaa selvään kysymykseeni ! >>

        Kyllä, niin lupasin, tietyllä ehdolla:

        "Esitit syytöksen kysymystäsi edeltävässä kommentissasi, näin:

        >> Mutta se siis ei tarkoita sitä, että hänestä tulisi jotenkin parempi uskova !!!
        Kuten sinä kaiken aikaa yrität väittää ! >>

        Joten, laittaisitko suoran tekstilainauksen missä noin olen kirjoittanut.

        Kyllä minä sitten vastaan ihan mielelläni kysymykseesi, jos vain ensin selvitetään tämä asia, mistä minua syytät."

        Ei ole tekstilainausta kommenteistani näkynyt, mihin syytöksesi perustat.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitat:

        >>Sinä lupasit antaa vastineen minulle, mutta yhä vain matoilet, etkä vastaa selvään kysymykseeni ! >>

        Kyllä, niin lupasin, tietyllä ehdolla:

        "Esitit syytöksen kysymystäsi edeltävässä kommentissasi, näin:

        >> Mutta se siis ei tarkoita sitä, että hänestä tulisi jotenkin parempi uskova !!!
        Kuten sinä kaiken aikaa yrität väittää ! >>

        Joten, laittaisitko suoran tekstilainauksen missä noin olen kirjoittanut.

        Kyllä minä sitten vastaan ihan mielelläni kysymykseesi, jos vain ensin selvitetään tämä asia, mistä minua syytät."

        Ei ole tekstilainausta kommenteistani näkynyt, mihin syytöksesi perustat.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Yhä vain jatkat matoiluasi !

        Minä jo vastasin ja kerroin sen, mihin perustan tuon väitteeni !

        Sinulle umpisokealle se selitys vain ei kelpaa !

        Minä EN MISSÄÄN ole väittänyt mitään sellaista, että olet asiaa suoraan kirjoituksessasi sanonut !!!

        Sinun "hengen täyteys" oppisi sisältää itsessään jo sen !

        Tässä se on:

        --------------------

        " Sen vuoksi Pyhän Hengen täyteys on Hengessä elävän uskon vaellukselle hyvin tärkeää. "

        ------------------

        Eli se jolla on muka tuo "hengen täyteys" on ylempää kastia ja heitä sinä nostat ja arvostat ja samalla helveksit niitä, jotka SINUN OMAN ARVIOSI MUKAAN eivät sitä ole !

        Kahden kerroksen väkeä siis !

        Kaksi kastia !

        Mutta sinä se vain olet yhä umpisokea tälle asialle ja omalle ihmispalvonnallesi !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No. itseasiassa sinun kirjoituksesi todistavat sinut vääryyden palvelijaksi, itsesi ylentäjäksi.

        Nämä ovat kovia sanoja, mutta kaikki tämä käy ilmi kirjoituksistasi.
        Mikään ei erota sinua maailman menosta, niinhän sielläkin vika nähdään aina toisissa, ei koskaan itsessä.

        Se siis näkyy kirjoittamistasi kommenteista.

        Hengessä vaeltaminen näkyy eri tavalla.

        Sen vuoksi Pyhän Hengen täyteys on Hengessä elävän uskon vaellukselle hyvin tärkeää.

        Ei silloin vääryys pääse uskovassa valtaan, kuten kohdallasi on päässyt.

        Tämä on aihe, jota käsittelemme.

        Jotta kirjoituksesi voisivat olla vastaanottamisen arvoisia, täytyisi käytöksesi olla sellainen, että siitä näkyisi Hengessä vaeltamisen hedelmä, nyt sitä ei valitettavasti näy.

        Pelastuksen evanekeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Jos sinä Usko Toivonen olisit elänyt Jeesuksen aikana, niin sinä sokea olisit syyttänyt Jeesusta vääryyden palvelijaksi kun hänkin ruoti kaltaisiasi umpisokeita sokeiden taluttajia tähän tyyliin !

        Matt. 23:24 Te sokeat taluttajat, jotka siivilöitte hyttysen, mutta nielette kamelin!

        Matt. 15:14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."

        Matt. 23:26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!

        Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        No Usko Toivonen, oliko siis Jeesuskin vääryyden palvelija, kun Hän sanoi fariseuksille ikävän totuuden !

        Ja ne sokeat fariseukset, jotka olivat sinun lailklasi sokeita omille väärille toimilleen ja opeilleen, lähtivät sinun kanssasi samalle linjalle, eli haukkumaan Totuuden puhujaa:

        Joh. 8:48 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "Emmekö ole oikeassa, kun sanomme, että sinä olet samarialainen ja että sinussa on riivaaja?"

        Isiesi lapsi olet siis Usko Toivonen !

        Et tutki itseäsi ja omaksumiasi oppeja, vaan hyökkäät sen päälle, joka kehoittaa sinun tutkimaan itsesi ja toimiasi Raamatun Sanalla !

        Siis tämä totisesti on Raamatun / Jumalan Sanaa:

        1. Kor. 14:26
        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos sinä Usko Toivonen olisit elänyt Jeesuksen aikana, niin sinä sokea olisit syyttänyt Jeesusta vääryyden palvelijaksi kun hänkin ruoti kaltaisiasi umpisokeita sokeiden taluttajia tähän tyyliin !

        Matt. 23:24 Te sokeat taluttajat, jotka siivilöitte hyttysen, mutta nielette kamelin!

        Matt. 15:14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."

        Matt. 23:26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!

        Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        No Usko Toivonen, oliko siis Jeesuskin vääryyden palvelija, kun Hän sanoi fariseuksille ikävän totuuden !

        Ja ne sokeat fariseukset, jotka olivat sinun lailklasi sokeita omille väärille toimilleen ja opeilleen, lähtivät sinun kanssasi samalle linjalle, eli haukkumaan Totuuden puhujaa:

        Joh. 8:48 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "Emmekö ole oikeassa, kun sanomme, että sinä olet samarialainen ja että sinussa on riivaaja?"

        Isiesi lapsi olet siis Usko Toivonen !

        Et tutki itseäsi ja omaksumiasi oppeja, vaan hyökkäät sen päälle, joka kehoittaa sinun tutkimaan itsesi ja toimiasi Raamatun Sanalla !

        Siis tämä totisesti on Raamatun / Jumalan Sanaa:

        1. Kor. 14:26
        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Niin ja Usko Toivonen !

        Et sinä minua vastaan nyt taistele vaan Jumalaa ja Hänen Sanaansa vastaan, jota et halua millään ottaa vastaan, vaan kynsin hampain pidät kiinni väärästä / valheesta ennemmin !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhä vain jatkat matoiluasi !

        Minä jo vastasin ja kerroin sen, mihin perustan tuon väitteeni !

        Sinulle umpisokealle se selitys vain ei kelpaa !

        Minä EN MISSÄÄN ole väittänyt mitään sellaista, että olet asiaa suoraan kirjoituksessasi sanonut !!!

        Sinun "hengen täyteys" oppisi sisältää itsessään jo sen !

        Tässä se on:

        --------------------

        " Sen vuoksi Pyhän Hengen täyteys on Hengessä elävän uskon vaellukselle hyvin tärkeää. "

        ------------------

        Eli se jolla on muka tuo "hengen täyteys" on ylempää kastia ja heitä sinä nostat ja arvostat ja samalla helveksit niitä, jotka SINUN OMAN ARVIOSI MUKAAN eivät sitä ole !

        Kahden kerroksen väkeä siis !

        Kaksi kastia !

        Mutta sinä se vain olet yhä umpisokea tälle asialle ja omalle ihmispalvonnallesi !

        Kerrohan, missä kohden Raamatun ilmoitusta on Hengen täyteys, osoitettu "Kahden kerroksen väkeen" liittyessä.

        Kuten kirjoitat:

        >>Eli se jolla on muka tuo "hengen täyteys" on ylempää kastia ja heitä sinä nostat ja arvostat ja samalla helveksit niitä, jotka SINUN OMAN ARVIOSI MUKAAN eivät sitä ole ! >>

        Ja taasen jatkat väärän todistuksen antamista:

        >> Eli se jolla on muka tuo "hengen täyteys" on ylempää kastia ja heitä sinä nostat ja arvostat ja samalla helveksit niitä, jotka SINUN OMAN ARVIOSI MUKAAN eivät sitä ole ! >>

        Joten, missä kohden olen moista esittänyt?

        Kirjoitukseni ovat tässä ketjussa luettavissa ja löydettävissä, joten josko laittaisit sen suoran tekstilainauksen, missä olisin tuollaista esittänyt?

        Missä olen kirjoittanut kahdesta kastista syytöksesi mukaisesti?

        Kirjoitukseni tässä ketjussa perustuvat Efeson uskoville ja pyhille Jeesuksessa kristuksessa annettuun kehoitukseen.

        Eli koko seurakunnalle annettuun kehoitukseen:

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa. ( Ef 1)

        17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä. ( Ef 5)

        Joten laitahan sitä suoraa tekstilainausta kommenteistani syytöksesi todisteeksi.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrohan, missä kohden Raamatun ilmoitusta on Hengen täyteys, osoitettu "Kahden kerroksen väkeen" liittyessä.

        Kuten kirjoitat:

        >>Eli se jolla on muka tuo "hengen täyteys" on ylempää kastia ja heitä sinä nostat ja arvostat ja samalla helveksit niitä, jotka SINUN OMAN ARVIOSI MUKAAN eivät sitä ole ! >>

        Ja taasen jatkat väärän todistuksen antamista:

        >> Eli se jolla on muka tuo "hengen täyteys" on ylempää kastia ja heitä sinä nostat ja arvostat ja samalla helveksit niitä, jotka SINUN OMAN ARVIOSI MUKAAN eivät sitä ole ! >>

        Joten, missä kohden olen moista esittänyt?

        Kirjoitukseni ovat tässä ketjussa luettavissa ja löydettävissä, joten josko laittaisit sen suoran tekstilainauksen, missä olisin tuollaista esittänyt?

        Missä olen kirjoittanut kahdesta kastista syytöksesi mukaisesti?

        Kirjoitukseni tässä ketjussa perustuvat Efeson uskoville ja pyhille Jeesuksessa kristuksessa annettuun kehoitukseen.

        Eli koko seurakunnalle annettuun kehoitukseen:

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa. ( Ef 1)

        17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä. ( Ef 5)

        Joten laitahan sitä suoraa tekstilainausta kommenteistani syytöksesi todisteeksi.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Yhä sinä matona kierrät kysymykseni !!!

        Olet todella selkärangaton !!!

        HÄPEÄ !

        Vai kykenetkö siihen edes tuossa sydämesi paatumuksessa ?

        Epäilen kovasti sitä, olethan isiesi kirjanoppineiden ja fariseusten kaltainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrohan, missä kohden Raamatun ilmoitusta on Hengen täyteys, osoitettu "Kahden kerroksen väkeen" liittyessä.

        Kuten kirjoitat:

        >>Eli se jolla on muka tuo "hengen täyteys" on ylempää kastia ja heitä sinä nostat ja arvostat ja samalla helveksit niitä, jotka SINUN OMAN ARVIOSI MUKAAN eivät sitä ole ! >>

        Ja taasen jatkat väärän todistuksen antamista:

        >> Eli se jolla on muka tuo "hengen täyteys" on ylempää kastia ja heitä sinä nostat ja arvostat ja samalla helveksit niitä, jotka SINUN OMAN ARVIOSI MUKAAN eivät sitä ole ! >>

        Joten, missä kohden olen moista esittänyt?

        Kirjoitukseni ovat tässä ketjussa luettavissa ja löydettävissä, joten josko laittaisit sen suoran tekstilainauksen, missä olisin tuollaista esittänyt?

        Missä olen kirjoittanut kahdesta kastista syytöksesi mukaisesti?

        Kirjoitukseni tässä ketjussa perustuvat Efeson uskoville ja pyhille Jeesuksessa kristuksessa annettuun kehoitukseen.

        Eli koko seurakunnalle annettuun kehoitukseen:

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa. ( Ef 1)

        17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä. ( Ef 5)

        Joten laitahan sitä suoraa tekstilainausta kommenteistani syytöksesi todisteeksi.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Ja Usko Toivonen on todella todella säälittävää se, ettet itse sokeana edes tajua sitä, että mitä sinä kirjoitat ja mitä se ihan käytännössä tarkoittaa !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhä sinä matona kierrät kysymykseni !!!

        Olet todella selkärangaton !!!

        HÄPEÄ !

        Vai kykenetkö siihen edes tuossa sydämesi paatumuksessa ?

        Epäilen kovasti sitä, olethan isiesi kirjanoppineiden ja fariseusten kaltainen.

        Lupasin vastata kysymykseesi, kun olet tuonut esille kommenteistani suoran tekstilainauksen mihin perustat syytöksesi.

        Esitit syytöksesi ennen kysymystäsi, joten käsitellään asiat järjestyksessään.

        Joten, se suora tekstilainaus.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrohan, missä kohden Raamatun ilmoitusta on Hengen täyteys, osoitettu "Kahden kerroksen väkeen" liittyessä.

        Kuten kirjoitat:

        >>Eli se jolla on muka tuo "hengen täyteys" on ylempää kastia ja heitä sinä nostat ja arvostat ja samalla helveksit niitä, jotka SINUN OMAN ARVIOSI MUKAAN eivät sitä ole ! >>

        Ja taasen jatkat väärän todistuksen antamista:

        >> Eli se jolla on muka tuo "hengen täyteys" on ylempää kastia ja heitä sinä nostat ja arvostat ja samalla helveksit niitä, jotka SINUN OMAN ARVIOSI MUKAAN eivät sitä ole ! >>

        Joten, missä kohden olen moista esittänyt?

        Kirjoitukseni ovat tässä ketjussa luettavissa ja löydettävissä, joten josko laittaisit sen suoran tekstilainauksen, missä olisin tuollaista esittänyt?

        Missä olen kirjoittanut kahdesta kastista syytöksesi mukaisesti?

        Kirjoitukseni tässä ketjussa perustuvat Efeson uskoville ja pyhille Jeesuksessa kristuksessa annettuun kehoitukseen.

        Eli koko seurakunnalle annettuun kehoitukseen:

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa. ( Ef 1)

        17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä. ( Ef 5)

        Joten laitahan sitä suoraa tekstilainausta kommenteistani syytöksesi todisteeksi.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        No käsitellään nyt tätä "hengen täyteys" oppia hieman, että mahdollisesti joku muukin tajuaa sen pahan vääristymän joka aiheuttaa herätysliikkeissä sen kastijaon ylempään ja alempaan kastiin.

        Olen JO aiiemmin ottanut Pietarin esimerkiksi tässä asiassa.

        Usko Toivosen lyhennän jatkossa UT:n mielestä Pietari kuului noihin "hengen täyteyden" omaaviin !

        Se UT:n mukaan on siis tehnyt hänestä korkeamman tason uskovan, siis sellaisen "hengellä täytetyn" !

        Kuitenkin Paavali joutui jopa julkisesti nuhtelemaan kovasti Pietaria alias Keefasta hänen ulkokultaisuudestaan !

        11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
        12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
        13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
        14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"

        Eli vaikka Pietari oli voideltu ja asetettu apostolin palvelutethävään, niin hänkin kompuroi ihan perus asioissa, eli se "hengen täyteys" ei todellakaan toimi niin, kuten UT antaa meidän ymmärtää !

        Raamatun mukaan jokaikinen uudestisyntynyt on täytetty Pyhällä Hengellä, siis kun Pyhä Henki siinä hetkessä tekee ihmisestä Jumalan asumuksen sen Pyhän Hengen asumisen kautta !!!

        Eikä Pyhää Henkeä saa siis osissa eikä sitä saada mitalla, vaan Henki joko on, tai sitten ei ole !!!

        Tuon jälkeen me kuinkin voimme useita kertoja ns. täyttyä Hengellä, mutta se siis ei todellakaan tarkoita sitä, että saisimme jotenkin lisää Henkeä, kuten edellä kirjoitin !

        Siis kun uskova keskittyy Hengellisiin maallisten sijaan, niin Pyhä Henki pääsee vain vaikuttamaan voimallisemmin, kun meidän ns. "lihamme" ei ole niin paljon esteenä.

        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.

        Siis !

        1) EI lisää Henkeä !!!

        2) Vaan Hengen vaikutus vain on voimallisempi !!!

        Eli Pyhän Hengen voiman vaikutus vaihtelee ihan kaikilla meillä, sen paljastaa tuo Pietarin tapauskin osaltaan !

        Mutta tuossa "hengen täyteys" opissa siis uskova on saavuttanut mukamas jonkun ylemmän Hengellisyyden tason !

        Eli siinä on sanoma se, että uskova saa lisää Henkeä !!!

        Siis tyyliin 1/3 osa uudestisyntymässä ja sitten lisää, eli vaikkapa 2/3 osaa siinä "hengellä täyttymisessä" jolloin uskovasta tulee siis se "hengellä täytetty" !

        Siis "hengellä täytetty", eli aiemmin uskova on ollut hengen määrän suhteen vajaa !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No käsitellään nyt tätä "hengen täyteys" oppia hieman, että mahdollisesti joku muukin tajuaa sen pahan vääristymän joka aiheuttaa herätysliikkeissä sen kastijaon ylempään ja alempaan kastiin.

        Olen JO aiiemmin ottanut Pietarin esimerkiksi tässä asiassa.

        Usko Toivosen lyhennän jatkossa UT:n mielestä Pietari kuului noihin "hengen täyteyden" omaaviin !

        Se UT:n mukaan on siis tehnyt hänestä korkeamman tason uskovan, siis sellaisen "hengellä täytetyn" !

        Kuitenkin Paavali joutui jopa julkisesti nuhtelemaan kovasti Pietaria alias Keefasta hänen ulkokultaisuudestaan !

        11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
        12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
        13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
        14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"

        Eli vaikka Pietari oli voideltu ja asetettu apostolin palvelutethävään, niin hänkin kompuroi ihan perus asioissa, eli se "hengen täyteys" ei todellakaan toimi niin, kuten UT antaa meidän ymmärtää !

        Raamatun mukaan jokaikinen uudestisyntynyt on täytetty Pyhällä Hengellä, siis kun Pyhä Henki siinä hetkessä tekee ihmisestä Jumalan asumuksen sen Pyhän Hengen asumisen kautta !!!

        Eikä Pyhää Henkeä saa siis osissa eikä sitä saada mitalla, vaan Henki joko on, tai sitten ei ole !!!

        Tuon jälkeen me kuinkin voimme useita kertoja ns. täyttyä Hengellä, mutta se siis ei todellakaan tarkoita sitä, että saisimme jotenkin lisää Henkeä, kuten edellä kirjoitin !

        Siis kun uskova keskittyy Hengellisiin maallisten sijaan, niin Pyhä Henki pääsee vain vaikuttamaan voimallisemmin, kun meidän ns. "lihamme" ei ole niin paljon esteenä.

        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.

        Siis !

        1) EI lisää Henkeä !!!

        2) Vaan Hengen vaikutus vain on voimallisempi !!!

        Eli Pyhän Hengen voiman vaikutus vaihtelee ihan kaikilla meillä, sen paljastaa tuo Pietarin tapauskin osaltaan !

        Mutta tuossa "hengen täyteys" opissa siis uskova on saavuttanut mukamas jonkun ylemmän Hengellisyyden tason !

        Eli siinä on sanoma se, että uskova saa lisää Henkeä !!!

        Siis tyyliin 1/3 osa uudestisyntymässä ja sitten lisää, eli vaikkapa 2/3 osaa siinä "hengellä täyttymisessä" jolloin uskovasta tulee siis se "hengellä täytetty" !

        Siis "hengellä täytetty", eli aiemmin uskova on ollut hengen määrän suhteen vajaa !!!

        En ole kirjoittanut mistään "hengen täyteydestä", vaan Hengen täyteydestä.

        Eikä Paavalikaan kirjoita "hengen täyteydestä", vaan Hengen täyteydestä.
        Pyhän Hengen vaikuttamasta Hengen täyteisestä tilasta.

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa. ( Ef 1)

        15 Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat,
        16 ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä, sillä aika on paha.
        17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä. ( Ef 5)

        18 Älkää juopuko viinistä, sillä siitä seuraa rietas meno, vaan antakaa Hengen täyttää itsenne. ( 92-käännös )

        Kysymyshän on Jumalan seurakuntaan kuuluvan Jeesuksessa Kristuksessa pyhitetyn ja uskovan Jumalan tahdon mukaista Hengessä vaeltamista varten.

        25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme. ( Gal 5)

        Pyhän Hengen täyteys on myöskin uskovasta itsestään riippuvainen asia, antaako uskova Pyhän Hengen täyttää itsensä ( " antakaa Hengen täyttää itsenne. ").

        Tuossa Paavalin kautta saadussa kehoituksessa on kysymys jatkuvasta Pyhällä Hengellä täyttymisestä, aivan jokapäiväisestä, eikä se ole kenenkään uskovan kunniaksi, vaan Kristuksen kunniaksi.

        5 Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta,
        6 sillä niiden tähden tulee Jumalan viha,
        7 ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte.
        8 Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne.
        9 Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
        10 ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan.
        11 Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.
        12 Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen,
        13 kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa.
        14 Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side.
        15 Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset.
        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
        17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa. ( Kol 3)

        Pyhän Hengen täyteydessä uskovassa asuu runsaana Kristuksen sana.

        Ja Hengen täyteydessä oleva uskova kantaa hedelmää Kristukselle.

        7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen.
        8 Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää ja tulette minun opetuslapsikseni. ( Joh 15)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole kirjoittanut mistään "hengen täyteydestä", vaan Hengen täyteydestä.

        Eikä Paavalikaan kirjoita "hengen täyteydestä", vaan Hengen täyteydestä.
        Pyhän Hengen vaikuttamasta Hengen täyteisestä tilasta.

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa. ( Ef 1)

        15 Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat,
        16 ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä, sillä aika on paha.
        17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä. ( Ef 5)

        18 Älkää juopuko viinistä, sillä siitä seuraa rietas meno, vaan antakaa Hengen täyttää itsenne. ( 92-käännös )

        Kysymyshän on Jumalan seurakuntaan kuuluvan Jeesuksessa Kristuksessa pyhitetyn ja uskovan Jumalan tahdon mukaista Hengessä vaeltamista varten.

        25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme. ( Gal 5)

        Pyhän Hengen täyteys on myöskin uskovasta itsestään riippuvainen asia, antaako uskova Pyhän Hengen täyttää itsensä ( " antakaa Hengen täyttää itsenne. ").

        Tuossa Paavalin kautta saadussa kehoituksessa on kysymys jatkuvasta Pyhällä Hengellä täyttymisestä, aivan jokapäiväisestä, eikä se ole kenenkään uskovan kunniaksi, vaan Kristuksen kunniaksi.

        5 Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta,
        6 sillä niiden tähden tulee Jumalan viha,
        7 ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte.
        8 Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne.
        9 Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
        10 ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan.
        11 Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.
        12 Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen,
        13 kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa.
        14 Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side.
        15 Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset.
        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
        17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa. ( Kol 3)

        Pyhän Hengen täyteydessä uskovassa asuu runsaana Kristuksen sana.

        Ja Hengen täyteydessä oleva uskova kantaa hedelmää Kristukselle.

        7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen.
        8 Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää ja tulette minun opetuslapsikseni. ( Joh 15)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Todella säälittävää !

        Eikö itseäsi yhtään hävetä ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole kirjoittanut mistään "hengen täyteydestä", vaan Hengen täyteydestä.

        Eikä Paavalikaan kirjoita "hengen täyteydestä", vaan Hengen täyteydestä.
        Pyhän Hengen vaikuttamasta Hengen täyteisestä tilasta.

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa. ( Ef 1)

        15 Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat,
        16 ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä, sillä aika on paha.
        17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä. ( Ef 5)

        18 Älkää juopuko viinistä, sillä siitä seuraa rietas meno, vaan antakaa Hengen täyttää itsenne. ( 92-käännös )

        Kysymyshän on Jumalan seurakuntaan kuuluvan Jeesuksessa Kristuksessa pyhitetyn ja uskovan Jumalan tahdon mukaista Hengessä vaeltamista varten.

        25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme. ( Gal 5)

        Pyhän Hengen täyteys on myöskin uskovasta itsestään riippuvainen asia, antaako uskova Pyhän Hengen täyttää itsensä ( " antakaa Hengen täyttää itsenne. ").

        Tuossa Paavalin kautta saadussa kehoituksessa on kysymys jatkuvasta Pyhällä Hengellä täyttymisestä, aivan jokapäiväisestä, eikä se ole kenenkään uskovan kunniaksi, vaan Kristuksen kunniaksi.

        5 Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta,
        6 sillä niiden tähden tulee Jumalan viha,
        7 ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte.
        8 Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne.
        9 Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
        10 ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan.
        11 Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.
        12 Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen,
        13 kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa.
        14 Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side.
        15 Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset.
        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
        17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa. ( Kol 3)

        Pyhän Hengen täyteydessä uskovassa asuu runsaana Kristuksen sana.

        Ja Hengen täyteydessä oleva uskova kantaa hedelmää Kristukselle.

        7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen.
        8 Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää ja tulette minun opetuslapsikseni. ( Joh 15)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Aikuinen mies sortuu tälläisiin lapsellisuuksiin !

        Voi sinua Usko Toivonen !

        Mutta sanottakoon nyt sitten sinulle se syy siihen miksi kirjoitin juurikin näin " hengen täyteys" !

        No, kun tuo oppi ei ole Totuuden mukainen, eli se on eksytystä, niin siinä se syy kirjoitusasuun !

        Se oikeasti sanotaan Raamatussa selvästi, että Jumala ei anna henkeään mitalla !

        Ei ole siis ensin Hengellisesti vajaita jotka myöhemmin sitten vasta saavuttavat "hengen täyteyden" !

        Tuossa opissasi muuten on sisällä myös se, mistä kirjoitit, eli:

        " Kysymys on siitä, antaako ihminen itsensä kokonaan Jumalan käyttöön, vaiko vain osan, vaiko ei ollenkaan. "

        Eli sanot tuossa niin, että jos ihminen / uskova siis ITSE antautuu kylliksi Jumalalle ja Jumalan työhön, niin sitten se uskova ANSAITSEE sillä omalla teollaan sen "hengen täyteyden " !

        Omilla teoilla !!!

        Omalla antautumisella uskova ansaitsee Jumalalta sen "hengen täyteyden" !!!

        Joten ei ole ihme se, että palvot noita oman näkemyksesi mukaan "hengen täyteyden" saavuttaneita, sillä hehän itse ovat omilla teoillaan saaneet sen aikaan, eli sillä omalla riittävällä antautumisellaan !

        Kiitos ja kunnia näet tuossa ei mene Jumalalle, vaan ihmiselle !

        Ihminen itse on saanut sen aikaan, eikä Jumala !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aikuinen mies sortuu tälläisiin lapsellisuuksiin !

        Voi sinua Usko Toivonen !

        Mutta sanottakoon nyt sitten sinulle se syy siihen miksi kirjoitin juurikin näin " hengen täyteys" !

        No, kun tuo oppi ei ole Totuuden mukainen, eli se on eksytystä, niin siinä se syy kirjoitusasuun !

        Se oikeasti sanotaan Raamatussa selvästi, että Jumala ei anna henkeään mitalla !

        Ei ole siis ensin Hengellisesti vajaita jotka myöhemmin sitten vasta saavuttavat "hengen täyteyden" !

        Tuossa opissasi muuten on sisällä myös se, mistä kirjoitit, eli:

        " Kysymys on siitä, antaako ihminen itsensä kokonaan Jumalan käyttöön, vaiko vain osan, vaiko ei ollenkaan. "

        Eli sanot tuossa niin, että jos ihminen / uskova siis ITSE antautuu kylliksi Jumalalle ja Jumalan työhön, niin sitten se uskova ANSAITSEE sillä omalla teollaan sen "hengen täyteyden " !

        Omilla teoilla !!!

        Omalla antautumisella uskova ansaitsee Jumalalta sen "hengen täyteyden" !!!

        Joten ei ole ihme se, että palvot noita oman näkemyksesi mukaan "hengen täyteyden" saavuttaneita, sillä hehän itse ovat omilla teoillaan saaneet sen aikaan, eli sillä omalla riittävällä antautumisellaan !

        Kiitos ja kunnia näet tuossa ei mene Jumalalle, vaan ihmiselle !

        Ihminen itse on saanut sen aikaan, eikä Jumala !

        Toki uskoon tullut ja Pyhän hengen saanut voi murehduttaa Pyhän hengen, jos ei ojentaudu Pyhän Hengen johdatuksen mukaisesti, vaan touhuaa mieluummin oman mielensä mukaisesti.

        20 Mutta näin te ette ole oppineet Kristusta tuntemaan,
        21 jos muutoin olette hänestä kuulleet ja hänessä opetusta saaneet, niinkuin totuus on Jeesuksessa:
        22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
        23 ja uudistua mielenne hengeltä
        24 ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.
        25 Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä.
        26 "Vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö." Älkää antako auringon laskea vihanne yli,
        27 Älkääkä antako perkeleelle sijaa.
        28 Joka on varastanut, älköön enää varastako, vaan tehköön ennemmin työtä ja toimittakoon käsillään sitä, mikä hyvää on, että hänellä olisi, mitä antaa tarvitsevalle.
        29 Mikään rietas puhe älköön suustanne lähtekö, vaan ainoastaan sellainen, mikä on rakentavaista ja tarpeellista ja on mieluista niille, jotka kuulevat.
        30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.
        31 Kaikki katkeruus ja kiivastus ja viha ja huuto ja herjaus, kaikki pahuus olkoon kaukana teistä.
        32 Olkaa sen sijaan toisianne kohtaan ystävällisiä, hyväsydämisiä, anteeksiantavaisia toinen toisellenne, niinkuin Jumalakin on Kristuksessa teille anteeksi antanut.
        ( Ef 4)

        Ei ihminen ansaitse, vaan jos on kuuliainen Pyhälle Hengelle, niin saa kaiken tarpeellisen ylhäältä Hengessä elämistä ja vaeltamista varten, antaessaan Hengen täyttää itsensä.

        25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme. ( Gal 5)

        18 Älkää juopuko viinistä, sillä siitä seuraa rietas meno, vaan antakaa Hengen täyttää itsenne. ( Ef 5. 92-käännös ) Tuossa on kysymys jatkuvasta täyttämisestä, joka hetki.

        Ei Pyhä Henki väkisin täytä Hengellä.

        Siteerasit tuolla aiemmin Room 12:2 jaetta.

        2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

        Juuri tästähän Hengen täyteydessä on kysymys, Jumalan tahdon mukaisesti ojentautumiseen, kuten luimme.

        17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä ..
        ( Ef 5)

        Kristuksen sana uskovassa on asuvaisena, ymmärrys Jumalan tahdosta. on Pyhän Hengen täyteydessä ihmisessä asuvaisena.

        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
        17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa. ( Kol 3)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toki uskoon tullut ja Pyhän hengen saanut voi murehduttaa Pyhän hengen, jos ei ojentaudu Pyhän Hengen johdatuksen mukaisesti, vaan touhuaa mieluummin oman mielensä mukaisesti.

        20 Mutta näin te ette ole oppineet Kristusta tuntemaan,
        21 jos muutoin olette hänestä kuulleet ja hänessä opetusta saaneet, niinkuin totuus on Jeesuksessa:
        22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
        23 ja uudistua mielenne hengeltä
        24 ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.
        25 Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä.
        26 "Vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö." Älkää antako auringon laskea vihanne yli,
        27 Älkääkä antako perkeleelle sijaa.
        28 Joka on varastanut, älköön enää varastako, vaan tehköön ennemmin työtä ja toimittakoon käsillään sitä, mikä hyvää on, että hänellä olisi, mitä antaa tarvitsevalle.
        29 Mikään rietas puhe älköön suustanne lähtekö, vaan ainoastaan sellainen, mikä on rakentavaista ja tarpeellista ja on mieluista niille, jotka kuulevat.
        30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.
        31 Kaikki katkeruus ja kiivastus ja viha ja huuto ja herjaus, kaikki pahuus olkoon kaukana teistä.
        32 Olkaa sen sijaan toisianne kohtaan ystävällisiä, hyväsydämisiä, anteeksiantavaisia toinen toisellenne, niinkuin Jumalakin on Kristuksessa teille anteeksi antanut.
        ( Ef 4)

        Ei ihminen ansaitse, vaan jos on kuuliainen Pyhälle Hengelle, niin saa kaiken tarpeellisen ylhäältä Hengessä elämistä ja vaeltamista varten, antaessaan Hengen täyttää itsensä.

        25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme. ( Gal 5)

        18 Älkää juopuko viinistä, sillä siitä seuraa rietas meno, vaan antakaa Hengen täyttää itsenne. ( Ef 5. 92-käännös ) Tuossa on kysymys jatkuvasta täyttämisestä, joka hetki.

        Ei Pyhä Henki väkisin täytä Hengellä.

        Siteerasit tuolla aiemmin Room 12:2 jaetta.

        2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

        Juuri tästähän Hengen täyteydessä on kysymys, Jumalan tahdon mukaisesti ojentautumiseen, kuten luimme.

        17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä ..
        ( Ef 5)

        Kristuksen sana uskovassa on asuvaisena, ymmärrys Jumalan tahdosta. on Pyhän Hengen täyteydessä ihmisessä asuvaisena.

        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
        17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa. ( Kol 3)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Melkoista takinkääntöä !

        Kirjoititko sinä näin vai et :

        " Kysymys on siitä, antaako ihminen itsensä kokonaan Jumalan käyttöön, vaiko vain osan, vaiko ei ollenkaan. "

        Tämän sanoma on täysin selvä !

        Ja koko selityksesikin ontuu pahasti, jos tutkimme vaikkapa Mooseksen tapausta !

        Mitä Mooses sanoikaan kun Herra häntä kutsui omaan tehtäväänsä ?

        2. Mooseksen kirja 3
        11 Mutta Mooses sanoi Jumalalle: "Mikä minä olen menemään faraon tykö ja viemään israelilaisia pois Egyptistä?"

        2. Mooseksen kirja 4
        1 Mooses vastasi ja sanoi: "Katso, he eivät usko minua eivätkä kuule minua, vaan sanovat: 'Ei Herra ole sinulle ilmestynyt'".

        13 Mutta hän sanoi: "Oi Herra, lähetä kuka muu tahansa!"

        Eli se siitä selityksestäsi !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toki uskoon tullut ja Pyhän hengen saanut voi murehduttaa Pyhän hengen, jos ei ojentaudu Pyhän Hengen johdatuksen mukaisesti, vaan touhuaa mieluummin oman mielensä mukaisesti.

        20 Mutta näin te ette ole oppineet Kristusta tuntemaan,
        21 jos muutoin olette hänestä kuulleet ja hänessä opetusta saaneet, niinkuin totuus on Jeesuksessa:
        22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
        23 ja uudistua mielenne hengeltä
        24 ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.
        25 Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä.
        26 "Vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö." Älkää antako auringon laskea vihanne yli,
        27 Älkääkä antako perkeleelle sijaa.
        28 Joka on varastanut, älköön enää varastako, vaan tehköön ennemmin työtä ja toimittakoon käsillään sitä, mikä hyvää on, että hänellä olisi, mitä antaa tarvitsevalle.
        29 Mikään rietas puhe älköön suustanne lähtekö, vaan ainoastaan sellainen, mikä on rakentavaista ja tarpeellista ja on mieluista niille, jotka kuulevat.
        30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.
        31 Kaikki katkeruus ja kiivastus ja viha ja huuto ja herjaus, kaikki pahuus olkoon kaukana teistä.
        32 Olkaa sen sijaan toisianne kohtaan ystävällisiä, hyväsydämisiä, anteeksiantavaisia toinen toisellenne, niinkuin Jumalakin on Kristuksessa teille anteeksi antanut.
        ( Ef 4)

        Ei ihminen ansaitse, vaan jos on kuuliainen Pyhälle Hengelle, niin saa kaiken tarpeellisen ylhäältä Hengessä elämistä ja vaeltamista varten, antaessaan Hengen täyttää itsensä.

        25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme. ( Gal 5)

        18 Älkää juopuko viinistä, sillä siitä seuraa rietas meno, vaan antakaa Hengen täyttää itsenne. ( Ef 5. 92-käännös ) Tuossa on kysymys jatkuvasta täyttämisestä, joka hetki.

        Ei Pyhä Henki väkisin täytä Hengellä.

        Siteerasit tuolla aiemmin Room 12:2 jaetta.

        2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

        Juuri tästähän Hengen täyteydessä on kysymys, Jumalan tahdon mukaisesti ojentautumiseen, kuten luimme.

        17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä ..
        ( Ef 5)

        Kristuksen sana uskovassa on asuvaisena, ymmärrys Jumalan tahdosta. on Pyhän Hengen täyteydessä ihmisessä asuvaisena.

        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
        17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa. ( Kol 3)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Nämä sinun kirjoituksesi ja selityksesi ovat paljastaneet vain ja ainoastaa sen tosiasian, että sinä et ymmärrä näistä Hengellisistä asioista hölkäsen pölähtävää.

        Sen todisti taas tämäkin kehitelmäsi ja sitä seurannut selittelysi:

        " Kysymys on siitä, antaako ihminen itsensä kokonaan Jumalan käyttöön, vaiko vain osan, vaiko ei ollenkaan. "

        Mooseksen tapaus romutti sepustuksesi romukoppaan valheena ja harhaoppina !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä sinun kirjoituksesi ja selityksesi ovat paljastaneet vain ja ainoastaa sen tosiasian, että sinä et ymmärrä näistä Hengellisistä asioista hölkäsen pölähtävää.

        Sen todisti taas tämäkin kehitelmäsi ja sitä seurannut selittelysi:

        " Kysymys on siitä, antaako ihminen itsensä kokonaan Jumalan käyttöön, vaiko vain osan, vaiko ei ollenkaan. "

        Mooseksen tapaus romutti sepustuksesi romukoppaan valheena ja harhaoppina !

        Uudessa Liitossa Pyhä Henki antaa ymmärryksen, jotta Kristuksen sana voi olla uskovissa pysyvänä.

        Herra Jeesus avasi kuolleista ylösnoustuaan jo opetuslapsiensa ymmärryksen käsittämään Vanhatestamentilliset kirjoitukset, jotka viitasivat Häneen.

        45 Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
        46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
        47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
        48 Te olette tämän todistajat.
        49 Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta."
        ( Luuk 24)

        Lupauksensa mukaisesti Puolustaja, Pyhä Henki, tuli sitten helluntaipäivänä.

        26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut. ( Joh 14)

        Jeesus lupasi antaa ymmärryksen palvelijoilleen.

        14 Pankaa siis sydämellenne, ettette edeltäpäin huolehdi, miten te vastaatte puolestanne.
        15 Sillä minä annan teille suun ja viisauden, jota vastaan eivät ketkään teidän vastustajanne kykene asettumaan tai väittämään. (Luuk 21)

        Stefanus oli täynnä Pyhää Henkeä, Kristuksen sana oli hänessä asuvaisena.

        9 Niin nousi muutamia niin kutsutusta libertiinien ja kyreniläisten ja aleksandrialaisten synagoogasta sekä niiden joukosta, jotka olivat Kilikiasta ja Aasiasta, väittelemään Stefanuksen kanssa,
        10 mutta he eivät kyenneet pitämään puoliaan sitä viisautta ja henkeä vastaan, jolla hän puhui. ( Apt 6)

        Stefanus joutui suuren neuvoston eteen ja tuomittiin kivittämällä kuolemaan, mutta kuinka tämä Jeesuksen pyhä toimi?

        55 Mutta täynnä Pyhää Henkeä hän loi katseensa taivaaseen päin ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen seisovan Jumalan oikealla puolella
        56 ja sanoi: "Katso, minä näen taivaat auenneina ja Ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella".
        57 Niin he huusivat suurella äänellä ja tukkivat korvansa ja karkasivat kaikki yhdessä hänen päällensä
        58 ja ajoivat hänet ulos kaupungista ja kivittivät. Ja todistajat riisuivat vaippansa Saulus nimisen nuorukaisen jalkojen juureen.
        59 Ja niin he kivittivät Stefanuksen, joka rukoili ja sanoi: "Herra Jeesus, ota minun henkeni!"
        60 Ja hän laskeutui polvilleen ja huusi suurella äänellä: "Herra, älä lue heille syyksi tätä syntiä!" Ja sen sanottuaan hän nukkui pois. ( Apt 7)

        Stefanuksessa oli asuvana Kristuksen sana.

        Pyhän Hengen täyteydessä hän rukoili surmaajiensa puolensa Kristuksen sanojen mukaisesti.

        43 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
        44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat ( Matt 5)

        Kristuksen palvelijan Paavalin kautta annettu kehoitus Kristuksen sanojen mukaisesti.

        1 Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne.
        2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.
        ..
        9 Olkoon rakkaus vilpitön, kammokaa pahaa, riippukaa hyvässä kiinni.
        ..
        14 Siunatkaa vainoojianne, siunatkaa, älkääkä kirotko.
        ..
        16 Olkaa keskenänne yksimieliset. Älkää korkeita mielitelkö, vaan tyytykää alhaisiin oloihin. Älkää olko itsemielestänne viisaita.
        17 Älkää kenellekään pahaa pahalla kostako. Ahkeroikaa sitä, mikä on hyvää kaikkien ihmisten edessä. ( Room 12)

        Stefanus oli antanut itsensä Jumalan käyttöön ja antanut täyttää itsensä Pyhällä Hengellä, eikä vastustanut Pyhää Henkeä, vaan Kristuksen sana oli hänessä asuvana.

        Se on myös kaikkia uskovia, Jumalan seurakuntaan kuuluvia Jumalan lapsia varten tarkoitettu olevan.

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa. ( Ef 1)

        " täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä." (Ef 5)

        2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme! ( Kol 1)

        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne. ( Kol 3)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudessa Liitossa Pyhä Henki antaa ymmärryksen, jotta Kristuksen sana voi olla uskovissa pysyvänä.

        Herra Jeesus avasi kuolleista ylösnoustuaan jo opetuslapsiensa ymmärryksen käsittämään Vanhatestamentilliset kirjoitukset, jotka viitasivat Häneen.

        45 Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
        46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
        47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
        48 Te olette tämän todistajat.
        49 Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta."
        ( Luuk 24)

        Lupauksensa mukaisesti Puolustaja, Pyhä Henki, tuli sitten helluntaipäivänä.

        26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut. ( Joh 14)

        Jeesus lupasi antaa ymmärryksen palvelijoilleen.

        14 Pankaa siis sydämellenne, ettette edeltäpäin huolehdi, miten te vastaatte puolestanne.
        15 Sillä minä annan teille suun ja viisauden, jota vastaan eivät ketkään teidän vastustajanne kykene asettumaan tai väittämään. (Luuk 21)

        Stefanus oli täynnä Pyhää Henkeä, Kristuksen sana oli hänessä asuvaisena.

        9 Niin nousi muutamia niin kutsutusta libertiinien ja kyreniläisten ja aleksandrialaisten synagoogasta sekä niiden joukosta, jotka olivat Kilikiasta ja Aasiasta, väittelemään Stefanuksen kanssa,
        10 mutta he eivät kyenneet pitämään puoliaan sitä viisautta ja henkeä vastaan, jolla hän puhui. ( Apt 6)

        Stefanus joutui suuren neuvoston eteen ja tuomittiin kivittämällä kuolemaan, mutta kuinka tämä Jeesuksen pyhä toimi?

        55 Mutta täynnä Pyhää Henkeä hän loi katseensa taivaaseen päin ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen seisovan Jumalan oikealla puolella
        56 ja sanoi: "Katso, minä näen taivaat auenneina ja Ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella".
        57 Niin he huusivat suurella äänellä ja tukkivat korvansa ja karkasivat kaikki yhdessä hänen päällensä
        58 ja ajoivat hänet ulos kaupungista ja kivittivät. Ja todistajat riisuivat vaippansa Saulus nimisen nuorukaisen jalkojen juureen.
        59 Ja niin he kivittivät Stefanuksen, joka rukoili ja sanoi: "Herra Jeesus, ota minun henkeni!"
        60 Ja hän laskeutui polvilleen ja huusi suurella äänellä: "Herra, älä lue heille syyksi tätä syntiä!" Ja sen sanottuaan hän nukkui pois. ( Apt 7)

        Stefanuksessa oli asuvana Kristuksen sana.

        Pyhän Hengen täyteydessä hän rukoili surmaajiensa puolensa Kristuksen sanojen mukaisesti.

        43 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
        44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat ( Matt 5)

        Kristuksen palvelijan Paavalin kautta annettu kehoitus Kristuksen sanojen mukaisesti.

        1 Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne.
        2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.
        ..
        9 Olkoon rakkaus vilpitön, kammokaa pahaa, riippukaa hyvässä kiinni.
        ..
        14 Siunatkaa vainoojianne, siunatkaa, älkääkä kirotko.
        ..
        16 Olkaa keskenänne yksimieliset. Älkää korkeita mielitelkö, vaan tyytykää alhaisiin oloihin. Älkää olko itsemielestänne viisaita.
        17 Älkää kenellekään pahaa pahalla kostako. Ahkeroikaa sitä, mikä on hyvää kaikkien ihmisten edessä. ( Room 12)

        Stefanus oli antanut itsensä Jumalan käyttöön ja antanut täyttää itsensä Pyhällä Hengellä, eikä vastustanut Pyhää Henkeä, vaan Kristuksen sana oli hänessä asuvana.

        Se on myös kaikkia uskovia, Jumalan seurakuntaan kuuluvia Jumalan lapsia varten tarkoitettu olevan.

        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa. ( Ef 1)

        " täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä." (Ef 5)

        2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme! ( Kol 1)

        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne. ( Kol 3)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Voi tuota umpisokeutta !

        Stefanus oli siinä hetkessä ns. "täynnä Henkeä" !

        Mutta sitä kukaan uskova ei ole kaiken aikaa !

        Lisäksi jokaikisessä uskovassa on Kristuksen Sana asuvaisena, siis kun Pyhä Henki asuu uskovassa ja Pyhä Henki opettaa ja muistuttaa kaikesta, mitä Herra on sanonut !

        Siihen ei tarvita siis mitään "hengen täyteyttä" , uudestisyntynmiesessä se Pyhä Henki saadaan, eikä vain jotain osaa Hengestä !

        Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

        Ja kuten jo olen kirjoittanut, niin Stefanuskaan ei saanut lisää Henkeä, vaan Pyhä Henki vain vaikutti SIINÄ HETKESSÄ voimallisemmin, eikä siten ollut kyse mistään srillisestä saavutetusta "hengen täyteydestä" !

        No, turhaahan tämä keskustelu on sinun osaltasi, siis kun olet tuon harhaopin niellyt syötteineen koukkuineen ja tiukassa se siten on !

        Ja nyt sitten luet ja tulkitset Raamattua ikäänkuin värilasit päässä, joten kaikki lukemasi värittyy niiden vuoksi !

        Näin se eksytys toimii, olet Usko Toivonen oikein malliesimerkki siitä !

        Ja sinä et vapaudu millään, koska et suostu ottamaan selvääkään Sanaa vastaan, vaan kieltäydyt sitä vastaan ottamasta ja sitä tutkimasta !

        Olet niin kovasti mielistynyt tuohon kastijako toimintaan seurakunnissa !

        7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
        8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
        9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
        10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen,
        !!!
        sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
        11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
        !!!

        Sinulla siis ei ole rakkautta Totuuteen, eli et halua selvittää Totuutta, koska olet mielistynyt vääryyteen ja valheeseen, joka valhe siis aiheuttaa väärän toiminnan seurakunnassa !

        Mutta siitä sinä vähät välität näköjään !

        1. Kor. 14:26
        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Tämä ei toteudu ja siksi ei Hengen voima vaikuta seurakunnissa, kun valtaosa Herran siunauksista ja anneista jää saamatta seurakunnalta, eikä Jumala sinuaa vääryyttä ja väärää toimintaa !!!

        Mutta tämäkään asia ei ole saanut, eikä saa sinua ja kaltaisiasi tutkimaan sitä, että missä vika on, vaan kouristuksen omaisesti pidätte valheesta ja vääryydestä kiinni, luopumatta siitä kirveelläkään !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi tuota umpisokeutta !

        Stefanus oli siinä hetkessä ns. "täynnä Henkeä" !

        Mutta sitä kukaan uskova ei ole kaiken aikaa !

        Lisäksi jokaikisessä uskovassa on Kristuksen Sana asuvaisena, siis kun Pyhä Henki asuu uskovassa ja Pyhä Henki opettaa ja muistuttaa kaikesta, mitä Herra on sanonut !

        Siihen ei tarvita siis mitään "hengen täyteyttä" , uudestisyntynmiesessä se Pyhä Henki saadaan, eikä vain jotain osaa Hengestä !

        Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

        Ja kuten jo olen kirjoittanut, niin Stefanuskaan ei saanut lisää Henkeä, vaan Pyhä Henki vain vaikutti SIINÄ HETKESSÄ voimallisemmin, eikä siten ollut kyse mistään srillisestä saavutetusta "hengen täyteydestä" !

        No, turhaahan tämä keskustelu on sinun osaltasi, siis kun olet tuon harhaopin niellyt syötteineen koukkuineen ja tiukassa se siten on !

        Ja nyt sitten luet ja tulkitset Raamattua ikäänkuin värilasit päässä, joten kaikki lukemasi värittyy niiden vuoksi !

        Näin se eksytys toimii, olet Usko Toivonen oikein malliesimerkki siitä !

        Ja sinä et vapaudu millään, koska et suostu ottamaan selvääkään Sanaa vastaan, vaan kieltäydyt sitä vastaan ottamasta ja sitä tutkimasta !

        Olet niin kovasti mielistynyt tuohon kastijako toimintaan seurakunnissa !

        7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
        8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
        9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
        10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen,
        !!!
        sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
        11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
        !!!

        Sinulla siis ei ole rakkautta Totuuteen, eli et halua selvittää Totuutta, koska olet mielistynyt vääryyteen ja valheeseen, joka valhe siis aiheuttaa väärän toiminnan seurakunnassa !

        Mutta siitä sinä vähät välität näköjään !

        1. Kor. 14:26
        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Tämä ei toteudu ja siksi ei Hengen voima vaikuta seurakunnissa, kun valtaosa Herran siunauksista ja anneista jää saamatta seurakunnalta, eikä Jumala sinuaa vääryyttä ja väärää toimintaa !!!

        Mutta tämäkään asia ei ole saanut, eikä saa sinua ja kaltaisiasi tutkimaan sitä, että missä vika on, vaan kouristuksen omaisesti pidätte valheesta ja vääryydestä kiinni, luopumatta siitä kirveelläkään !

        Niin ja kun nyt seurakunnissa ei Hengen voima vaikuta, niin sen tilalle on järjestetty sielullista, eli lihallista viiihdettä, jotta jotenkin edes saataisiin porukka pysymään seurakunnassa !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi tuota umpisokeutta !

        Stefanus oli siinä hetkessä ns. "täynnä Henkeä" !

        Mutta sitä kukaan uskova ei ole kaiken aikaa !

        Lisäksi jokaikisessä uskovassa on Kristuksen Sana asuvaisena, siis kun Pyhä Henki asuu uskovassa ja Pyhä Henki opettaa ja muistuttaa kaikesta, mitä Herra on sanonut !

        Siihen ei tarvita siis mitään "hengen täyteyttä" , uudestisyntynmiesessä se Pyhä Henki saadaan, eikä vain jotain osaa Hengestä !

        Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

        Ja kuten jo olen kirjoittanut, niin Stefanuskaan ei saanut lisää Henkeä, vaan Pyhä Henki vain vaikutti SIINÄ HETKESSÄ voimallisemmin, eikä siten ollut kyse mistään srillisestä saavutetusta "hengen täyteydestä" !

        No, turhaahan tämä keskustelu on sinun osaltasi, siis kun olet tuon harhaopin niellyt syötteineen koukkuineen ja tiukassa se siten on !

        Ja nyt sitten luet ja tulkitset Raamattua ikäänkuin värilasit päässä, joten kaikki lukemasi värittyy niiden vuoksi !

        Näin se eksytys toimii, olet Usko Toivonen oikein malliesimerkki siitä !

        Ja sinä et vapaudu millään, koska et suostu ottamaan selvääkään Sanaa vastaan, vaan kieltäydyt sitä vastaan ottamasta ja sitä tutkimasta !

        Olet niin kovasti mielistynyt tuohon kastijako toimintaan seurakunnissa !

        7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
        8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
        9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
        10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen,
        !!!
        sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
        11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
        !!!

        Sinulla siis ei ole rakkautta Totuuteen, eli et halua selvittää Totuutta, koska olet mielistynyt vääryyteen ja valheeseen, joka valhe siis aiheuttaa väärän toiminnan seurakunnassa !

        Mutta siitä sinä vähät välität näköjään !

        1. Kor. 14:26
        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Tämä ei toteudu ja siksi ei Hengen voima vaikuta seurakunnissa, kun valtaosa Herran siunauksista ja anneista jää saamatta seurakunnalta, eikä Jumala sinuaa vääryyttä ja väärää toimintaa !!!

        Mutta tämäkään asia ei ole saanut, eikä saa sinua ja kaltaisiasi tutkimaan sitä, että missä vika on, vaan kouristuksen omaisesti pidätte valheesta ja vääryydestä kiinni, luopumatta siitä kirveelläkään !

        No katsotaanpa yhdessä tämä Stefanuksen Pyhän hengen täyteys.

        Tässä on kuvaus Apostolien tekojen 6. luvusta.

        1 Niinä päivinä, kun opetuslasten luku lisääntyi, syntyi hellenisteissä nurinaa hebrealaisia vastaan siitä, että heidän leskiänsä syrjäytettiin jokapäiväisessä avunannossa.
        2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
        5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
        6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä. ( Apt 6)

        Mitä tämä tekstikohta todistaa Stefanuksesta?

        " he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä"

        Kaikki nämä valitut miehet olivat Henkeä ja viisautta täynnä, mutta erityisesti joukosta nostetaan esille Stefanus, joka oli jo tuohon diakonin virkaan valittaessa täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä.

        Eli, kuinka asia Raamatun ilmoituksen mukaan oikeasti oli?

        Ja toinen asia, jos Kristuksen sana on kaikissa uskovissa asuvaisena, niin kuinka siloin on mahdollista, että uskova käyttää sellaista kieltä, mitä Kristus ei hänen sallisi käyttää.

        Vai mihinkä Kristuksen sanaan pahanpuhuminen toisista perustuu?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No katsotaanpa yhdessä tämä Stefanuksen Pyhän hengen täyteys.

        Tässä on kuvaus Apostolien tekojen 6. luvusta.

        1 Niinä päivinä, kun opetuslasten luku lisääntyi, syntyi hellenisteissä nurinaa hebrealaisia vastaan siitä, että heidän leskiänsä syrjäytettiin jokapäiväisessä avunannossa.
        2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
        5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
        6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä. ( Apt 6)

        Mitä tämä tekstikohta todistaa Stefanuksesta?

        " he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä"

        Kaikki nämä valitut miehet olivat Henkeä ja viisautta täynnä, mutta erityisesti joukosta nostetaan esille Stefanus, joka oli jo tuohon diakonin virkaan valittaessa täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä.

        Eli, kuinka asia Raamatun ilmoituksen mukaan oikeasti oli?

        Ja toinen asia, jos Kristuksen sana on kaikissa uskovissa asuvaisena, niin kuinka siloin on mahdollista, että uskova käyttää sellaista kieltä, mitä Kristus ei hänen sallisi käyttää.

        Vai mihinkä Kristuksen sanaan pahanpuhuminen toisista perustuu?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Sinä hirtät kaiken aikaa tuossa Hengen määrässä !

        Se vain oikeasti on niin, että kukaan uskova ei ole kaiken aikaa ns. täynnä Henkeä, vaan se Hengen vaikutus vaihtelee.

        Toki on niin, että kuten apostolien kohdalla Pyhä Henki vaikutti voimallisesti, niin heidän kohdallaan Jumala oli jo tehnyt työtään ja voidellut TEHTÄVÄÄ varten ja he Raamatun mukaan silloin toimivat :

        41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
        43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
        44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
        46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
        47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.

        Siis keskittyminen Hengellisiin aiheutti sen, että Pyhä Henki pääsi voimallisemmin toimimaan uskovissa ja silloin myös uskovien toiminta oli oikein !!!

        Mutta sitehän se ei ole sinun seurakuntasi kohdalla, vaan sinä vastustat Jumalan Sanan ohjeita ja Jumalan tahtoa ja seurakuntasi ja sinä soditte sitä vastaan !!!

        Nyt pitää kysyä sinulta Usko Toivonen sitä, että oletko sinä itse kokenut sitä voimallista Hengellä täyttymistä ?

        Minä olen joitakin kertoja, joten minä tiedän mistä kirjoitan !

        Se on kuin taivashetki, jossa kokee Jumalan suuren Armon ja Rakkauden ja se valtaa uskovan kokonaan !

        Siinä muuttuu koko olemus ja koko keho ikäänkuin kihelmöi, eikä siitä kokemuksesta haluaisi ikinä luopua.

        Niin totaalinen on se Rauhan ja hyvänolon tunne ja voimallinen sen Jumalan Rakkauden tunteminen !

        Mutta se siis ei jatku sellaisena koko lopunelämää, se on siunakusen hetki, kuin keitaalle olisi päässyt virkistäytymään pitkän kuivan kauden jälkeen !

        Me tarvitsemme noita taivashetkiä jaksaaksemme ja pärjätäksemme koettelemuksissamme.

        Otit tuon Nikodeemuksen esimerkiksi !

        Siinä kohtaa kun hänet kivitettiin, hänen kohdallaan toteutui tämä Sana:

        11 Mutta kun he vievät teitä synagoogain ja hallitusten ja esivaltojen eteen, älkää huolehtiko siitä, miten tai mitä vastaisitte puolestanne tahi mitä sanoisitte;
        12 sillä Pyhä Henki opettaa teille sillä hetkellä, mitä teidän on sanottava."

        Nikodeemus koki tuossa hetkessä sen saman Valtavan Jumalan Rakkauden ja sen Jumalan antaman Rakkauden kautta hän kykeni antamaan noille kivittäjille jo etukäteen anteeksi !

        55 Mutta täynnä Pyhää Henkeä hän loi katseensa taivaaseen päin ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen seisovan Jumalan oikealla puolella
        56 ja sanoi: "Katso, minä näen taivaat auenneina ja Ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella".
        57 Niin he huusivat suurella äänellä ja tukkivat korvansa ja karkasivat kaikki yhdessä hänen päällensä
        58 ja ajoivat hänet ulos kaupungista ja kivittivät. Ja todistajat riisuivat vaippansa Saulus nimisen nuorukaisen jalkojen juureen.

        59 Ja niin he kivittivät Stefanuksen, joka rukoili ja sanoi: "Herra Jeesus, ota minun henkeni!"
        60 Ja hän laskeutui polvilleen ja huusi suurella äänellä: "Herra, älä lue heille syyksi tätä syntiä!" Ja sen sanottuaan hän nukkui pois.

        Toistan vielä sen, että pyhittyneellä tai TEHTÄVÄÄN VOIDELLULLA uskovalla Pyhä Henki pääsee vaikuttamaan voimallisemmin ja sitä tilaa sanotaan suomenkielisessä Raamatussa "olla täynnä Henkeä" mutta kuitenkin jokaikisellä uskovalla se Hengen vaikutuksen määrä vaihtelee kuitenkin. tiedän sen ihan omasta kokemuksestanikin !

        Mutta sinun ja hellareiden omaksumassa opissa on ns "superuskovia", eivätkä nämä edes ole Jumalan valmistamia ja opettamia ja kouluttamia ja TEHTÄVÄÄN voitelemia ja varustamia ja Jumalan asettamia, vaan ihan muuta ja usein jopa väärän hengen vaikutuksessa olevia.

        Noita ulkomaalaisia, "supervoideltua" menestysteologian harahoppeja julistavia, on Suomeen kärrätty ISOLLA rahalla ja heitä on palvottu kuin Jumalaa !

        Eli tuo sinunkin väärä tulkintasi ja siihen kuuluva ihmispalvonta on mahdollistanut Suomen seurakunnissa näiden eksyttäjien harhaoppien levityksen laajalti.

        No, onhan se eksytys väkevä Raamatun mukaankin !

        11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

        Seulonta on siis käynnissä !

        Mutta tuo näennäisesti pieni vinouma siis mahdollistaa näiden eksyttäjien mellastamisen seurakunnissa !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No katsotaanpa yhdessä tämä Stefanuksen Pyhän hengen täyteys.

        Tässä on kuvaus Apostolien tekojen 6. luvusta.

        1 Niinä päivinä, kun opetuslasten luku lisääntyi, syntyi hellenisteissä nurinaa hebrealaisia vastaan siitä, että heidän leskiänsä syrjäytettiin jokapäiväisessä avunannossa.
        2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
        5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
        6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä. ( Apt 6)

        Mitä tämä tekstikohta todistaa Stefanuksesta?

        " he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä"

        Kaikki nämä valitut miehet olivat Henkeä ja viisautta täynnä, mutta erityisesti joukosta nostetaan esille Stefanus, joka oli jo tuohon diakonin virkaan valittaessa täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä.

        Eli, kuinka asia Raamatun ilmoituksen mukaan oikeasti oli?

        Ja toinen asia, jos Kristuksen sana on kaikissa uskovissa asuvaisena, niin kuinka siloin on mahdollista, että uskova käyttää sellaista kieltä, mitä Kristus ei hänen sallisi käyttää.

        Vai mihinkä Kristuksen sanaan pahanpuhuminen toisista perustuu?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Lisään vielä Usko Toivonen sen, että:

        Tuo "hengen täyteys" oppi aiheuttaa siis tuon "superuskovien / voideltujen" perässä jouksemisen, kun heiltä haetaan erityis "voimaa" ja "voiteluja" ja "täyttymisiä" !

        Vaikka Raamattu sanoo selvästi:

        Matt. 24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

        Mark. 13:22 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät tunnustekoja ja ihmeitä, eksyttääkseen, jos mahdollista, valitut.

        Luukas 17
        22 Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Tulee aika, jolloin te halajaisitte nähdä edes yhtä Ihmisen Pojan päivää, mutta ette saa nähdä.
        23 Ja teille sanotaan: 'Katso, tuolla hän on!' 'Katso, täällä!' Älkää menkö sinne älkääkä juosko perässä.

        Mutta nythän herätysliike uskovat juoksevat kuin päättömät kanat noiden perässä hakien apua ja "voiteluja" ja "voimaa" ja "siunauksia" ja "hengen täyteyttä" noilta eksyttäjiltä !

        Kuitenki tuossa edellä Sana sanoo Totuuden:

        20 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,

        21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

        Ei uudestisyntyyneen ja siinä Pyhän Hengen saaneen enää tarvitse etsiä Jumalaa ja Pyhää Henkeä ja Hengen voimaa ulkopuoleltaan, vaan syventyä ja kskittyä vain ihan itse Hengellisiin asioihin, maallisten sijaan !

        Room. 8:13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.

        Mutta nythän tekin estitte sitä Voimaa ulkopuolelta ja jopa toisilta ihmisiltä, kun teillä on kiusana tuo "hengen täyteys" oppirakennelma !

        Te juoksette noiden muka "hengen täyteyden" omaavien perässä saadaksenne itse sen saman, ja siksi moni uskova onkin saanut ja himoissaan vastaanottanut sen toisen hengen, eli eksytyksen hengen !

        Tuo oppi siis altistaa eksytyksille ja eksytyksen hengen vastaanottamiselle !

        Te himoitsette saadaksenne apostolien lahjat ja Hengen voiman, vaikka Jumala ei ole teitä päässyt kunnolla opettamaan ja kouluttamaan ja kasvattamaan ja valmistamaan ja varustamaan ja voitelemaan PALVELUTEHTÄVÄÄ VARTE N !

        Se "hengen täyteys" on siis irroitettu asiayhteydestään ja hengellisesti lapset tavoittelevat aikuisten asioita ja voiteluja tehtäviin !

        Eli yritetään päästä oikopolkua ja ennenaikaisesti siihen, mitä kovasti himoitaan !

        Siis sama mihin aikoinaan Eevakin sortui, eli halusi nopeasti ja vippaskonstilla saavuttaa sen, minkä olisi tullut toteutua elämän ja oppimisen kautta !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä hirtät kaiken aikaa tuossa Hengen määrässä !

        Se vain oikeasti on niin, että kukaan uskova ei ole kaiken aikaa ns. täynnä Henkeä, vaan se Hengen vaikutus vaihtelee.

        Toki on niin, että kuten apostolien kohdalla Pyhä Henki vaikutti voimallisesti, niin heidän kohdallaan Jumala oli jo tehnyt työtään ja voidellut TEHTÄVÄÄ varten ja he Raamatun mukaan silloin toimivat :

        41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
        43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
        44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
        46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
        47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.

        Siis keskittyminen Hengellisiin aiheutti sen, että Pyhä Henki pääsi voimallisemmin toimimaan uskovissa ja silloin myös uskovien toiminta oli oikein !!!

        Mutta sitehän se ei ole sinun seurakuntasi kohdalla, vaan sinä vastustat Jumalan Sanan ohjeita ja Jumalan tahtoa ja seurakuntasi ja sinä soditte sitä vastaan !!!

        Nyt pitää kysyä sinulta Usko Toivonen sitä, että oletko sinä itse kokenut sitä voimallista Hengellä täyttymistä ?

        Minä olen joitakin kertoja, joten minä tiedän mistä kirjoitan !

        Se on kuin taivashetki, jossa kokee Jumalan suuren Armon ja Rakkauden ja se valtaa uskovan kokonaan !

        Siinä muuttuu koko olemus ja koko keho ikäänkuin kihelmöi, eikä siitä kokemuksesta haluaisi ikinä luopua.

        Niin totaalinen on se Rauhan ja hyvänolon tunne ja voimallinen sen Jumalan Rakkauden tunteminen !

        Mutta se siis ei jatku sellaisena koko lopunelämää, se on siunakusen hetki, kuin keitaalle olisi päässyt virkistäytymään pitkän kuivan kauden jälkeen !

        Me tarvitsemme noita taivashetkiä jaksaaksemme ja pärjätäksemme koettelemuksissamme.

        Otit tuon Nikodeemuksen esimerkiksi !

        Siinä kohtaa kun hänet kivitettiin, hänen kohdallaan toteutui tämä Sana:

        11 Mutta kun he vievät teitä synagoogain ja hallitusten ja esivaltojen eteen, älkää huolehtiko siitä, miten tai mitä vastaisitte puolestanne tahi mitä sanoisitte;
        12 sillä Pyhä Henki opettaa teille sillä hetkellä, mitä teidän on sanottava."

        Nikodeemus koki tuossa hetkessä sen saman Valtavan Jumalan Rakkauden ja sen Jumalan antaman Rakkauden kautta hän kykeni antamaan noille kivittäjille jo etukäteen anteeksi !

        55 Mutta täynnä Pyhää Henkeä hän loi katseensa taivaaseen päin ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen seisovan Jumalan oikealla puolella
        56 ja sanoi: "Katso, minä näen taivaat auenneina ja Ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella".
        57 Niin he huusivat suurella äänellä ja tukkivat korvansa ja karkasivat kaikki yhdessä hänen päällensä
        58 ja ajoivat hänet ulos kaupungista ja kivittivät. Ja todistajat riisuivat vaippansa Saulus nimisen nuorukaisen jalkojen juureen.

        59 Ja niin he kivittivät Stefanuksen, joka rukoili ja sanoi: "Herra Jeesus, ota minun henkeni!"
        60 Ja hän laskeutui polvilleen ja huusi suurella äänellä: "Herra, älä lue heille syyksi tätä syntiä!" Ja sen sanottuaan hän nukkui pois.

        Toistan vielä sen, että pyhittyneellä tai TEHTÄVÄÄN VOIDELLULLA uskovalla Pyhä Henki pääsee vaikuttamaan voimallisemmin ja sitä tilaa sanotaan suomenkielisessä Raamatussa "olla täynnä Henkeä" mutta kuitenkin jokaikisellä uskovalla se Hengen vaikutuksen määrä vaihtelee kuitenkin. tiedän sen ihan omasta kokemuksestanikin !

        Mutta sinun ja hellareiden omaksumassa opissa on ns "superuskovia", eivätkä nämä edes ole Jumalan valmistamia ja opettamia ja kouluttamia ja TEHTÄVÄÄN voitelemia ja varustamia ja Jumalan asettamia, vaan ihan muuta ja usein jopa väärän hengen vaikutuksessa olevia.

        Noita ulkomaalaisia, "supervoideltua" menestysteologian harahoppeja julistavia, on Suomeen kärrätty ISOLLA rahalla ja heitä on palvottu kuin Jumalaa !

        Eli tuo sinunkin väärä tulkintasi ja siihen kuuluva ihmispalvonta on mahdollistanut Suomen seurakunnissa näiden eksyttäjien harhaoppien levityksen laajalti.

        No, onhan se eksytys väkevä Raamatun mukaankin !

        11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

        Seulonta on siis käynnissä !

        Mutta tuo näennäisesti pieni vinouma siis mahdollistaa näiden eksyttäjien mellastamisen seurakunnissa !!!

        Kannattaa pysyä siinä, mikä on Raamatussa imoitettu.

        Luotanko siis enemmän siihen, mitä Raamatussa on ilmoitettu, vaiko sinun selityksiisi?
        No, ilman muuta Raamatun ilmoittamaan.

        Stefanuksesta Raamatun ilmoitus todistaa, että hän oli täynnä Pyhää Henkeä.

        Ja Jumalan seurakuntaan kuuluville Raamatun ilmoitus kehoittaa olemaan Pyhän Hengen täytetydessä jatkuvasti, antaa hengen täyttää jatkuvasti itseänsä.

        Sen Raamatun ilmoitus todistaa.

        Ihmisten omat todistukset taasen juuri ovat Raamatun ilmoituksen pois selittämistä ja osoittaa sen, ettei pois selittäjissä ole Kristuksen sana asuvaisena.

        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
        17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa. ( Kol 3)

        Myös aiheettomat syytökset ovat osoitus uskovan hengellisyyden tasosta, eihän kukaan, jossa Kristuksen sana on asuvaisena, toimi vastoin Kristuksen sanaa jatkuvasti.

        En ala kerskaamaan itsestäni, vaan joka kerskaa hänen kerskauksenaan olkoon Herra.

        Kristuksen sanat, "sydämen kyllyydestä suu puhuu", paljastaa kyllä itsekunkin sydämen tilan, onko Pyhä henki saanut täyttää ihmistä, vai onko ihmisen sisin täynnä jotakin muuta.

        Pyhän Hengen täytetys on jumalista elämää varten Kristuksessa Jeesuksessa

        17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä, (Ef 5)

        2 Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.
        3 Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,
        4 joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,
        5 niin pyrkikää juuri sentähden kaikella ahkeruudella osoittamaan uskossanne avuja, avuissa ymmärtäväisyyttä,
        6 ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä, itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalisuutta,
        7 jumalisuudessa veljellistä rakkautta, veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta.
        8 Sillä jos teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa.
        ( 2Piet 1)

        12 Ja kaikki, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa, joutuvat vainottaviksi. (2Tim 3)

        Pyhä Henki kirkastaa kaikessa Kristusta.

        "Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään"

        Hengen Hedelmä, Kristuksen tuntemisen kautta:

        22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen. ( Gal 5)

        Ja Hengen täyteydessä Kristuksen sana runsaana on asuvaisena uskovassa ihmisessä.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa pysyä siinä, mikä on Raamatussa imoitettu.

        Luotanko siis enemmän siihen, mitä Raamatussa on ilmoitettu, vaiko sinun selityksiisi?
        No, ilman muuta Raamatun ilmoittamaan.

        Stefanuksesta Raamatun ilmoitus todistaa, että hän oli täynnä Pyhää Henkeä.

        Ja Jumalan seurakuntaan kuuluville Raamatun ilmoitus kehoittaa olemaan Pyhän Hengen täytetydessä jatkuvasti, antaa hengen täyttää jatkuvasti itseänsä.

        Sen Raamatun ilmoitus todistaa.

        Ihmisten omat todistukset taasen juuri ovat Raamatun ilmoituksen pois selittämistä ja osoittaa sen, ettei pois selittäjissä ole Kristuksen sana asuvaisena.

        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
        17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa. ( Kol 3)

        Myös aiheettomat syytökset ovat osoitus uskovan hengellisyyden tasosta, eihän kukaan, jossa Kristuksen sana on asuvaisena, toimi vastoin Kristuksen sanaa jatkuvasti.

        En ala kerskaamaan itsestäni, vaan joka kerskaa hänen kerskauksenaan olkoon Herra.

        Kristuksen sanat, "sydämen kyllyydestä suu puhuu", paljastaa kyllä itsekunkin sydämen tilan, onko Pyhä henki saanut täyttää ihmistä, vai onko ihmisen sisin täynnä jotakin muuta.

        Pyhän Hengen täytetys on jumalista elämää varten Kristuksessa Jeesuksessa

        17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä, (Ef 5)

        2 Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.
        3 Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,
        4 joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,
        5 niin pyrkikää juuri sentähden kaikella ahkeruudella osoittamaan uskossanne avuja, avuissa ymmärtäväisyyttä,
        6 ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä, itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalisuutta,
        7 jumalisuudessa veljellistä rakkautta, veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta.
        8 Sillä jos teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa.
        ( 2Piet 1)

        12 Ja kaikki, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa, joutuvat vainottaviksi. (2Tim 3)

        Pyhä Henki kirkastaa kaikessa Kristusta.

        "Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään"

        Hengen Hedelmä, Kristuksen tuntemisen kautta:

        22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen. ( Gal 5)

        Ja Hengen täyteydessä Kristuksen sana runsaana on asuvaisena uskovassa ihmisessä.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Yhä vain samaa jankkausta, mikään ei auta näköjään !

        Raamattua ja sen Sanaa tulkitaan aina !

        Ja vain Pyhä Henki avaa sen Eläväksi Totuudeksi !

        Eli uskosta osattomalle Raamatun Hengelliset Totuudet avaudu !

        Mutta kokeillaanpa sinun Hengellisten asioiden ymmärtämisen tasoa .

        Eli tässä sinulle kysymyspähkinä, joka Hengellistä elämää eläneelle on ihan helppo:

        Raamattu sanoo:

        Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

        Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

        Eli nyt kysynkin sinulta Usko Toivonen, että :

        Vastaatko tyhmälle hänen hulluutensa mukaan vai etkö vastaa ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhä vain samaa jankkausta, mikään ei auta näköjään !

        Raamattua ja sen Sanaa tulkitaan aina !

        Ja vain Pyhä Henki avaa sen Eläväksi Totuudeksi !

        Eli uskosta osattomalle Raamatun Hengelliset Totuudet avaudu !

        Mutta kokeillaanpa sinun Hengellisten asioiden ymmärtämisen tasoa .

        Eli tässä sinulle kysymyspähkinä, joka Hengellistä elämää eläneelle on ihan helppo:

        Raamattu sanoo:

        Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

        Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

        Eli nyt kysynkin sinulta Usko Toivonen, että :

        Vastaatko tyhmälle hänen hulluutensa mukaan vai etkö vastaa ???

        Kysymystäsi voidaan lähestyä kommenttisi kautta:

        Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

        vrt.

        >> Yhä vain samaa jankkausta, mikään ei auta näköjään ! >>

        Kannattaa pysyä Raamatun ilmoituksessa, eikä lähteä ihmisten opin vaatimuksiin mukaan.

        Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

        Kannattaa vastata Raamatun ilmoituksen mukaisesti ja pitäytyä siinä. Osoittaa Kristuksen sanan asumisen merkitys uskovassa.

        En nyt tarkoita, että olisit tyhmä älyllisesti, vaan koskapa esitit nuo tekstikohdat.

        22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen. ( Gal 5)

        Ja Hengen täyteydessä Kristuksen sana runsaana on asuvaisena uskovassa ihmisessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysymystäsi voidaan lähestyä kommenttisi kautta:

        Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

        vrt.

        >> Yhä vain samaa jankkausta, mikään ei auta näköjään ! >>

        Kannattaa pysyä Raamatun ilmoituksessa, eikä lähteä ihmisten opin vaatimuksiin mukaan.

        Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

        Kannattaa vastata Raamatun ilmoituksen mukaisesti ja pitäytyä siinä. Osoittaa Kristuksen sanan asumisen merkitys uskovassa.

        En nyt tarkoita, että olisit tyhmä älyllisesti, vaan koskapa esitit nuo tekstikohdat.

        22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen. ( Gal 5)

        Ja Hengen täyteydessä Kristuksen sana runsaana on asuvaisena uskovassa ihmisessä.

        Eli et kyennyt vastaamaan edes tuohon helppoon kysymyspähkinääni oikein !!!

        Yritä nyt vaan vastata helppoon kysymykseeni, äläkä kiertele ja matoile taas kerran !

        Siis toistetaan !

        Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

        Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

        Eli nyt kysynkin sinulta Usko Toivonen, että :

        Vastaatko tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, vai etkö vastaa ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysymystäsi voidaan lähestyä kommenttisi kautta:

        Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

        vrt.

        >> Yhä vain samaa jankkausta, mikään ei auta näköjään ! >>

        Kannattaa pysyä Raamatun ilmoituksessa, eikä lähteä ihmisten opin vaatimuksiin mukaan.

        Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

        Kannattaa vastata Raamatun ilmoituksen mukaisesti ja pitäytyä siinä. Osoittaa Kristuksen sanan asumisen merkitys uskovassa.

        En nyt tarkoita, että olisit tyhmä älyllisesti, vaan koskapa esitit nuo tekstikohdat.

        22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen. ( Gal 5)

        Ja Hengen täyteydessä Kristuksen sana runsaana on asuvaisena uskovassa ihmisessä.

        Niin ja nyt siis koeteltiin sitä, että elätkö sinä Usko Toivonen oikeasti Hengessä vai et ?

        Eli oletko sinä vain ns. "kirjanoppinut" vai elätkö todella Hengellistä elämää ?

        Nyt vastauksesi perusteella sinä olet se, mitä arvelinkin, eli vain "kirjanoppinut", jolta oikeasti puuttuu Hentgellisen elämän ja vaelluksen kokemus !

        Siksi juurikin sinä eksyt näissä Hengellisissä asioissa, kun käytät omaa ihmis "viisauttasi" ja "järkeäsi" näiden asioiden tutkimiseen ja se todellinen Hengen opetus puuttuu pitkälti sinulta !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja nyt siis koeteltiin sitä, että elätkö sinä Usko Toivonen oikeasti Hengessä vai et ?

        Eli oletko sinä vain ns. "kirjanoppinut" vai elätkö todella Hengellistä elämää ?

        Nyt vastauksesi perusteella sinä olet se, mitä arvelinkin, eli vain "kirjanoppinut", jolta oikeasti puuttuu Hentgellisen elämän ja vaelluksen kokemus !

        Siksi juurikin sinä eksyt näissä Hengellisissä asioissa, kun käytät omaa ihmis "viisauttasi" ja "järkeäsi" näiden asioiden tutkimiseen ja se todellinen Hengen opetus puuttuu pitkälti sinulta !

        4 Älä vastaa tyhmälle hänen typeryytensä mukaan, ettet sinäkin olisi hänen kaltaisensa.

        Juuri siinä Hengen johdatus tuleekin esille, että ei lähde mukaan typeryyteen, mikä on paljastuu Raamatun ilmoituksen vastaiseksi.

        5 Vastaa tyhmälle hänen typeryytensä mukaan, ettei hän pitäisi itseään viisaana.

        Ja juurikin vastaamalla Kristuksen sanan kautta, tyhmän oma viisaus osoittautuu typeryydeksi.

        22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen. ( Gal 5)

        Ja Hengen täyteydessä Kristuksen sana runsaana on asuvaisena uskovassa ihmisessä.

        Esim. itsensä viisaana pitäminen ei perustu Raamatun ilmoitukseen.

        >> vastauksesi perusteella sinä olet se, mitä arvelinkin >>

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        4 Älä vastaa tyhmälle hänen typeryytensä mukaan, ettet sinäkin olisi hänen kaltaisensa.

        Juuri siinä Hengen johdatus tuleekin esille, että ei lähde mukaan typeryyteen, mikä on paljastuu Raamatun ilmoituksen vastaiseksi.

        5 Vastaa tyhmälle hänen typeryytensä mukaan, ettei hän pitäisi itseään viisaana.

        Ja juurikin vastaamalla Kristuksen sanan kautta, tyhmän oma viisaus osoittautuu typeryydeksi.

        22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen. ( Gal 5)

        Ja Hengen täyteydessä Kristuksen sana runsaana on asuvaisena uskovassa ihmisessä.

        Esim. itsensä viisaana pitäminen ei perustu Raamatun ilmoitukseen.

        >> vastauksesi perusteella sinä olet se, mitä arvelinkin >>

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Höpö höpö !

        Ihan puuta ja heinää kirjoittelet omasta päästäsi ja "viisaudestasi" !

        Ja tätähän se kaiken aikaa on sinun kanssasi, kun et selvästikkään saa Pyhältä Hengeltä opetusta, vaan olet opetuksen ottanut ihmisiltä !

        Ja tämä kertoi senkin tosiasian, että sinä et elä Hengessä, etkä ymmärrä sitä, että mitä ja millaista se oikeasti on !

        Kevyeksi "kirjanoppikeeksi" sinut on punnittu ja havaittu !

        Mutta kuitenkin sinä esität kovin Hengellistä, ihan kuten isäsikin aikoinaan, eli ne fariseukset ja kirjanoppineet !

        Heilläkin oli sama ongelma kuin sinullakin, se kerrotaan tässä:

        Matt. 22:29
        Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia
        ettekä Jumalan voimaa.

        Tämä loppu tässä on se sinunkin ongelman ydin:

        ettekä Jumalan voimaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö !

        Ihan puuta ja heinää kirjoittelet omasta päästäsi ja "viisaudestasi" !

        Ja tätähän se kaiken aikaa on sinun kanssasi, kun et selvästikkään saa Pyhältä Hengeltä opetusta, vaan olet opetuksen ottanut ihmisiltä !

        Ja tämä kertoi senkin tosiasian, että sinä et elä Hengessä, etkä ymmärrä sitä, että mitä ja millaista se oikeasti on !

        Kevyeksi "kirjanoppikeeksi" sinut on punnittu ja havaittu !

        Mutta kuitenkin sinä esität kovin Hengellistä, ihan kuten isäsikin aikoinaan, eli ne fariseukset ja kirjanoppineet !

        Heilläkin oli sama ongelma kuin sinullakin, se kerrotaan tässä:

        Matt. 22:29
        Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia
        ettekä Jumalan voimaa.

        Tämä loppu tässä on se sinunkin ongelman ydin:

        ettekä Jumalan voimaa.

        Pelastuksen evankeliumi on Jumalan voima.

        16 Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle. ( Room 1)

        Jumala kutsuu ihmisiä pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, sanan rististä, kautta.

        Jeesus Kristus on tullut

        17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
        20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
        21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
        22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
        23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus. ( 1Kor 1)

        Ja jokaista Jumalan lasta Jeesuksessa Kristuksessa kuljettaa Jumalan Henki, Pyhä Henki, kirkastaen Kristusta Jumalan kunniaksi.

        8 Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne.
        9 Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
        10 ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan.
        11 Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.
        12 Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen,
        13 kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa.
        14 Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side.
        15 Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset.
        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
        17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa. ( Kol 1)

        Pyhän Hengen täyteys on Herran Jeesuksen Kristuksen ja Isän tuntemista, Jumalan voiman tuntemista.

        "24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus. ( 1Kor 1)"

        Eikä kukaan Pyhän Hengen opettama jaa uskovia "teihin" ja "meihin".

        Vaan jokainen uskova, jossa Kristuksen sana on asuvaisena ymmärtää, että kaikki Kristuksessa ovat yhtä ( ei siis "te" ja "me").

        siis jokainen, joka antaa Pyhän hengen täyttää itsensä, niin että Jumalan voiman ymmärrys kirkastuu Kristuksen ja Jumalan tuntemisen kautta.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydäämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pelastuksen evankeliumi on Jumalan voima.

        16 Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle. ( Room 1)

        Jumala kutsuu ihmisiä pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, sanan rististä, kautta.

        Jeesus Kristus on tullut

        17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
        20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
        21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
        22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
        23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus. ( 1Kor 1)

        Ja jokaista Jumalan lasta Jeesuksessa Kristuksessa kuljettaa Jumalan Henki, Pyhä Henki, kirkastaen Kristusta Jumalan kunniaksi.

        8 Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne.
        9 Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
        10 ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan.
        11 Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.
        12 Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen,
        13 kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa.
        14 Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side.
        15 Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset.
        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
        17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa. ( Kol 1)

        Pyhän Hengen täyteys on Herran Jeesuksen Kristuksen ja Isän tuntemista, Jumalan voiman tuntemista.

        "24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus. ( 1Kor 1)"

        Eikä kukaan Pyhän Hengen opettama jaa uskovia "teihin" ja "meihin".

        Vaan jokainen uskova, jossa Kristuksen sana on asuvaisena ymmärtää, että kaikki Kristuksessa ovat yhtä ( ei siis "te" ja "me").

        siis jokainen, joka antaa Pyhän hengen täyttää itsensä, niin että Jumalan voiman ymmärrys kirkastuu Kristuksen ja Jumalan tuntemisen kautta.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydäämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Sokea on sokea, ei voi enää muuta sanoa.

        Ja sokealle on näköjään turhaa sanoa, että: "katso" , kun sokea ei vain näe.

        Tässä Usko Toivosen tapauksessa sokeus on itse aiheutettua, kuten Raamattukin sanoo !

        Jer. 5:21 Kuulkaa tämä, te tyhmä ja ymmärtämätön kansa, te, joilla on silmät, mutta ette näe, joilla on korvat, mutta ette kuule.

        Matt. 13:15 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'

        Voi voi sentään !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sokea on sokea, ei voi enää muuta sanoa.

        Ja sokealle on näköjään turhaa sanoa, että: "katso" , kun sokea ei vain näe.

        Tässä Usko Toivosen tapauksessa sokeus on itse aiheutettua, kuten Raamattukin sanoo !

        Jer. 5:21 Kuulkaa tämä, te tyhmä ja ymmärtämätön kansa, te, joilla on silmät, mutta ette näe, joilla on korvat, mutta ette kuule.

        Matt. 13:15 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'

        Voi voi sentään !

        Onhan sillä merkitystä, ketä kuulee.

        Mutta miksi kukaan kuulisi sellaista, mikä on vastoin Kristuksen sanaa ja mistä ei käy ilmi Hengen hedelmä.

        Raamatun ilmoitus varoittaakin sellaisista, jotka tahtovat saada itselleen seuraajia, eikä Jeesukselle.

        17 Heillä on intoa teidän hyväksenne, mutta ei oikeata; vaan he tahtovat eristää teidät, että teillä olisi intoa heidän hyväksensä.¨( Gal 4)

        Pyhän hengen täyteydessä sellaista ei pitäisi tapahtua.

        Ei silloin erotella, koska Kristuksessa ei ole mitään erotusta.

        Katsotaan yhdessä vielä kertauksena tämä tekstikohta.

        8 Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne.
        9 Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
        10 ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan.
        11 Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.
        12 Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen,
        13 kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa.
        14 Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side.
        15 Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset.
        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
        17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa. ( Kol 1)

        Kuinka tämä tekstikohta käy ilmi kirjoituksistasi tässä keskusteluketjussa ja muutoinkin?
        Ketä sinä rakastat?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan sillä merkitystä, ketä kuulee.

        Mutta miksi kukaan kuulisi sellaista, mikä on vastoin Kristuksen sanaa ja mistä ei käy ilmi Hengen hedelmä.

        Raamatun ilmoitus varoittaakin sellaisista, jotka tahtovat saada itselleen seuraajia, eikä Jeesukselle.

        17 Heillä on intoa teidän hyväksenne, mutta ei oikeata; vaan he tahtovat eristää teidät, että teillä olisi intoa heidän hyväksensä.¨( Gal 4)

        Pyhän hengen täyteydessä sellaista ei pitäisi tapahtua.

        Ei silloin erotella, koska Kristuksessa ei ole mitään erotusta.

        Katsotaan yhdessä vielä kertauksena tämä tekstikohta.

        8 Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne.
        9 Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
        10 ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan.
        11 Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.
        12 Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen,
        13 kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa.
        14 Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side.
        15 Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset.
        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
        17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa. ( Kol 1)

        Kuinka tämä tekstikohta käy ilmi kirjoituksistasi tässä keskusteluketjussa ja muutoinkin?
        Ketä sinä rakastat?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Tuomitsit nyt vain itsesi ja omat "vanhimpasi" !

        Tämäkin taas paljastaa sinun sydämesi paatumuksen ja totaalisen sokeutesi omille vääille toimillesi !!!

        Onneksi olkoon !

        Minä näet kirjoitan anonyyminä, enkä siten kerää seuraajia itselleni !

        Eli minä en ole millään tavalla eristämässä yhtään ketään !

        Toisin kuin teillä on tapana !

        Siis helluntailaisuus on itsessään jo puolue / eriseura / lahko !

        Ihan kuten kaikki muutkin "seurakunnat" joiden nimen edessä on jotain muuta kuin paikkakunnan nimi !

        Eli sinä itse olet mukana jakamassa Jumalan Seurakuntaa puolueisiin, joilla on raja-aidat ja omat oppirakennelmat, siis ihan kuten maallisilla puolueilla, joilla on omat oppi kokoelmasna joihin he tunnustautuvat !

        Noin teillä ne vanhinten perinnäissäännöt ovat syrjäyttäneet tai korvanneet itse Sanan !

        Eli teillä ei enää olekkaan Kristus, eli Sana perustana ja pohjana, vaan oman puolueenne ja ihmisten rakentema oppirakennelma on Sanan syrjäyttänyt auktoriteettina !

        Kuitenkin Jumalan Sana sanoo:

        1. Kor. 3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

        Mutta teillähän ei ole perustana itse Sana, vaan ihmisen / ihmisten tekemä Sanan selitys !

        Siis ihan samoin on käynyt teille, kuten aikoinaan juutalaisille, sillä heilläkin ihmisten tekemä selitysteos korvasi Kirjoitukset ja siksi laajalti eksytiin Totuudesta !

        Tästä Jeesus heitä nuhteli, eli ihmis opeista ja vanhinten perinnäissäännöistä, jotka olivat jopa vastaan Kirjoituksia, eli Jumalan Sanaa !

        Voi voi voi !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan sillä merkitystä, ketä kuulee.

        Mutta miksi kukaan kuulisi sellaista, mikä on vastoin Kristuksen sanaa ja mistä ei käy ilmi Hengen hedelmä.

        Raamatun ilmoitus varoittaakin sellaisista, jotka tahtovat saada itselleen seuraajia, eikä Jeesukselle.

        17 Heillä on intoa teidän hyväksenne, mutta ei oikeata; vaan he tahtovat eristää teidät, että teillä olisi intoa heidän hyväksensä.¨( Gal 4)

        Pyhän hengen täyteydessä sellaista ei pitäisi tapahtua.

        Ei silloin erotella, koska Kristuksessa ei ole mitään erotusta.

        Katsotaan yhdessä vielä kertauksena tämä tekstikohta.

        8 Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne.
        9 Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
        10 ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan.
        11 Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.
        12 Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen,
        13 kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa.
        14 Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side.
        15 Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset.
        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
        17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa. ( Kol 1)

        Kuinka tämä tekstikohta käy ilmi kirjoituksistasi tässä keskusteluketjussa ja muutoinkin?
        Ketä sinä rakastat?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Kysyit taas minulta lisää !

        Vaikka olt itse kaiken aikaa ja systemaattisesti jättänyt vastaamatta sinulle vaikeisiin kysymyksiin !!!

        Eli jatkat sitä selkärangatonta matoiluasi ja kiertelyäsi ja kiemurteluasi näköjään loputtomiin !!!

        Eikö sinua todellakaan yhtään hävetä tuollainen toimintasi ???

        No, ole sinä mato, minä pyrin kuitenkin olemaan suoraselkäinen !

        Otetaan tämä osa:

        12 Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen,
        13 kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa.
        14 Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side.
        15 Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset.
        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
        17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa.

        Ensinnäkin olen ollut kanssasi todella todella pitkämielinen ja kärsinyt sinun paatumuksesi johdosta, olen todella pitkämielisesti yrittänyt avata sinun silmiäsi näkemään, vaikka ajoittain olen kokenut sen hyödyttömäksi, niin kovakorvainen sinä olet ollut ja olet yhä !

        Olen tuonut sinulle PALJON Sanaa, jotta se Sana tekisi sinussa tehtävänsä, mutta sinä vain taistelet Sanaa, eli Herraa vastaan, etkä suostu ottamaan sitä vastaan, et sitten millään, vaikka sanoma on täysin selvä, eikä erehtymisen mahdollisuutta ole !

        Siis tämä totisesti on Raamatun / Jumalan Sanaa:

        1. Kor. 14:26
        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Ja tätä vastaan sinä taistelet ja siten myös Herraa, joka On Sana !

        Lisäksi olen ollut rukaouksessa ja anonut viisautta ja Sanaa sinulle, jotta saisit avun Herralta viimeinkin.

        Siis luotan kuitenkin siihen, että kun kylvän Sanaa, niin se voi tehdä sitten aikanaan tehtävänsä kuitenkin, vaikka nyt en näekkään kylväjänä kylvöni lopputulosta ja sitä, että onnistuiko se, vai menikö vain huonoon kelvottomaan maahan.

        Sana näet sanoo senkin, että Jumala on voimallinen antamaan sille kasvun !

        1. Kor. 3:6 Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun.

        1. Kor. 3:7 Niin ei siis istuttaja ole mitään, eikä kastelijakaan, vaan Jumala, joka kasvun antaa.

        Sitten Usko Toivonen !

        Tärkeä asia !

        Sinä luet nyt yksipuolisesti Raamattuasi ja penäät siten väärin rakkautta ja hyväksyntää !

        Jumala ei siunaa valhetta, eikä vääryyttä, ei sellaista Jumalakaan rakasta !

        Ps. 119:128 Sentähden minä vaellan kaikessa suoraan, kaikkien sinun asetuksiesi mukaan; kaikkia valheen teitä minä vihaan.

        Ps. 119:163 Valhetta minä vihaan ja inhoan, mutta sinun lakiasi minä rakastan.

        Tässä puhutaan juurikin sinun tapauksestasi Usko Toivonen:

        Sananl. 8:13 Herran pelko on pahan vihaamista. Kopeutta ja ylpeyttä, pahaa tietä ja kavalaa suuta minä vihaan.

        Kopeus ja ylpeys ja paha väärä tie ja kavala suu !

        Hyvin kuvattu sinua ja sinun nurjaa sydämen asennettasi.

        Eli Jumalaa rakastava rakastaa totuutta, eikä hyväksy valhetta ja väärin toimimista, kuten teillä on tuo kastijako tai kahden kerroksen väki, eli eriarvoisuus, sekä ihmispalvonta, jonka tuo valheoppi saa teillä aikaan !

        Noita vääryyksiäkö ja teitä väärintekijöitäkö minun tulisi rakastaa ja ja hyväksyä teidän väärät toimenne niihin puuttumatta ?

        Oletko tosissasi ?

        Meillä taitaa olla hyvin erilainen Jumala kuva !

        Minun Jumalani Rakastaa Totuudessa !!!

        Eikä rakasta valhetta ja vääryyttä !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysyit taas minulta lisää !

        Vaikka olt itse kaiken aikaa ja systemaattisesti jättänyt vastaamatta sinulle vaikeisiin kysymyksiin !!!

        Eli jatkat sitä selkärangatonta matoiluasi ja kiertelyäsi ja kiemurteluasi näköjään loputtomiin !!!

        Eikö sinua todellakaan yhtään hävetä tuollainen toimintasi ???

        No, ole sinä mato, minä pyrin kuitenkin olemaan suoraselkäinen !

        Otetaan tämä osa:

        12 Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen,
        13 kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa.
        14 Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side.
        15 Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset.
        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
        17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa.

        Ensinnäkin olen ollut kanssasi todella todella pitkämielinen ja kärsinyt sinun paatumuksesi johdosta, olen todella pitkämielisesti yrittänyt avata sinun silmiäsi näkemään, vaikka ajoittain olen kokenut sen hyödyttömäksi, niin kovakorvainen sinä olet ollut ja olet yhä !

        Olen tuonut sinulle PALJON Sanaa, jotta se Sana tekisi sinussa tehtävänsä, mutta sinä vain taistelet Sanaa, eli Herraa vastaan, etkä suostu ottamaan sitä vastaan, et sitten millään, vaikka sanoma on täysin selvä, eikä erehtymisen mahdollisuutta ole !

        Siis tämä totisesti on Raamatun / Jumalan Sanaa:

        1. Kor. 14:26
        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Ja tätä vastaan sinä taistelet ja siten myös Herraa, joka On Sana !

        Lisäksi olen ollut rukaouksessa ja anonut viisautta ja Sanaa sinulle, jotta saisit avun Herralta viimeinkin.

        Siis luotan kuitenkin siihen, että kun kylvän Sanaa, niin se voi tehdä sitten aikanaan tehtävänsä kuitenkin, vaikka nyt en näekkään kylväjänä kylvöni lopputulosta ja sitä, että onnistuiko se, vai menikö vain huonoon kelvottomaan maahan.

        Sana näet sanoo senkin, että Jumala on voimallinen antamaan sille kasvun !

        1. Kor. 3:6 Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun.

        1. Kor. 3:7 Niin ei siis istuttaja ole mitään, eikä kastelijakaan, vaan Jumala, joka kasvun antaa.

        Sitten Usko Toivonen !

        Tärkeä asia !

        Sinä luet nyt yksipuolisesti Raamattuasi ja penäät siten väärin rakkautta ja hyväksyntää !

        Jumala ei siunaa valhetta, eikä vääryyttä, ei sellaista Jumalakaan rakasta !

        Ps. 119:128 Sentähden minä vaellan kaikessa suoraan, kaikkien sinun asetuksiesi mukaan; kaikkia valheen teitä minä vihaan.

        Ps. 119:163 Valhetta minä vihaan ja inhoan, mutta sinun lakiasi minä rakastan.

        Tässä puhutaan juurikin sinun tapauksestasi Usko Toivonen:

        Sananl. 8:13 Herran pelko on pahan vihaamista. Kopeutta ja ylpeyttä, pahaa tietä ja kavalaa suuta minä vihaan.

        Kopeus ja ylpeys ja paha väärä tie ja kavala suu !

        Hyvin kuvattu sinua ja sinun nurjaa sydämen asennettasi.

        Eli Jumalaa rakastava rakastaa totuutta, eikä hyväksy valhetta ja väärin toimimista, kuten teillä on tuo kastijako tai kahden kerroksen väki, eli eriarvoisuus, sekä ihmispalvonta, jonka tuo valheoppi saa teillä aikaan !

        Noita vääryyksiäkö ja teitä väärintekijöitäkö minun tulisi rakastaa ja ja hyväksyä teidän väärät toimenne niihin puuttumatta ?

        Oletko tosissasi ?

        Meillä taitaa olla hyvin erilainen Jumala kuva !

        Minun Jumalani Rakastaa Totuudessa !!!

        Eikä rakasta valhetta ja vääryyttä !

        No, itseasiassa et ole vastannut vielä pyytämälläni suoralla tekstilainauksella.

        Toki olet kaiken aikaa ainoastaan kirjoittanut jatkuvaa Hengen täytetyttä vastaan.

        Ei kirjoituksistasi myöskään ilmene hengen hedelmä, ei edes hakemallakaan.
        Miksi ei? Vaikka kovin suosittelet itseäsi hengellisenä asiantuntijana?

        Kirjoitit vastoin Raamatun ilmoitusta Stefanuksen Hengen täytetydestä ja sitten vielä puhut toisten opettamisesta totuudessa.

        Oletko ehkä itse juuri sellainen, mistä toisia syytät?

        Kirjoitat Jumalan totuudesta, mutta mitä se sinulle oikeasti merkitsee, jos kerran kirjoitat vastoin Raamatun ilmoitusta?

        Ja miksi kirjoitatat vastoin?
        Tähän kysymykseen todennäköisesti et halua vastata, koska se vaatisi nöyrtymistä.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, itseasiassa et ole vastannut vielä pyytämälläni suoralla tekstilainauksella.

        Toki olet kaiken aikaa ainoastaan kirjoittanut jatkuvaa Hengen täytetyttä vastaan.

        Ei kirjoituksistasi myöskään ilmene hengen hedelmä, ei edes hakemallakaan.
        Miksi ei? Vaikka kovin suosittelet itseäsi hengellisenä asiantuntijana?

        Kirjoitit vastoin Raamatun ilmoitusta Stefanuksen Hengen täytetydestä ja sitten vielä puhut toisten opettamisesta totuudessa.

        Oletko ehkä itse juuri sellainen, mistä toisia syytät?

        Kirjoitat Jumalan totuudesta, mutta mitä se sinulle oikeasti merkitsee, jos kerran kirjoitat vastoin Raamatun ilmoitusta?

        Ja miksi kirjoitatat vastoin?
        Tähän kysymykseen todennäköisesti et halua vastata, koska se vaatisi nöyrtymistä.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Voi tuota sokeutta !

        Jeesus puhui ja vastasi ihmisille sen mukaan kuin tarve oli !

        Sinun arvioinnillasi et sinä Jeesuksesta olisi ollut Hengen hedelmää, kun Hän puhui suoraan kaltasillesi sokeille ja vääirintoimiville "kirjanoppinelle" ja fariseuksille !

        Minä en ole kirjoittanut näin kovasti !

        Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        Sori vaan Usko Toivonen, mutta:

        Minä olen saanut henk koht opetuksen suoraan Herralta, Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta, joten olemme ihan eri lähtökohdista, sillä sinä olet uskonut vain sokeasti "vanhempiesi" perinnäissäännöt, niitä itse koettelematta kunnolla ja perusteellisesti Sanalla !

        Sinun omat ongelmasi ja valhe oppisi siis paljastuvat ihan käytännön kautta, eli toiminta seurakunnassasi ei ole Raamatun ohjeen mukaista !

        Mutta sehän ei sinua paatunutta hetkauta ollenkaan !

        Ja tuosta sinun opillisesta vääristymästä sen verran, että olen JO MONTA KERTAA sanonut sen, että se harhaoppi näkyy kirjoituksestasi, vaikka sitä et suoraan sanokkaan, se on luettavissa selvästi, eli jo käsite "hengellä täytetty" sisältää sen valhe opin !!!

        Mutta ethän sinä käsitä, kun et ymmärtänyt edes sitä pähkinää, jonka sinulle laitoin !

        Se itsessään jo kertoo mnulle sen tosiasian, että sinä et elä ja vaella Hengessä, sillä jos eläisit / vaeltaisit, niin tuo kysymyspähkinä olisi ollut lapsellisen helppoa ratkaista !!!!!!

        Toistetaanpa siis:

        Mutta kokeillaanpa sinun Hengellisten asioiden ymmärtämisen tasoa .

        Eli tässä sinulle kysymyspähkinä, joka Hengellistä elämää eläneelle on ihan helppo:

        Raamattu sanoo:

        Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

        Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

        Eli nyt kysynkin sinulta Usko Toivonen, että :

        Vastaatko tyhmälle hänen hulluutensa mukaan vai etkö vastaa ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, itseasiassa et ole vastannut vielä pyytämälläni suoralla tekstilainauksella.

        Toki olet kaiken aikaa ainoastaan kirjoittanut jatkuvaa Hengen täytetyttä vastaan.

        Ei kirjoituksistasi myöskään ilmene hengen hedelmä, ei edes hakemallakaan.
        Miksi ei? Vaikka kovin suosittelet itseäsi hengellisenä asiantuntijana?

        Kirjoitit vastoin Raamatun ilmoitusta Stefanuksen Hengen täytetydestä ja sitten vielä puhut toisten opettamisesta totuudessa.

        Oletko ehkä itse juuri sellainen, mistä toisia syytät?

        Kirjoitat Jumalan totuudesta, mutta mitä se sinulle oikeasti merkitsee, jos kerran kirjoitat vastoin Raamatun ilmoitusta?

        Ja miksi kirjoitatat vastoin?
        Tähän kysymykseen todennäköisesti et halua vastata, koska se vaatisi nöyrtymistä.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Muistutan sinua vielä tästäkin kirjoittamastasi valheesta:

        Se oikeasti sanotaan Raamatussa selvästi, että Jumala ei anna henkeään mitalla !

        Ei ole siis ensin Hengellisesti vajaita jotka myöhemmin sitten vasta saavuttavat "hengen täyteyden" !

        Tuossa opissasi muuten on sisällä myös se, mistä kirjoitit, eli:

        --------------------------

        " Kysymys on siitä, antaako ihminen itsensä kokonaan Jumalan käyttöön, vaiko vain osan, vaiko ei ollenkaan. "

        --------------------------

        Eli sanot tuossa niin, että jos ihminen / uskova siis ITSE antautuu kylliksi Jumalalle ja Jumalan työhön, niin sitten se uskova ANSAITSEE sillä omalla teollaan sen "hengen täyteyden " !

        Omilla teoilla !!!

        Omalla antautumisella uskova ansaitsee Jumalalta sen "hengen täyteyden" !!!

        Joten ei ole ihme se, että palvot noita oman näkemyksesi mukaan "hengen täyteyden" saavuttaneita, sillä hehän itse ovat omilla teoillaan saaneet sen aikaan, eli sillä omalla riittävällä antautumisellaan !

        Kiitos ja kunnia näet tuossa ei mene Jumalalle, vaan ihmiselle !

        Ihminen itse on saanut sen aikaan, eikä Jumala !

        Ja se miten tapahtui Mooseksen tehtävään kutsuminen veti siis täysin pohjan tuollaisilta valheilta !

        Mitä Mooses sanoikaan kun Herra häntä kutsui omaan tehtäväänsä ?

        2. Mooseksen kirja 3
        11 Mutta Mooses sanoi Jumalalle: "Mikä minä olen menemään faraon tykö ja viemään israelilaisia pois Egyptistä?"

        2. Mooseksen kirja 4
        1 Mooses vastasi ja sanoi: "Katso, he eivät usko minua eivätkä kuule minua, vaan sanovat: 'Ei Herra ole sinulle ilmestynyt'".

        13 Mutta hän sanoi: "Oi Herra, lähetä kuka muu tahansa!"

        Eli se siitä selityksestäsi , silkkaa valhetta !!!

        Miksi valehtelet kaiken aikaa Usko Toivonen ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, itseasiassa et ole vastannut vielä pyytämälläni suoralla tekstilainauksella.

        Toki olet kaiken aikaa ainoastaan kirjoittanut jatkuvaa Hengen täytetyttä vastaan.

        Ei kirjoituksistasi myöskään ilmene hengen hedelmä, ei edes hakemallakaan.
        Miksi ei? Vaikka kovin suosittelet itseäsi hengellisenä asiantuntijana?

        Kirjoitit vastoin Raamatun ilmoitusta Stefanuksen Hengen täytetydestä ja sitten vielä puhut toisten opettamisesta totuudessa.

        Oletko ehkä itse juuri sellainen, mistä toisia syytät?

        Kirjoitat Jumalan totuudesta, mutta mitä se sinulle oikeasti merkitsee, jos kerran kirjoitat vastoin Raamatun ilmoitusta?

        Ja miksi kirjoitatat vastoin?
        Tähän kysymykseen todennäköisesti et halua vastata, koska se vaatisi nöyrtymistä.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Olet siis valmis jopa valehtelemaan ja vääristelemään Jumalan Sanaa jotta sinä voisit pitää kiinni tuosta harhaopistasi ja väärästä toiminnastasi !

        Siis keksit omasta päästäsi selityksiä, joilla epätoivoisesti yrität pönkittää tuota harhaoppia, ettei se paljastuisi valheeksi ja sinä ja "opettajasi" joutuisi häpeään ja tunnustamaan olleenne eksyksissä ja väärässä ja toimineenne pitkään väärin seurakunnissanne !

        Ymmärrän siten sinua ja tuota tarvettasi kouristuksenomaisesti tarrautua valheeseen ja harhaoppiin, mensiihän sinulta ns. "kasvot" ja joutuisit häpeään.

        Valitset siis helpomman tien, mutta mitä se sinulle oikeasti lopulta tekeekään ?

        Eli valitset ennemmin valheen ja siinä pysymyisen, kuin Totuuden ja siis Herran !

        Ei turhaan Sana sano näin:

        11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,

        12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi tuota sokeutta !

        Jeesus puhui ja vastasi ihmisille sen mukaan kuin tarve oli !

        Sinun arvioinnillasi et sinä Jeesuksesta olisi ollut Hengen hedelmää, kun Hän puhui suoraan kaltasillesi sokeille ja vääirintoimiville "kirjanoppinelle" ja fariseuksille !

        Minä en ole kirjoittanut näin kovasti !

        Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        Sori vaan Usko Toivonen, mutta:

        Minä olen saanut henk koht opetuksen suoraan Herralta, Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta, joten olemme ihan eri lähtökohdista, sillä sinä olet uskonut vain sokeasti "vanhempiesi" perinnäissäännöt, niitä itse koettelematta kunnolla ja perusteellisesti Sanalla !

        Sinun omat ongelmasi ja valhe oppisi siis paljastuvat ihan käytännön kautta, eli toiminta seurakunnassasi ei ole Raamatun ohjeen mukaista !

        Mutta sehän ei sinua paatunutta hetkauta ollenkaan !

        Ja tuosta sinun opillisesta vääristymästä sen verran, että olen JO MONTA KERTAA sanonut sen, että se harhaoppi näkyy kirjoituksestasi, vaikka sitä et suoraan sanokkaan, se on luettavissa selvästi, eli jo käsite "hengellä täytetty" sisältää sen valhe opin !!!

        Mutta ethän sinä käsitä, kun et ymmärtänyt edes sitä pähkinää, jonka sinulle laitoin !

        Se itsessään jo kertoo mnulle sen tosiasian, että sinä et elä ja vaella Hengessä, sillä jos eläisit / vaeltaisit, niin tuo kysymyspähkinä olisi ollut lapsellisen helppoa ratkaista !!!!!!

        Toistetaanpa siis:

        Mutta kokeillaanpa sinun Hengellisten asioiden ymmärtämisen tasoa .

        Eli tässä sinulle kysymyspähkinä, joka Hengellistä elämää eläneelle on ihan helppo:

        Raamattu sanoo:

        Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

        Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

        Eli nyt kysynkin sinulta Usko Toivonen, että :

        Vastaatko tyhmälle hänen hulluutensa mukaan vai etkö vastaa ???

        Annat väärän todistuksen myös omasta toiminnastasi.
        Käytät paljon Raamatun ilmoitusta lyömiseen.

        Sehän on sitä "lihan teot ovat ilmeiset" kategoriaan kuuluvaa, ei Hengen hedelmää.

        Myös tuo jatkuva panettelusi:

        >> Sinun arvioinnillasi et sinä Jeesuksesta olisi ollut Hengen hedelmää, kun Hän puhui suoraan kaltasillesi sokeille ja vääirintoimiville "kirjanoppinelle" ja fariseuksille !>>

        On sitä samaa lihan tekoja osaltasi, syytöstä ja väärää todistusta toisia kirjoittajia kohtaan.

        Jeesus sanoi, että pitää ensin puhdistaa ..

        41 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
        42 Kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Veljeni, annas, minä otan pois rikan, joka on silmässäsi', sinä, joka et näe malkaa omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, sitten sinä näet ottaa pois rikan, joka on veljesi silmässä. ( Luuk 6)

        Ja oma todistuksesi ei riitä, koska Jeesus jatkaa ..

        43 Sillä ei ole hyvää puuta, joka tekee huonon hedelmän, eikä taas huonoa puuta, joka tekee hyvän hedelmän;
        44 sillä jokainen puu tunnetaan hedelmästään. Eihän viikunoita koota orjantappuroista, eikä viinirypäleitä korjata orjanruusupensaasta.
        45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        46 Miksi te huudatte minulle: 'Herra, Herra!' ettekä tee, mitä minä sanon? ( Luuk 6)

        Sydämen tila osoittaa varsinaisen todistuksen, ei se, mitä ihminen itse todistaa itsestään.

        Eli Hengen hedelmä ihmisen kautta.

        Latelet myös kaikkinaista väärää todistusta toisista tuntematta ollenkaan heidän taustojaan.

        Kysymykseesi Sananl 26:4-5 liittyen olen jo vastannut, se on luettavissa tästä ketjusta.

        Jumalan seurakuntaan kuuluvalle on kehoitus voimassa, antaa Hengen täyttää itsensä jatkuvasti, siis olla Hengen täyteydessä koko ajan.

        Henkeä ei pidä sammuttaa. Ei myöskään tehdä murheelliseksi.

        Jos Kristuksen sana on ihmisessä asuvaisena, niin ko. ihminen toimii, ojentautuu, sen mukaisesti.

        Stefanus oli täynnä Pyhää Henkeä, hän oli täynnä uskoa, hänestä oli hyvä todistus.
        Ei itsensä antamana, vaan ulkopuolisten antamana.

        Missä on vastaava hyvä todistus toisten antamana?

        Kysyn tätä, koska itse annat itsestäsi suosituksesn, mutta missä on toisten antama hyvä todistus sinua koskien?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Annat väärän todistuksen myös omasta toiminnastasi.
        Käytät paljon Raamatun ilmoitusta lyömiseen.

        Sehän on sitä "lihan teot ovat ilmeiset" kategoriaan kuuluvaa, ei Hengen hedelmää.

        Myös tuo jatkuva panettelusi:

        >> Sinun arvioinnillasi et sinä Jeesuksesta olisi ollut Hengen hedelmää, kun Hän puhui suoraan kaltasillesi sokeille ja vääirintoimiville "kirjanoppinelle" ja fariseuksille !>>

        On sitä samaa lihan tekoja osaltasi, syytöstä ja väärää todistusta toisia kirjoittajia kohtaan.

        Jeesus sanoi, että pitää ensin puhdistaa ..

        41 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
        42 Kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Veljeni, annas, minä otan pois rikan, joka on silmässäsi', sinä, joka et näe malkaa omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, sitten sinä näet ottaa pois rikan, joka on veljesi silmässä. ( Luuk 6)

        Ja oma todistuksesi ei riitä, koska Jeesus jatkaa ..

        43 Sillä ei ole hyvää puuta, joka tekee huonon hedelmän, eikä taas huonoa puuta, joka tekee hyvän hedelmän;
        44 sillä jokainen puu tunnetaan hedelmästään. Eihän viikunoita koota orjantappuroista, eikä viinirypäleitä korjata orjanruusupensaasta.
        45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        46 Miksi te huudatte minulle: 'Herra, Herra!' ettekä tee, mitä minä sanon? ( Luuk 6)

        Sydämen tila osoittaa varsinaisen todistuksen, ei se, mitä ihminen itse todistaa itsestään.

        Eli Hengen hedelmä ihmisen kautta.

        Latelet myös kaikkinaista väärää todistusta toisista tuntematta ollenkaan heidän taustojaan.

        Kysymykseesi Sananl 26:4-5 liittyen olen jo vastannut, se on luettavissa tästä ketjusta.

        Jumalan seurakuntaan kuuluvalle on kehoitus voimassa, antaa Hengen täyttää itsensä jatkuvasti, siis olla Hengen täyteydessä koko ajan.

        Henkeä ei pidä sammuttaa. Ei myöskään tehdä murheelliseksi.

        Jos Kristuksen sana on ihmisessä asuvaisena, niin ko. ihminen toimii, ojentautuu, sen mukaisesti.

        Stefanus oli täynnä Pyhää Henkeä, hän oli täynnä uskoa, hänestä oli hyvä todistus.
        Ei itsensä antamana, vaan ulkopuolisten antamana.

        Missä on vastaava hyvä todistus toisten antamana?

        Kysyn tätä, koska itse annat itsestäsi suosituksesn, mutta missä on toisten antama hyvä todistus sinua koskien?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Mene Herrasi eteen Usko Toivonen !

        Ja kysy Häneltä seit, että ovatko sanani sinusta ja asioista totta vai valhetta !!!

        Mutta minä kylläkin luulen vahvasti niin, että sinä et syvältä sydämesi paatumukselta edes kuule Herran ääntä.

        Kuitenkin kehoitan sinua Herralta selvittämään sen, olenko todistanut sinusta oikein vai väärin !!!

        Tee se kestäväisenä rukouksessa !

        Ja sitten kun sen olet tehnyt, niin anna Herralta saamasi vastineesi minulle !

        Näin tulisi toimia siinä kohtaa jos ja kun joku antaa kehoituksen sana sinulle !

        Mutta omia sielusi tuntemuksia älä turhaan syydä minulle, kuten nyt teit ja teet !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mene Herrasi eteen Usko Toivonen !

        Ja kysy Häneltä seit, että ovatko sanani sinusta ja asioista totta vai valhetta !!!

        Mutta minä kylläkin luulen vahvasti niin, että sinä et syvältä sydämesi paatumukselta edes kuule Herran ääntä.

        Kuitenkin kehoitan sinua Herralta selvittämään sen, olenko todistanut sinusta oikein vai väärin !!!

        Tee se kestäväisenä rukouksessa !

        Ja sitten kun sen olet tehnyt, niin anna Herralta saamasi vastineesi minulle !

        Näin tulisi toimia siinä kohtaa jos ja kun joku antaa kehoituksen sana sinulle !

        Mutta omia sielusi tuntemuksia älä turhaan syydä minulle, kuten nyt teit ja teet !

        Ei tarvitse muuta, kuin katsoa, mitä olet kirjoittanut ja verrata sitä Kristuksen sanaan.

        Hengen hedelmä ei ole havaittavissa.
        Vaan se toinen, lihan tekojen ilmeisyys.

        Sydämen tilasi tulee esille kirjoituksistasi.

        Jos ihmisessä on Kristuksen sana runsaana asuvaisena, niin hän ojentautuu sen mukaisesti.

        Pyhän Hengen täyteydessä uskova tahtoo elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa.

        2 Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.
        3 Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,
        4 joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,
        5 niin pyrkikää juuri sentähden kaikella ahkeruudella osoittamaan uskossanne avuja, avuissa ymmärtäväisyyttä,
        6 ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä, itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalisuutta,
        7 jumalisuudessa veljellistä rakkautta, veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta.
        8 Sillä jos teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa. ( 2Piet 1)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tarvitse muuta, kuin katsoa, mitä olet kirjoittanut ja verrata sitä Kristuksen sanaan.

        Hengen hedelmä ei ole havaittavissa.
        Vaan se toinen, lihan tekojen ilmeisyys.

        Sydämen tilasi tulee esille kirjoituksistasi.

        Jos ihmisessä on Kristuksen sana runsaana asuvaisena, niin hän ojentautuu sen mukaisesti.

        Pyhän Hengen täyteydessä uskova tahtoo elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa.

        2 Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.
        3 Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,
        4 joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,
        5 niin pyrkikää juuri sentähden kaikella ahkeruudella osoittamaan uskossanne avuja, avuissa ymmärtäväisyyttä,
        6 ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä, itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalisuutta,
        7 jumalisuudessa veljellistä rakkautta, veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta.
        8 Sillä jos teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa. ( 2Piet 1)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Eli olin siis taas oikeassa !

        Sinulla ei ole nöyryyttä mennä edes Herran eteen selvittämään Totuutta !

        Olet niin pahasti sydämesi jo paaduttanut / kovettanut ylpeydessäsi ja paisuneisuudessasi !

        Ja pitääkö yhä muistuttaa sinua loputtomasti Jeesuksen omista sanoista väärille, kuten sinun kaltaisillesi:

        Jeesus puhui ja vastasi ihmisille sen mukaan kuin tarve oli !

        Sinun arvioinnillasi et sinä Jeesuksesta olisi ollut Hengen hedelmää, kun Hän puhui suoraan kaltasillesi sokeille ja vääirintoimiville "kirjanoppinelle" ja fariseuksille !

        Minä en ole kirjoittanut näin kovasti !

        Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli olin siis taas oikeassa !

        Sinulla ei ole nöyryyttä mennä edes Herran eteen selvittämään Totuutta !

        Olet niin pahasti sydämesi jo paaduttanut / kovettanut ylpeydessäsi ja paisuneisuudessasi !

        Ja pitääkö yhä muistuttaa sinua loputtomasti Jeesuksen omista sanoista väärille, kuten sinun kaltaisillesi:

        Jeesus puhui ja vastasi ihmisille sen mukaan kuin tarve oli !

        Sinun arvioinnillasi et sinä Jeesuksesta olisi ollut Hengen hedelmää, kun Hän puhui suoraan kaltasillesi sokeille ja vääirintoimiville "kirjanoppinelle" ja fariseuksille !

        Minä en ole kirjoittanut näin kovasti !

        Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        Niin, et ole kirjoittanut tässä ketjussa noita siteeraamiasi tekstikohtia, mutta mietihän kuinka monta kertaa olet niitä käyttänyt aikaisemmin muissa keskusteluketjuissa.

        Eli käyttänyt Raamatun tekstejä lyömiseenkin.

        Ja huomaa se asia, että sinä et voi rinnastaa itseäsi Herraan Jeesukseen Kristukseen.
        Hän on Totuus.

        Ja Kristuksen sana on totuus, jonka mukaan Kristuksen omat ojentautuvat.

        Ja siitä heidät tunnetaan.

        Taas myöskin se "sydämen kyllyys" paljastaa ihmisen Kristuksen sanasta piittaamattomaksi.

        Hengen täyteydessä ihmisessä on kristuksen sana runsaasti asuvaisena.

        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne. ( Kol 3)

        17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä. ( Ef 5)

        18 Älkää juopuko viinistä, sillä siitä seuraa rietas meno, vaan antakaa Hengen täyttää itsenne. ( Ef 5:18 92-käännös)

        Stefanus oli täynnä Pyhää Henkeä, täynnä uskoa, hänestä annettiin hyvä todistus.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, et ole kirjoittanut tässä ketjussa noita siteeraamiasi tekstikohtia, mutta mietihän kuinka monta kertaa olet niitä käyttänyt aikaisemmin muissa keskusteluketjuissa.

        Eli käyttänyt Raamatun tekstejä lyömiseenkin.

        Ja huomaa se asia, että sinä et voi rinnastaa itseäsi Herraan Jeesukseen Kristukseen.
        Hän on Totuus.

        Ja Kristuksen sana on totuus, jonka mukaan Kristuksen omat ojentautuvat.

        Ja siitä heidät tunnetaan.

        Taas myöskin se "sydämen kyllyys" paljastaa ihmisen Kristuksen sanasta piittaamattomaksi.

        Hengen täyteydessä ihmisessä on kristuksen sana runsaasti asuvaisena.

        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne. ( Kol 3)

        17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä. ( Ef 5)

        18 Älkää juopuko viinistä, sillä siitä seuraa rietas meno, vaan antakaa Hengen täyttää itsenne. ( Ef 5:18 92-käännös)

        Stefanus oli täynnä Pyhää Henkeä, täynnä uskoa, hänestä annettiin hyvä todistus.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Totuuden sanominen ei ole lyömistä !

        Vai löikö Jeesus siis muka väärin ?

        Sitäkö haluat sanoa nyt ???

        Ja turhaa sinun on jankata tuota Stefanus asiaa, hän oli siinä hetkessä vahvassa Hengen voimassa !

        Jos itse olisit kokenut sen ajoittaisen Voiman vaikutuksen itsessäsi ja tietäisit sitä kautta senkin, että sen Voiman vaikutus vaihtelee uskovan elämässä, niin sinä et kirjoittaisi noita älyttömyyksiäsi !

        Kuten jo kirjoitin, niin minä olen henk koht kokenut niitä hetkiä ja tiedän siten kokemuksesta sen, mistä kirjoitan !

        Olen siis kokenut niitä taivashetkiä, jossa saa kokea Jumalan Voiman ja Hänen Valatavan Rakkauden !

        Mutta nyt lopetan tämän kirjoittelun joksikin aikaa ja teen sen, mihin sinä et suostunut !!!

        Minä menen Herrani eteen ja anon Hänen apuaan ja Hänen arviotaan noista sinun syytöksistäsi minua kohtaan !

        Tässä voi mennä parikin päivää helposti, sillä sen se usein vaatii, jotta omat sielulliset ajatukset poistuvat ja sitten vasta niiden lakattua saa Herran arvioin !

        Eli tästäkin asiasta minulla on omakohtaista kokemusta, toisin kuin sinulla, joka luotat pitkälti vain itseesi ja omaan arvioosi asioista !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totuuden sanominen ei ole lyömistä !

        Vai löikö Jeesus siis muka väärin ?

        Sitäkö haluat sanoa nyt ???

        Ja turhaa sinun on jankata tuota Stefanus asiaa, hän oli siinä hetkessä vahvassa Hengen voimassa !

        Jos itse olisit kokenut sen ajoittaisen Voiman vaikutuksen itsessäsi ja tietäisit sitä kautta senkin, että sen Voiman vaikutus vaihtelee uskovan elämässä, niin sinä et kirjoittaisi noita älyttömyyksiäsi !

        Kuten jo kirjoitin, niin minä olen henk koht kokenut niitä hetkiä ja tiedän siten kokemuksesta sen, mistä kirjoitan !

        Olen siis kokenut niitä taivashetkiä, jossa saa kokea Jumalan Voiman ja Hänen Valatavan Rakkauden !

        Mutta nyt lopetan tämän kirjoittelun joksikin aikaa ja teen sen, mihin sinä et suostunut !!!

        Minä menen Herrani eteen ja anon Hänen apuaan ja Hänen arviotaan noista sinun syytöksistäsi minua kohtaan !

        Tässä voi mennä parikin päivää helposti, sillä sen se usein vaatii, jotta omat sielulliset ajatukset poistuvat ja sitten vasta niiden lakattua saa Herran arvioin !

        Eli tästäkin asiasta minulla on omakohtaista kokemusta, toisin kuin sinulla, joka luotat pitkälti vain itseesi ja omaan arvioosi asioista !

        Siitä totuudesta.

        Tottakai Herra Jeesus puhui aina totta ja osoitti nuo sanat heille, jotka eivät uskoneet Häneen, eikä Hänen sanojaan.
        Jeesus ei syntiä tehnyt puhumalla pahaa toisista, Hänellä ei ollut lihan tekoja.
        Ei Hän ketään lyönyt.

        Asiat pitää käsitella asiayhteyksissään.

        Mutta pystytkö sinä sanomaan, että et olisi käyttänyt Jeesuksen sanoja väärin, eli vääryyteen, synnin tekemisenä?

        Ja Stefanuksesta Raamatun imoitus todistaa, että hän oli täynnä Pyhää henkeä ja uskoa.
        Toki jo siinä hetkessä, kun hänet valittiin diakoniksi ja siitä eteenpäin kuolemaansa asti.

        Kuollessaankin hän oli täynnä Pyhän Hengen täyteydessä ja puheensa osoitti hänessä Kristuksen sanan asuvan runsaana.

        Totesin jo aiemmin, että en ala kerskaamaan itsestäni, vaan perustan Raamatun ilmoitukseen.

        On hyvä, jos haluat selvittää hengellisen tilasi.
        Jos muutosta tapahtuu sydämesi tilassa tapahtuu, niin se kyllä käy ilmeiseksi kirjoituksistasi.

        Kirjoitat ylimielisesti itseäsi korottaen:

        >> Eli tästäkin asiasta minulla on omakohtaista kokemusta, toisin kuin sinulla, joka luotat pitkälti vain itseesi ja omaan arvioosi asioista ! >>

        9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
        10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
        ( Luuk 18)

        Toivottavasti viivyt sanan peilin edessä.

        22 Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.
        23 Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
        24 hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.
        25 Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään.
        26 Jos joku luulee olevansa jumalanpalvelija, mutta ei hillitse kieltään, vaan pettää sydämensä, niin hänen jumalanpalveluksensa on turha.
        27 Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.
        ( Jaak 1)

        Pyhän Hengen täyteydessä olevassa uskovassa on kristuksen sana pysyväisenä runsaana ja hän ojentautuu sen mukaisesti.

        14 Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side.
        15 Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset.
        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
        17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa. ( kol 3)

        Huomaa myös seurakuntayhteyden merkitys.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitä totuudesta.

        Tottakai Herra Jeesus puhui aina totta ja osoitti nuo sanat heille, jotka eivät uskoneet Häneen, eikä Hänen sanojaan.
        Jeesus ei syntiä tehnyt puhumalla pahaa toisista, Hänellä ei ollut lihan tekoja.
        Ei Hän ketään lyönyt.

        Asiat pitää käsitella asiayhteyksissään.

        Mutta pystytkö sinä sanomaan, että et olisi käyttänyt Jeesuksen sanoja väärin, eli vääryyteen, synnin tekemisenä?

        Ja Stefanuksesta Raamatun imoitus todistaa, että hän oli täynnä Pyhää henkeä ja uskoa.
        Toki jo siinä hetkessä, kun hänet valittiin diakoniksi ja siitä eteenpäin kuolemaansa asti.

        Kuollessaankin hän oli täynnä Pyhän Hengen täyteydessä ja puheensa osoitti hänessä Kristuksen sanan asuvan runsaana.

        Totesin jo aiemmin, että en ala kerskaamaan itsestäni, vaan perustan Raamatun ilmoitukseen.

        On hyvä, jos haluat selvittää hengellisen tilasi.
        Jos muutosta tapahtuu sydämesi tilassa tapahtuu, niin se kyllä käy ilmeiseksi kirjoituksistasi.

        Kirjoitat ylimielisesti itseäsi korottaen:

        >> Eli tästäkin asiasta minulla on omakohtaista kokemusta, toisin kuin sinulla, joka luotat pitkälti vain itseesi ja omaan arvioosi asioista ! >>

        9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
        10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
        ( Luuk 18)

        Toivottavasti viivyt sanan peilin edessä.

        22 Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.
        23 Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
        24 hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.
        25 Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään.
        26 Jos joku luulee olevansa jumalanpalvelija, mutta ei hillitse kieltään, vaan pettää sydämensä, niin hänen jumalanpalveluksensa on turha.
        27 Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.
        ( Jaak 1)

        Pyhän Hengen täyteydessä olevassa uskovassa on kristuksen sana pysyväisenä runsaana ja hän ojentautuu sen mukaisesti.

        14 Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side.
        15 Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset.
        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
        17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa. ( kol 3)

        Huomaa myös seurakuntayhteyden merkitys.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Miksi sinä et sitten ojentaudu sen Raamatun Sanan mukaan vaan taistelet sitä vastaan ?

        Minulla on puhdas omatunto, en koe toimineeni väärin.

        Eikä Pyhä Henki ole minua nuhdellut toiminnastani !

        Olen kaiken aikaa jakanut sitä Sanaa ja PALJON !

        Miten se sinun oma seurakuntayhteytesi toimiikaan ?

        Toteutuuko tämä selvväkin selvempi Sana siellä vai ei ?

        Siis tämä totisesti on Raamatun / Jumalan Sanaa:

        1. Kor. 14:26
        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Ja tätä vastaan sinä taistelet ja siten myös Herraa, joka On Sana !

        Mutta kuten sanoin, nyt on aika mennä Herran eteen ja pyytää Hänen arviotaan näistä asioista ja sinun syytöksistäsi minua kohtaan !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sinä et sitten ojentaudu sen Raamatun Sanan mukaan vaan taistelet sitä vastaan ?

        Minulla on puhdas omatunto, en koe toimineeni väärin.

        Eikä Pyhä Henki ole minua nuhdellut toiminnastani !

        Olen kaiken aikaa jakanut sitä Sanaa ja PALJON !

        Miten se sinun oma seurakuntayhteytesi toimiikaan ?

        Toteutuuko tämä selvväkin selvempi Sana siellä vai ei ?

        Siis tämä totisesti on Raamatun / Jumalan Sanaa:

        1. Kor. 14:26
        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Ja tätä vastaan sinä taistelet ja siten myös Herraa, joka On Sana !

        Mutta kuten sanoin, nyt on aika mennä Herran eteen ja pyytää Hänen arviotaan näistä asioista ja sinun syytöksistäsi minua kohtaan !

        Ihmisten omien arvioiden mukaan heidän omatuntonsa voi olla hyvinkin puhdas.
        Sanoohan monet ihmiset, että minä olen hyvä ihminen, en ole koskaan mitään pahaa tehnyt.

        Jos ihminen on Pyhän hengen täyteydessä ja siten Kristuksen sana on hänessä runsaana asuvaisena, niin tuskinpa silloin sellaine ihminen kirjoittaa pahaa toisista ihmisistä.

        Eikä missään tapauksessa anna väärää todistusta toisista tuntematta heidän taustojaan.

        Pyhä Henki toimii Kristuksen sanan kautta, sanan peili paljastaa onko ihminen ojentautunut sanan mukaisesti.

        Ei minun tarvitse taistella yhtäkään Raamatun ilmoiksen tekstikohtaa vastaan.

        Kehoitankin sinua tekemään tuosta tekstikohdasta oman aloituksen, koska liityit keskustelemiseen Pyhän Hengen täyteyden aiheesta.

        Jumalan sanaa on myös Apostolien tekojen kautta saatu todistus siitä, että on ihmisiä, jotka ovat täynnä Pyhää Henkeä, ei vain hetkellisesti, vaan jatkuvasti.

        2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
        5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
        6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä. ( Apt 6)

        "Jotka ovat Henkeä ja Viisautta täynnä".

        Tässä ei sanota, että ovat joskus olleet, vaan että "ovat Henkeä ja viisautta täynnä".

        Ovat siis astioita jaloa käyttöä varten.

        Henki ja viisaus ovat riippuvaiset Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus. (1Kor 1)

        Astian puhdistaminen ulkopuolelta oman todistuksen perusteella on ulkokultaisuutta.
        Sydämen kyllyys ja sen vaikutus paljastavat todellisen tilanteen.

        Ihminenhän voi mennä sanan kuvastimen eteen ja nyökytellä ja lähteä pois ja unohtaa heti mitä löytyi.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisten omien arvioiden mukaan heidän omatuntonsa voi olla hyvinkin puhdas.
        Sanoohan monet ihmiset, että minä olen hyvä ihminen, en ole koskaan mitään pahaa tehnyt.

        Jos ihminen on Pyhän hengen täyteydessä ja siten Kristuksen sana on hänessä runsaana asuvaisena, niin tuskinpa silloin sellaine ihminen kirjoittaa pahaa toisista ihmisistä.

        Eikä missään tapauksessa anna väärää todistusta toisista tuntematta heidän taustojaan.

        Pyhä Henki toimii Kristuksen sanan kautta, sanan peili paljastaa onko ihminen ojentautunut sanan mukaisesti.

        Ei minun tarvitse taistella yhtäkään Raamatun ilmoiksen tekstikohtaa vastaan.

        Kehoitankin sinua tekemään tuosta tekstikohdasta oman aloituksen, koska liityit keskustelemiseen Pyhän Hengen täyteyden aiheesta.

        Jumalan sanaa on myös Apostolien tekojen kautta saatu todistus siitä, että on ihmisiä, jotka ovat täynnä Pyhää Henkeä, ei vain hetkellisesti, vaan jatkuvasti.

        2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
        5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
        6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä. ( Apt 6)

        "Jotka ovat Henkeä ja Viisautta täynnä".

        Tässä ei sanota, että ovat joskus olleet, vaan että "ovat Henkeä ja viisautta täynnä".

        Ovat siis astioita jaloa käyttöä varten.

        Henki ja viisaus ovat riippuvaiset Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus. (1Kor 1)

        Astian puhdistaminen ulkopuolelta oman todistuksen perusteella on ulkokultaisuutta.
        Sydämen kyllyys ja sen vaikutus paljastavat todellisen tilanteen.

        Ihminenhän voi mennä sanan kuvastimen eteen ja nyökytellä ja lähteä pois ja unohtaa heti mitä löytyi.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Yhä toistelet sitä, että toiselle ihmiselle hänelle itselleen ikävän totuuden sanominen on "pahan kirjoittamista toisesta ihmisestä" .

        Mikään ei muutu kohdallasi.

        Eli Jeesuskin toimi väärin, kuten Johannes Kastaja ja Paavali ja aikoinan Profeetat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisten omien arvioiden mukaan heidän omatuntonsa voi olla hyvinkin puhdas.
        Sanoohan monet ihmiset, että minä olen hyvä ihminen, en ole koskaan mitään pahaa tehnyt.

        Jos ihminen on Pyhän hengen täyteydessä ja siten Kristuksen sana on hänessä runsaana asuvaisena, niin tuskinpa silloin sellaine ihminen kirjoittaa pahaa toisista ihmisistä.

        Eikä missään tapauksessa anna väärää todistusta toisista tuntematta heidän taustojaan.

        Pyhä Henki toimii Kristuksen sanan kautta, sanan peili paljastaa onko ihminen ojentautunut sanan mukaisesti.

        Ei minun tarvitse taistella yhtäkään Raamatun ilmoiksen tekstikohtaa vastaan.

        Kehoitankin sinua tekemään tuosta tekstikohdasta oman aloituksen, koska liityit keskustelemiseen Pyhän Hengen täyteyden aiheesta.

        Jumalan sanaa on myös Apostolien tekojen kautta saatu todistus siitä, että on ihmisiä, jotka ovat täynnä Pyhää Henkeä, ei vain hetkellisesti, vaan jatkuvasti.

        2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
        5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
        6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä. ( Apt 6)

        "Jotka ovat Henkeä ja Viisautta täynnä".

        Tässä ei sanota, että ovat joskus olleet, vaan että "ovat Henkeä ja viisautta täynnä".

        Ovat siis astioita jaloa käyttöä varten.

        Henki ja viisaus ovat riippuvaiset Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus. (1Kor 1)

        Astian puhdistaminen ulkopuolelta oman todistuksen perusteella on ulkokultaisuutta.
        Sydämen kyllyys ja sen vaikutus paljastavat todellisen tilanteen.

        Ihminenhän voi mennä sanan kuvastimen eteen ja nyökytellä ja lähteä pois ja unohtaa heti mitä löytyi.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Pieni kysymys, eli pitivätkö fariseukset ja kirjanoppineet itseään väärin toimivina?

        Mitä mieltä he olivat Jeesuksen ja Johannes Kastajan sanoista?

        Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?

        Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        Luuk. 3:7 Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pieni kysymys, eli pitivätkö fariseukset ja kirjanoppineet itseään väärin toimivina?

        Mitä mieltä he olivat Jeesuksen ja Johannes Kastajan sanoista?

        Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?

        Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        Luuk. 3:7 Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa?

        Yleisesti ottaen eivät pitäneet, vaan sanoivat näkevänsä.

        39 Ja Jeesus sanoi: "Tuomioksi minä olen tullut tähän maailmaan, että ne, jotka eivät näe, näkisivät, ja ne, jotka näkevät, tulisivat sokeiksi".
        40 Ja muutamat fariseukset, jotka olivat siinä häntä lähellä, kuulivat tämän ja sanoivat hänelle: "Olemmeko mekin sokeat?"
        41 Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy".
        ( Joh 9)

        24 Niin juutalaiset ympäröivät hänet ja sanoivat hänelle: "Kuinka kauan sinä pidät meidän mieltämme kiihdyksissä? Jos sinä olet Kristus, niin sano se meille suoraan."
        25 Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta.
        26 Mutta te ette usko, sillä te ette ole minun lampaitani.
        27 Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
        28 Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
        29 Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
        30 Minä ja Isä olemme yhtä."
        ..
        37 Jos minä en tee Isäni tekoja, älkää uskoko minua.
        38 Mutta jos minä niitä teen, niin, vaikka ette uskoisikaan minua, uskokaa minun tekojani, että tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä."
        (Joh 10)

        Fariseukset juuri mielellään antoivat todistuksen itsestään, luullen olevansa todistustensa mukaisia ja ylensivät itsensä, ylenkatsoivat muita.

        9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
        10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
        11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
        12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
        13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
        14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
        ( Luuk 18)

        Joku saattaa pitää itseään jopa Jeesuksen veroisena ja sillä perustelevan omaa pahanpuhumistaan.

        Jeesushan tuossa "kahden miehen" vertauksessa osoittaa juuri, että on ihmisiä, jotka ylenkatsovat, eli ylentävät itsensä ja latelevat sydämensä kyllyydestä lihan tekojen ilmentää. Lihan teot ovat ilmeiset, nähtävissä.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yleisesti ottaen eivät pitäneet, vaan sanoivat näkevänsä.

        39 Ja Jeesus sanoi: "Tuomioksi minä olen tullut tähän maailmaan, että ne, jotka eivät näe, näkisivät, ja ne, jotka näkevät, tulisivat sokeiksi".
        40 Ja muutamat fariseukset, jotka olivat siinä häntä lähellä, kuulivat tämän ja sanoivat hänelle: "Olemmeko mekin sokeat?"
        41 Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy".
        ( Joh 9)

        24 Niin juutalaiset ympäröivät hänet ja sanoivat hänelle: "Kuinka kauan sinä pidät meidän mieltämme kiihdyksissä? Jos sinä olet Kristus, niin sano se meille suoraan."
        25 Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta.
        26 Mutta te ette usko, sillä te ette ole minun lampaitani.
        27 Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
        28 Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
        29 Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
        30 Minä ja Isä olemme yhtä."
        ..
        37 Jos minä en tee Isäni tekoja, älkää uskoko minua.
        38 Mutta jos minä niitä teen, niin, vaikka ette uskoisikaan minua, uskokaa minun tekojani, että tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä."
        (Joh 10)

        Fariseukset juuri mielellään antoivat todistuksen itsestään, luullen olevansa todistustensa mukaisia ja ylensivät itsensä, ylenkatsoivat muita.

        9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
        10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
        11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
        12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
        13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
        14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
        ( Luuk 18)

        Joku saattaa pitää itseään jopa Jeesuksen veroisena ja sillä perustelevan omaa pahanpuhumistaan.

        Jeesushan tuossa "kahden miehen" vertauksessa osoittaa juuri, että on ihmisiä, jotka ylenkatsovat, eli ylentävät itsensä ja latelevat sydämensä kyllyydestä lihan tekojen ilmentää. Lihan teot ovat ilmeiset, nähtävissä.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Niinhän sinäkin sanot näkeväsi ja tietäväsi oikein, ihan kuten hekin.

        Ei erotusta siten.

        Lihan teoista.

        Eriarvoisuus, eikö se ole vääryyttä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinhän sinäkin sanot näkeväsi ja tietäväsi oikein, ihan kuten hekin.

        Ei erotusta siten.

        Lihan teoista.

        Eriarvoisuus, eikö se ole vääryyttä?

        Siispä, osoittaisitko missä kohtaa olen todistanut itsestäni?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siispä, osoittaisitko missä kohtaa olen todistanut itsestäni?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Älä nyt viitsi.

        Joka ikinen kerta kun sinä alennat toista, sinä ylennät itseäsi.

        Eli esiinnyt ylen pyhänä ja puhtoisena.

        Sillä ethän voisi arvostella, jos et kokisi itse itseäsi puhtaaksi.

        Olet sinä melkoinen ja taitava kieroilija, mutta kanssani se ei vaan onnistu, olen kaltaisiasi kyllin kohdannut aiemmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siispä, osoittaisitko missä kohtaa olen todistanut itsestäni?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Hei Usko Toivonen.

        Halauaisin tiedustella sinulta sellaista, että onko ekumenia mielestäsi huono vai hyvä asia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä nyt viitsi.

        Joka ikinen kerta kun sinä alennat toista, sinä ylennät itseäsi.

        Eli esiinnyt ylen pyhänä ja puhtoisena.

        Sillä ethän voisi arvostella, jos et kokisi itse itseäsi puhtaaksi.

        Olet sinä melkoinen ja taitava kieroilija, mutta kanssani se ei vaan onnistu, olen kaltaisiasi kyllin kohdannut aiemmin.

        Eli, ketä olen alentanut?

        Esim. nimittelemällä? Sanomalla sokeaksi? Hengellisistä asioista tietämättömäksi?
        Madoksi? Kieroilijaksi, Jne ..

        Katsonut oikeudekseni poiketa Kristuksen sanasta? Asettumalla ylemmäksi toista?

        Pyhän Hengen täyteydestä ja sen merkityksestä uskovan vaelluksen kannalta olen kirjoittanut ja siitä tässä olemme keskustelleet.

        Mm. Stefanuksen jatkuvasta Pyhän hengen täyteydestä, Raamatun ilmoituksen mukaan.

        Stefanus oli täynnä Pyhää Henkeä, kuten ne muutkin veljet, jotka valittiin diakoneiksi ja heistä oli hyvä todistus.

        Eli he olivat heitä, jotka elivät Hengessä ja vaelsivat Hengessä, Kristuksen sana heissä pysyvästi asuvaisena. Hedelmää Kristukselle kantaen.

        4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
        5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
        .
        8 Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää ja tulette minun opetuslapsikseni. ( Joh 15)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei Usko Toivonen.

        Halauaisin tiedustella sinulta sellaista, että onko ekumenia mielestäsi huono vai hyvä asia?

        Sellainen ekumenia on mielestäni oikein, mikä toimii pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta julistamiseksi, jotta ihmiset saisivat kuulla evankeliumin ja tulla uskoon.

        Tällaista toimintaa on esim. eri tahojen yhdessä harjoittama torilähetys.

        Sellainen ekumenia ei ole hyvä, missä hyväksytään mukana olemisella Raamatun ilmoituksen vastaisesti asioita ja muutoinkin luovutaan vaikka osittainkin Kristuksen nimessä julistaminen. Missä rakkaus totuuden evankeliumiin on piilossa ekumenian vuoksi.

        Hyväksyn veljikseni ja sisarikseni kaikki heidät, jotka Jumala on puhdistanut.

        "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi". ( Apt 10)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellainen ekumenia on mielestäni oikein, mikä toimii pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta julistamiseksi, jotta ihmiset saisivat kuulla evankeliumin ja tulla uskoon.

        Tällaista toimintaa on esim. eri tahojen yhdessä harjoittama torilähetys.

        Sellainen ekumenia ei ole hyvä, missä hyväksytään mukana olemisella Raamatun ilmoituksen vastaisesti asioita ja muutoinkin luovutaan vaikka osittainkin Kristuksen nimessä julistaminen. Missä rakkaus totuuden evankeliumiin on piilossa ekumenian vuoksi.

        Hyväksyn veljikseni ja sisarikseni kaikki heidät, jotka Jumala on puhdistanut.

        "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi". ( Apt 10)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Ketkä Jumala on puhdistanut?

        Miten sen arvioit?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketkä Jumala on puhdistanut?

        Miten sen arvioit?

        Jumala puhdistaa sydämet uskolla Jeesukseen Kristukseen syntein sovittajana ja antaa jokaiselle Jumalan lapselle Jeesuksessa Kristuksessa Henkensä kuljettamaan, johdattamaan uskon vaelluksessa.

        Ennen sitä, uudestisyntymisen pesoa ja Pyhän hengen uudistusta, me olemme:

        3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme. ( Tiit 3)

        4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
        5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
        6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
        8 Tämä sana on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat, niin että ne, jotka Jumalaan uskovat, ahkeroisivat hyvien tekojen harjoittamista. Nämä ovat hyviä ja hyödyllisiä ihmisille. ( Tiit 3)

        11 Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
        12 ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa,
        13 odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
        14 hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee. ( Tiit 2)

        Uusi vaellus Kristuksessa osoittaa kääntymyksen.

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. ( 2Kor 5)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala puhdistaa sydämet uskolla Jeesukseen Kristukseen syntein sovittajana ja antaa jokaiselle Jumalan lapselle Jeesuksessa Kristuksessa Henkensä kuljettamaan, johdattamaan uskon vaelluksessa.

        Ennen sitä, uudestisyntymisen pesoa ja Pyhän hengen uudistusta, me olemme:

        3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme. ( Tiit 3)

        4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
        5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
        6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
        8 Tämä sana on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat, niin että ne, jotka Jumalaan uskovat, ahkeroisivat hyvien tekojen harjoittamista. Nämä ovat hyviä ja hyödyllisiä ihmisille. ( Tiit 3)

        11 Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
        12 ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa,
        13 odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
        14 hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee. ( Tiit 2)

        Uusi vaellus Kristuksessa osoittaa kääntymyksen.

        17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. ( 2Kor 5)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Jos sinä ulkoisesti noin arvioit, siis ihmsen käytöksen perusteella, niin silloinhan menevät kaikki ns. ulkokultaiset läpi sinun seulastasi heittämällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli, ketä olen alentanut?

        Esim. nimittelemällä? Sanomalla sokeaksi? Hengellisistä asioista tietämättömäksi?
        Madoksi? Kieroilijaksi, Jne ..

        Katsonut oikeudekseni poiketa Kristuksen sanasta? Asettumalla ylemmäksi toista?

        Pyhän Hengen täyteydestä ja sen merkityksestä uskovan vaelluksen kannalta olen kirjoittanut ja siitä tässä olemme keskustelleet.

        Mm. Stefanuksen jatkuvasta Pyhän hengen täyteydestä, Raamatun ilmoituksen mukaan.

        Stefanus oli täynnä Pyhää Henkeä, kuten ne muutkin veljet, jotka valittiin diakoneiksi ja heistä oli hyvä todistus.

        Eli he olivat heitä, jotka elivät Hengessä ja vaelsivat Hengessä, Kristuksen sana heissä pysyvästi asuvaisena. Hedelmää Kristukselle kantaen.

        4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
        5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
        .
        8 Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää ja tulette minun opetuslapsikseni. ( Joh 15)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Voi Usko Toivonen sinua !

        Pidätkö sinä minua ihan tyhmänä ja ymmärtämättömänä ?

        Sinä kirjoitit seuraavaa:

        --------------------

        Eli, ketä olen alentanut?

        Esim. nimittelemällä? Sanomalla sokeaksi? Hengellisistä asioista tietämättömäksi?
        Madoksi? Kieroilijaksi, Jne ..

        Katsonut oikeudekseni poiketa Kristuksen sanasta? Asettumalla ylemmäksi toista?

        ------------------------

        Ketä siis olet nimitellyt ja alentanut ?

        Sinä et ole mies vaan mato ja olet kiero kuin käärme !

        Sinä vastaat minulle ja kirjoitat niissä "yleisesti" asioista, joita minussa tuomitset !

        Mutta olet oppinut niin kieroksi, että et kohdista sanojasi suoraan minuun, vaikka minä ja jokaikinen ymmärtäväinen lukija tietämällä tietää sinun oikeasti kohdistavan ne minuun ja se on sellaista ns. "piilo pottuilua" !

        Niin kiero käärme ja selkärangaton mato sinä olet !

        Se on syvää ulkokultaisuutta, jossa sinä ESITÄT ylen pyhää ja puhdasta, vaikka sisimpäsi on saastaa täynnä, ihan kuten isilläsi aikoinaan, eli fariseuksilla ja kirjanoppineliiakin.

        Eli sinä kiillottelet pintaasi ja pidät siitä huolta ja sinä raukka kuvittelet kai, ettet sinä paljastuisi ja jäisi kiinni tuosta kierosta toiminnastasi, eikä sinun saastainen sisimpäsi paljastuisi, mutta kyllä se näkyy ja paljastuu !

        Ja Usko Toivonen, vaikka sinä kykenisit ihmisiä huijaamaan noilla kieroiluillasi, niin et sinä raukka Jumalaa huijaa, sillä Hänelle kaikki on avointa ja paljastettua ja Hän näkee sydämet ja munaskuut ja on ajatusten ja aivoitusten tuomitsija !

        Hepr. 4:13 eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.

        Hepr. 4:12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;

        Eli sinä raukka näköjään kuvittelet niin, ettei muka Jumala näkisi sinun kieron käärmeen toimintaa !

        Jumalan silmiltä sinä et pakoon pääse, etkä kykene yhtään mitään salaamaan !

        Siis vaikka olisit tottunut ihmisiä touhuillasi huijaamaan !

        Tee parannus Usko Toivonen, vielä kun se on mahdollista !!!

        ------------------

        PS. Eikö sinun omatuntosi enää yhtään toimi ?

        Oletko jo niin pahasti itse itsesi ja sydämesi paaduttanut ?

        Ja etkö kuule Pyhä Hengen ääntä ?

        Vai onko Henki lakannut puhumasta sinulle kokonaan ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi Usko Toivonen sinua !

        Pidätkö sinä minua ihan tyhmänä ja ymmärtämättömänä ?

        Sinä kirjoitit seuraavaa:

        --------------------

        Eli, ketä olen alentanut?

        Esim. nimittelemällä? Sanomalla sokeaksi? Hengellisistä asioista tietämättömäksi?
        Madoksi? Kieroilijaksi, Jne ..

        Katsonut oikeudekseni poiketa Kristuksen sanasta? Asettumalla ylemmäksi toista?

        ------------------------

        Ketä siis olet nimitellyt ja alentanut ?

        Sinä et ole mies vaan mato ja olet kiero kuin käärme !

        Sinä vastaat minulle ja kirjoitat niissä "yleisesti" asioista, joita minussa tuomitset !

        Mutta olet oppinut niin kieroksi, että et kohdista sanojasi suoraan minuun, vaikka minä ja jokaikinen ymmärtäväinen lukija tietämällä tietää sinun oikeasti kohdistavan ne minuun ja se on sellaista ns. "piilo pottuilua" !

        Niin kiero käärme ja selkärangaton mato sinä olet !

        Se on syvää ulkokultaisuutta, jossa sinä ESITÄT ylen pyhää ja puhdasta, vaikka sisimpäsi on saastaa täynnä, ihan kuten isilläsi aikoinaan, eli fariseuksilla ja kirjanoppineliiakin.

        Eli sinä kiillottelet pintaasi ja pidät siitä huolta ja sinä raukka kuvittelet kai, ettet sinä paljastuisi ja jäisi kiinni tuosta kierosta toiminnastasi, eikä sinun saastainen sisimpäsi paljastuisi, mutta kyllä se näkyy ja paljastuu !

        Ja Usko Toivonen, vaikka sinä kykenisit ihmisiä huijaamaan noilla kieroiluillasi, niin et sinä raukka Jumalaa huijaa, sillä Hänelle kaikki on avointa ja paljastettua ja Hän näkee sydämet ja munaskuut ja on ajatusten ja aivoitusten tuomitsija !

        Hepr. 4:13 eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.

        Hepr. 4:12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;

        Eli sinä raukka näköjään kuvittelet niin, ettei muka Jumala näkisi sinun kieron käärmeen toimintaa !

        Jumalan silmiltä sinä et pakoon pääse, etkä kykene yhtään mitään salaamaan !

        Siis vaikka olisit tottunut ihmisiä touhuillasi huijaamaan !

        Tee parannus Usko Toivonen, vielä kun se on mahdollista !!!

        ------------------

        PS. Eikö sinun omatuntosi enää yhtään toimi ?

        Oletko jo niin pahasti itse itsesi ja sydämesi paaduttanut ?

        Ja etkö kuule Pyhä Hengen ääntä ?

        Vai onko Henki lakannut puhumasta sinulle kokonaan ?

        Muuten Usko Toivonen !

        Nyt kun olen katsonut ja tutkinut sinun ulkokultaista toimintaasi, jossa toimit kuin kiero käärme, ja olet kuin selkärangaton mato.

        Niin nyt en enää yhtään ihmettele sitä, että miksi Jeesus ja Johannes Kastaja niin kovin sanoin puhuttelivat ulkokultaisia fariseuksia ja kirjanoppineita, sanoen heitä käärmeen sikiöiksi ja että he ovat perkeleestä !

        Onhan tuollainen toiminta ihan pahimmasta päästä, kun sitä Hengellisesti arvioidaan, eli kun esitetään ylen pyhää ja puhdasta, vaikka sisin on pahuutta ja saastaa täynnänsä !

        Matt. 23:27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!

        Luuk. 11:39 Silloin Herra sanoi hänelle: "Kyllä te, fariseukset, puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisäpuoli teissä on täynnä ryöstöä ja pahuutta.

        Nuohan kertovat juuri sinusta ja sinun toiminnastasi Usko Toivonen !

        Joten ohje Sanasta sinulle kuuluu:

        Matt. 23:25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!

        26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!

        Älä Usko Toivonen aikaile, tee parannus ajoissa, vielä kun se on mahdollista !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muuten Usko Toivonen !

        Nyt kun olen katsonut ja tutkinut sinun ulkokultaista toimintaasi, jossa toimit kuin kiero käärme, ja olet kuin selkärangaton mato.

        Niin nyt en enää yhtään ihmettele sitä, että miksi Jeesus ja Johannes Kastaja niin kovin sanoin puhuttelivat ulkokultaisia fariseuksia ja kirjanoppineita, sanoen heitä käärmeen sikiöiksi ja että he ovat perkeleestä !

        Onhan tuollainen toiminta ihan pahimmasta päästä, kun sitä Hengellisesti arvioidaan, eli kun esitetään ylen pyhää ja puhdasta, vaikka sisin on pahuutta ja saastaa täynnänsä !

        Matt. 23:27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!

        Luuk. 11:39 Silloin Herra sanoi hänelle: "Kyllä te, fariseukset, puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisäpuoli teissä on täynnä ryöstöä ja pahuutta.

        Nuohan kertovat juuri sinusta ja sinun toiminnastasi Usko Toivonen !

        Joten ohje Sanasta sinulle kuuluu:

        Matt. 23:25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!

        26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!

        Älä Usko Toivonen aikaile, tee parannus ajoissa, vielä kun se on mahdollista !!!

        Puhut hyvästä omastatunnosta omalta kohdaltasi.

        Ja hyvin olet Raamatun ilmoituksesta haalinut tekstikohtia, mitkä mielestäsi ovat sopivia lyömiseen, toisiin kohdistettuina.

        Sehän on tällä palstalla aika yleistä, että nuo tietyt tekstikohdat ovat paljon esillä, ja nimenomaan lyömiseen tarkoitettuina.

        Mutta ne paljastavat vaelluksesi tilan, tilan josta käsin toimit.
        Kirjoitat itsestäsi hyvää ja toisista pahaa( vrt. rukoilemaan mennyt fariseus ).

        Pyhän hengen täyteydessä oleva ihminen ei harrasta sellaista toimintaa.

        Stefanus oli täynnä Pyhää Henkeä, Pyhän Hengen täyteydessä jatkuvasti.
        Kristuksen sana oli hänessä runsaasti asuvaisena.

        Hänestä Raamatun ilmoitus todistaa:

        - Hänestä oli hyvä todistus
        - Hän oli täynnä Pyhää henkeä
        - Hän oli täynnä uskoa
        - Hän oli täynnä armoa

        Ei siis ihme, että hänestä oli toisten antama hyvä todistus.

        Huomaa tämä: Oma hyvä todistus itsestään on ulkokultaisuutta, itsensä ylentämistä.
        Itsensä omalla todistuksellaan ylentänyt, ylenkatsoo muita.
        Mutta mikä on itsensä ylentäneen, ulkokultaisen osa?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut hyvästä omastatunnosta omalta kohdaltasi.

        Ja hyvin olet Raamatun ilmoituksesta haalinut tekstikohtia, mitkä mielestäsi ovat sopivia lyömiseen, toisiin kohdistettuina.

        Sehän on tällä palstalla aika yleistä, että nuo tietyt tekstikohdat ovat paljon esillä, ja nimenomaan lyömiseen tarkoitettuina.

        Mutta ne paljastavat vaelluksesi tilan, tilan josta käsin toimit.
        Kirjoitat itsestäsi hyvää ja toisista pahaa( vrt. rukoilemaan mennyt fariseus ).

        Pyhän hengen täyteydessä oleva ihminen ei harrasta sellaista toimintaa.

        Stefanus oli täynnä Pyhää Henkeä, Pyhän Hengen täyteydessä jatkuvasti.
        Kristuksen sana oli hänessä runsaasti asuvaisena.

        Hänestä Raamatun ilmoitus todistaa:

        - Hänestä oli hyvä todistus
        - Hän oli täynnä Pyhää henkeä
        - Hän oli täynnä uskoa
        - Hän oli täynnä armoa

        Ei siis ihme, että hänestä oli toisten antama hyvä todistus.

        Huomaa tämä: Oma hyvä todistus itsestään on ulkokultaisuutta, itsensä ylentämistä.
        Itsensä omalla todistuksellaan ylentänyt, ylenkatsoo muita.
        Mutta mikä on itsensä ylentäneen, ulkokultaisen osa?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Luetko kunnolla ja KOKONAAN sen Stefanuksen sanoman ja syyn siihen, että miksi hänet oikeasti kivitettiin !!!


        !!!
        51 Te niskurit ja ympärileikkaamattomat sydämeltä ja korvilta, aina te vastustatte Pyhää Henkeä-niinkuin teidän isänne, niin tekin.
        52 Ketä profeetoista eivät teidän isänne vainonneet? He tappoivat ne, jotka ennustivat sen Vanhurskaan tulemista, jonka kavaltajiksi ja murhaajiksi te nyt olette tulleet,
        53 te, jotka enkelien toimen kautta saitte lain, mutta ette sitä pitäneet."
        54 Mutta kun he tämän kuulivat, viilsi se heidän sydäntänsä, ja he kiristelivät hänelle hampaitansa.
        55 Mutta täynnä Pyhää Henkeä hän loi katseensa taivaaseen päin ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen seisovan Jumalan oikealla puolella
        56 ja sanoi: "Katso, minä näen taivaat auenneina ja Ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella".
        57 Niin he huusivat suurella äänellä ja tukkivat korvansa ja karkasivat kaikki yhdessä hänen päällensä
        58 ja ajoivat hänet ulos kaupungista ja kivittivät. Ja todistajat riisuivat vaippansa Saulus nimisen nuorukaisen jalkojen juureen.
        59 Ja niin he kivittivät Stefanuksen, joka rukoili ja sanoi: "Herra Jeesus, ota minun henkeni!"
        !!!
        60 Ja hän laskeutui polvilleen ja huusi suurella äänellä: "Herra, älä lue heille syyksi tätä syntiä!" Ja sen sanottuaan hän nukkui pois.

        Sinä Usko Toivonen olet juuri noiden Stefanuksen kivittäjien kaltainen !!!

        Sama sydämen asenne ja sinäkin vain tukit korvasi kuulemasta ja hyökkäät päälle, vaikka sinulle sanotaan vain ja ainoastaan totuus !

        Voi Usko Toivonen, sinulla itseälläsi ei näytä olevan sitä toivoa, vaan olet toivoton tapaus !

        Ja huomaatko sen tässä ja nyt, että kun sanot, ettet kehu itseäsi, niin kuitenkin käytät ylpistellen nikkiä "Usko Toivonen" !!!

        Eli siinäkin asiassa sinä valehtelit !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut hyvästä omastatunnosta omalta kohdaltasi.

        Ja hyvin olet Raamatun ilmoituksesta haalinut tekstikohtia, mitkä mielestäsi ovat sopivia lyömiseen, toisiin kohdistettuina.

        Sehän on tällä palstalla aika yleistä, että nuo tietyt tekstikohdat ovat paljon esillä, ja nimenomaan lyömiseen tarkoitettuina.

        Mutta ne paljastavat vaelluksesi tilan, tilan josta käsin toimit.
        Kirjoitat itsestäsi hyvää ja toisista pahaa( vrt. rukoilemaan mennyt fariseus ).

        Pyhän hengen täyteydessä oleva ihminen ei harrasta sellaista toimintaa.

        Stefanus oli täynnä Pyhää Henkeä, Pyhän Hengen täyteydessä jatkuvasti.
        Kristuksen sana oli hänessä runsaasti asuvaisena.

        Hänestä Raamatun ilmoitus todistaa:

        - Hänestä oli hyvä todistus
        - Hän oli täynnä Pyhää henkeä
        - Hän oli täynnä uskoa
        - Hän oli täynnä armoa

        Ei siis ihme, että hänestä oli toisten antama hyvä todistus.

        Huomaa tämä: Oma hyvä todistus itsestään on ulkokultaisuutta, itsensä ylentämistä.
        Itsensä omalla todistuksellaan ylentänyt, ylenkatsoo muita.
        Mutta mikä on itsensä ylentäneen, ulkokultaisen osa?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Tämä unohtui kirjoittaa, eli sinäkin kiristelet hampaitasi minulle ja selvästi vihaat minua !

        Ihan kuten nuo ULKOKULTAISET kirjanoppineet ja fairseukset !

        Ja kuitenkin sanon näin:

        Gal. 4:16 Onko minusta siis tullut teidän vihamiehenne sentähden, että minä puhun teille totuuden?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luetko kunnolla ja KOKONAAN sen Stefanuksen sanoman ja syyn siihen, että miksi hänet oikeasti kivitettiin !!!


        !!!
        51 Te niskurit ja ympärileikkaamattomat sydämeltä ja korvilta, aina te vastustatte Pyhää Henkeä-niinkuin teidän isänne, niin tekin.
        52 Ketä profeetoista eivät teidän isänne vainonneet? He tappoivat ne, jotka ennustivat sen Vanhurskaan tulemista, jonka kavaltajiksi ja murhaajiksi te nyt olette tulleet,
        53 te, jotka enkelien toimen kautta saitte lain, mutta ette sitä pitäneet."
        54 Mutta kun he tämän kuulivat, viilsi se heidän sydäntänsä, ja he kiristelivät hänelle hampaitansa.
        55 Mutta täynnä Pyhää Henkeä hän loi katseensa taivaaseen päin ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen seisovan Jumalan oikealla puolella
        56 ja sanoi: "Katso, minä näen taivaat auenneina ja Ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella".
        57 Niin he huusivat suurella äänellä ja tukkivat korvansa ja karkasivat kaikki yhdessä hänen päällensä
        58 ja ajoivat hänet ulos kaupungista ja kivittivät. Ja todistajat riisuivat vaippansa Saulus nimisen nuorukaisen jalkojen juureen.
        59 Ja niin he kivittivät Stefanuksen, joka rukoili ja sanoi: "Herra Jeesus, ota minun henkeni!"
        !!!
        60 Ja hän laskeutui polvilleen ja huusi suurella äänellä: "Herra, älä lue heille syyksi tätä syntiä!" Ja sen sanottuaan hän nukkui pois.

        Sinä Usko Toivonen olet juuri noiden Stefanuksen kivittäjien kaltainen !!!

        Sama sydämen asenne ja sinäkin vain tukit korvasi kuulemasta ja hyökkäät päälle, vaikka sinulle sanotaan vain ja ainoastaan totuus !

        Voi Usko Toivonen, sinulla itseälläsi ei näytä olevan sitä toivoa, vaan olet toivoton tapaus !

        Ja huomaatko sen tässä ja nyt, että kun sanot, ettet kehu itseäsi, niin kuitenkin käytät ylpistellen nikkiä "Usko Toivonen" !!!

        Eli siinäkin asiassa sinä valehtelit !

        Olenko hyökännyt päällesi?

        Oletko ajatellut miksi Stefanus sanoi, että juutalaiset, jotka eivät uskoneet Jeesukseen, vastustivat kuten ennenkin olivat vastustaneet Pyhää Henkeä?

        Ilman Pyhää Henkeä ei Kristus kirkastunut heissä.

        14 Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
        15 Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
        16 mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
        ( 2Kor 3)

        Tämän todistuksen kirjoitti Paavali, joka itsekin oli Stefanuksen sanojen kohteena ennen kääntymystään Herran puoleen.

        Ja Stefanushan oli kaiken aikaa Pyhän Hengen täyteydessä ja kaiken mitä hän puhui, hän puhui sen Kristuksen antamassa viisaudessa ja Hengessä.

        9 Niin nousi muutamia niin kutsutusta libertiinien ja kyreniläisten ja aleksandrialaisten synagoogasta sekä niiden joukosta, jotka olivat Kilikiasta ja Aasiasta, väittelemään Stefanuksen kanssa,
        10 mutta he eivät kyenneet pitämään puoliaan sitä viisautta ja henkeä vastaan, jolla hän puhui. ( Apt 6)

        Joten vastustajat alkoivat puhumaan pahaa ja antamaan vääriä todistuksia Stefanuksesta.

        11 Silloin he salaa hankkivat miehiä sanomaan: "Me olemme kuulleet hänen puhuvan pilkkasanoja Moosesta ja Jumalaa vastaan".
        12 Ja he yllyttivät kansan ja vanhimmat ja kirjanoppineet ja astuivat esiin, raastoivat hänet mukaansa ja veivät neuvoston eteen.
        13 Ja he toivat esiin vääriä todistajia, jotka sanoivat: "Tämä mies ei lakkaa puhumasta tätä pyhää paikkaa vastaan ja lakia vastaan;
        14 sillä me olemme kuulleet hänen sanovan, että Jeesus, tuo Nasaretilainen, on hajottava maahan tämän paikan ja muuttava ne säädökset, jotka Mooses on meille antanut".
        ( Apt 6)

        Huomaatko yhtäläisyyden, olet antanut vääriä todistuksia tämän keskustelun aikana.

        Ja mitä kivittämiseen tulee, niin missä kohden olen sinua kivittänyt?

        Millaisia herjasanoja olen kohdallesi singonnut?

        Olemme keskustelleet Pyhän Hengen täyteyden merkityksestä uskovan kannalta ja siihen otin esimerkiksi Stefanuksen.

        Hän oli täynnä Pyhää Henkeä koko ajan, oli antanut täyttää itsensä Pyhällä Hengellä.

        Hänestä annettiin hyvä todistus, paitsi uskovien, Jeesuksen pyhien, vainojien osalta.

        Stefanuksella oli usko ja toivo Jeesuksessa Kristuksessa.

        59 Ja niin he kivittivät Stefanuksen, joka rukoili ja sanoi: "Herra Jeesus, ota minun henkeni!"
        60 Ja hän laskeutui polvilleen ja huusi suurella äänellä: "Herra, älä lue heille syyksi tätä syntiä!" Ja sen sanottuaan hän nukkui pois
        ( Apt 7)

        Ei Stefanus vastustanut Pyhää Henkeä, koska oli jatkuvassa Pyhän Hengen täyteydessä ja sen vuoksi Kristuksen sana oli hänessä pysyväisenä runsaasti.

        Sen vuoksi Stefanuksesta oli hyvä todistus ja hän sai nähdä Hengen täytetydessä taivaan avoinna ja Jeesuksen seisovan Jumalan oikealla puolella.

        En minä koe sinua ollenkaan vihamiehenä, huomaan vaan, että itsestäsi antama todistus ei ilmaise Hengen hedelmää sinussa.

        Ei Paavalikaan pitänyt älyttömia Galatalaisia vihamiehinään, ei ollenkaan, vaan kutsui heitä lapsukaisikseen.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olenko hyökännyt päällesi?

        Oletko ajatellut miksi Stefanus sanoi, että juutalaiset, jotka eivät uskoneet Jeesukseen, vastustivat kuten ennenkin olivat vastustaneet Pyhää Henkeä?

        Ilman Pyhää Henkeä ei Kristus kirkastunut heissä.

        14 Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
        15 Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
        16 mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
        ( 2Kor 3)

        Tämän todistuksen kirjoitti Paavali, joka itsekin oli Stefanuksen sanojen kohteena ennen kääntymystään Herran puoleen.

        Ja Stefanushan oli kaiken aikaa Pyhän Hengen täyteydessä ja kaiken mitä hän puhui, hän puhui sen Kristuksen antamassa viisaudessa ja Hengessä.

        9 Niin nousi muutamia niin kutsutusta libertiinien ja kyreniläisten ja aleksandrialaisten synagoogasta sekä niiden joukosta, jotka olivat Kilikiasta ja Aasiasta, väittelemään Stefanuksen kanssa,
        10 mutta he eivät kyenneet pitämään puoliaan sitä viisautta ja henkeä vastaan, jolla hän puhui. ( Apt 6)

        Joten vastustajat alkoivat puhumaan pahaa ja antamaan vääriä todistuksia Stefanuksesta.

        11 Silloin he salaa hankkivat miehiä sanomaan: "Me olemme kuulleet hänen puhuvan pilkkasanoja Moosesta ja Jumalaa vastaan".
        12 Ja he yllyttivät kansan ja vanhimmat ja kirjanoppineet ja astuivat esiin, raastoivat hänet mukaansa ja veivät neuvoston eteen.
        13 Ja he toivat esiin vääriä todistajia, jotka sanoivat: "Tämä mies ei lakkaa puhumasta tätä pyhää paikkaa vastaan ja lakia vastaan;
        14 sillä me olemme kuulleet hänen sanovan, että Jeesus, tuo Nasaretilainen, on hajottava maahan tämän paikan ja muuttava ne säädökset, jotka Mooses on meille antanut".
        ( Apt 6)

        Huomaatko yhtäläisyyden, olet antanut vääriä todistuksia tämän keskustelun aikana.

        Ja mitä kivittämiseen tulee, niin missä kohden olen sinua kivittänyt?

        Millaisia herjasanoja olen kohdallesi singonnut?

        Olemme keskustelleet Pyhän Hengen täyteyden merkityksestä uskovan kannalta ja siihen otin esimerkiksi Stefanuksen.

        Hän oli täynnä Pyhää Henkeä koko ajan, oli antanut täyttää itsensä Pyhällä Hengellä.

        Hänestä annettiin hyvä todistus, paitsi uskovien, Jeesuksen pyhien, vainojien osalta.

        Stefanuksella oli usko ja toivo Jeesuksessa Kristuksessa.

        59 Ja niin he kivittivät Stefanuksen, joka rukoili ja sanoi: "Herra Jeesus, ota minun henkeni!"
        60 Ja hän laskeutui polvilleen ja huusi suurella äänellä: "Herra, älä lue heille syyksi tätä syntiä!" Ja sen sanottuaan hän nukkui pois
        ( Apt 7)

        Ei Stefanus vastustanut Pyhää Henkeä, koska oli jatkuvassa Pyhän Hengen täyteydessä ja sen vuoksi Kristuksen sana oli hänessä pysyväisenä runsaasti.

        Sen vuoksi Stefanuksesta oli hyvä todistus ja hän sai nähdä Hengen täytetydessä taivaan avoinna ja Jeesuksen seisovan Jumalan oikealla puolella.

        En minä koe sinua ollenkaan vihamiehenä, huomaan vaan, että itsestäsi antama todistus ei ilmaise Hengen hedelmää sinussa.

        Ei Paavalikaan pitänyt älyttömia Galatalaisia vihamiehinään, ei ollenkaan, vaan kutsui heitä lapsukaisikseen.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        On surkuhupaisaa se, että kun minä paljastin sinun käärmeilysi, niin sitten aloitkin purkamaan sisimmästäsi ihan suoraan sitä saastaa, mitä sinä sisälläsi olet kantanut !

        Huvittavaa, mutta siihen olen tottunut kaltaistesi kanssa.

        Nyt et pottuile enää kiertäen vaan ihan suoraan.

        Eli arvioni sinusta oli täysin oikea, eli olet ulkokultainen käärme !

        Etkä yhäkään näytä käsittävän sitä Tosi asiaa, että kyllä Jumala näkee ja tietää selvästi sen, mitä sinä olet ja mitä teet !

        Sinä raukka joudut ennemmin tai myöhemmin kohtaamaan Jumalan ja mitäs sitten teet, kun kikkailusi eivät enää toimikkaan ???

        Oikeasti sanon sinulle !!!

        Tee nyt jo ajoissa parannus, ettei sinulle tosi huonosti kävisi:

        Jumala todella NÄKEE !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On surkuhupaisaa se, että kun minä paljastin sinun käärmeilysi, niin sitten aloitkin purkamaan sisimmästäsi ihan suoraan sitä saastaa, mitä sinä sisälläsi olet kantanut !

        Huvittavaa, mutta siihen olen tottunut kaltaistesi kanssa.

        Nyt et pottuile enää kiertäen vaan ihan suoraan.

        Eli arvioni sinusta oli täysin oikea, eli olet ulkokultainen käärme !

        Etkä yhäkään näytä käsittävän sitä Tosi asiaa, että kyllä Jumala näkee ja tietää selvästi sen, mitä sinä olet ja mitä teet !

        Sinä raukka joudut ennemmin tai myöhemmin kohtaamaan Jumalan ja mitäs sitten teet, kun kikkailusi eivät enää toimikkaan ???

        Oikeasti sanon sinulle !!!

        Tee nyt jo ajoissa parannus, ettei sinulle tosi huonosti kävisi:

        Jumala todella NÄKEE !!!

        Emmekös me keskustelekaan Pyhän Hengen täyteyden merkittävyydestä uskovan vaelluksessa.

        Siitä kirjoitin ja siihen aiheeseen kommentoit.
        Sen jälkeen keskustelu on jatkunut.

        Olisi hyvä pysyä aiheessa.

        Kirjoitiyt alunperin, ettei Stefanus olisi ollut jatkuvassa Pyhän hengen täyteydessä, vaikka Raamatun ilmoitus todistaa Stefanuksen olleen täynnä Pyhää Henkeä.

        Eikä pelkästään Stefanus, vaan myös ne veljet joista oli hyvä todistus, kun heidät asetettiin diakoneiksi seurakuntaan.

        1 Niinä päivinä, kun opetuslasten luku lisääntyi, syntyi hellenisteissä nurinaa hebrealaisia vastaan siitä, että heidän leskiänsä syrjäytettiin jokapäiväisessä avunannossa.
        2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
        5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
        6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä. ( Apt 6)

        Näillä seitsemällä seurakunnassa palvelevista miehistä oli hyvä todistus.

        Seurakunta ( opetuslapset ) antoi heistä hyvän todistuksen.

        Ei yhden ihmisen todistus heistä, eikä ihmisen itsensä itsestään antama todistus, olisi ollut riittävä, vaan seurakunnan antama todistus.

        Ihmisen oma todistus itsestään on harvoin oikea, kuten fariseuksen rukouksesta voimme päätellä.

        Ei se, että joku näistä olisi suositellut itseään, sanoen, minulla on puhdas omatunto, Pyhä Henki ei minua mistään syytä, olisi ollut sellainen "hyvä todistus", koska siinä suositellaan itseään ja sellainen ei ole koetuksen kestävä.

        Tarvittiin siis miehiä, joista seurakunta antoi hyvän todistuksen Pyhä Hengen täyteteydestä, uskosta ja armosta.

        Hengen hedelmä heissä oli nähtävissä seurakunnassa.

        Kerrataan Hengen hedelmä.

        22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
        23 Sellaista vastaan ei ole laki.
        24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
        25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.
        ( Gal 5)

        Nämä miehet siis elivät Hengessä ja vaelsivat Hengessä, sen vuoksi heistä tuli ilmi Hengen hedelmä, jota he kantoivat Jumalan kirkkaudeksi.

        Ja Hengen vaikutuksesta seurakunta rakentui.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Emmekös me keskustelekaan Pyhän Hengen täyteyden merkittävyydestä uskovan vaelluksessa.

        Siitä kirjoitin ja siihen aiheeseen kommentoit.
        Sen jälkeen keskustelu on jatkunut.

        Olisi hyvä pysyä aiheessa.

        Kirjoitiyt alunperin, ettei Stefanus olisi ollut jatkuvassa Pyhän hengen täyteydessä, vaikka Raamatun ilmoitus todistaa Stefanuksen olleen täynnä Pyhää Henkeä.

        Eikä pelkästään Stefanus, vaan myös ne veljet joista oli hyvä todistus, kun heidät asetettiin diakoneiksi seurakuntaan.

        1 Niinä päivinä, kun opetuslasten luku lisääntyi, syntyi hellenisteissä nurinaa hebrealaisia vastaan siitä, että heidän leskiänsä syrjäytettiin jokapäiväisessä avunannossa.
        2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
        5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
        6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä. ( Apt 6)

        Näillä seitsemällä seurakunnassa palvelevista miehistä oli hyvä todistus.

        Seurakunta ( opetuslapset ) antoi heistä hyvän todistuksen.

        Ei yhden ihmisen todistus heistä, eikä ihmisen itsensä itsestään antama todistus, olisi ollut riittävä, vaan seurakunnan antama todistus.

        Ihmisen oma todistus itsestään on harvoin oikea, kuten fariseuksen rukouksesta voimme päätellä.

        Ei se, että joku näistä olisi suositellut itseään, sanoen, minulla on puhdas omatunto, Pyhä Henki ei minua mistään syytä, olisi ollut sellainen "hyvä todistus", koska siinä suositellaan itseään ja sellainen ei ole koetuksen kestävä.

        Tarvittiin siis miehiä, joista seurakunta antoi hyvän todistuksen Pyhä Hengen täyteteydestä, uskosta ja armosta.

        Hengen hedelmä heissä oli nähtävissä seurakunnassa.

        Kerrataan Hengen hedelmä.

        22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
        23 Sellaista vastaan ei ole laki.
        24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
        25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.
        ( Gal 5)

        Nämä miehet siis elivät Hengessä ja vaelsivat Hengessä, sen vuoksi heistä tuli ilmi Hengen hedelmä, jota he kantoivat Jumalan kirkkaudeksi.

        Ja Hengen vaikutuksesta seurakunta rakentui.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Eli sinulle ei vain maistu parannuksenteko, vaan jatkat yhä vain syvässä sydämesi paatumuksessa ja ulkokultaisuudessasi.

        No, tiesi olet itse valinnut ja kärsit sen valintasi vuoksi aikanasi !

        Jumala näet oikeasti näkee sinun sydämesi ja sisinpäsi täysin !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli sinulle ei vain maistu parannuksenteko, vaan jatkat yhä vain syvässä sydämesi paatumuksessa ja ulkokultaisuudessasi.

        No, tiesi olet itse valinnut ja kärsit sen valintasi vuoksi aikanasi !

        Jumala näet oikeasti näkee sinun sydämesi ja sisinpäsi täysin !

        Niin, olen valinnut Raamatun ilmoittaman tien.

        En lähde sellaiselle tielle, missä seurataan ihmistä, joka antaa todistuksen itsestään.
        Sellaisiin ihmisiin voisin luottaa, jotka ojentautuvat Kristuksen sanan mukaan ja joista seurakunnassa on hyvä todistus.

        Joista ilmenee Hengen hedelmä.

        Siis sellaisia, kuin nämä seitsemän miestä olivat.

        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        ( Apt 6)

        Siis, millä perusteella minun tulisi valita sinut?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, olen valinnut Raamatun ilmoittaman tien.

        En lähde sellaiselle tielle, missä seurataan ihmistä, joka antaa todistuksen itsestään.
        Sellaisiin ihmisiin voisin luottaa, jotka ojentautuvat Kristuksen sanan mukaan ja joista seurakunnassa on hyvä todistus.

        Joista ilmenee Hengen hedelmä.

        Siis sellaisia, kuin nämä seitsemän miestä olivat.

        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        ( Apt 6)

        Siis, millä perusteella minun tulisi valita sinut?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Enhän missään ole sanonut niin, että sinun minua tulisi seurata !

        Olen sanonut vain, että sinun / teidän seurakunnassanne tulisi seurata Raamatun selviä ohjeita !

        1. Kor. 14:26
        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Ja tätä vastaan sinä taistelet ja siten myös Herraa, joka On Sana !

        Ja tämä siis kertoi sinun ymmärryksesi todellisen tason Hengellisissä asioissa :


        " Kysymys on siitä, antaako ihminen itsensä kokonaan Jumalan käyttöön, vaiko vain osan, vaiko ei ollenkaan. "

        Eli sanot tuossa niin, että jos ihminen / uskova siis ITSE antautuu kylliksi Jumalalle ja Jumalan työhön, niin sitten se uskova ANSAITSEE sillä omalla teollaan sen "hengen täyteyden " !

        Omilla teoilla !!!

        Omalla antautumisella uskova ansaitsee Jumalalta sen "hengen täyteyden" !!!

        Joten ei ole ihme se, että palvot noita oman näkemyksesi mukaan "hengen täyteyden" saavuttaneita, sillä hehän itse ovat omilla teoillaan saaneet sen aikaan, eli sillä omalla riittävällä antautumisellaan !

        Kiitos ja kunnia näet tuossa ei mene Jumalalle, vaan ihmiselle !

        Ihminen itse on saanut sen aikaan, eikä Jumala !

        Tuon kirjoittamasi "antautumis" jutun sanoma on täysin selvä !

        Ja koko selityksesikin ontuu pahasti, jos tutkimme vaikkapa Mooseksen tapausta !

        Mitä Mooses sanoikaan kun Herra häntä kutsui omaan tehtäväänsä ?

        2. Mooseksen kirja 3
        11 Mutta Mooses sanoi Jumalalle: "Mikä minä olen menemään faraon tykö ja viemään israelilaisia pois Egyptistä?"

        2. Mooseksen kirja 4
        1 Mooses vastasi ja sanoi: "Katso, he eivät usko minua eivätkä kuule minua, vaan sanovat: 'Ei Herra ole sinulle ilmestynyt'".

        13 Mutta hän sanoi: "Oi Herra, lähetä kuka muu tahansa!"

        Eli se siitä selityksestäsi !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, olen valinnut Raamatun ilmoittaman tien.

        En lähde sellaiselle tielle, missä seurataan ihmistä, joka antaa todistuksen itsestään.
        Sellaisiin ihmisiin voisin luottaa, jotka ojentautuvat Kristuksen sanan mukaan ja joista seurakunnassa on hyvä todistus.

        Joista ilmenee Hengen hedelmä.

        Siis sellaisia, kuin nämä seitsemän miestä olivat.

        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        ( Apt 6)

        Siis, millä perusteella minun tulisi valita sinut?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Muistutan vielä tästäkin, jolla testasin sinun Hengellisyyttäsi, ja sen kautta punnitsin sinut kovin kevyeksi !

        Mutta kokeillaanpa sinun Hengellisten asioiden ymmärtämisen tasoa .

        Eli tässä sinulle kysymyspähkinä, joka Hengellistä elämää eläneelle on ihan helppo:

        Raamattu sanoo:

        Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

        Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

        Eli nyt kysynkin sinulta Usko Toivonen, että :

        Vastaatko tyhmälle hänen hulluutensa mukaan vai etkö vastaa ???

        Niin ja kun et antanut oikeaa vastausta, joka siis on todella helppo sille, joka elää Hengessä, niin ethän sinä raukka voi ymmärtää millään sitä, mitä Stefanuksesta ja Hengen täyteydestä sanotaan Raamatussa !

        Siis kun sinulla ei selvästikkään ole siitä OMAKOHTAISTA kokemusta !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, olen valinnut Raamatun ilmoittaman tien.

        En lähde sellaiselle tielle, missä seurataan ihmistä, joka antaa todistuksen itsestään.
        Sellaisiin ihmisiin voisin luottaa, jotka ojentautuvat Kristuksen sanan mukaan ja joista seurakunnassa on hyvä todistus.

        Joista ilmenee Hengen hedelmä.

        Siis sellaisia, kuin nämä seitsemän miestä olivat.

        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        ( Apt 6)

        Siis, millä perusteella minun tulisi valita sinut?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Ja kiteytetysti Usko Toivonen sinulle:

        Sinun ei pitäisi väittää varmaksi sellaisia asioita, joita et itse henk koht ole kokenut !!!

        Mutta nyt väität varmaksi tuota "hengen täyteys oppia", vaikka selvästikkään sinulla ei ole siitä omakohtaista kokemusta.

        1. Tim. 1:7tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enhän missään ole sanonut niin, että sinun minua tulisi seurata !

        Olen sanonut vain, että sinun / teidän seurakunnassanne tulisi seurata Raamatun selviä ohjeita !

        1. Kor. 14:26
        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Ja tätä vastaan sinä taistelet ja siten myös Herraa, joka On Sana !

        Ja tämä siis kertoi sinun ymmärryksesi todellisen tason Hengellisissä asioissa :


        " Kysymys on siitä, antaako ihminen itsensä kokonaan Jumalan käyttöön, vaiko vain osan, vaiko ei ollenkaan. "

        Eli sanot tuossa niin, että jos ihminen / uskova siis ITSE antautuu kylliksi Jumalalle ja Jumalan työhön, niin sitten se uskova ANSAITSEE sillä omalla teollaan sen "hengen täyteyden " !

        Omilla teoilla !!!

        Omalla antautumisella uskova ansaitsee Jumalalta sen "hengen täyteyden" !!!

        Joten ei ole ihme se, että palvot noita oman näkemyksesi mukaan "hengen täyteyden" saavuttaneita, sillä hehän itse ovat omilla teoillaan saaneet sen aikaan, eli sillä omalla riittävällä antautumisellaan !

        Kiitos ja kunnia näet tuossa ei mene Jumalalle, vaan ihmiselle !

        Ihminen itse on saanut sen aikaan, eikä Jumala !

        Tuon kirjoittamasi "antautumis" jutun sanoma on täysin selvä !

        Ja koko selityksesikin ontuu pahasti, jos tutkimme vaikkapa Mooseksen tapausta !

        Mitä Mooses sanoikaan kun Herra häntä kutsui omaan tehtäväänsä ?

        2. Mooseksen kirja 3
        11 Mutta Mooses sanoi Jumalalle: "Mikä minä olen menemään faraon tykö ja viemään israelilaisia pois Egyptistä?"

        2. Mooseksen kirja 4
        1 Mooses vastasi ja sanoi: "Katso, he eivät usko minua eivätkä kuule minua, vaan sanovat: 'Ei Herra ole sinulle ilmestynyt'".

        13 Mutta hän sanoi: "Oi Herra, lähetä kuka muu tahansa!"

        Eli se siitä selityksestäsi !

        Raamatun ilmoituksen mukaan tulee antaa Hengen täyttää jatkuvasti itsensä.

        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä. ( Ef 5)

        18 Älkää juopuko viinistä, sillä siitä seuraa rietas meno, vaan antakaa Hengen täyttää itsenne. ( Ef 5 92-käännös)

        Nämä seitsemän veljeä olivat antaneet hengen täyttää itsensä ja niinpä heistä oli hyvä todistus seurakunnan taholta.

        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        ( Apt 6)

        Tässä ketjussa olet suositellut itseäsi, antanut "hyvän todistuksen itsestäsi", siinä on se ero, että uskoako ihmisen kehoituksiin, eli ottaa vastaan ihmisen hengen ilmoituksen ja antaako itseänsä suosittelevan täyttää ajatuksillaan.

        Valinta on helppo, koska ei sellainen ole koetuksen kestävä, joka itseänsä suosittelee, vaan hän/he jota/joita Herra suosittelee.

        Kuten näistä seitsemästä veljestä kävi ilmi Hengen täyteys ja Hengen vaikuttama viisaus.
        Pyhän hengen hedelmä oli heistä nähtävissä. Kristuksen sana oli heissä runsaana ja pysyväisenä. He olivat antaneet Hengen täyttää jatkuvasti itsensä ja olivat täynnä viisautta, Kristuksen sanaa.

        Herra suositteli heitä, koska heistä oli seurakunnalta hyvä todistus.

        En taistele Raamatun imoitusta vastaan, eikä minun tarvitse taistella itsestään "hyvän todistuksen" antajaa vastaan, koska Raamatun ilmoitus valottaa varomaan itseänsä suosittelevaa. Raamatun ilmoitus paljastaa asian ilman sen kummempaa taistelua.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun ilmoituksen mukaan tulee antaa Hengen täyttää jatkuvasti itsensä.

        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä. ( Ef 5)

        18 Älkää juopuko viinistä, sillä siitä seuraa rietas meno, vaan antakaa Hengen täyttää itsenne. ( Ef 5 92-käännös)

        Nämä seitsemän veljeä olivat antaneet hengen täyttää itsensä ja niinpä heistä oli hyvä todistus seurakunnan taholta.

        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        ( Apt 6)

        Tässä ketjussa olet suositellut itseäsi, antanut "hyvän todistuksen itsestäsi", siinä on se ero, että uskoako ihmisen kehoituksiin, eli ottaa vastaan ihmisen hengen ilmoituksen ja antaako itseänsä suosittelevan täyttää ajatuksillaan.

        Valinta on helppo, koska ei sellainen ole koetuksen kestävä, joka itseänsä suosittelee, vaan hän/he jota/joita Herra suosittelee.

        Kuten näistä seitsemästä veljestä kävi ilmi Hengen täyteys ja Hengen vaikuttama viisaus.
        Pyhän hengen hedelmä oli heistä nähtävissä. Kristuksen sana oli heissä runsaana ja pysyväisenä. He olivat antaneet Hengen täyttää jatkuvasti itsensä ja olivat täynnä viisautta, Kristuksen sanaa.

        Herra suositteli heitä, koska heistä oli seurakunnalta hyvä todistus.

        En taistele Raamatun imoitusta vastaan, eikä minun tarvitse taistella itsestään "hyvän todistuksen" antajaa vastaan, koska Raamatun ilmoitus valottaa varomaan itseänsä suosittelevaa. Raamatun ilmoitus paljastaa asian ilman sen kummempaa taistelua.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Olet todella säälittävä !

        Se, että kirjoitan itsestäni ja siitä, että olen itse käytännössä kokenut Hengellä täyttymisiä, eli ole mitään väärää itsekehua !

        Se on vain totuus näissä asioissa minun omalla kohdallani, jota en halua kieltää.

        Ja kirjoitin senkin vain siksi, että sinä tajuaisit edes sen, että minä oikeasti olen kokenut näitä hengellisiä asioita ja siksi tiedän oikeasti sen, mistä kirjoitan, enkä ole vain muiden sanojen, saati Raamatun tulkintojen varasssa !

        Tämä siis toteutuu elämässäni !

        Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut

        Ef. 5:18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,

        Ja siten näen kirjoituksistasi sen, että sinulta nämä selvästikin puuttuvat ja kirjoitat vain kuulopuheilta ja olet muiden oppien ja opetuksien varassa, etkä ole saanut opetusta suoraan Herralta, Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta.

        Ja kun käytännön omakohtainen kokemuskin sinulta selvästi puuttuu, niin todella heikkoa on kohdallasi ja et itsekkään oikeasti tiedä sitä, minkä väität varmaksi !

        Sääliksi käy sinua.

        Mutta kovaotsaisuutesi vuoksi en aio sääliä sinua, vaan olenkin sanonut asiat sinulle suoraan ja selvästi, jotta epäselvyyksiä ei jäisi ja siten olen itse vapaa vastuusta, sillä Herra on tuonut minulle henk koht tämän Sanan :

        17 "Ihmislapsi, minä olen asettanut sinut Israelin heimolle vartijaksi. Kun kuulet sanan minun suustani, on sinun varoitettava heitä minun puolestani.
        18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
        19 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta ja hän ei käänny jumalattomuudestansa eikä jumalattomalta tieltänsä, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut.
        20 Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä ja minä panen kompastuksen hänen eteensä, niin hän kuolee-kun et sinä häntä varoittanut, niin hän synnissänsä kuolee, ja vanhurskautta, jota hän oli harjoittanut, ei muisteta-mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
        21 Mutta jos sinä vanhurskasta varoitat, ettei vanhurskas tekisi syntiä, ja hän ei tee syntiä, niin hän totisesti saa elää, koska otti varoituksesta vaarin, ja sinä olet sielusi pelastanut."

        Tämä on vakava asia ja vastuu, jota en voi ottaa kevyesti !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun ilmoituksen mukaan tulee antaa Hengen täyttää jatkuvasti itsensä.

        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä. ( Ef 5)

        18 Älkää juopuko viinistä, sillä siitä seuraa rietas meno, vaan antakaa Hengen täyttää itsenne. ( Ef 5 92-käännös)

        Nämä seitsemän veljeä olivat antaneet hengen täyttää itsensä ja niinpä heistä oli hyvä todistus seurakunnan taholta.

        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        ( Apt 6)

        Tässä ketjussa olet suositellut itseäsi, antanut "hyvän todistuksen itsestäsi", siinä on se ero, että uskoako ihmisen kehoituksiin, eli ottaa vastaan ihmisen hengen ilmoituksen ja antaako itseänsä suosittelevan täyttää ajatuksillaan.

        Valinta on helppo, koska ei sellainen ole koetuksen kestävä, joka itseänsä suosittelee, vaan hän/he jota/joita Herra suosittelee.

        Kuten näistä seitsemästä veljestä kävi ilmi Hengen täyteys ja Hengen vaikuttama viisaus.
        Pyhän hengen hedelmä oli heistä nähtävissä. Kristuksen sana oli heissä runsaana ja pysyväisenä. He olivat antaneet Hengen täyttää jatkuvasti itsensä ja olivat täynnä viisautta, Kristuksen sanaa.

        Herra suositteli heitä, koska heistä oli seurakunnalta hyvä todistus.

        En taistele Raamatun imoitusta vastaan, eikä minun tarvitse taistella itsestään "hyvän todistuksen" antajaa vastaan, koska Raamatun ilmoitus valottaa varomaan itseänsä suosittelevaa. Raamatun ilmoitus paljastaa asian ilman sen kummempaa taistelua.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Niin ja Usko Toivonen !

        Kristuksen seurakuntaruumiissa on monia eri tehtäviä, josta minulle on tullut osakseni tuo varoittajan tehtävä.

        Sain Herralta jo aikoinaan tämänkin Sananpaikan, joka kertoo minun tehtävästäni:

        Jes. 41:15 Katso, minä panen sinut raastavaksi puimaäkeeksi, uudeksi, monihampaiseksi. Sinä puit ja rouhennat vuoret, muutat kukkulat akanoiksi;
        16 sinä ne viskaat, ja tuuli ne vie ja myrsky ne hajottaa. Mutta sinä iloitset Herrassa, Israelin Pyhä on sinun kerskauksesi.

        Tuohon liittyy toki tämäkin:

        Matt. 15:13 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet todella säälittävä !

        Se, että kirjoitan itsestäni ja siitä, että olen itse käytännössä kokenut Hengellä täyttymisiä, eli ole mitään väärää itsekehua !

        Se on vain totuus näissä asioissa minun omalla kohdallani, jota en halua kieltää.

        Ja kirjoitin senkin vain siksi, että sinä tajuaisit edes sen, että minä oikeasti olen kokenut näitä hengellisiä asioita ja siksi tiedän oikeasti sen, mistä kirjoitan, enkä ole vain muiden sanojen, saati Raamatun tulkintojen varasssa !

        Tämä siis toteutuu elämässäni !

        Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut

        Ef. 5:18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,

        Ja siten näen kirjoituksistasi sen, että sinulta nämä selvästikin puuttuvat ja kirjoitat vain kuulopuheilta ja olet muiden oppien ja opetuksien varassa, etkä ole saanut opetusta suoraan Herralta, Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta.

        Ja kun käytännön omakohtainen kokemuskin sinulta selvästi puuttuu, niin todella heikkoa on kohdallasi ja et itsekkään oikeasti tiedä sitä, minkä väität varmaksi !

        Sääliksi käy sinua.

        Mutta kovaotsaisuutesi vuoksi en aio sääliä sinua, vaan olenkin sanonut asiat sinulle suoraan ja selvästi, jotta epäselvyyksiä ei jäisi ja siten olen itse vapaa vastuusta, sillä Herra on tuonut minulle henk koht tämän Sanan :

        17 "Ihmislapsi, minä olen asettanut sinut Israelin heimolle vartijaksi. Kun kuulet sanan minun suustani, on sinun varoitettava heitä minun puolestani.
        18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
        19 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta ja hän ei käänny jumalattomuudestansa eikä jumalattomalta tieltänsä, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut.
        20 Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä ja minä panen kompastuksen hänen eteensä, niin hän kuolee-kun et sinä häntä varoittanut, niin hän synnissänsä kuolee, ja vanhurskautta, jota hän oli harjoittanut, ei muisteta-mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
        21 Mutta jos sinä vanhurskasta varoitat, ettei vanhurskas tekisi syntiä, ja hän ei tee syntiä, niin hän totisesti saa elää, koska otti varoituksesta vaarin, ja sinä olet sielusi pelastanut."

        Tämä on vakava asia ja vastuu, jota en voi ottaa kevyesti !

        Se on Raamatun kautta saatu ilmoitus, että joka itseään suosittelee, ei ole koetuksen kestävä.

        Joka antaa itsestään "hyvän todistuksen" on kuin se fariseus, joka antoi "hyvän todistuksen" itsestään ja ylenkatsoi toisia, ylensi itseään.

        Kun luemme näistä seitsemästä miehestä, joista seurakunta antoi hyvän todistuksen.

        2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
        5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
        6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä. ( Apt 6)

        Seurakunta kokoontui valitsemaan joukostaan seitsemän miestä, jotka olivat täynnä Pyhää Henkeä ja viisautta, Kristuksen sanaa.

        Ja apostolit asettivat heidät seurakunnan antaman hyvän todistuksen perusteella diakoneiksi seurakuntaan.

        Heillä oli luonnollisesti elävä seurakuntayhteys, koska elivat Hengessä ja myös vaelsivat Hengessä.

        Seurakunta koetteli, ketkä heistä olivat ne, joista hyvä todistus annettiin.

        Onko seurakunta, sen johto, asettanut sinut tehtävään, josta kirjoitat?

        Koska suosittelet itseäsi, niin onko seurakunta koetellut sinut, kuten nuo seitsemän seurakunnan palvelukseen asetetut?

        Seurakunta koetteli nuo seitsemän ja antoi heistä hyvän todistuksen.

        Istutus tapahtui seurakunnassa, ei heidän itsensä itsestään antamien todistusten perusteella, vaan Jumalan Hengen vaikutuksesta seurakunnan toimesta.

        Ja seurakunta rakentui, kasvoi Pyhän Hengen vaikutuksesta.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on Raamatun kautta saatu ilmoitus, että joka itseään suosittelee, ei ole koetuksen kestävä.

        Joka antaa itsestään "hyvän todistuksen" on kuin se fariseus, joka antoi "hyvän todistuksen" itsestään ja ylenkatsoi toisia, ylensi itseään.

        Kun luemme näistä seitsemästä miehestä, joista seurakunta antoi hyvän todistuksen.

        2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
        5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
        6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä. ( Apt 6)

        Seurakunta kokoontui valitsemaan joukostaan seitsemän miestä, jotka olivat täynnä Pyhää Henkeä ja viisautta, Kristuksen sanaa.

        Ja apostolit asettivat heidät seurakunnan antaman hyvän todistuksen perusteella diakoneiksi seurakuntaan.

        Heillä oli luonnollisesti elävä seurakuntayhteys, koska elivat Hengessä ja myös vaelsivat Hengessä.

        Seurakunta koetteli, ketkä heistä olivat ne, joista hyvä todistus annettiin.

        Onko seurakunta, sen johto, asettanut sinut tehtävään, josta kirjoitat?

        Koska suosittelet itseäsi, niin onko seurakunta koetellut sinut, kuten nuo seitsemän seurakunnan palvelukseen asetetut?

        Seurakunta koetteli nuo seitsemän ja antoi heistä hyvän todistuksen.

        Istutus tapahtui seurakunnassa, ei heidän itsensä itsestään antamien todistusten perusteella, vaan Jumalan Hengen vaikutuksesta seurakunnan toimesta.

        Ja seurakunta rakentui, kasvoi Pyhän Hengen vaikutuksesta.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Eli olet siis sitä mieltä, että Paavali toimi myös väärin, kun kertoi totuuden itsestään !

        Oletko nyt ihan tosissasi ?

        Seurakunnan ylin Johtaja on Kristus !

        Hänelle tulee olla kuuliainen !

        Mutta sitähän sinä et ole, ja siten kumarrat "vanhimpiasi", jotka ovat yhtä sokeita kuin sinäkin, kun eivät ole opettaneet sinulle edes sitä, että miten Seurakunnassa tulee toimia !

        Ja tapaukseesi siten sopiikin Sana:

        Matt. 15:14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."

        Siis kyllä srk vanhimman tulisi edes sen verrat tietää ja ymmärtää ja siten myös johtaa siihen oikeaan, eli tähän:

        Olen sanonut vain, että sinun / teidän seurakunnassanne tulisi seurata Raamatun selviä ohjeita !

        1. Kor. 14:26
        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Ja tätä vastaan sinä taistelet ja siten myös Herraa, joka On Sana !

        Ja kyllä srk vanhemman tulisi vähintäänkin tämän verran ymmärtää, mutta kun ei !

        Ja silti sinä siis luotat noihin sokeisiin ihmisiin enemmän kuin Herraan itseensä, eli Sanaan !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli olet siis sitä mieltä, että Paavali toimi myös väärin, kun kertoi totuuden itsestään !

        Oletko nyt ihan tosissasi ?

        Seurakunnan ylin Johtaja on Kristus !

        Hänelle tulee olla kuuliainen !

        Mutta sitähän sinä et ole, ja siten kumarrat "vanhimpiasi", jotka ovat yhtä sokeita kuin sinäkin, kun eivät ole opettaneet sinulle edes sitä, että miten Seurakunnassa tulee toimia !

        Ja tapaukseesi siten sopiikin Sana:

        Matt. 15:14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."

        Siis kyllä srk vanhimman tulisi edes sen verrat tietää ja ymmärtää ja siten myös johtaa siihen oikeaan, eli tähän:

        Olen sanonut vain, että sinun / teidän seurakunnassanne tulisi seurata Raamatun selviä ohjeita !

        1. Kor. 14:26
        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Ja tätä vastaan sinä taistelet ja siten myös Herraa, joka On Sana !

        Ja kyllä srk vanhemman tulisi vähintäänkin tämän verran ymmärtää, mutta kun ei !

        Ja silti sinä siis luotat noihin sokeisiin ihmisiin enemmän kuin Herraan itseensä, eli Sanaan !

        Oikein kirjoitit, kun totesit:

        >>Seurakunnan ylin Johtaja on Kristus !Hänelle tulee olla kuuliainen ! >>

        Juuri noin.

        Jeesus Kristus toimii seurakunnan kautta, Jumala puhuu seurakunnille.

        Yksi ihminen ei ole seurakunta, seurakunta kokoontuu yhteen, kuten seurakunnan asettaessa diakonit palvelustehtäväänsä, seurakunta siunasi heidät Jeesuksen palvelijoiksi diakoneina.

        Eivät he itse itseään asettaneet tehtävään, vaan heistä oli hyvä todistus seurakunnalta.

        He olivat täynnä Pyhää Henkeä ja viisautta, Kristuksen sana oli heissä asuvaisena ja sen vuoksi Hengen hedelmä näkyi heidän toiminnastaan seurakunnassa ja seurakunta antoi heistä hyvän todistuksen.

        Seurakuntatehtävään asettamien tapahtuu seurakunnan toimesta, ei yksittäisen ihmisen omalla päätöksellä.

        Jos ihminen itse arvioi sokeutensa, niin hän todennäköisesti sanoo näkevänsä, koska on puolueellinen itseään kohtaan.

        Kuten Jeesus opetti:

        41 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
        42 Kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Veljeni, annas, minä otan pois rikan, joka on silmässäsi', sinä, joka et näe malkaa omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, sitten sinä näet ottaa pois rikan, joka on veljesi silmässä.
        43 Sillä ei ole hyvää puuta, joka tekee huonon hedelmän, eikä taas huonoa puuta, joka tekee hyvän hedelmän;
        44 sillä jokainen puu tunnetaan hedelmästään. Eihän viikunoita koota orjantappuroista, eikä viinirypäleitä korjata orjanruusupensaasta.
        45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        46 Miksi te huudatte minulle: 'Herra, Herra!' ettekä tee, mitä minä sanon?
        ( Luuk 6)

        Seurakunta valitsi keskuudestaan ne seitsemän, koska heidän sydämissään oli Kristuksen sana runsaana ja pysyväisenä, heidän kantamansa hyvä hedelmä oli nähtävissä.

        " Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää".

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikein kirjoitit, kun totesit:

        >>Seurakunnan ylin Johtaja on Kristus !Hänelle tulee olla kuuliainen ! >>

        Juuri noin.

        Jeesus Kristus toimii seurakunnan kautta, Jumala puhuu seurakunnille.

        Yksi ihminen ei ole seurakunta, seurakunta kokoontuu yhteen, kuten seurakunnan asettaessa diakonit palvelustehtäväänsä, seurakunta siunasi heidät Jeesuksen palvelijoiksi diakoneina.

        Eivät he itse itseään asettaneet tehtävään, vaan heistä oli hyvä todistus seurakunnalta.

        He olivat täynnä Pyhää Henkeä ja viisautta, Kristuksen sana oli heissä asuvaisena ja sen vuoksi Hengen hedelmä näkyi heidän toiminnastaan seurakunnassa ja seurakunta antoi heistä hyvän todistuksen.

        Seurakuntatehtävään asettamien tapahtuu seurakunnan toimesta, ei yksittäisen ihmisen omalla päätöksellä.

        Jos ihminen itse arvioi sokeutensa, niin hän todennäköisesti sanoo näkevänsä, koska on puolueellinen itseään kohtaan.

        Kuten Jeesus opetti:

        41 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
        42 Kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Veljeni, annas, minä otan pois rikan, joka on silmässäsi', sinä, joka et näe malkaa omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, sitten sinä näet ottaa pois rikan, joka on veljesi silmässä.
        43 Sillä ei ole hyvää puuta, joka tekee huonon hedelmän, eikä taas huonoa puuta, joka tekee hyvän hedelmän;
        44 sillä jokainen puu tunnetaan hedelmästään. Eihän viikunoita koota orjantappuroista, eikä viinirypäleitä korjata orjanruusupensaasta.
        45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        46 Miksi te huudatte minulle: 'Herra, Herra!' ettekä tee, mitä minä sanon?
        ( Luuk 6)

        Seurakunta valitsi keskuudestaan ne seitsemän, koska heidän sydämissään oli Kristuksen sana runsaana ja pysyväisenä, heidän kantamansa hyvä hedelmä oli nähtävissä.

        " Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää".

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Nyt sinulla on vain se ongelma tuossa, että jos ja kun sinullakin ne "vanhimmat" ovat vääriä, eivätkä Jumalan valmistamia ja valitsemia, vaan vain ihmisten itsensä valitsemia, niin metsäänhän te menette kaikki, eli putoatte kuoppaan:

        Matt. 15:14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."

        Siis nythän sinun vanhimpasi eivä ymmärrä edes tämän vertaa :

        Siis kyllä srk vanhimman tulisi edes sen verrat tietää ja ymmärtää ja siten myös johtaa siihen oikeaan, eli tähän:

        1. Kor. 14:26
        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Ja tätä vastaan sinä taistelet ja siten myös Herraa, joka On Sana !

        Ja kyllä srk vanhemman tulisi vähintäänkin tämän verran ymmärtää, mutta kun ei !

        Ja silti sinä siis luotat noihin sokeisiin ihmisiin enemmän kuin Herraan itseensä, eli Sanaan !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikein kirjoitit, kun totesit:

        >>Seurakunnan ylin Johtaja on Kristus !Hänelle tulee olla kuuliainen ! >>

        Juuri noin.

        Jeesus Kristus toimii seurakunnan kautta, Jumala puhuu seurakunnille.

        Yksi ihminen ei ole seurakunta, seurakunta kokoontuu yhteen, kuten seurakunnan asettaessa diakonit palvelustehtäväänsä, seurakunta siunasi heidät Jeesuksen palvelijoiksi diakoneina.

        Eivät he itse itseään asettaneet tehtävään, vaan heistä oli hyvä todistus seurakunnalta.

        He olivat täynnä Pyhää Henkeä ja viisautta, Kristuksen sana oli heissä asuvaisena ja sen vuoksi Hengen hedelmä näkyi heidän toiminnastaan seurakunnassa ja seurakunta antoi heistä hyvän todistuksen.

        Seurakuntatehtävään asettamien tapahtuu seurakunnan toimesta, ei yksittäisen ihmisen omalla päätöksellä.

        Jos ihminen itse arvioi sokeutensa, niin hän todennäköisesti sanoo näkevänsä, koska on puolueellinen itseään kohtaan.

        Kuten Jeesus opetti:

        41 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
        42 Kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Veljeni, annas, minä otan pois rikan, joka on silmässäsi', sinä, joka et näe malkaa omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, sitten sinä näet ottaa pois rikan, joka on veljesi silmässä.
        43 Sillä ei ole hyvää puuta, joka tekee huonon hedelmän, eikä taas huonoa puuta, joka tekee hyvän hedelmän;
        44 sillä jokainen puu tunnetaan hedelmästään. Eihän viikunoita koota orjantappuroista, eikä viinirypäleitä korjata orjanruusupensaasta.
        45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        46 Miksi te huudatte minulle: 'Herra, Herra!' ettekä tee, mitä minä sanon?
        ( Luuk 6)

        Seurakunta valitsi keskuudestaan ne seitsemän, koska heidän sydämissään oli Kristuksen sana runsaana ja pysyväisenä, heidän kantamansa hyvä hedelmä oli nähtävissä.

        " Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää".

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Niin ja jo vuosikymmeniä sitten Herra paljasti Suomen seurakuntien todellisen tilan näiden kautta:

        Jes. 3:4 Ja minä panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.

        Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.

        Tuo asia näkyy nyt sinun / teidänkin kohdallanne !

        Siis kun ei Raamatun selviäkään asioita vielä ymmärretä, niin ihan lapsiahan ja ymmärtämättömiä silloin ollaan.

        Siis jopa uskosta osaton kykenee ymmärtämään tämän selvän ohjeen, eli jokaisen tulisi olla mahdollista saada puheenvuoro !

        1. Kor. 14:26
        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Mutta kun sinun / teidän "vanhempanne" eivät kykene tämänkään vertaa ymmärtämään, niin todella todella heikkoa on, ja siksi toimintakin on niin pahasti pielessä !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja jo vuosikymmeniä sitten Herra paljasti Suomen seurakuntien todellisen tilan näiden kautta:

        Jes. 3:4 Ja minä panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.

        Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.

        Tuo asia näkyy nyt sinun / teidänkin kohdallanne !

        Siis kun ei Raamatun selviäkään asioita vielä ymmärretä, niin ihan lapsiahan ja ymmärtämättömiä silloin ollaan.

        Siis jopa uskosta osaton kykenee ymmärtämään tämän selvän ohjeen, eli jokaisen tulisi olla mahdollista saada puheenvuoro !

        1. Kor. 14:26
        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Mutta kun sinun / teidän "vanhempanne" eivät kykene tämänkään vertaa ymmärtämään, niin todella todella heikkoa on, ja siksi toimintakin on niin pahasti pielessä !

        Täydellistä seurakuntaa tuskin on, mutta Henki puhuu kuitenkin seurakunnille.

        Ja juurikin jatkuva Pyhän Hengen täyteys on uskovien osalta välttämätön tila.
        Ja Pyhän hengen täyteys edellyttää runsasta Kristuksen sanan asumista pysyväisenä uskovissa.

        Jeesus sanoo:

        63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä. ( Joh 6)

        Tässä järjestyksessä.

        Hengen täyteyttä ei ole ilman Kristuksen sanan "täyteyttä", runsasta Kristuksen sanan asumista uskovissa.

        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
        17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa. ( Kol 3)

        17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä. ( Ef 5)

        18 Älkää juopuko viinistä, sillä siitä seuraa rietas meno, vaan antakaa Hengen täyttää itsenne.
        19 Veisatkaa yhdessä psalmeja, ylistysvirsiä ja hengellisiä lauluja, soittakaa ja laulakaa täydestä sydämestä Herralle
        20 ja kiittäkää aina ja kaikesta Jumalaa, Isää, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä. ( Ef 5, 92-käännös)

        Tämä koskee seurakuntaa, yhteen kokoontumisen kautta tapahtuvaa.

        Seurakunnassa tapahtuu koetteleminen.

        16 Olkaa aina iloiset.
        17 Rukoilkaa lakkaamatta.
        18 Kiittäkää joka tilassa. Sillä se on Jumalan tahto teihin nähden Kristuksessa Jeesuksessa.
        19 Henkeä älkää sammuttako,
        20 profetoimista älkää halveksuko,
        21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;
        22 karttakaa kaikenkaltaista pahaa.
        (1 Tess 5)

        Kuten diakonien toimeensa asettamisen osalta tapahtui.

        2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
        5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
        6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä.
        7 Ja Jumalan sana menestyi, ja opetuslasten luku lisääntyi suuresti Jerusalemissa. Ja lukuisa joukko pappeja tuli uskolle kuuliaisiksi. ( Apt 6)

        Seurakunnan antaman hyvän todistuksen saaneet asetettiin diakoneiksi seurakuntaan.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täydellistä seurakuntaa tuskin on, mutta Henki puhuu kuitenkin seurakunnille.

        Ja juurikin jatkuva Pyhän Hengen täyteys on uskovien osalta välttämätön tila.
        Ja Pyhän hengen täyteys edellyttää runsasta Kristuksen sanan asumista pysyväisenä uskovissa.

        Jeesus sanoo:

        63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä. ( Joh 6)

        Tässä järjestyksessä.

        Hengen täyteyttä ei ole ilman Kristuksen sanan "täyteyttä", runsasta Kristuksen sanan asumista uskovissa.

        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
        17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa. ( Kol 3)

        17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
        18 Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
        19 puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
        20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä. ( Ef 5)

        18 Älkää juopuko viinistä, sillä siitä seuraa rietas meno, vaan antakaa Hengen täyttää itsenne.
        19 Veisatkaa yhdessä psalmeja, ylistysvirsiä ja hengellisiä lauluja, soittakaa ja laulakaa täydestä sydämestä Herralle
        20 ja kiittäkää aina ja kaikesta Jumalaa, Isää, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä. ( Ef 5, 92-käännös)

        Tämä koskee seurakuntaa, yhteen kokoontumisen kautta tapahtuvaa.

        Seurakunnassa tapahtuu koetteleminen.

        16 Olkaa aina iloiset.
        17 Rukoilkaa lakkaamatta.
        18 Kiittäkää joka tilassa. Sillä se on Jumalan tahto teihin nähden Kristuksessa Jeesuksessa.
        19 Henkeä älkää sammuttako,
        20 profetoimista älkää halveksuko,
        21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;
        22 karttakaa kaikenkaltaista pahaa.
        (1 Tess 5)

        Kuten diakonien toimeensa asettamisen osalta tapahtui.

        2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
        5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
        6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä.
        7 Ja Jumalan sana menestyi, ja opetuslasten luku lisääntyi suuresti Jerusalemissa. Ja lukuisa joukko pappeja tuli uskolle kuuliaisiksi. ( Apt 6)

        Seurakunnan antaman hyvän todistuksen saaneet asetettiin diakoneiksi seurakuntaan.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Olet niiiin pahasti pihalla asioista ja kieltäydyt kaiken aikaa ottamasta vastaan totuutta "vanhemmistasi" ja heidän vääristä toimistaan !

        Ja lopeta tuon turhan sanahelinän toistaminen !

        " Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta. "

        Oikeasti sinun tulisi sen sijaan kirjoittaa:

        " Sanan, eli Herran vastustamisen ja sydämen paatumuksen ja ulkokultaisuuden puolesta. "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet niiiin pahasti pihalla asioista ja kieltäydyt kaiken aikaa ottamasta vastaan totuutta "vanhemmistasi" ja heidän vääristä toimistaan !

        Ja lopeta tuon turhan sanahelinän toistaminen !

        " Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta. "

        Oikeasti sinun tulisi sen sijaan kirjoittaa:

        " Sanan, eli Herran vastustamisen ja sydämen paatumuksen ja ulkokultaisuuden puolesta. "

        Jos sinusta seurakunta antaisi hyvän todistuksen, niin kehoituksillasi olisi jotain merkitystä.

        Nyt olet ainoastaan antanut itse itsestäsi "hyvän todistuksen", mutta pelkästään kommenttisi lukemalla se hyvä todistus kumoutuu.

        Eihän hän, joka itseään suosittaa, ole koetuksen kestävä.

        Kristuksen sanan runsas asuminen uskovassa, Pyhän Hengen täyteys, ilmenee Hengen hedelmänä.

        22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
        23 Sellaista vastaan ei ole laki.
        24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
        25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.
        ( Gal 5)

        Kuten seurakunnan antama hyvä todistus näistä veljistä osoittaa.

        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        ( Apt 6)

        Hengen hedelmä - olla Henkeä ja viisautta täynnä -> Hyvä todistus seurakunnalta.

        Tämä riittänee tästä aiheesta.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos sinusta seurakunta antaisi hyvän todistuksen, niin kehoituksillasi olisi jotain merkitystä.

        Nyt olet ainoastaan antanut itse itsestäsi "hyvän todistuksen", mutta pelkästään kommenttisi lukemalla se hyvä todistus kumoutuu.

        Eihän hän, joka itseään suosittaa, ole koetuksen kestävä.

        Kristuksen sanan runsas asuminen uskovassa, Pyhän Hengen täyteys, ilmenee Hengen hedelmänä.

        22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
        23 Sellaista vastaan ei ole laki.
        24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
        25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.
        ( Gal 5)

        Kuten seurakunnan antama hyvä todistus näistä veljistä osoittaa.

        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        ( Apt 6)

        Hengen hedelmä - olla Henkeä ja viisautta täynnä -> Hyvä todistus seurakunnalta.

        Tämä riittänee tästä aiheesta.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Antoiko silloinen seurakunta Jeesuksesta hyvän todistuksen, kun Jeesus kertoi heistä Totuuden ?

        No, ei todellakaan !

        Riivatuksi haukkuivat !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos sinusta seurakunta antaisi hyvän todistuksen, niin kehoituksillasi olisi jotain merkitystä.

        Nyt olet ainoastaan antanut itse itsestäsi "hyvän todistuksen", mutta pelkästään kommenttisi lukemalla se hyvä todistus kumoutuu.

        Eihän hän, joka itseään suosittaa, ole koetuksen kestävä.

        Kristuksen sanan runsas asuminen uskovassa, Pyhän Hengen täyteys, ilmenee Hengen hedelmänä.

        22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
        23 Sellaista vastaan ei ole laki.
        24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
        25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.
        ( Gal 5)

        Kuten seurakunnan antama hyvä todistus näistä veljistä osoittaa.

        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        ( Apt 6)

        Hengen hedelmä - olla Henkeä ja viisautta täynnä -> Hyvä todistus seurakunnalta.

        Tämä riittänee tästä aiheesta.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Niin ja ketkä ne jopa ristiinnaulitsivat Jeesuksen, Jumalan Pojan ?

        Se oli silloinen seurakunta ja juurikin ne väärät srk vanhimmat, jotka eivät kestäneet Jeesuksen heihin kohdistuvaa kovaa arvostelua.

        Niin ja toistan vielä sen, että lapset / ymmärtämättömät on sinullakin vanhempina:

        Ja tapaukseesi siten sopiikin Sana:

        Matt. 15:14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."

        Siis kyllä srk vanhimman tulisi edes sen verrat tietää ja ymmärtää ja siten myös johtaa siihen oikeaan, eli tähän:

        Olen sanonut vain, että sinun / teidän seurakunnassanne tulisi seurata Raamatun selviä ohjeita !

        1. Kor. 14:26
        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Ja tätä vastaan sinä taistelet ja siten myös Herraa, joka On Sana !

        Ja kyllä srk vanhemman tulisi vähintäänkin tämän verran ymmärtää, mutta kun ei !

        Ja silti sinä siis luotat noihin sokeisiin ihmisiin enemmän kuin Herraan itseensä, eli Sanaan !

        Ja kehoitat minuakin alistumaan heidän vääriin oppeihinsa ja väärään toimintaansa !

        EI KIITOS !

        En todellakaan halua tulla osalliseksi heidän synteihinsä ja vääriin toimiinsa, osallistumalla heidän väärään / Raamatun vastaiseen toimintaansa !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä tulee ilmi helluntailaisuuden perus vääristymä !

        Eli tulkinta helluntain tapahtumista on väärä !

        Siinä ei tapahdu sitä, mitä hellarit hakevat, eli "hengellä täyttymistä" ILMAN TEHTÄVÄÄN ASETTAMISTA !

        Siis helluntaina Jumala voiteli ja asetti opetuslapset APOSTOLIN PALVELUTEHTÄVÄÄN !

        Se oli siis TEHTÄVÄÄN ASETTAMINEN, EIKÄ hellareiden tavoittelema "hengellä täyttyminen" ILMAN TEHTÄVÄÄN VOITELUA / ASETTAMISTA !

        Eli helluntaina Jumala:

        1) Varusti opetuslapset apostolin palvelutehtävään tarvittavilla armolahjoilla.

        2) Voiteli heidät !

        3) Asetti julkisesti kaiken kansan edessä heidät apostoleiksi apostolin palvelutehtävään !

        4) Eli Jumala vahvisti koko kansalle uuden liiton järjestyksen ja sen vanhimmat !

        Siis aivan samoin kuin aikoinaan lakiliitossa Aaron poikineen varustettiin kaikin tavoin ja tarpeellisine välineineen ja voideltiin ja asetettiin pappis palvelusta suorittamaan, ja se oli julkinen toimenpide kaiken kansan edessä !

        Eli tämä tapahtui helluntaina ja Jumala vahvisti asian IHMEIN ja MERKEIN !

        Mutta nythän hellareiden opissa on "hengen täyteys" irroitettu täysin Jumalan tehtävään asettamisesta, ja sen sijaan sitä tavoitellaan ilman Jumalan ennalta suorittamaa kasvatusta ja koulutusta ja opetusta ja valmistamista, ym. ym.

        Ja lisäksi kuvitellaan niin, että jos joku saa joitakin ulkoisesti näkyviä armolahjoja, niin hän on valmis palvelutehtävään.

        Vaikka näin ei todellakaan ole, sillä jo lakiliiton puolella oli profeetan oppilaita, jotka ensin valvonnassa olivat oppilaina kasvamassa vasta mahdollisesti pelvelutehtävään.

        Mutta Usko Toivonen, sinun omat ja hellareiden tulkinnat ovat siis ihan muuta, eli pielessä.

        Te eksytte kun ette tunne kyllin kirjoituksia, ettekä Jumalan Voimaa !

        >>>Te eksytte kun ette tunne kyllin kirjoituksia, ettekä Jumalan Voimaa !<<<

        "ette tunne kyllin" He heeee!!!!

        Kato kun et voinut sanoa, että Usko Toivonen ei tunne Kirjoituksia ja
        Jumalan voimaa! Tiedät, että hän tuntee ne paremmin kuin sinä.
        Hän tuntee Pyhät Kirjoitukset paljon paremmin kuin sinä, ja tulkitsee
        niitä monin verroin luotettavammasti, ja oikeammin, kuin sinä.

        Jokaisen Raamatun tulkinnoissa on virheitä, niin minun kuin Usko Toivosenkin
        Raamatun tulkinnoissa. Ja tämä koska Jumala sanoo sen. Mutta minulla on
        vaikea löytää Usko Toivosen teksteistä epäraamatullisuuksia. Ei ainakaan
        mitään sellaista, josta jonkun pitäisi häntä ojentaa. Johtuneet kait minun
        heikommasta Raamatun tuntemisestani.

        Mutta sinun tekstiäsi ei tarvitse lukea montaa virkettä kun jo huomaa,
        että mettässä olet etkä käsitä näita Pyhän Hengen alueita ollenkaan.
        Tähän minunkin Raamatun tuntemiseni riittää. Silti sinä pyrit opettamaan
        näistä asioista Raamatun asioista.

        Ja sitten se aivan ratkaisevan tärkeä pointti: Jumalan Sanassa on Henki
        ja elämä. Henki elää Sanassa ja Sana ja Henki ovat YKSI.

        Sana ilman Henkeä ei ole totuus. Jumalasta tulleessa opissa
        on Henki, ja Henki on Totuus, joka sinun teksteistäsi puuttuu.
        Siksi sinun tekstisi eivät ole totuutta.

        Sinulle olisi parempi olla vaiti näistä opeista koska et käsitä niitä. Lue
        Raamattua ja Pyhää Henkeä enemmän tuntevaa Usko Toivosta. Nöyrä
        ja rehellinen ihminen käsittää, ettei käsitä, silloin, kun ei todellakaan
        käsitä.

        Ystävällisin terveisin

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vielä tulee sinullekin Mvh J - K / jaikal, se aika, kun toivot niin, että olisit ottanut Jumalan Sanasta vaarin !

        Siis ei minun sanoistani, vaan siitä mitä olen Raamatusta näyttänyt todeksi !

        Eikä minua itseäni harmita !

        Olen vain surullinen teidän vuoksenne, ja sen suhteen mitä teillä on ennemmin tai myöhemmin edessä, sillä suuri häpeä se on oleva vähintäänkin, jos ei pahempaa.

        Itse toivoisin teille parempaa, mutta nytkin sinä itse vahvistat vain näkemystäni siitä, että kieroon kasvaneita on vaikeaa tai jopa lähes mahdotonta enää auttaa.

        >>>Olen vain surullinen teidän vuoksenne, ja sen suhteen mitä teillä on ennemmin tai myöhemmin edessä, <<<

        Sinulla ei ole mitään empatiaa ketään ihmistä kohtaan.
        Mutta voit jäljitellä ja näytellä empatiaa. jota olet
        toisissa ihmisissä havainnut. Sinun tekstisi ovat ajat
        sitten paljastaneet sinut, niin et voi harhauttaa meitä.

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Te eksytte kun ette tunne kyllin kirjoituksia, ettekä Jumalan Voimaa !<<<

        "ette tunne kyllin" He heeee!!!!

        Kato kun et voinut sanoa, että Usko Toivonen ei tunne Kirjoituksia ja
        Jumalan voimaa! Tiedät, että hän tuntee ne paremmin kuin sinä.
        Hän tuntee Pyhät Kirjoitukset paljon paremmin kuin sinä, ja tulkitsee
        niitä monin verroin luotettavammasti, ja oikeammin, kuin sinä.

        Jokaisen Raamatun tulkinnoissa on virheitä, niin minun kuin Usko Toivosenkin
        Raamatun tulkinnoissa. Ja tämä koska Jumala sanoo sen. Mutta minulla on
        vaikea löytää Usko Toivosen teksteistä epäraamatullisuuksia. Ei ainakaan
        mitään sellaista, josta jonkun pitäisi häntä ojentaa. Johtuneet kait minun
        heikommasta Raamatun tuntemisestani.

        Mutta sinun tekstiäsi ei tarvitse lukea montaa virkettä kun jo huomaa,
        että mettässä olet etkä käsitä näita Pyhän Hengen alueita ollenkaan.
        Tähän minunkin Raamatun tuntemiseni riittää. Silti sinä pyrit opettamaan
        näistä asioista Raamatun asioista.

        Ja sitten se aivan ratkaisevan tärkeä pointti: Jumalan Sanassa on Henki
        ja elämä. Henki elää Sanassa ja Sana ja Henki ovat YKSI.

        Sana ilman Henkeä ei ole totuus. Jumalasta tulleessa opissa
        on Henki, ja Henki on Totuus, joka sinun teksteistäsi puuttuu.
        Siksi sinun tekstisi eivät ole totuutta.

        Sinulle olisi parempi olla vaiti näistä opeista koska et käsitä niitä. Lue
        Raamattua ja Pyhää Henkeä enemmän tuntevaa Usko Toivosta. Nöyrä
        ja rehellinen ihminen käsittää, ettei käsitä, silloin, kun ei todellakaan
        käsitä.

        Ystävällisin terveisin

        Mvh J - K

        Tulit sitten tunnustamaan puolue uskollisuuttasi !

        No, olen jo aiemminkin todennut sen, että sinäkin olet raukka vain ihmisten opetusten varassa ja olet niellyt vanhimpiesi harhaopit, etkä sinäkään luovu niistä kirveelläkään.

        Ja olen selväsanaisesti sanonut ja toteen näyttänyt sen, että Usko Toivonen ei tunne Kirjoituksia, eikä selvästikkään Jumalan Voimaa !

        Joten älä sinä anna vääriä todistuksia lähimmäisetäsi !

        Surkuhupaisaa on se, että kun Usko Toivonen on kanssasi eksyksissä, niin sinä raukka pidät häntä oikeassa olevana !

        Teidän kummankin kohdalla toteutuu tämä Sana:

        Matt. 6:23 Mutta jos silmäsi on viallinen, niin koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys!

        Siis kun valhetta pidetään totuutena ja totuutta valheena, niin huono on teidän kohdallanne tilanne !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Olen vain surullinen teidän vuoksenne, ja sen suhteen mitä teillä on ennemmin tai myöhemmin edessä, <<<

        Sinulla ei ole mitään empatiaa ketään ihmistä kohtaan.
        Mutta voit jäljitellä ja näytellä empatiaa. jota olet
        toisissa ihmisissä havainnut. Sinun tekstisi ovat ajat
        sitten paljastaneet sinut, niin et voi harhauttaa meitä.

        Mvh J - K

        Niin ja sinulla Mvh J - K alias Jaikal on tälläisiä omasta päästä keksittyjä satuja, joita menet väittämään todeksi, joten sinäkö muka kykenisit arvioimaan syvällisempiä Hengellisiä asioita ?

        ----------------------

        " Tiedätkö, että paikka, jota uskovat sanovat taivaaksi
        on ulkoavaruudessa jossakin äärettömän kaukana
        oleva asuttava planeetta. Taivas ei siis ole ilmassa
        leijuvaa tyhjyyttä, se ei ole pilvien päällä.
        Se on oikea planeetta, jonne Jumala vie Kristukseen
        uskossa kuolleiden ihmisten sielut. "

        --------------------

        Tääläistä et todellakaan Raamatustasi löydä !

        Joten sinun sanoihisiko ja arvioihisiko meidän tulisi luottaa ?

        Otetaanko toinen esimerkki sinun Hengellisestä ymmärryksestä:

        -----------------------

        Jos tuota Hengellistä asiaa on vaikeaa käsittää noin, niin otetaan pieni "kuva" avaamaan asiaa !

        Sanotaan vaikkapa Jaikali alias Mvh J - K, että sinulla olisi vaimo !

        No, sinä onnistut satuttamaan vaimoasi, eli teet pahaa hänelle.

        No, sinä käsität sen ja pyydät anteeksi vaimoltasi, ja hän armahtaa sinua ja antaa sinulle anteeksi.

        Nyt tärkeä kysymys !!!

        Koskeeko tuo anteeksianto kaikkia sen anteeksiannon jälkeisiä rikkomuksia vaimoasi kohtaan ???

        Vai täytyykö sinun ne myöntää ja pyytää anteeksi sitä mukaa kun niihin syyllistyt???

        Mutta sinä siis sanoit, että Jumala on JO antanut kaiken anteeksi, eikä sinun tarvitse enää asioita kantaa eikä sinun muka tarvitse pyytää ankeeksi enää niitä syntejä, joihin sinä kuitenkin lopun elämäsi syyllistyt, rikkoen Jumalaa ja lähimmäisiäsi vastaan.

        Näetkö nyt kuinka pielessä koko ajatusmaailmasi on ?

        Siis ethän voi kuvitella toimivasi toisin Jumalan kanssa, kuin sen oletetun vaimos kanssa, vai voitko ?

        Eli sanotko vaimollesi, että sinä annoit jo anteeksi, minä voin nyt tehdä ja toimia miten vain ?

        Ja onko nyt siis siten, kuten sinä Mvh J - K tuolla aiemmin väitit, sinun syntiongelmasi Jumalan ja siten siis myös sen vaimosi ongelma, ei enää sinun omasi ?

        -------------------------------

        Näin järjettömiä sinä kirjoittelet, ja sinä siis olet muka se, joka kykenee muita arvioimaan !

        Näetkö nyt sen mitä aiemmin JO sinulle sanoin ?

        Minkä taakseen yrittää jättää, sen edestään löytää !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Te eksytte kun ette tunne kyllin kirjoituksia, ettekä Jumalan Voimaa !<<<

        "ette tunne kyllin" He heeee!!!!

        Kato kun et voinut sanoa, että Usko Toivonen ei tunne Kirjoituksia ja
        Jumalan voimaa! Tiedät, että hän tuntee ne paremmin kuin sinä.
        Hän tuntee Pyhät Kirjoitukset paljon paremmin kuin sinä, ja tulkitsee
        niitä monin verroin luotettavammasti, ja oikeammin, kuin sinä.

        Jokaisen Raamatun tulkinnoissa on virheitä, niin minun kuin Usko Toivosenkin
        Raamatun tulkinnoissa. Ja tämä koska Jumala sanoo sen. Mutta minulla on
        vaikea löytää Usko Toivosen teksteistä epäraamatullisuuksia. Ei ainakaan
        mitään sellaista, josta jonkun pitäisi häntä ojentaa. Johtuneet kait minun
        heikommasta Raamatun tuntemisestani.

        Mutta sinun tekstiäsi ei tarvitse lukea montaa virkettä kun jo huomaa,
        että mettässä olet etkä käsitä näita Pyhän Hengen alueita ollenkaan.
        Tähän minunkin Raamatun tuntemiseni riittää. Silti sinä pyrit opettamaan
        näistä asioista Raamatun asioista.

        Ja sitten se aivan ratkaisevan tärkeä pointti: Jumalan Sanassa on Henki
        ja elämä. Henki elää Sanassa ja Sana ja Henki ovat YKSI.

        Sana ilman Henkeä ei ole totuus. Jumalasta tulleessa opissa
        on Henki, ja Henki on Totuus, joka sinun teksteistäsi puuttuu.
        Siksi sinun tekstisi eivät ole totuutta.

        Sinulle olisi parempi olla vaiti näistä opeista koska et käsitä niitä. Lue
        Raamattua ja Pyhää Henkeä enemmän tuntevaa Usko Toivosta. Nöyrä
        ja rehellinen ihminen käsittää, ettei käsitä, silloin, kun ei todellakaan
        käsitä.

        Ystävällisin terveisin

        Mvh J - K

        Muuten Mvh J - K !

        Kun niin kovasti kehuit Usko Toivosen ymmärrystä näissä asioissa, niin tuli jo aiemmin mieleen kysyä, että:

        Ei kai Usko Toivonen toimi jonkun paikallisen seurakunnan vanhemmistossa ???

        Siis nythän Herran mukaan on laajalti niin, että lapset / ymmärtämättömät ovat johtajina ja naiset ja eksyttäjät ja pahankuriset niitä hallitsevat, kun lapsista ei vain oikeasti siihen ole !

        Jes. 3:4 Ja minä panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.

        Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.

        Tämän asian tietää varmasti jokainen, jonka silmät Jumala on avannut, sillä se näkyy ihan käytännöntasolla !

        Vain kaltaisenne eksytetyt sokeat eivät sitä näe !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muuten Mvh J - K !

        Kun niin kovasti kehuit Usko Toivosen ymmärrystä näissä asioissa, niin tuli jo aiemmin mieleen kysyä, että:

        Ei kai Usko Toivonen toimi jonkun paikallisen seurakunnan vanhemmistossa ???

        Siis nythän Herran mukaan on laajalti niin, että lapset / ymmärtämättömät ovat johtajina ja naiset ja eksyttäjät ja pahankuriset niitä hallitsevat, kun lapsista ei vain oikeasti siihen ole !

        Jes. 3:4 Ja minä panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.

        Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.

        Tämän asian tietää varmasti jokainen, jonka silmät Jumala on avannut, sillä se näkyy ihan käytännöntasolla !

        Vain kaltaisenne eksytetyt sokeat eivät sitä näe !

        Niin ja nähdäkseni se, joka kiihkeimmin tunnustaa ja puolustaa puolueen oppirakennelmaa, se teidän "seurakunnissanne" nostetaan "vanhimmistoon" ja "opettajaksi" !

        Siis vaikka Raamatussa selvästi paljastettaisiin ne opit Raamatun vastaisiksi, kuten nyt tämä esillä ollut Raamatunkohta vääräksi paljastaa niin opin, kuin myös käytännön toiminnankin samalla, sillä väärä oppi aiheuttaa aina vääristymän myös toimintaan !

        Niin ja toistan vielä sen, että lapset / ymmärtämättömät on sinullakin vanhempina:

        Ja tapaukseesi siten sopiikin Sana:

        Matt. 15:14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."

        Siis kyllä srk vanhimman tulisi edes sen verrat tietää ja ymmärtää ja siten myös johtaa siihen oikeaan, eli tähän:

        Olen sanonut vain, että sinun / teidän seurakunnassanne tulisi seurata Raamatun selviä ohjeita !

        1. Kor. 14:26
        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Ja tätä vastaan sinä taistelet ja siten myös Herraa, joka On Sana !

        Ja kyllä srk vanhemman tulisi vähintäänkin tämän verran ymmärtää, mutta kun ei !

        Ja silti sinä siis luotat noihin sokeisiin ihmisiin enemmän kuin Herraan itseensä, eli Sanaan !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Antoiko silloinen seurakunta Jeesuksesta hyvän todistuksen, kun Jeesus kertoi heistä Totuuden ?

        No, ei todellakaan !

        Riivatuksi haukkuivat !

        >> Antoiko silloinen seurakunta Jeesuksesta hyvän todistuksen, kun Jeesus kertoi heistä Totuuden ? >>

        Jumalan sana ei ollut heillä (uskonnollisilla juutalaisilla) pysyväisenä.

        37 Ja Isä, joka on minut lähettänyt, hän on todistanut minusta. Te ette ole koskaan kuulleet hänen ääntänsä ettekä nähneet hänen muotoansa,
        38 eikä teillä ole hänen sanaansa teissä pysyväisenä; sillä te ette usko sitä, jonka hän on lähettänyt. ( Joh 5)

        Herra Jeesus valmisti Uuden Liiton seurakuntaa opetuslastensa kautta.
        Ja valitsi ja asetti heidät, että he kantaisivat hedelmää Jumalan kunniaksi.

        7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen.
        8 Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää ja tulette minun opetuslapsikseni.
        9 Niinkuin Isä on minua rakastanut, niin minäkin olen rakastanut teitä; pysykää minun rakkaudessani.
        10 Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.
        11 Tämän minä olen teille puhunut, että minun iloni olisi teissä ja teidän ilonne tulisi täydelliseksi.
        12 Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
        13 Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.
        14 Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä.
        15 En minä enää sano teitä palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee; vaan ystäviksi minä sanon teitä, sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni.
        16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
        17 Sen käskyn minä teille annan, että rakastatte toisianne.

        " minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi "

        Ja sehän tapahtui Jeesuksen ristiinnaulitsemisen, syntiemme sovittamisen ja kuolleistä ylösnousemisensa jälkeisenä helluntaina, kun opetuslapset kastettiin Pyhällä Hengellä, heidän yllensä puettiin voima korkeudesta.

        Ja seurakunta muodostui helluntaipäivänä, kun suuri joukko uskoi julistetun sanan ja kääntyi Herran puoleen.

        Ja kaikki, jotka olivat tulleet uskoon ja saaneet Pyhän hengen antoivat hyvän todistuksen Jeesuksesta.

        Me elämme ajassa, jossa uskovat elävät ja vaeltavat Hengessä.
        Sitä vaellusta varten on ihannetilanne olla Hengen täyteydessä, antaa Hengen täyttää itsensä, Kristuksen sanan olla runsaana ja pysyväisenä Pyhän Hengen ohjausksessa.

        Kuten ne seitsemän uskovaa veljeä, joista seurakunta antoi hyvän todistuksen.
        Hengen hedelmää kantavat veljet olivat täynnä Pyhää henkeä ja täynnä viisautta, Kristuksen sana oli heissä runsaana ja pysyväisenä.

        Ja tämä koskee kaikkia uskovia, ei ole mitään erotusta.

        8 Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne.
        9 Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
        10 ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan.
        11 Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.
        .
        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
        17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa.
        (Kol 3)

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja nähdäkseni se, joka kiihkeimmin tunnustaa ja puolustaa puolueen oppirakennelmaa, se teidän "seurakunnissanne" nostetaan "vanhimmistoon" ja "opettajaksi" !

        Siis vaikka Raamatussa selvästi paljastettaisiin ne opit Raamatun vastaisiksi, kuten nyt tämä esillä ollut Raamatunkohta vääräksi paljastaa niin opin, kuin myös käytännön toiminnankin samalla, sillä väärä oppi aiheuttaa aina vääristymän myös toimintaan !

        Niin ja toistan vielä sen, että lapset / ymmärtämättömät on sinullakin vanhempina:

        Ja tapaukseesi siten sopiikin Sana:

        Matt. 15:14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."

        Siis kyllä srk vanhimman tulisi edes sen verrat tietää ja ymmärtää ja siten myös johtaa siihen oikeaan, eli tähän:

        Olen sanonut vain, että sinun / teidän seurakunnassanne tulisi seurata Raamatun selviä ohjeita !

        1. Kor. 14:26
        Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.

        Ja tätä vastaan sinä taistelet ja siten myös Herraa, joka On Sana !

        Ja kyllä srk vanhemman tulisi vähintäänkin tämän verran ymmärtää, mutta kun ei !

        Ja silti sinä siis luotat noihin sokeisiin ihmisiin enemmän kuin Herraan itseensä, eli Sanaan !

        Minä olen usein pyrkinyt keskustelemaan kanssasi asiallisesti.
        Mutta se ei ole ollut koskaan mahdollista syystä, joka tässäkin
        ketjussa tulee teksteissäsi esille. Usko Toivonen on pyrkinyt
        keskustelemaa asiallisesti kanssasi ja on ollut erittäin
        kärsivällinen sinua kohtaan, Mutta sinä olet tehnyt samaa
        hänelle, mitä olet tehnyt myös minulle, ja jokaiselle, joka ei
        ole kanssasi samaa mieltä eikä lähde sinun pyöritettäväksesi.

        Sinä revit ja alistat ja syyllistät toisia ihmisiä omista pahuuksistasi,
        provisoit ne toisen niskaan, ja se on ilmiselvää tässäkin ketjussa.
        Siksi minä en keskustele kanssasi, en enää hyväksy alistustaktiikkaasi.
        Sinä olet tässäkin ketjussa heti niskassani kun vähän kirjoitin.

        Minä en keskustele sinun kanssasi tästä ketjun aiheesta enkä mistään
        muustakaan aiheesta koska se ei tuota mitään hyvää hedelmää.
        Ja niinkuin edellä totesin, olen monet kerrat yrittänyt.
        Sinulle ei kelpaa muu kuin omat Raamatun tulkintasi.
        Et ota vastaan mitään keltään etkä keskustele mistään
        asiallisesti. Niin miksi ihmeessä sinun kanssasi pitäisi edes
        yrittää keskustella?

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Antoiko silloinen seurakunta Jeesuksesta hyvän todistuksen, kun Jeesus kertoi heistä Totuuden ? >>

        Jumalan sana ei ollut heillä (uskonnollisilla juutalaisilla) pysyväisenä.

        37 Ja Isä, joka on minut lähettänyt, hän on todistanut minusta. Te ette ole koskaan kuulleet hänen ääntänsä ettekä nähneet hänen muotoansa,
        38 eikä teillä ole hänen sanaansa teissä pysyväisenä; sillä te ette usko sitä, jonka hän on lähettänyt. ( Joh 5)

        Herra Jeesus valmisti Uuden Liiton seurakuntaa opetuslastensa kautta.
        Ja valitsi ja asetti heidät, että he kantaisivat hedelmää Jumalan kunniaksi.

        7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen.
        8 Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää ja tulette minun opetuslapsikseni.
        9 Niinkuin Isä on minua rakastanut, niin minäkin olen rakastanut teitä; pysykää minun rakkaudessani.
        10 Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.
        11 Tämän minä olen teille puhunut, että minun iloni olisi teissä ja teidän ilonne tulisi täydelliseksi.
        12 Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
        13 Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.
        14 Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä.
        15 En minä enää sano teitä palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee; vaan ystäviksi minä sanon teitä, sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni.
        16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
        17 Sen käskyn minä teille annan, että rakastatte toisianne.

        " minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi "

        Ja sehän tapahtui Jeesuksen ristiinnaulitsemisen, syntiemme sovittamisen ja kuolleistä ylösnousemisensa jälkeisenä helluntaina, kun opetuslapset kastettiin Pyhällä Hengellä, heidän yllensä puettiin voima korkeudesta.

        Ja seurakunta muodostui helluntaipäivänä, kun suuri joukko uskoi julistetun sanan ja kääntyi Herran puoleen.

        Ja kaikki, jotka olivat tulleet uskoon ja saaneet Pyhän hengen antoivat hyvän todistuksen Jeesuksesta.

        Me elämme ajassa, jossa uskovat elävät ja vaeltavat Hengessä.
        Sitä vaellusta varten on ihannetilanne olla Hengen täyteydessä, antaa Hengen täyttää itsensä, Kristuksen sanan olla runsaana ja pysyväisenä Pyhän Hengen ohjausksessa.

        Kuten ne seitsemän uskovaa veljeä, joista seurakunta antoi hyvän todistuksen.
        Hengen hedelmää kantavat veljet olivat täynnä Pyhää henkeä ja täynnä viisautta, Kristuksen sana oli heissä runsaana ja pysyväisenä.

        Ja tämä koskee kaikkia uskovia, ei ole mitään erotusta.

        8 Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne.
        9 Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
        10 ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan.
        11 Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.
        .
        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
        17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa.
        (Kol 3)

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Alkuseurakunta varmasti toimikin oikein ja hyvin !

        Mutta esim. sinä et edes tiedä sitä, että mitä Hengessä eläminen ja valetaminen oikeasti on !

        Sinä raukka olet vain siitä lukenut, mutta oma kokemus puuttuu, sen paljasti antamani Raamatun kysymyspähkinä selvästi !

        Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

        Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

        Eli vastaatko tyhämälle hänen hulluuntensa mukaan vai et ???

        Kysyin sinulta tämän Hengelliselle ihmiselle todella helpon kysymyksen, mutta sinä raukka et kyennyt antamaan oikeaa vastausta !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkuseurakunta varmasti toimikin oikein ja hyvin !

        Mutta esim. sinä et edes tiedä sitä, että mitä Hengessä eläminen ja valetaminen oikeasti on !

        Sinä raukka olet vain siitä lukenut, mutta oma kokemus puuttuu, sen paljasti antamani Raamatun kysymyspähkinä selvästi !

        Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.

        Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.

        Eli vastaatko tyhämälle hänen hulluuntensa mukaan vai et ???

        Kysyin sinulta tämän Hengelliselle ihmiselle todella helpon kysymyksen, mutta sinä raukka et kyennyt antamaan oikeaa vastausta !!!

        En vastaa minäkään enää tässä keskusteluketjussa.
        Kysymykseesi olen jo vastannut aiemmin ketjussa, sieltä voit vastaukseni lukea.

        Hengessä elävä ja Hengessä vaeltava toimii Kristuksen sanan mukaisesti, jos Kristuksen sana saa olla ihmisessä runsaana ja pysyvänä, Pyhä Henki antaa viisautta.

        Tyhmästäkin voi tulla viisas Jumalan Hengen johdattamana.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Antoiko silloinen seurakunta Jeesuksesta hyvän todistuksen, kun Jeesus kertoi heistä Totuuden ? >>

        Jumalan sana ei ollut heillä (uskonnollisilla juutalaisilla) pysyväisenä.

        37 Ja Isä, joka on minut lähettänyt, hän on todistanut minusta. Te ette ole koskaan kuulleet hänen ääntänsä ettekä nähneet hänen muotoansa,
        38 eikä teillä ole hänen sanaansa teissä pysyväisenä; sillä te ette usko sitä, jonka hän on lähettänyt. ( Joh 5)

        Herra Jeesus valmisti Uuden Liiton seurakuntaa opetuslastensa kautta.
        Ja valitsi ja asetti heidät, että he kantaisivat hedelmää Jumalan kunniaksi.

        7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen.
        8 Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää ja tulette minun opetuslapsikseni.
        9 Niinkuin Isä on minua rakastanut, niin minäkin olen rakastanut teitä; pysykää minun rakkaudessani.
        10 Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.
        11 Tämän minä olen teille puhunut, että minun iloni olisi teissä ja teidän ilonne tulisi täydelliseksi.
        12 Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
        13 Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.
        14 Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä.
        15 En minä enää sano teitä palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee; vaan ystäviksi minä sanon teitä, sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni.
        16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
        17 Sen käskyn minä teille annan, että rakastatte toisianne.

        " minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi "

        Ja sehän tapahtui Jeesuksen ristiinnaulitsemisen, syntiemme sovittamisen ja kuolleistä ylösnousemisensa jälkeisenä helluntaina, kun opetuslapset kastettiin Pyhällä Hengellä, heidän yllensä puettiin voima korkeudesta.

        Ja seurakunta muodostui helluntaipäivänä, kun suuri joukko uskoi julistetun sanan ja kääntyi Herran puoleen.

        Ja kaikki, jotka olivat tulleet uskoon ja saaneet Pyhän hengen antoivat hyvän todistuksen Jeesuksesta.

        Me elämme ajassa, jossa uskovat elävät ja vaeltavat Hengessä.
        Sitä vaellusta varten on ihannetilanne olla Hengen täyteydessä, antaa Hengen täyttää itsensä, Kristuksen sanan olla runsaana ja pysyväisenä Pyhän Hengen ohjausksessa.

        Kuten ne seitsemän uskovaa veljeä, joista seurakunta antoi hyvän todistuksen.
        Hengen hedelmää kantavat veljet olivat täynnä Pyhää henkeä ja täynnä viisautta, Kristuksen sana oli heissä runsaana ja pysyväisenä.

        Ja tämä koskee kaikkia uskovia, ei ole mitään erotusta.

        8 Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne.
        9 Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
        10 ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan.
        11 Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.
        .
        16 Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.
        17 Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa.
        (Kol 3)

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Se täytyy vielä kirjoittaa, että on VALTAVA ero sillä, miten alkuseurakunnassa toimittiin ja sitten teidän "hengellisen" toiminnan välillä !

        Luetaanpa:

        1 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
        43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
        44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
        46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
        47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.

        Tällä on siis VALTAVA ero teidän kastijako / kahden kerroksen väkeä touhuunne !!!

        Eikä teillä varmasti siten myöskään ole kaikki yhteistä, vaan on rikkaat etuoikeutetut ns. kemuilijat ja sitten köyhät ja osattomat penkeissä !

        Joten älä minulle ala selittelemään suuresta Hengellisyydestä ja siinä toimimisesta !!!

        On sinulla pokkaa, en oikein muuta osaa sanoa näihin sinun kirjoituksiisi !

        Silkkaa omavnhurskautta ja ulkokultaisuutta ja UMPISOKEUTTA !!!

        Häpeä !

        Ja hävetkää molemmat !

        Vaikka ettehän te siihenkään Raamatun mukaan paatuneina edes kykene :

        Jer. 3:3 Sadekuurot tyrehtyivät, kevätsade jäi tulematta, mutta sinulla oli porttonaisen otsa, et tahtonut hävetä.

        Jer. 6:15 He joutuvat häpeään, sillä he ovat tehneet kauhistuksia; mutta heillä ei ole hävyntuntoa, he eivät osaa hävetä. Sentähden he kaatuvat kaatuvien joukkoon, sortuvat, kun minä heitä rankaisen, sanoo Herra.


      • Anonyymi

        Helluntalainen vaikutus ei välttämättä ole terveellistä pitemmän päälle.
        Aiheuttaa traumoja ja tasapainottomuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas näitä Raamatun vastaisia valheitta !

        Pelastuksen voi menettää, sen Raamattu sanoo ihan selvästi !

        1. Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
        2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty

        Heprealaiskirje 6
        4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
        5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
        6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
        7 Sillä maa, joka särpii sisäänsä sen päälle usein tulevan sateen ja kantaa kasvun hyödyksi niille, joita varten sitä viljelläänkin, saa siunauksen Jumalalta;
        8 mutta se, joka tuottaa orjantappuroita ja ohdakkeita, on kelvoton ja lähellä kirousta, ja sen loppu on, että se poltetaan.

        Joten miksi sinä levität selviä valheita ?

        Noissa jakeissa puhutaan antikristuksen ajassa. Koko heprealaiskirje on kirjoitettu juutalaisille ahdistuksen ajassa. Ne armon ajan uskovat emme joudu tuohon aikaan. Meille pelastus on taattu. Uudestisyntyminen on kuten fyysinen vedestä syntyminenkin, peruuttamaton kertatapahtuma. Meidän päästyämme ylöstempauksessa taivaaseen, tulee taas voimaan kuningaskunnan evankeliumi, jossa pelastuakseen täytyy pysyä uskossa ja tehdä tiettyjä asioita ja kieltäytyä toisista.

        Ole hyvä työmies ja tutki Raamattua, jotta osaat oikein jakaa Jumalan sanan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei helluntaiseurakuntaan !

        Siellä on väärä kastijako systeemi, opillisen vääristymän vuoksi !

        Eli siellä on kaksi eri tasoa, ovat muka "hengellä täyttyneet" ja sitten "vain uskovat" !

        Lisäksi eksytyksen henki on tehnyt monissa "seurakunnissa" tuhojaan !

        Paljon on väärää opetusta ja siten toimintaa ja hapatusta !

        En siis suosittele todellakaan !

        eiihän sitä helluntaiseurakuntaan, olen senverran asenteellinen paskahousu, että aina ei sinne, ei tänne, vaan tuonne ja sinne.

        Eikös apukapäät fariseukset uskontovapaus maa ole Suomi. Mikä sinä solet vinkumaan, mitä kukin uskoo. Pidä mölyt mahassa, ja se on sinun juttusi.

        ihan neuvomaan, voi sentään tätä fariseusten kentää. ei sinne, ei tänne.
        vinku vinku...... yleisuskonnon hurmahenget...

        Ellenikin on vielä haudassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaisuus luulee, että pelastuksen voi menettää. He eivät ymmärrä, että Jeesus sanoi hetki ennen kuolemaansa: 'Se on täytetty!' Jeesuksen veri sovitti kaikkien synnit. Sillä hetkellä, kun kuulemme ja ymmärrämme ja uskomme tämän ja otamme sen vastaan oman syntisyytemme kohdalle, saamme pyhän hengen kuolleen henkemme tilalle, ja iankaikkisen elämän. Sitä ei voi perua, ei mitenkään. Jos pelastumisensa voisi menettää, meistä jokainen menettäisi sen monta kertaa joka päivä.

        Nuoren uskovan ei kannata lähteä kuuntelemaan helluntailaisia. Jos ei vielä ole uskossa kasvanut, ei pysty erottamaan valhetta ja vääryyttä. Tai ehkä sitä pystyy. Itse myös tulin uskoon syyskuussa muutama vuosi sitten. Joskun marraskuussa menin paikalliseen helluntailaisten tilaisuuteen. Oli hyvä, että kukaan ei tervehtinyt minua, ei toivottanut uutta ihmistä tervetulleeksi. Siksi en koskaan mennyt sinne uudestaan. Jos olisivat olleet rakastavampia, olisin saattanut tulla jäseneksi ja vähitellen omaksua väärää oppia.

        Sen sijaan netistä olen löytänyt hyviä opettajia. Robert Breaker ja Geoffrey Grider ovat parhaat vielä elossa olevat opettajat, jotka tiedän. Peter Ruckman ja Chuck Missler olivat valtavan hyviä Raamatun tuntijoita. Siis King James Biblen, joka on se yksi ja ainoa täydellinen Jumalan sana meille lopun ajan ihmisille jo vuodesta 1611. KJB:n täydellisyydestä kannattaa kuunnella Brandon Petersonia. Hän on löytänyt valtavasti asioita siitä, joiden todennäköisyys tapahtua sattumalta on niin häviävän pieni, että se on mahdotonta.

        Pari ihmeellistä esimerkkiä:

        Raaamatussa (KJB) on tasan 7x7x7x7x7x7x7 sanaa.

        Raamatun ainoan oikean englanninkielisen version ensimmäisen ja viimeisen jakeen yhteenlaskettu sanamäärä ja vokaalien ja konsonattien määrä on sama kuin 1 Joh 5:7 jakeessa, joka kertoo Jumalan olemuksen. Siksi Jeesus sanoi olevansa alku ja loppu. Miten kukaan Raamatun kymmenistä kirjoittajista olisi voinut suunnitella tämän, kun Vanha Testamentti kirjoitettiin hepreaksi useita vuosisatoja aikaisemmin ja Uusi Testamentti kreikaksi? Ne sitten käännettiin englanniksi 1500 vuotta myöhemmin. Jeesuksen aikana englannin kieltä nykymuodossaan ei edes ollut. Kukaan ei olisi silloin osannut arvata, että Raamattu käännetään jollekin pakanakielelle ja että koko maailma puhuu tuota kieltä viimeisten sukupolvien aikana. Jumala tiesi. Vain hän pystyi järjestämään tuonkin ihmeen.

        Sitten on vielä satoja seitsemällä jaollisuuksia. Kuunnelkaa truthischrist -kanavaa ja sivuja.

        Genesis 1 King James Bible (KJB)
        1 In the beginning God created the heaven and the earth. (Raamatun ensimmäinen jae.)
        (10 sanaa, 17 vokaalia, 27 konsonanttia) (y on englannissa konsonatti)

        Revelation 22 King James Bible (KJB)
        21 The grace of our Lord Jesus Christ be with you all. Amen. (Raamatun viimeinen jae.)
        (12 sanaa, 17 vokaalia, 27 konsonanttia)

        1 John 5 King James Bible (KJB)
        7 For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.
        (22 sanaa, 34 vokaalia, 54 konsonattia)

        vokkaalit ja konsot--- jopa menee jeesustelu - mihin menee.

        Teitin kautta ei kukaan vokkaalisoidu uskoon, ekä konsultoidukaan...

        Sitäkö vahtaamisen lakihenkistä teitin muka viisaat uskovaisuus on..

        Peräkylän mummo on pyhempi, vaikka vain katkismuksesta päätyy veisaamaan virttään viisisataa--- viiskymmentä viisi- viisi viimeistä säkkeistöä.

        sano- minun sanoneen.... että vokkaalleja. voi teittii -- muka pyhiä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noissa jakeissa puhutaan antikristuksen ajassa. Koko heprealaiskirje on kirjoitettu juutalaisille ahdistuksen ajassa. Ne armon ajan uskovat emme joudu tuohon aikaan. Meille pelastus on taattu. Uudestisyntyminen on kuten fyysinen vedestä syntyminenkin, peruuttamaton kertatapahtuma. Meidän päästyämme ylöstempauksessa taivaaseen, tulee taas voimaan kuningaskunnan evankeliumi, jossa pelastuakseen täytyy pysyä uskossa ja tehdä tiettyjä asioita ja kieltäytyä toisista.

        Ole hyvä työmies ja tutki Raamattua, jotta osaat oikein jakaa Jumalan sanan.

        Mistä ihmeestä olet oikein keksinyt tuon "juutalaisten ahdistuksen aika" selityksen, eli että ne Raamatun sanat koskisivat muka vain joitakin juutalaisia ?

        Ja ahdistuksen aika on nyt ja se vain pahenee tästä eteenkin päin.

        Siis nyt jo antikristuksen henki vaikuttaa ja kun antikristus, eli kadotuksen lapsi ilmestyy, niin silloin on uskovilla ahdistuksen aika todella, sillä jos ei ota merkkiä, ei voi kauppaa tehdä, eli kaupoista ei voi ostaa mitään ilman merkkiä.

        Ja uskovia vainotaan surutta silloin ja oikein laajalla yleisellä hyväksynnällä.


    • Anonyymi

      Raamattu on selvää Jumalan sanaa.

      Ne, jotka muka "tulkitsevat" sitä, ovat huijareita.

      • Anonyymi

        "Raamattu on selvää Jumalan sanaa."

        Katoliset kirkkoisät ovat lahjoittaneet kristikunnalle kristittyjen Raamatun, johon he ovat valinneet Pyhän Hengen johdossa juuri ne oikeat kirjoitukset ja jättäneet pois kaikki väärät ja kun he sanovat, että se on Jumalan sanaa, niin aivan selvä juttuhan se on, että meidän täytyy uskoa kirkkoisien sanaa.

        Kyllä katoliset kirkkoisät tietävät, sillä hehän ovat Jumalan edustajia täällä maan päällä ja paavi on Kristuksen sijainen.


    • Anonyymi

      Suomen Helluntaikansa saarnaaja Lehmuskoski.

    • Anonyymi

      Älä seuraa ihmisiä. Lue , tutki raamattua itse. Tule helluntaiseurakuntaan kuuntelemaan raamattutunteja. Emme ole täydellisiä.

    • Anonyymi

      Ano Turtiainen ei ole uskossa. Voisi olla parempi että jättäisit tuon listan toistaiseksi kokonaan sivuun. Suosittelen nyt Teppo Lehtomäkeä, Markus Sainiota, Raimo Rahnastoa, Juhani Laukkosta, Pekka Sartolaa. Näissä riittää vähäksi aikaa kuunneltavaa.

    • Anonyymi

      Tapani Suonto jäi pois. Yksi parhaimpia myös.

    • Anonyymi

      Oletko itse lukenut Raamatun? Jos olet, niin onko se Jumalan sanaa kokonaan, joka perustuu tositapahtumiin? Jos ei ole, niin mistä tiedät mitkä kohdat ovat totta ja mitkä eivät ole?

      Kun tuo voi tuottaa vain pettymyksiä, jos ulkoistaa Raamatun muille.
      Yleensä törmää noissa tulkinnoissa ristiriitoihin, jotka ovat jopa päinvastaisia keskenään.
      Tällöin on syytä miettiä, miksi Jumala ei tehnyt selvää ohjetta kaikille?

      • Anonyymi

        Nykyinen kristikunta on perustettu Katolisen äitikirkon eli porttobabylonin laskemalle perustukselle, joten jokainen tytärseurakunta menee jossakin kohtaa täysin harhaan, kun yrittää sovittaa vertauskuvallisesti "katolisia neliskulmaisia palikoita väkisin Raamatun pyöreisiin aukkoihin tai päin vastoin".

        Esim alkukristityt tappanut Katolinen äitikirkko on omien sanojensa mukaan "lahjoittanut" kristikunnalle "Jumalan sanan" eli Raamatun, jonka se on koonnut "Pyhän Hengen johdossa" (hmmm...Antikristuksen kirkko...joopa joo...) mutta todellisuudessa tästä ei ole mitään muuta todistetta kuin kirkkoisien oma sana, sillä mikään/kukaan Jumala ei ole tunnustanut Raamattua omaksi sanakseen.

        Protestanttiset kristityt myös uskovat Lutherin omasta päästään keksimään Sola Scripturaan (Raamattu yksin -periaate), mutta jos näin todellakin tehtäisiin, niin Sola Scriptura pitäisi hyljätä epäraamatullisena harhaoppina, sillä sellaista periaatetta ei löydy Raamatusta. Päin vastoin. Kirkon tappamilla alkukristityillä ei myöskään ollut Raamattua.

        Eli toisin sanoen Luther vain vahvisti Katolisen kirkon auktoriteettiaseman "Jumalan edustajana", sillä nyt kun on olemassa sementoitu kirjan muodossa oleva "Jumalan sana", josta löytyy "totuus", niin kaikki voivat löytää sieltä "ainoat oikeaoppiset totuutensa" Katolisen äitikirkon tavoin ja julistautua uskonpuhdistajiksi.

        Joten Katolisen äitikirkon synnyttämistä tyttäristä eli ERISEUROISTA ei tule olemaan pulaa tulevaisuudessakaan.

        Skeptikkona minun neuvoni on siis, että järkeä ei kannata laittaa narikkaan eikä hyväksyä mitään/kenenkään opetuksia, jos ne sotivat omaatuntoa tai oikeudentajua vastaan, sillä ei ole mitään todistetta siitä, että Raamattu olisi Jumalan sanaa tai että sen avulla pitäisi koetella, mikä on totuus.

        Raamattu sisältää aivan ristiriitaisia ja hirvittäviä opetuksia, jotka kristityt mielellään sivuuttavat...eivät tosin kaikki, sillä näilläkin "herkuttelevia" sekopäitä on pilvin pimein, kuten iankaikkisen piinahelvetin oppi, jonka hellaritkin ovat perineet Katoliselta äitikirkolta, sillä Raamatussa ei mainita sanaakaan helvetistä, joka juontaa juurensa jumaltarustoista. Jeesus puhui Gehennasta, joka oli kaatopaikka, jossa paloi jatkuvasti tuli ja jossa poltettiin KUOLLEIDEN ruumiita. Ei siis kärvennetty eläviä ja vieläpä iankaiken lyhyen elämän aikana tehtyjen syntien johdosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyinen kristikunta on perustettu Katolisen äitikirkon eli porttobabylonin laskemalle perustukselle, joten jokainen tytärseurakunta menee jossakin kohtaa täysin harhaan, kun yrittää sovittaa vertauskuvallisesti "katolisia neliskulmaisia palikoita väkisin Raamatun pyöreisiin aukkoihin tai päin vastoin".

        Esim alkukristityt tappanut Katolinen äitikirkko on omien sanojensa mukaan "lahjoittanut" kristikunnalle "Jumalan sanan" eli Raamatun, jonka se on koonnut "Pyhän Hengen johdossa" (hmmm...Antikristuksen kirkko...joopa joo...) mutta todellisuudessa tästä ei ole mitään muuta todistetta kuin kirkkoisien oma sana, sillä mikään/kukaan Jumala ei ole tunnustanut Raamattua omaksi sanakseen.

        Protestanttiset kristityt myös uskovat Lutherin omasta päästään keksimään Sola Scripturaan (Raamattu yksin -periaate), mutta jos näin todellakin tehtäisiin, niin Sola Scriptura pitäisi hyljätä epäraamatullisena harhaoppina, sillä sellaista periaatetta ei löydy Raamatusta. Päin vastoin. Kirkon tappamilla alkukristityillä ei myöskään ollut Raamattua.

        Eli toisin sanoen Luther vain vahvisti Katolisen kirkon auktoriteettiaseman "Jumalan edustajana", sillä nyt kun on olemassa sementoitu kirjan muodossa oleva "Jumalan sana", josta löytyy "totuus", niin kaikki voivat löytää sieltä "ainoat oikeaoppiset totuutensa" Katolisen äitikirkon tavoin ja julistautua uskonpuhdistajiksi.

        Joten Katolisen äitikirkon synnyttämistä tyttäristä eli ERISEUROISTA ei tule olemaan pulaa tulevaisuudessakaan.

        Skeptikkona minun neuvoni on siis, että järkeä ei kannata laittaa narikkaan eikä hyväksyä mitään/kenenkään opetuksia, jos ne sotivat omaatuntoa tai oikeudentajua vastaan, sillä ei ole mitään todistetta siitä, että Raamattu olisi Jumalan sanaa tai että sen avulla pitäisi koetella, mikä on totuus.

        Raamattu sisältää aivan ristiriitaisia ja hirvittäviä opetuksia, jotka kristityt mielellään sivuuttavat...eivät tosin kaikki, sillä näilläkin "herkuttelevia" sekopäitä on pilvin pimein, kuten iankaikkisen piinahelvetin oppi, jonka hellaritkin ovat perineet Katoliselta äitikirkolta, sillä Raamatussa ei mainita sanaakaan helvetistä, joka juontaa juurensa jumaltarustoista. Jeesus puhui Gehennasta, joka oli kaatopaikka, jossa paloi jatkuvasti tuli ja jossa poltettiin KUOLLEIDEN ruumiita. Ei siis kärvennetty eläviä ja vieläpä iankaiken lyhyen elämän aikana tehtyjen syntien johdosta.

        >>Raamatussa ei mainita sanaakaan helvetistä, joka juontaa juurensa jumaltarustoista.
        Ei siis kärvennetty eläviä ja vieläpä iankaiken lyhyen elämän aikana tehtyjen syntien johdosta.<<

        Raamattu:

        Se, joka kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa otsaansa tai käteensä sen merkin, joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan.

        Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti.

        Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa – ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.

        - Ilm. 14 -


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Raamatussa ei mainita sanaakaan helvetistä, joka juontaa juurensa jumaltarustoista.
        Ei siis kärvennetty eläviä ja vieläpä iankaiken lyhyen elämän aikana tehtyjen syntien johdosta.<<

        Raamattu:

        Se, joka kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa otsaansa tai käteensä sen merkin, joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan.

        Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti.

        Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa – ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.

        - Ilm. 14 -

        Alkukielessä nämä aina ja ikuisesti sanat eivät tarkoita välttämättä ikuisesti, vaan on tarkoituksen mukaisesti käännetty siten, jotta ne herättäisivät mahdollisimman suurta pelkoa. Samoja sanoja on käytetty yhteyksissä, jotka osoittavat, että niillä on määrämittainen merkitys.

        Juud. 7
        samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.

        No missään emme näe iankaikkisesti palavaa Sodomaa ja Gomorraa.

        Matt. 13:34
        Tämän kaiken Jeesus puhui kansalle vertauksilla, ja ILMAN VERTAUSTA HÄN EI PUHUNUT HEILLE MITÄÄN.

        Jos joku välttämättä HALUAA uskoa aivan sairaisiin kirkon keksimiin opetuksiin, vaikka järkeviäkin selityksiä löytyy, niin ei kai sitä kieltääkään voi...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkukielessä nämä aina ja ikuisesti sanat eivät tarkoita välttämättä ikuisesti, vaan on tarkoituksen mukaisesti käännetty siten, jotta ne herättäisivät mahdollisimman suurta pelkoa. Samoja sanoja on käytetty yhteyksissä, jotka osoittavat, että niillä on määrämittainen merkitys.

        Juud. 7
        samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.

        No missään emme näe iankaikkisesti palavaa Sodomaa ja Gomorraa.

        Matt. 13:34
        Tämän kaiken Jeesus puhui kansalle vertauksilla, ja ILMAN VERTAUSTA HÄN EI PUHUNUT HEILLE MITÄÄN.

        Jos joku välttämättä HALUAA uskoa aivan sairaisiin kirkon keksimiin opetuksiin, vaikka järkeviäkin selityksiä löytyy, niin ei kai sitä kieltääkään voi...

        Kirjoitin jo aiemmin ihan asiallisen viestin, joka näköjään poistettiin !

        Raamattu sanoo selvästi:

        Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
        23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
        24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
        25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
        26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'

        Jes. 66:24 Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle

        47 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
        48 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyinen kristikunta on perustettu Katolisen äitikirkon eli porttobabylonin laskemalle perustukselle, joten jokainen tytärseurakunta menee jossakin kohtaa täysin harhaan, kun yrittää sovittaa vertauskuvallisesti "katolisia neliskulmaisia palikoita väkisin Raamatun pyöreisiin aukkoihin tai päin vastoin".

        Esim alkukristityt tappanut Katolinen äitikirkko on omien sanojensa mukaan "lahjoittanut" kristikunnalle "Jumalan sanan" eli Raamatun, jonka se on koonnut "Pyhän Hengen johdossa" (hmmm...Antikristuksen kirkko...joopa joo...) mutta todellisuudessa tästä ei ole mitään muuta todistetta kuin kirkkoisien oma sana, sillä mikään/kukaan Jumala ei ole tunnustanut Raamattua omaksi sanakseen.

        Protestanttiset kristityt myös uskovat Lutherin omasta päästään keksimään Sola Scripturaan (Raamattu yksin -periaate), mutta jos näin todellakin tehtäisiin, niin Sola Scriptura pitäisi hyljätä epäraamatullisena harhaoppina, sillä sellaista periaatetta ei löydy Raamatusta. Päin vastoin. Kirkon tappamilla alkukristityillä ei myöskään ollut Raamattua.

        Eli toisin sanoen Luther vain vahvisti Katolisen kirkon auktoriteettiaseman "Jumalan edustajana", sillä nyt kun on olemassa sementoitu kirjan muodossa oleva "Jumalan sana", josta löytyy "totuus", niin kaikki voivat löytää sieltä "ainoat oikeaoppiset totuutensa" Katolisen äitikirkon tavoin ja julistautua uskonpuhdistajiksi.

        Joten Katolisen äitikirkon synnyttämistä tyttäristä eli ERISEUROISTA ei tule olemaan pulaa tulevaisuudessakaan.

        Skeptikkona minun neuvoni on siis, että järkeä ei kannata laittaa narikkaan eikä hyväksyä mitään/kenenkään opetuksia, jos ne sotivat omaatuntoa tai oikeudentajua vastaan, sillä ei ole mitään todistetta siitä, että Raamattu olisi Jumalan sanaa tai että sen avulla pitäisi koetella, mikä on totuus.

        Raamattu sisältää aivan ristiriitaisia ja hirvittäviä opetuksia, jotka kristityt mielellään sivuuttavat...eivät tosin kaikki, sillä näilläkin "herkuttelevia" sekopäitä on pilvin pimein, kuten iankaikkisen piinahelvetin oppi, jonka hellaritkin ovat perineet Katoliselta äitikirkolta, sillä Raamatussa ei mainita sanaakaan helvetistä, joka juontaa juurensa jumaltarustoista. Jeesus puhui Gehennasta, joka oli kaatopaikka, jossa paloi jatkuvasti tuli ja jossa poltettiin KUOLLEIDEN ruumiita. Ei siis kärvennetty eläviä ja vieläpä iankaiken lyhyen elämän aikana tehtyjen syntien johdosta.

        No jopa luettelit paljon valheita ja vääriä käsityksiä. Jeesus puhui helvetistä enemmän kuin kukaan muu, ja hän puhui paikasta, jossda kärsitään ikuisesti tulessda, ei mistään kaatopaikasta. Uusista kääkkösväännöksistä sana 'hell' on yleensä poistettu. Lukekaa vain King James Biblea. Osaatte kyllä sen verran englantia, että pääsette alkuun.

        Katolinen pakanauskonto tosiaan on tappanut kymmeniä miljoonia kristittyjä. Alkuseurakunnan jäseniä tuo pakanakirkko ei voinut tappaa, koska Rooman valtakunta muuntui tuoksi uskonnoksi vasta 300-luvulla.

        Luterilaisuus ja 1800-luvun uudet lahkot, kuten helluntailaisuus, adventismi, jehovalaisuus ja muut vielä pahemmat, tosiaan ovat porttokirkon äpärätyttäriä. Baptismi ei kuitenkaan koskaan ole ollut katolisen kirkon helmoissa. Päinvastoin, se juontaa juurensa alkuseurakuntaan ja anabaptisteihin, jotka saivat tuon nimen, koska kieltäytyivät pirskotuttamasta vauvojaan katolisen kirkon jäseniksi. Baptistin tunnistaa muun muassa siitä, että hän käyttää vain ja ainoastaan King James Biblea, uskoo pian tapahtuvaan uskovien ylöstempaukseen ja siihen, että pelastustaan ei voi menettää.

        King James Bible todella on Jumalan sana, pyhä ja täydellinen, virheetön. Kuunnelkaa Brandon Petersonia. Hän on todistanut sen tieteellisesti. Eli hän on laskenut sen seitsemällä jaollisuuksia, satoja. Voitte itse tarkistaa hänen tuloksensa, joko manuaalisesti tai ilmaiseksi saatavan ohjelman avulla. Ohjelman nimi on purebiblesearch. Valitettavasti ei ole täydellistä suomennosta. Vanha Biblia ja 30-luvun käännökset ovat parempia kuin myöhemmät. 30-luvun käännöksestäkin jo poistettiin monia jakeita ja sanoja. KJB on ainut, jota todella kannattaa lukea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkukielessä nämä aina ja ikuisesti sanat eivät tarkoita välttämättä ikuisesti, vaan on tarkoituksen mukaisesti käännetty siten, jotta ne herättäisivät mahdollisimman suurta pelkoa. Samoja sanoja on käytetty yhteyksissä, jotka osoittavat, että niillä on määrämittainen merkitys.

        Juud. 7
        samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.

        No missään emme näe iankaikkisesti palavaa Sodomaa ja Gomorraa.

        Matt. 13:34
        Tämän kaiken Jeesus puhui kansalle vertauksilla, ja ILMAN VERTAUSTA HÄN EI PUHUNUT HEILLE MITÄÄN.

        Jos joku välttämättä HALUAA uskoa aivan sairaisiin kirkon keksimiin opetuksiin, vaikka järkeviäkin selityksiä löytyy, niin ei kai sitä kieltääkään voi...

        Ylpeä ei-pelastunut pakana siinä asettuu Raamatun yläpuolelle. Etkö yhtään pelkää Jumalaa? Jumalan pelko on viisauden alku. Sodoman rauniot löytyvät kyllä. Voit käydä siellä itse ja poimia maasta rikkipallon ja sytyttää sen. Se palaa todella kuumalla liekillä edelleen. Ja se on vain maallinen muisto tulesta, jossa sodomalaisten sielut palavat edelleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitin jo aiemmin ihan asiallisen viestin, joka näköjään poistettiin !

        Raamattu sanoo selvästi:

        Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
        23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
        24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
        25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
        26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'

        Jes. 66:24 Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle

        47 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
        48 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.

        "Raamattu sanoo selvästi:

        Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin..."

        Kuten tuossa edellä kirjoitin, niin Raamattu sanoo myös aivan selvästi:

        Matt. 13:34
        Tämän kaiken Jeesus puhui kansalle VERTAUKSILLA, ja ==> ILMAN VERTAUSTA HÄN EI PUHUNUT HEILLE MITÄÄN.

        Raamattu on täynnä vertauksia, kuten Ilmestyskirja ja nämä Jeesuksen VERTAUKSET, mutta siellä sanotaan myös aivan selvästi:

        Saarn.9:10
        "Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole TEKOA, ei AJATUSTA, ei TIETOA eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä."

        Jostain kumman syystä jotkut uskovaiset kuitenkin haluavat sivuuttaa aivan selvästi kerrotut asiat ja haluavat pitää vertauksia aivan kirjaimellisesti otettavina...?

        No se kertoo jotain >ihmisestä itsestään<, vai mitä...

        "47 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
        48 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu."

        Jeesus ei koskaan puhunut missään helvetistä, vaan GEHENNASTA, joka jossain vaiheessa käännettiin helvetiksi.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Gehenna
        Gehenna eli Hinnomin laakso (kreik. Γέεννα, Geenna; hepr. גֵּי בֶן־הִנֹּם, gei ben-Hinnom; aram. ܓܝܗܢܐ, Gēhannā; Mishna גהנום / גהנם, Gehinnam) on Jerusalemin eteläpuolella Länsirannalla sijaitseva pienimuotoinen laakso, jossa Juudan kuningasten Aahaan ja Manassen aikana uhrattiin lapsia Moolokille.

        Eli oikea käännös ==> "47 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään Gehennaan,
        48 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu."

        Jer.32:35
        He ovat rakentaneet Baalille uhrikukkuloita Ben- Hinnomin laaksoon, ja siellä he ovat palvelleet Molokia panemalla poikiaan ja tyttäriään kulkemaan tulen läpi. Sitä minä en ole käskenyt heidän tehdä. Kuinka voisi tulla mieleenikään vaatia heitä tekemään sellaisia kauhistuttavia tekoja! Itse he ovat syösseet Juudan syntiin. [Jer. 7:31, 19:5]

        2. Kun.23:10
        Josia hävitti ja kirosi myös Ben-Hinnomin laakson polttopaikan, jottei kukaan enää voisi palvella Molokia panemalla poikansa tai tyttärensä kulkemaan tulen läpi. [3. Moos. 18:21+]

        Kun Jeesus käytti sanaa Gehenna, hän tarkoitti sitä, että jos teet syntiä ja kuolet, niin sinun kuollut ruumiisi heitetään Gehennaan, mitä pidettiin Jeesuksen aikaan hirvittävänä häväistyksenä.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Helvetti
        Sanan alkuperä
        Sana helvetti on tullut suomen kieleen muinaisruotsista, jossa sana Hel-vite viittaa manalan valtiattaren Helin rangaistukseen.[5] Sana on siirtynyt useisiin eurooppalaisiin kieliin skandinaavisen mytologian kautta (esimerkiksi ruotsin helvete, englannin hell, saksan Hölle).

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Hel
        Hel (myös Hell tai Hella) on skandinaavisessa mytologiassa alamaailman eli Helheimin jumalatar. Hän on Lokin ja Angrboða-jättiläisen nuorin lapsi sekä Fenris-suden ja käärme Jörmungandrin sisar[1]. Hel on vastuussa kulkutaudeista, sairauksista ja katastrofeista.

        Kun Odin sai tietää, että Lokilla on lapsia, hän karkotti heidät syrjäisiin paikkoihin. Helin Odin syöksi manalaan ja antoi hänelle tehtäväksi huolehtia kaikista vainajista, jotka olivat kuolleet tauteihin tai vanhuuteen [2]. Helheimin alapuolella sijaitsi Niflheim.

        Kristinuskon levitessä Skandinaviaan kristinuskon tuonpuoleinen alamaailma nimettiin Helin mukaan pohjoismaisissa kielissä (ruotsiksi ja norjaksi helvete, tanskaksi helvede, islanniksi helvíti ja suomeksi helvetti).

        Hyvällä syyllä voikin kysyä, että MIKSI oikea käännös ei kelvannut kirkkoisille?
        Miksi kirkkoisät halusivat korvata Jeesuksen käyttämän sanan Gehenna, josta kerrottiin Vanhan Testamentinkin puolella jollain skandinaavisesta mytologiasta lainatulla Hel (Hell tai Hella)-sanalla, joka kuvasi "alamaailman" eli Helheimin jumalatarta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylpeä ei-pelastunut pakana siinä asettuu Raamatun yläpuolelle. Etkö yhtään pelkää Jumalaa? Jumalan pelko on viisauden alku. Sodoman rauniot löytyvät kyllä. Voit käydä siellä itse ja poimia maasta rikkipallon ja sytyttää sen. Se palaa todella kuumalla liekillä edelleen. Ja se on vain maallinen muisto tulesta, jossa sodomalaisten sielut palavat edelleen.

        "Ylpeä ei-pelastunut pakana siinä asettuu Raamatun yläpuolelle. Etkö yhtään pelkää Jumalaa? Jumalan pelko on viisauden alku."

        Sinä se vaikutatkin todella nöyrältä kristityltä...

        Ja miksi minun tarvitsisi pelätä Jumalaa?

        FAKTOJA:

        1) mikään/kukaan Jumala ei ole ilmoittanut, että kristittyjen (tai juutalaistenkaan) Raamattu olisi Hänen sanaansa

        2) Raamatun Jeesuskaan ei ilmoittanut, että kristittyjen Raamattu olisi Jumalan sanaa

        3) Raamatusta itsestäänkään ei mistään löydy mitään todistusta siitä, että se olisi Jumalan sanaa, sillä sitä ei ollut edes olemassa vielä silloin, kun Raamatun kirjoitukset on kirjoitettu.

        4) Raamatusta ei myöskään löydy mitään ennustusta/profetiaa, että tulevaisuudessa olisi tulossa joku Jumalan sana/Totuus -KIRJA, jonka Antikristuksen kirkko kokoaisi ja lahjoittaisi kristikunnalle ja johon pitäisi uskoa pelastuakseen. Alkukristityillä ei ollut Raamattua.

        Joten KIRKKOISIÄKÖ minun mielestäsi pitäisi pelätä?

        No tänä päivänä ei tarvitse pelätä, sillä maalliset lait suojelevat meitä kirkkojen ja seurakuntien väkivallalta...siis fyysiseltä väkivallalta, sillä hengellinen väkivaltahan sallitaan edelleen, joten sinä voit minun puolestani pelätä ihan vapaasti.

        "Sodoman rauniot löytyvät kyllä. Voit käydä siellä itse ja poimia maasta rikkipallon ja sytyttää sen."

        Niinkö..."iankaikkinen" tuli on siis päässyt sammumaan välillä...

        "Se palaa todella kuumalla liekillä edelleen."

        No ei pala, ellei joku sytytä.

        "Ja se on vain maallinen muisto tulesta, jossa sodomalaisten sielut palavat edelleen."

        Jakeessa ei puhuta mitään sieluista. Sen sijaan Raamatussa puhutaan sieluista, jotka kuolevat eli siis ihmisistä.

        Hes.18:4...Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.

        Ei siis sanota, että se sielu elää ja sitä kidutetaan iankaikkisesti, vaan se kuolee. Ja kuolleista sanotaan

        Saarn. 9:5
        Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta KUOLLEET EIVÄT TIEDÄ MITÄÄN, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ylpeä ei-pelastunut pakana siinä asettuu Raamatun yläpuolelle. Etkö yhtään pelkää Jumalaa? Jumalan pelko on viisauden alku."

        Sinä se vaikutatkin todella nöyrältä kristityltä...

        Ja miksi minun tarvitsisi pelätä Jumalaa?

        FAKTOJA:

        1) mikään/kukaan Jumala ei ole ilmoittanut, että kristittyjen (tai juutalaistenkaan) Raamattu olisi Hänen sanaansa

        2) Raamatun Jeesuskaan ei ilmoittanut, että kristittyjen Raamattu olisi Jumalan sanaa

        3) Raamatusta itsestäänkään ei mistään löydy mitään todistusta siitä, että se olisi Jumalan sanaa, sillä sitä ei ollut edes olemassa vielä silloin, kun Raamatun kirjoitukset on kirjoitettu.

        4) Raamatusta ei myöskään löydy mitään ennustusta/profetiaa, että tulevaisuudessa olisi tulossa joku Jumalan sana/Totuus -KIRJA, jonka Antikristuksen kirkko kokoaisi ja lahjoittaisi kristikunnalle ja johon pitäisi uskoa pelastuakseen. Alkukristityillä ei ollut Raamattua.

        Joten KIRKKOISIÄKÖ minun mielestäsi pitäisi pelätä?

        No tänä päivänä ei tarvitse pelätä, sillä maalliset lait suojelevat meitä kirkkojen ja seurakuntien väkivallalta...siis fyysiseltä väkivallalta, sillä hengellinen väkivaltahan sallitaan edelleen, joten sinä voit minun puolestani pelätä ihan vapaasti.

        "Sodoman rauniot löytyvät kyllä. Voit käydä siellä itse ja poimia maasta rikkipallon ja sytyttää sen."

        Niinkö..."iankaikkinen" tuli on siis päässyt sammumaan välillä...

        "Se palaa todella kuumalla liekillä edelleen."

        No ei pala, ellei joku sytytä.

        "Ja se on vain maallinen muisto tulesta, jossa sodomalaisten sielut palavat edelleen."

        Jakeessa ei puhuta mitään sieluista. Sen sijaan Raamatussa puhutaan sieluista, jotka kuolevat eli siis ihmisistä.

        Hes.18:4...Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.

        Ei siis sanota, että se sielu elää ja sitä kidutetaan iankaikkisesti, vaan se kuolee. Ja kuolleista sanotaan

        Saarn. 9:5
        Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta KUOLLEET EIVÄT TIEDÄ MITÄÄN, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu.

        "No tänä päivänä ei tarvitse pelätä, sillä maalliset lait suojelevat meitä kirkkojen ja seurakuntien väkivallalta...siis fyysiseltä väkivallalta, sillä hengellinen väkivaltahan sallitaan edelleen, joten sinä voit minun puolestani pelätä ihan vapaasti."

        No välillisesti jotkut seurakunnat ovat osallisia myös fyysiseen väkivaltaan, kuten esim väkivaltaista Haagar-Israelia siunailevat Haagar-kristityt, jotka palvovat Jeesuksen sijasta lihasta syntynyttä Haagar-Israeliaan, joka murhaa säälimättä viattomia lapsiakin.

        Nämä lihasta syntyneet Katolisen Äitikirkon ja Antikristuksen "kristityt" jälkeläiset sivuuttavat täysin sen, että Haagar-Israel tappoi oman Messiaansa ja "heidän Herransa" Jeesuksen, joka profetoi näille Haagar-israelilaisille sanoen

        Matt.23
        37 Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niin kuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.
        38 Katso, 'teidän huoneenne on JÄÄVÄ HYLJÄTYKSI'.

        Nyt nämä Haagar-kristityt sen sijaan, että tutkisivat kristittyjen Uutta Testamenttia, tutkivatkin juutalaisten Raamattua (VT) ja "löytävät" sieltä selityksiä, jotka mitätöivät UTssa ilmoitetut Jeesuksen sekä myös Paavalin todistukset.

        Gal.4
        24 Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat KAKSI LIITTOA: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
        25 sillä HAAGAR on Siinain vuori Arabiassa ja VASTAA NYKYISTÄ JERUSALEMIA, joka elää orjuudessa lapsineen...

        Huomaa==> Haagarin jälkeläisiä ovat kristittyjen oman Raamatun (UT) mukaan palestiinalaisten + muiden muslimien lisäksi myös juutalaiset sekä aivan kaikki lihasta syntyneet ihmiset.

        ==> Gal.4:30 MUTTA MITÄ SANOO RAAMATTU? "AJA POIS ORJATAR POIKINENSA; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylpeä ei-pelastunut pakana siinä asettuu Raamatun yläpuolelle. Etkö yhtään pelkää Jumalaa? Jumalan pelko on viisauden alku. Sodoman rauniot löytyvät kyllä. Voit käydä siellä itse ja poimia maasta rikkipallon ja sytyttää sen. Se palaa todella kuumalla liekillä edelleen. Ja se on vain maallinen muisto tulesta, jossa sodomalaisten sielut palavat edelleen.

        "Ja se on vain maallinen muisto tulesta, jossa sodomalaisten sielut palavat edelleen."

        "Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
        23 Ja kun hän nosti SILMÄNSÄ tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen HELMASSAAN.
        24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan SORMENSA pää VETEEN ja jäähdyttämään minun KIELTÄNI, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'

        Matt. 13:34
        Tämän kaiken Jeesus puhui kansalle vertauksilla, ja ILMAN VERTAUSTA HÄN EI PUHUNUT HEILLE MITÄÄN.


    • Anonyymi

      Eipä taida ainakaan täällä Suomessa oikein mikään seurakunta opettaa oikein seurakuntayhteydestä ja kristittynä elämisestä. Kaikki ovat ikään kuin jotain kristinuskon harrastuskerhoja, joissa vain kerran, pari viikossa käväistään leikkimässä kristittyjä sen varsinaisen maailmallisen elämän ohessa.

      No, joku Lasarusveljet nyt kai sentään on yhteisö, jossa jengi on ikään kuin yhtä perhettä - mutta sekin taitaa käytännössä olla aika suljettu pieni piiri, jonne ei taideta edes kaivata uusia jäseniä.

      Ulkomailta löytyy paremmin kristillisiä yhteisöjä, joiden jäsenet ovat luopuneet maailmallisesta mammonanpalvonnasta ja pitävät kaikkea omistamaansa yhteisenä sekä asuvat myös yhdessä kuten Apostolien tekojen mukaan alkuseurakunnassa tehtiin.

      "Members of the communities listed here have chosen to express their Christian faith and commitment through sharing their lives and finances, at least to some extent."

      https://onlinechristianlibrary.com/links-to-christian-communities/

      • Anonyymi

        Petri Paavolalla on netissä ihan asiallista sanojen pyörittelyä uskovien yhteydestä ja ykseydestä - siitä mitä sen pitäisi olla.

        https://www.google.com/search?q=petri+paavola+uskovien+yhteys

        Anonyymi
        2023-12-30 19:47:49
        "Meidän pitäisi palata takaisin Jeesuksen meille antamiin käskyihin ja ohjeisiin sekä apostolien ja muiden ensimmäisten uskovien esimerkkiin perustuvaan, alkuseurakunnan tavoin toistensa palvelemiseen ja rakastamiseen keskittyvään - ja tähän myös muita lähimmäisiä kutsuvaan - uskovien yhteyteen, josta me kristityt olemme nykyään, sitten ensimmäisten vuosisatojen, enimmäkseen luopuneet."

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/530041/uskovien-yhteys


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Petri Paavolalla on netissä ihan asiallista sanojen pyörittelyä uskovien yhteydestä ja ykseydestä - siitä mitä sen pitäisi olla.

        https://www.google.com/search?q=petri paavola uskovien yhteys

        Anonyymi
        2023-12-30 19:47:49
        "Meidän pitäisi palata takaisin Jeesuksen meille antamiin käskyihin ja ohjeisiin sekä apostolien ja muiden ensimmäisten uskovien esimerkkiin perustuvaan, alkuseurakunnan tavoin toistensa palvelemiseen ja rakastamiseen keskittyvään - ja tähän myös muita lähimmäisiä kutsuvaan - uskovien yhteyteen, josta me kristityt olemme nykyään, sitten ensimmäisten vuosisatojen, enimmäkseen luopuneet."

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/530041/uskovien-yhteys

        Kerrankin Paavola sanoo jotain, joka on totta; hän on tosiaan luopunut 'uskovien välisestä rakkaudesta', jos sitä on koskaan tuntenutkaan. En tiedä, onko hän uskossa lainkaan. Sano hänelle jotain, josta hän ei pidä, niin hän blokkaa puhelinnumerosi ja sähköpostiosoitteesi. Varsinaista rakkautta siis. Hän haluaisi olla kulttijohtaja, jonka jalkojen juureen kurjat syntiset kokoontuvat kuulemaan Jumalan sanaa. Säälittävä tapaus. No, ehkä hänestäkin tulee yksi ahdistuksen aikana pelastuvista; heitä on Raamatun mukaan niin valtava joukko, ettei heitä voi laskea. Paavola ei ymmärrä, että uskovat temmataan pian ylös. Hän saanee haluaman sa eli jää tänne antikristuksen aikaan. Mutta jos hän tosiaan on uskossa, hänetkin temmataan pian ylös muiden joukossa, vaikka sitten kirkuen ja potkien.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrankin Paavola sanoo jotain, joka on totta; hän on tosiaan luopunut 'uskovien välisestä rakkaudesta', jos sitä on koskaan tuntenutkaan. En tiedä, onko hän uskossa lainkaan. Sano hänelle jotain, josta hän ei pidä, niin hän blokkaa puhelinnumerosi ja sähköpostiosoitteesi. Varsinaista rakkautta siis. Hän haluaisi olla kulttijohtaja, jonka jalkojen juureen kurjat syntiset kokoontuvat kuulemaan Jumalan sanaa. Säälittävä tapaus. No, ehkä hänestäkin tulee yksi ahdistuksen aikana pelastuvista; heitä on Raamatun mukaan niin valtava joukko, ettei heitä voi laskea. Paavola ei ymmärrä, että uskovat temmataan pian ylös. Hän saanee haluaman sa eli jää tänne antikristuksen aikaan. Mutta jos hän tosiaan on uskossa, hänetkin temmataan pian ylös muiden joukossa, vaikka sitten kirkuen ja potkien.

        Ahaa, vuodatuksestasi voinee päätellä, että ilmeisesti Paavola ei ole jossain vaiheessa ollut kovin kiinnostunut keskustelemaan ja vaihtamaan mielipiteitä kanssasi?

        Tarkennan tähän nyt kuitenkin, että Petri Paavola ei ole kirjoittanut tuota ylläolevaa lainausmerkeissä olevaa anonyymin kirjoittajan tekstiä.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Lienee vastaukset täällä ihan yhtä ristiriitaisia kuin nuo eri saarnaajatkin keskenään, jokaisella kun on oma kannattajajoukkonsa. Parasta olisi ottaa asiasta selvää ihan itse eikä muutenklaan kovin sokeasti uskoa kenenkään saarnamiehen puheita.

    • Anonyymi

      Ihmiseltä kun kysyy miten suhtautuu Israelin sotatoimiin, se kertoo paljon minkä vastauksen tai ryöpyn saa.

      • Anonyymi

        Ja jos ihminen alkaa kiihkeästi selittämään, miten kuolleiden määrä vääristellään, miten muuta mahdollisuutta ei ole kuin tappaa, niin kannattaa ottaa juoksuaskelia niin pitkään kuin vain mitenkään jaksaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos ihminen alkaa kiihkeästi selittämään, miten kuolleiden määrä vääristellään, miten muuta mahdollisuutta ei ole kuin tappaa, niin kannattaa ottaa juoksuaskelia niin pitkään kuin vain mitenkään jaksaa.

        Haagar-kristityt siunailevat Haagar-Israelia, sillä Haagar-Israelin siunaaminen pelastaa heidät.

        Haagar-Israelin siunaaminen tarkoittaa sitä, että Haagar-Israelin kritisoiminen on täysin kiellettyä, mikäli meinaa pelastua ja päästä mukaan tempaukseen.

        Haagar-kristittyjen täytyy siis pitää kirkkaana mielessään, että Jumalansa Pojan ja oman Messiaansa murhannut Haagar-Israel on Jumalan ykkössilmäterä, joka ei koskaan tee mitään väärää, vaan on ainoa synnitön kansakunta maan päällä ja kaikelle väkivallalle...jopa lastenkin säälimättömälle murhaamiselle...löytyy oikeutus, sillä sivistynyt Haagar-Israel toteuttaa vaan Jumalansa käskyä, joka löytyy heidän Raamatustaan, suorittaessaan näiden väkivaltaisten ja brutaalien Haagar-muslimien kansanmurhaa.

        1. Sam. 15:3 "NÄIN SANOO HERRA SEBAOT: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan SURMAA miehet ja naiset, LAPSET ja IMEVÄISET, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."

        2. Moos. 32:27 "NÄIN SANOO HERRA, ISRAELIN JUMALA: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisin leirin halki portista porttiin ja TAPPAKAA JOKAINEN, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."

        Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (JUMALA) SANOI minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään ja SURMATKAA. Älkää säälikö, älkää armahtako, TAPPAKAA tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, LAPSET ja vaimot."

        4. Moos. 25:4 "Ja HERRA SANOI Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja LÄVISTÄ HEIDÄT PAALUIHIN HERRALLE, vasten aurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."

        Tuom. 14:19 "Silloin HERRAN HENKI tuli häneen, ja hän meni Askeloniin, LÖI siellä KUOLIAAKSI kolmekymmentä miestä."

        4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he KIVITTIVÄT HÄNET KUOLIAAKSI, NIINKUIN HERRA OLI MOOSEKSELLE KÄSKYN ANTANUT."

        5. Moos. 20:16-17 "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, ÄLÄ JÄTÄ AINOATAKAAN HENKEÄ ELOON, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset, NIINKUIN HERRA, SINUN JUMALASI, ON SINUA KÄSKENYT ."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos ihminen alkaa kiihkeästi selittämään, miten kuolleiden määrä vääristellään, miten muuta mahdollisuutta ei ole kuin tappaa, niin kannattaa ottaa juoksuaskelia niin pitkään kuin vain mitenkään jaksaa.

        Jos ihminen alkaa selitellä jotain 'kansanmurhasta', ja haluaisi, että Israel ajettaisiin mereen, eli kansa murhattaisiin, voi voi häntä. Jumala sanoo Raamatussa siunaavansa niitä, jotka hänen kansaansa siunaavat ja kiroavansa niitä, jotka sitä kiroavat.

        Israel ei ole kovin hyvä 'kansanmurhaaja'. Sehän varoittaa ennen kuin iskee kohteisiin, joista raketti-iskuja on tehty tai joissa säilytetään aseita tai terroristit majailevat. Se myös vie ruokaa ja vettä Gazaan, vaikka tietää, että hamas ottaa ne haltuunsa ja myy ne kansalle ostaakseen lisää aseita. Kaikessa pätevä Israel ei tunnu oikein osaavan tuota 'kansanmurhaamista'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ihminen alkaa selitellä jotain 'kansanmurhasta', ja haluaisi, että Israel ajettaisiin mereen, eli kansa murhattaisiin, voi voi häntä. Jumala sanoo Raamatussa siunaavansa niitä, jotka hänen kansaansa siunaavat ja kiroavansa niitä, jotka sitä kiroavat.

        Israel ei ole kovin hyvä 'kansanmurhaaja'. Sehän varoittaa ennen kuin iskee kohteisiin, joista raketti-iskuja on tehty tai joissa säilytetään aseita tai terroristit majailevat. Se myös vie ruokaa ja vettä Gazaan, vaikka tietää, että hamas ottaa ne haltuunsa ja myy ne kansalle ostaakseen lisää aseita. Kaikessa pätevä Israel ei tunnu oikein osaavan tuota 'kansanmurhaamista'.

        "Jos ihminen alkaa selitellä jotain 'kansanmurhasta', ja haluaisi, että Israel ajettaisiin mereen, eli kansa murhattaisiin, voi voi häntä. Jumala sanoo Raamatussa siunaavansa niitä, jotka hänen kansaansa siunaavat ja kiroavansa niitä, jotka sitä kiroavat."

        Kumpaako tässä ajetaan mereen, israelilaisia vai palestiinalaisia?

        Ja etkö sinä Haagar-kristitty ole lukenut omasta Raamatustasi (UT), ketkä sen mukaan ovat Jumalan kansaa?

        1. Piet.2
        1 Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
        2 ja halatkaa niin kuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
        3 jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä".
        4 Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
        5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
        6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja JOKA HÄNEEN USKOO, ei ole häpeään joutuva".
        7 TEILLE SIIS, JOTKA USKOTTE, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
        8 ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi". Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
        9 Mutta TE OLETTE "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, OMAISUUSKANSA, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;
        10 TE, JOTKA ENNEN "ETTE OLLEET kansa", MUTTA NYT OLETTE "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut".

        Jeesuksen tappaneelle Haagar-Israelille sanotaan siellä teidän kristittyjen Raamatussa

        Matt.23:38 Katso, 'teidän huoneenne on ==>JÄÄVÄ HYLJÄTYKSI'.

        Gal.4:30 mutta mitä sanoo Raamattu? ==>"AJA POIS ORJATAR POIKINENSA (=HAAGAR-JERUSALEM); sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."

        https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/ulkomaat/israelin-pääministeri-netanjahulta-poistetaan-eturauhanen-leikkauksessa-samalla-maassa-osoitettiin-mieltä-pääministeriä-vastaan/ar-AA1wDkfB?ocid=BingNewsSerp

        "Israelissa järjestettiin lauantai-iltana jälleen Netanjahun hallinnon vastaisia mielenilmauksia, joissa osoitettiin myös tukea israelilaispanttivankien vapauttamiselle. Haaretzin mukaan mielenosoituksia järjestettiin muun muassa Tel Avivissa, Jerusalemissa ja Haifassa.

        Panttivankien perheenjäsenet syyttivät Tel Avivissa järjestetyssä mielenilmauksessa, että Netanjahu oli mielenosoitusten alla sabotoinut sopimuksen, joka oli tähdännyt Gazassa olevien panttivankien vapauttamiseen.

        - Kattava sopimus voitaisiin saada aikaan, mutta Netanjahu kieltäytyy lopettamasta sotaa rikollisista syistä, erään israelilaispanttivangin äiti Einav Zangauker julisti mielenilmauksessa Haaretzin mukaan.

        Pitkittynyt korruptio-oikeudenkäynti
        Netanjahua syytetään Israelissa lisäksi lahjonnasta, petoksesta ja luottamusaseman väärinkäytöstä. Hän on kiistänyt syytteet ja väittänyt liittolaistensa kanssa, että syytteet ovat luonteeltaan poliittisia.

        Hän todisti aiemmin joulukuussa ensimmäistä kertaa itseään koskevassa korruptio-oikeudenkäynnissä. Oikeudenkäynti Netanjahua vastaan alkoi alun perin jo toukokuussa 2020, ja sen on määrä kestää useita kuukausia.

        Netanjahu on ensimmäinen Israelin istuva pääministeri, joka on joutunut oikeuteen."

        Tässä pitkittyneessä sodassa on kyse vain siitä, että korruptoitunut poliitikko haluaa kynsin ja hampain pitää kiinni vallastaan, eikä välitä tippaakaan uhreista...ei edes oman maansa uhreista. Netanjahu on aivan samanlainen psykopaatti kuin Putin.


    • Anonyymi

      Ei ihmisiä kannata seurata, vaan Jeesusta.

      • Anonyymi

        Itse en suosittele päihteitä ja itsetuhoista ratkaisua kuitenkaan.


    • Anonyymi

      Oikeassaolijoiden seurakunta helluntailaisuus. Hyvin loukkaavaa se miten arvioivat muiden uskoa, uskon aitoutta, Jumala- suhdetta jne. Itse olen haavoittunut oikeassaolijoiden tuomitsevasta asenteesta ja löytänyt oman hengellisen kotini aivan muualta. Yksin armosta olemme pelastetut. Jeesus on siellä missä on nöyryyttä nähdä muutakin kuin omaa erinomaisuutta. Ja kukin kristillinen seurakunta opettaa eri korostuksin, mutta Jumala yksin tietää mikä on ihmisen sydämen tila. Armottomuus ja tuomitseminen on julmaa. Kenelläkään ihmisellä ei ole tuomiovaltaa.

      • Anonyymi

        Kyllä, mutta koetko armottomuudeksi ja tuomitsemiseksi sen, jos joku kysyy sinulta, oletko pelastunut? Jos tuosta kysymyksestä suutut, et luultavasti ole pelastunut, vaan olet alkanut harjoittaa uskontoa. Uskonto on ihmisen yritys omilla teoillaan pelastaa itsensä. Uskonnot eivät pelasta.

        Jos uskot evankeliumin, eli 1 kor 15:1-4, ja olet ottanut sen vastaan oman syntisyytesi kohdalle, olet pelastunut. King James Bible:

        Moreover, brethren, I declare unto you the gospel which I preached unto you, which also ye have received, and wherein ye stand;

        2 By which also ye are saved, if ye keep in memory what I preached unto you, unless ye have believed in vain.

        3 For I delivered unto you first of all that which I also received, how that Christ died for our sins according to the scriptures;

        4 And that he was buried, and that he rose again the third day according to the scriptures:


    • Anonyymi

      Parane pian ja hankkiudu eroon mielikuvituskaverista. Itseensä kannattaa ainakin jossain määrin uskoa.

    • Anonyymi

      Jos jumala olisi ja sillä olisi asiaa, se kyllä pitäisi ihan itse tiedotustilaisuuden. Ei se tarvitse juoksupoikia asialleen. Ei Jeesusta eikä näitä myöhempiä narsistihuijareita.

    • Anonyymi

      Ei suunnilleen terve ihminen tarvitse uskontoja mihinkään. Pidä pääsi selvänä mieluummin.

    • Anonyymi

      Mitään sen varmempaa merkkiä siihen että kannattaa ottaa jalat alleen ei voi olla kuin että joku puolustaa tavalla tai toisella sotarikoksia mitä muu maailmaa tuomitsee. Silloin ei aivan varmasti seurata Jeesuksen opetuksia vaan pitkäsarvisen valheita. Kannattaa tosiaan juosta silloin uusi maratonin maailmanennätys pakoon pötkiessä niiltä jutuilta.

      • Anonyymi

        Islamin uskoisten taktiikkana on käyttää siviilejä ja lapsia sodassa Isarelia vastaan. Ns. palastiinalaiset ovat itse asiassa islamisten maiden miehitysarmeija. Islamisten maiden päämäärä on ottaa pala koko Israelin maa itselleen.


    • Anonyymi

      Ainakin neokalvinistit Armon seurakunta Tre js Reba Jyväskylä kannattavat oppia jonka mukaan osa on ennaltavalittu taivaaseen. "Jerran pelastettu on aina orkastwttu.: Osa joutuu automaattisesti hrlvettiin eikä voi sille mitään.

    • Anonyymi

      Kaikki ovat erehtyväisiä, mutta jos jotain haluat kuunnella, niin Mauri Viksten ja Osmo Haavisto.

    • Anonyymi

      Kaikkein vähiten juokse nettipuhujien perässä. Tutki itse raamattua. Älä myöskään juokse puhujien perässä paikkakunnalta toiselle. Ihmisellä pitää olla ryhtiä, sanoi Veikko Vennamo.

      • Anonyymi

        Ihminen saa tutkia asioita miten haluaa, mennä minne haluaa ja kuulla mitä haluaa. Vain niin ihminen on aito etsijä.

        Ainut selkeä merkki harhaopista on se, että jos puolustellaan sotarikoksia, niin silloin kannattaa ottaa jalat alleen eikä jäädä kuuntelemaan miten niitä ihmisiä tulee tappaa ja miksi ne viattomat siviilit pitääkin tappaa. Silloin ei kannata jäädä enää mitään kuuntelemaan, koska seuraavassa hetkessä voi itse olla se, joka on syytä tappaa.


    • Ihmettelen.... onko tämä jo äidinmaidon mukana tullutta eli..... meillä kyllä on raamattu ja varmasti löytyy asiat millilleen sieltä ja tärkein eli rukous ja KAIKKI ensin Jumalan kautta.
      Missä itsetunto ,että voi ottaa esiin oman leiviskän ja tuoda se valoon niin jolloin leiviskät lisääntyy.
      Ottakaa oma paikkanne ja pukeutukaa Jumalan sotaasuun.

      • Anonyymi

        Nyt unohdat tämän perusasian:

        Joh. 3:27 Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.

        Ensin Jumalan pitää kasvattaa ja opettaa ja kouluttaa ja vasta sitten kun Jumala katsoo lapsensa olevan valmis, vasta sitten Hän asettaa kunkin omaan palvelutehtäväänsä.

        Mutta tätä perusasiaa ei nykyaikana käsitetä ja siksi on työnnetty lapsia aikuisten tehtäviin ja nämä ovat palaneet loppuun, kun eivät ole olleet vielä valmiita.

        Siis lakiliiton kuvat ja varjot kertovat meille tämän asian hyvin.

        Leeviläinen poika oli jo syntyissään valittu suorittamaan pappis palvelusta, mutta häntä ei asetettu tehtävään kuin vasta aikaisintaan 27v. ikäisenä.

        Siinä iässä vasta pojasta on kehittynyt mies kaikin puolin, eli fyysiesti ja älyllisesti ja henkisesti.

        Se kertoo "kuvana" meille sen, että meidänkin tulee ensin saavuttaa ns. "miehuus" eli Kristuksen täyteyden täyden iän määrä ja vasta sitten Herra itse asettaa meidät meidän omiin palvelutehtäviimme.

        1. Kor. 14:20 Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä.

        11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.
        12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
        13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
        14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.

        Efesolaiskirje 4
        11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
        12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
        13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
        14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
        15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
        16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

        Jumala siis ei käytä lapsityövoimaa !

        Vaikka nykyään uskovat "vanhimmat" heittävätkin lapsia todella väärin Hengellisen sodan eturintamaan !

        Jumalan tahto se ei ole, ja jopa Jeesuksen omaa esimerkkiä jos seuraamme, niin Hänkin aloitti palvelutehtävänsä vasta siinä 27v.- iässä käsittääkseni.

        Tästä vasta alkoi se Jeesuksen palvelutehtävä:

        13 Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen.
        14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
        15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.
        16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
        17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".

        HUOM !

        Jeesus täytti lain, eli Hänen tuli noudattaa lain säädöksiä ja siksi Jeesuken tuli käydä kasteella, sillä lakiliitossa papit pestiin ensin vedellä ja voideltiin öljyllä (kuva Pyhästä Hengestä) ja vasta sitten heidät asetettiin pappis palvelusta suorittamaan.

        Tuo vesikaste oli siis lakiliiton säädös, ei uuden liiton !

        Vaikka Jeesus teki ihmeitä jo sitä ennen, niin todellinen palvelutehtävä alkoi vasta myöhemmin, Jeesus itse sanoi Marialle äidilleen sen selvästi aiemmin Kaanaan häissä:

        Joh. 2:4 Jeesus sanoi hänelle: "Mitä sinä tahdot minusta, vaimo?
        Minun aikani ei ole vielä tullut."

        Eli seuraammeko Jeesuksenkin esimerkkiä, vai mukaudummeko tämän maailman ajan mukaan toimimaan ja lähdemme ennen aikoijaan lihassa touhuamaan omiamme ???

        Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

        Raamatullista on siis ENSI kasvaa ja oppia ja tulla koulutetuksi ja valmistua ja sitten Herra itse asettaa kunkin omaan palvelutehtävään !

        Mutta nythän tässä ajassa toimitaan ihan toisin !

        Miksi ?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt unohdat tämän perusasian:

        Joh. 3:27 Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.

        Ensin Jumalan pitää kasvattaa ja opettaa ja kouluttaa ja vasta sitten kun Jumala katsoo lapsensa olevan valmis, vasta sitten Hän asettaa kunkin omaan palvelutehtäväänsä.

        Mutta tätä perusasiaa ei nykyaikana käsitetä ja siksi on työnnetty lapsia aikuisten tehtäviin ja nämä ovat palaneet loppuun, kun eivät ole olleet vielä valmiita.

        Siis lakiliiton kuvat ja varjot kertovat meille tämän asian hyvin.

        Leeviläinen poika oli jo syntyissään valittu suorittamaan pappis palvelusta, mutta häntä ei asetettu tehtävään kuin vasta aikaisintaan 27v. ikäisenä.

        Siinä iässä vasta pojasta on kehittynyt mies kaikin puolin, eli fyysiesti ja älyllisesti ja henkisesti.

        Se kertoo "kuvana" meille sen, että meidänkin tulee ensin saavuttaa ns. "miehuus" eli Kristuksen täyteyden täyden iän määrä ja vasta sitten Herra itse asettaa meidät meidän omiin palvelutehtäviimme.

        1. Kor. 14:20 Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä.

        11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.
        12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
        13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
        14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.

        Efesolaiskirje 4
        11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
        12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
        13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
        14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
        15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
        16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

        Jumala siis ei käytä lapsityövoimaa !

        Vaikka nykyään uskovat "vanhimmat" heittävätkin lapsia todella väärin Hengellisen sodan eturintamaan !

        Jumalan tahto se ei ole, ja jopa Jeesuksen omaa esimerkkiä jos seuraamme, niin Hänkin aloitti palvelutehtävänsä vasta siinä 27v.- iässä käsittääkseni.

        Tästä vasta alkoi se Jeesuksen palvelutehtävä:

        13 Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen.
        14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
        15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.
        16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
        17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".

        HUOM !

        Jeesus täytti lain, eli Hänen tuli noudattaa lain säädöksiä ja siksi Jeesuken tuli käydä kasteella, sillä lakiliitossa papit pestiin ensin vedellä ja voideltiin öljyllä (kuva Pyhästä Hengestä) ja vasta sitten heidät asetettiin pappis palvelusta suorittamaan.

        Tuo vesikaste oli siis lakiliiton säädös, ei uuden liiton !

        Vaikka Jeesus teki ihmeitä jo sitä ennen, niin todellinen palvelutehtävä alkoi vasta myöhemmin, Jeesus itse sanoi Marialle äidilleen sen selvästi aiemmin Kaanaan häissä:

        Joh. 2:4 Jeesus sanoi hänelle: "Mitä sinä tahdot minusta, vaimo?
        Minun aikani ei ole vielä tullut."

        Eli seuraammeko Jeesuksenkin esimerkkiä, vai mukaudummeko tämän maailman ajan mukaan toimimaan ja lähdemme ennen aikoijaan lihassa touhuamaan omiamme ???

        Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

        Raamatullista on siis ENSI kasvaa ja oppia ja tulla koulutetuksi ja valmistua ja sitten Herra itse asettaa kunkin omaan palvelutehtävään !

        Mutta nythän tässä ajassa toimitaan ihan toisin !

        Miksi ?

        Nyt toimii Pyhyyden Henki ja Hän opettaa kaikkeen ihmisen olipa nuori taikka vanha.

        Silloin kun ihminen ottaa vastaan Jumalan opetuksen niin silloin saa opin suoraan lähteestä.
        Kyse maassamme on, että ei luoteta Jumalaan ollenkaan vaan saarnamiehiin.
        Järjestys on täysin väärä ja etenkin kun ollaan loppuvaiheessa tätä järjestelmää.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Nyt toimii Pyhyyden Henki ja Hän opettaa kaikkeen ihmisen olipa nuori taikka vanha.

        Silloin kun ihminen ottaa vastaan Jumalan opetuksen niin silloin saa opin suoraan lähteestä.
        Kyse maassamme on, että ei luoteta Jumalaan ollenkaan vaan saarnamiehiin.
        Järjestys on täysin väärä ja etenkin kun ollaan loppuvaiheessa tätä järjestelmää.

        En kirjoittanut tuosta asiasta, vaan kommentoin tätä osaa kirjoituksestasi, jonka olet niiltä ihmisiltä omaksunut, et Sanasta:


        " Missä itsetunto ,että voi ottaa esiin oman leiviskän ja tuoda se valoon niin jolloin leiviskät lisääntyy.
        Ottakaa oma paikkanne ja pukeutukaa Jumalan sotaasuun "

        Siis "itsetunto" ja "ottakaa oma paikkanne" !

        Ei noin, vaan nöyryys odottaa Jumalan aikaa ja sitä, että Jumala on valmistanut.

        Siinä kohtaa uskova sanoo kuten Mooses aikoinaan, siis kun Jumala kutsui hänet tehtäväänsä:

        2. Mooseksen kirja 4
        1 Mooses vastasi ja sanoi: "Katso, he eivät usko minua eivätkä kuule minua, vaan sanovat: 'Ei Herra ole sinulle ilmestynyt'".

        10 Niin Mooses sanoi Herralle: "Oi Herra, minä en ole puhetaitoinen mies; en ole ollut ennen enkä senkään jälkeen, kuin sinä puhuit palvelijallesi; sillä minulla on hidas puhe ja kankea kieli".

        13 Mutta hän sanoi: "Oi Herra, lähetä kuka muu tahansa!"

        Eli kun Jumala on päässyt valmistamaan oman palvelijansa, niin tämä ei todellakaan enää kuvittele itse itsestään liikoja, vaan näkee selvästi oman suuren vajavaisuutensa.

        Eli ei enää mitään lihallisia "itsetuntoja", vaan todellinen ymmärrys omasta kyvyttömyydestä ja silloin ei enää "liha" ole edessä, vaan Jumala pääsee vaikuttamaan todella, kun ihminen ei enää luota yhtään itseensä.

        Eikä Jumalan lapsi ole "ottamassa omaa paikkaansa", ei todellakaan.

        Todellinen Hengellinen kasvu vie pienuuteen ja nöyryyteen !

        Se avaa silmät näkemään sen, että juuri minä olen itsessäni kurja ja köyhä ja alaston ja viheliäinen ym. , mutta Jumala On Suuri ja Väkevä.

        14 Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku:
        15 Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä palava; oi, jospa olisit kylmä tai palava!
        16 Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.
        !!!
        17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
        !!!
        18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
        19 Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt unohdat tämän perusasian:

        Joh. 3:27 Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.

        Ensin Jumalan pitää kasvattaa ja opettaa ja kouluttaa ja vasta sitten kun Jumala katsoo lapsensa olevan valmis, vasta sitten Hän asettaa kunkin omaan palvelutehtäväänsä.

        Mutta tätä perusasiaa ei nykyaikana käsitetä ja siksi on työnnetty lapsia aikuisten tehtäviin ja nämä ovat palaneet loppuun, kun eivät ole olleet vielä valmiita.

        Siis lakiliiton kuvat ja varjot kertovat meille tämän asian hyvin.

        Leeviläinen poika oli jo syntyissään valittu suorittamaan pappis palvelusta, mutta häntä ei asetettu tehtävään kuin vasta aikaisintaan 27v. ikäisenä.

        Siinä iässä vasta pojasta on kehittynyt mies kaikin puolin, eli fyysiesti ja älyllisesti ja henkisesti.

        Se kertoo "kuvana" meille sen, että meidänkin tulee ensin saavuttaa ns. "miehuus" eli Kristuksen täyteyden täyden iän määrä ja vasta sitten Herra itse asettaa meidät meidän omiin palvelutehtäviimme.

        1. Kor. 14:20 Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä.

        11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.
        12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
        13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
        14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.

        Efesolaiskirje 4
        11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
        12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
        13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
        14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
        15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
        16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

        Jumala siis ei käytä lapsityövoimaa !

        Vaikka nykyään uskovat "vanhimmat" heittävätkin lapsia todella väärin Hengellisen sodan eturintamaan !

        Jumalan tahto se ei ole, ja jopa Jeesuksen omaa esimerkkiä jos seuraamme, niin Hänkin aloitti palvelutehtävänsä vasta siinä 27v.- iässä käsittääkseni.

        Tästä vasta alkoi se Jeesuksen palvelutehtävä:

        13 Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen.
        14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
        15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.
        16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
        17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".

        HUOM !

        Jeesus täytti lain, eli Hänen tuli noudattaa lain säädöksiä ja siksi Jeesuken tuli käydä kasteella, sillä lakiliitossa papit pestiin ensin vedellä ja voideltiin öljyllä (kuva Pyhästä Hengestä) ja vasta sitten heidät asetettiin pappis palvelusta suorittamaan.

        Tuo vesikaste oli siis lakiliiton säädös, ei uuden liiton !

        Vaikka Jeesus teki ihmeitä jo sitä ennen, niin todellinen palvelutehtävä alkoi vasta myöhemmin, Jeesus itse sanoi Marialle äidilleen sen selvästi aiemmin Kaanaan häissä:

        Joh. 2:4 Jeesus sanoi hänelle: "Mitä sinä tahdot minusta, vaimo?
        Minun aikani ei ole vielä tullut."

        Eli seuraammeko Jeesuksenkin esimerkkiä, vai mukaudummeko tämän maailman ajan mukaan toimimaan ja lähdemme ennen aikoijaan lihassa touhuamaan omiamme ???

        Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

        Raamatullista on siis ENSI kasvaa ja oppia ja tulla koulutetuksi ja valmistua ja sitten Herra itse asettaa kunkin omaan palvelutehtävään !

        Mutta nythän tässä ajassa toimitaan ihan toisin !

        Miksi ?

        Tuliko kaikista Johanneksen kastamista pappeja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuliko kaikista Johanneksen kastamista pappeja?

        Luetko ollenkaan sitä, mitä täällä kirjoitetaan ?

        Kirjoitin tuolla edempänä jo vesikasteesta !

        Raamattu sanoo ja Johannes itse myös niin, että hän kastoi parannuksen kasteella !

        Matt. 3:11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen

        Se oli eri tarkoitukseen, kuin tämä lakiliiton kuvassa oleva pappien peso ja voitelu sekä tehtävään asettaminen.

        Tässä sinulle tuolta ylempää lainaus:

        ---------------

        Ulkoinen vesikaste, eli parannuksenkaste kuului lakiliittoon !

        Uudessa liitossa parannus tapahtuu SISÄISESTI !

        Jeesus ja opetuslapset kastoivat vain ja ainoastaan lakiliiton uskovia.

        Ainoa poikkeus ja virhe tuli Pietarille, kun hän kastoi Korneliuksen huonekunnan ja siten liitti lakiliiton vesikasteella tavallaan pakanoita juutalaisiksi.

        Siis vesikasta kuului vain ja ainoastaan lakiliittoon kuuluville.

        Pakanoilta ei mitään lakiliiton ULKOISIA toimituksia vaadittu !

        Se tulee täysin selväksi apostolien ja Pyhän Hengen ohjeistuksessa:

        28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
        29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

        Siinä aiemmin:

        7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
        8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
        9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
        !!!
        10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
        !!!

        Eli kuten Raamattu selvääkin selvemmin sanoo noista eri pesoista (vesi) :

        Hepr. 9:10 vaan jotka(lahjat / uhrit), niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

        Nyt eletään uuden järjestyksen aikaa ja siten nuo lihan säännöt on lakkautettu !

        Siis Paavali kirjoitti tuon silloin kun temppeli yhä oli pystyssä ja yhä juutalaiset uskosta osattomat uhrasivat uhrejaan.

        Jumala hävitytti temppelin n. v. 70 ja siten Hän teki täysin mahdottomaksi lakiliiton järjestyksen.

        -----------------


      • Anonyymi kirjoitti:

        En kirjoittanut tuosta asiasta, vaan kommentoin tätä osaa kirjoituksestasi, jonka olet niiltä ihmisiltä omaksunut, et Sanasta:


        " Missä itsetunto ,että voi ottaa esiin oman leiviskän ja tuoda se valoon niin jolloin leiviskät lisääntyy.
        Ottakaa oma paikkanne ja pukeutukaa Jumalan sotaasuun "

        Siis "itsetunto" ja "ottakaa oma paikkanne" !

        Ei noin, vaan nöyryys odottaa Jumalan aikaa ja sitä, että Jumala on valmistanut.

        Siinä kohtaa uskova sanoo kuten Mooses aikoinaan, siis kun Jumala kutsui hänet tehtäväänsä:

        2. Mooseksen kirja 4
        1 Mooses vastasi ja sanoi: "Katso, he eivät usko minua eivätkä kuule minua, vaan sanovat: 'Ei Herra ole sinulle ilmestynyt'".

        10 Niin Mooses sanoi Herralle: "Oi Herra, minä en ole puhetaitoinen mies; en ole ollut ennen enkä senkään jälkeen, kuin sinä puhuit palvelijallesi; sillä minulla on hidas puhe ja kankea kieli".

        13 Mutta hän sanoi: "Oi Herra, lähetä kuka muu tahansa!"

        Eli kun Jumala on päässyt valmistamaan oman palvelijansa, niin tämä ei todellakaan enää kuvittele itse itsestään liikoja, vaan näkee selvästi oman suuren vajavaisuutensa.

        Eli ei enää mitään lihallisia "itsetuntoja", vaan todellinen ymmärrys omasta kyvyttömyydestä ja silloin ei enää "liha" ole edessä, vaan Jumala pääsee vaikuttamaan todella, kun ihminen ei enää luota yhtään itseensä.

        Eikä Jumalan lapsi ole "ottamassa omaa paikkaansa", ei todellakaan.

        Todellinen Hengellinen kasvu vie pienuuteen ja nöyryyteen !

        Se avaa silmät näkemään sen, että juuri minä olen itsessäni kurja ja köyhä ja alaston ja viheliäinen ym. , mutta Jumala On Suuri ja Väkevä.

        14 Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku:
        15 Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä palava; oi, jospa olisit kylmä tai palava!
        16 Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.
        !!!
        17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
        !!!
        18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
        19 Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.

        Huomaa,että luet kirjoituksia, mutta et anna Jumalan Hengen opettaa.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Huomaa,että luet kirjoituksia, mutta et anna Jumalan Hengen opettaa.

        Nyt kylläkin taidat kirjoittaa itsestäsi.

        Niin se usein menee.

        No, voithan sinä aina näyttää Raamatusta sen, että missä on vikaa / valhetta / omaa väärää tulkintaa.

        On näet kovin helpooa vain arvostella ja syytellä, mutta jos ja kun joudutkin perustelemaan Sanalla asiat, niin ehkäpä sinäkin siinä joudut todella lopulta punnitsemaan "vanhempiesi" opit .

        Voin omasta kokemuksesta kertoa sinulle sen, että minua eivät ihmiset ole opettaneet ja nekin mitä ovat muinoin opettaneet, olen saanut koetella ja monilta osin todeta vääriksi !

        Ja tiedoksesi on Raamatunkin mukaan niin, että lakiliitto ULKOISINE kuvineen kertoo uuden liiton SISÄISISTÄ Hengellisistä asioista, joita Jumalan lapsenkin on vaikeaa muuten käsittää.

        Ja itse siis olen saanut juurikin tuota kautta oppia suoraan Pyhältä Hengeltä, Hengen avaaman Sanan kautta ja avulla.

        Tässä se Hengellinen oppimis keino kerrotaan:

        Matt. 13:52 Ja hän sanoi heille: "Niin on jokainen kirjanoppinut, joka on tullut taivasten valtakunnan opetuslapseksi, perheenisännän kaltainen, joka tuo aarrekammiostaan esille uutta ja vanhaa".

        Minkä verran sinä itse olet saanut opetusta tällä tavalla ?

        Ja nythän sinulla on täysi nmahdollisuus kertoa se, missä minä olen harhaan mennyt !


    • Anonyymi

      Tuo kun muka muut on väärässä ja itse ainoa oikea tarkoittaa käytännössä:

      Muut ovat jo niin suuria ja täynnä väkeä voi Herra etkö huomaa kuinka pieni ja vähäpätöinen minä olen verrattuna muihin. Herra anna minulle väkeä......

      Kyse on Saul kristityistä. Saulilla oli vain vähän väkeä kun Filistealaiset sortivat kansaa. Hän ei onnistunut koskaan täydellisesti. Sen sijaan Daavid jolla Juudan heimolla oli vanhastaan yhteys Kanaanilaisiin ja Filistealaisiin vihollisiin sai menestystä aikaan.

      Ne jotka tekee yhteistyötä viholliseen ja uhraa tarpeen vaatiessa omia väärin tekijöitä vain voi menestyä.

    • Anonyymi

      Alunperin kyse oli siitä mitä ihminen seuraa kun alussa hapuilee uskossaan. Jos on liikkeellä avoimella mielellä, voi tosiaan liikkua aivan vapaasti ja ottaa kaikesta selvää eikä uskoa heti ensimmäistä, joka väittää että näin toimitaan, näin astellaan taivaaseen ja nämä toiminnat ovat oikeita ja nämä vääriä. Voi niitä silti kuunnella, ottaa selvää ja voi mennä aivan mihin tahansa täysin pelottomasti. Monta kertaa voi jopa olla suotavaa tutustua harhaoppeihin, jotta osaa vastustaa heitä kun tuntee heidän juonensa.

      Eikä Raamattu tarjoa itse sanassaan mitään sellaista josta täytyy pitää kynsin ja hampain kiinni että juuri tämä sanamuoto, juuri tämä käännös on oikea. Sellainen vänkääminen on juuri harhaopin merkki.

      Raamattu UT, johdattaa siihen että Jumalan Pyhä Henki johdattaa totuuteen. Siihen mikä jo VT:ssä luvattiin, ettei silloin veli veljeä opeta, vaan kaikki tietävät Herran tien. Ongelma vain on se, ettei uskota sitä sanaa, vaan etsitään aivan kaikkea muuta Raamatusta.

    • Itselle kelpasi alussa Totuus.
      Pyysin Jumalaa opettamaan ja Hän opetti ja opettaa vieläkin.
      Olen siis täysin Hänen tuotosta enkä ota itse kunniaa mistään.
      Kiitän usein Jumalaa tiedosta ja suojeluksesta ja kaikesta jopa vastoinkäymisistä.
      Jumala on opettanut ja lähettänyt jopa enkelinkin estämään, etten tee väärin, kun olen meinannut mokata jopa kuoleman verran tai kahden.
      Tätä haluan korostaa, että heittäytykää Jumalan käsiin ja ymmärtäkää, että Jumala oikein odottaa teitä.
      Se ei paremmaksi tee että kirjoitetaan raamatunlauseita peräkkäin ja pönkitetään jotain.
      Alkakaa toimimaan Hengessä niin Jumalan valtakunta on maanpäällä ja voimissaan.
      Se puuttuu nyt jollei voimakkaita rukoilijoita oteta huomioon ketkä ovat kultaa ja timantteja tärkeämpiä.

      • Anonyymi

        Mielenkiintoista !

        Kirjoitat:

        " Itselle kelpasi alussa Totuus.
        Pyysin Jumalaa opettamaan ja Hän opetti ja opettaa vieläkin. "

        Ja seuraavassa hetkessä jo näin:

        " Se ei paremmaksi tee että kirjoitetaan raamatunlauseita peräkkäin ja pönkitetään jotain. "

        Tätä Sanan, eli Kristuksen tietynlaista halveksimista en voi ymmärtää.

        Sinä ikäänkuin erotat Hengellisen elämän ja Sanan toisistaan tälläisillä kirjoituksilla.

        Sanan tulee olla kaiken uskon elämän pohja ja perusta, mutta jos sydämen asenne menee Sanaa halveksivaksi, niin on todella suuri vaara mennä väärään "hengellisyyteen", joka ei enää perustukkaan Jumalan Sanaan, vaan pikemmin omiin tuntemuksiin ja "fiiliksiin".

        Siis ihan kuten pitkälti on tapahtunut herätysliikkeissä Suomessa.

        Ja siksi kaikenlaiset eksytykset ovat menneet läpi ja yhä menevät.

        Olen ikäväkseni joutunut huomaamaan sen, että uskovien omakohtainen Raamatun tuntemus on lähes olematonta ja siten he ovat kaikenlaisten "hyvältä kuullostavien" opin tuulten vietävinä !

        Ef. 4:14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;

        Eli kun ei lueta ja tutkita Sanaa ja perusteta koko elämää sille Sanan eli Kristuksen pohjalle ja perustalle, niin ei saavuteta Hengellistä aikuisuutta / täysi-ikäisyyttä, vaan jäädään kasvamattomiksi lapsiksi !

        Hengellinen ravinto on ehdottoman elintärkeää uskovalle !


    • Anonyymi

      Media7

      • Anonyymi

        Tappomedia.


    • Anonyymi

      Ei miehimykset ei avionrikkojat pääse taivaaseen.

      Raamatussa luetellaan syntejä. Miksi monet eronneet tuomitsevat homot vaikka avioero on synti. Saarnaajistakin yksi on eronnut kahdesti itse.

      Tietysti joskus erotaan oikeutetusti jos hakataan.

    • Anonyymi

      Otapa nyt nuori etsijä kompassi kauniiseen käteen ja katso, mitä se näyttää ja ala elämään omaa elämääsi. Itse tiedät mitä haluat, jos olet aikuinen, rippikoulun käynyt ja rokotettu.
      Siinä vaiheessa jokainen osaa tehdä omat päätöksensä

    • Anonyymi

      Tunnen tietysti Raamatusta rakastavat sanat mutta nykyään enemmän kauhukohdat naisten halkaistut vatsat ja kallioon hakkaamista. Hurskaiden 1000 vaimoa Jumala antoi palkaksi monta vaimoa..Tapatti kaikki jne.kjin Koraani.

      • Anonyymi

        Katolinen kirkko loi kristittyjen Jumalan omaksi kuvakseen eli psykopaatiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katolinen kirkko loi kristittyjen Jumalan omaksi kuvakseen eli psykopaatiksi.

        50 miljoonaa marttyyria huutaa taivaassa kostoa katolilaiselle kirkolle. Samoin muutama miljoona marttyyri huutaa taivaassa kostoa luterilaiselle kirkolle!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        50 miljoonaa marttyyria huutaa taivaassa kostoa katolilaiselle kirkolle. Samoin muutama miljoona marttyyri huutaa taivaassa kostoa luterilaiselle kirkolle!

        Siinä ovat
        1) ILMESTYSKIRJAN PETO/portto =VATIKAANIVALTIO/Katolinen porttokirkko/antikristus paavi
        2) PEDON KUVA = Luterilainen porttokirkko

        1.Kor.6
        16 Vai ettekö tiedä, että joka yhtyy porttoon, tulee YHDEKSI ruumiiksi hänen kanssaan? Onhan sanottu: "Ne kaksi tulevat YHDEKSI lihaksi".
        17 Mutta joka yhtyy Herraan, on yksi henki hänen kanssaan.

        Kun seurakunta alkoi harjoittamaan haureutta "maan kuninkaiden" kanssa, niin "elävien kivien" seurakunnasta tuli KIRKKO eli lihasta syntynyt "kuolleiden kivien" muotojumalinen seurakuntaORGANISAATIO.

        Dan. 7:23
        Hän vastasi näin: "Neljäs PETO on neljäs VALTAKUNTA, joka syntyy maan päälle, erilainen kuin kaikki muut valtakunnat. Se syö kaiken maan ja tallaa ja murskaa sen.

        Kun porttoseurakunta (Katolinen kirkko) yhtyi pedon (=maallinen valta) kanssa, niin sekin tuli YHDEKSI pedon kanssa eli siitäkin tuli peto ==> vatikaaniVALTIO


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä ovat
        1) ILMESTYSKIRJAN PETO/portto =VATIKAANIVALTIO/Katolinen porttokirkko/antikristus paavi
        2) PEDON KUVA = Luterilainen porttokirkko

        1.Kor.6
        16 Vai ettekö tiedä, että joka yhtyy porttoon, tulee YHDEKSI ruumiiksi hänen kanssaan? Onhan sanottu: "Ne kaksi tulevat YHDEKSI lihaksi".
        17 Mutta joka yhtyy Herraan, on yksi henki hänen kanssaan.

        Kun seurakunta alkoi harjoittamaan haureutta "maan kuninkaiden" kanssa, niin "elävien kivien" seurakunnasta tuli KIRKKO eli lihasta syntynyt "kuolleiden kivien" muotojumalinen seurakuntaORGANISAATIO.

        Dan. 7:23
        Hän vastasi näin: "Neljäs PETO on neljäs VALTAKUNTA, joka syntyy maan päälle, erilainen kuin kaikki muut valtakunnat. Se syö kaiken maan ja tallaa ja murskaa sen.

        Kun porttoseurakunta (Katolinen kirkko) yhtyi pedon (=maallinen valta) kanssa, niin sekin tuli YHDEKSI pedon kanssa eli siitäkin tuli peto ==> vatikaaniVALTIO

        Peto ja portto ovat erillisiä: kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ja peto, ne vihaavat porttoa ja riisuvat hänet paljaaksi ja alastomaksi ja syövät hänen lihansa ja polttavat hänet tulessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Peto ja portto ovat erillisiä: kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ja peto, ne vihaavat porttoa ja riisuvat hänet paljaaksi ja alastomaksi ja syövät hänen lihansa ja polttavat hänet tulessa.

        Petoja ja porttoja on lukemattomia, kuten on haureellisia seurakuntia ja valtioita/valtakuntia maailmassa.

        Peto ja portto kuvaavat vaan sitä, MILLAISIA ne ovat luonteeltaan eli portto huoraa ja peto saalistaa ja tappaa. Porttokin voi saalistaa ja tappaa ja peto voi huorata.

        Katolinen kirkko on porttokirkko, joka on myös syyllistynyt pedon tavoin saalistamiseen (pedofiilit) sekä tappamiseen. Valtiona vatikaanivaltio täyttää raamatullisetkin pedon tuntomerkit.


    • Anonyymi

      Saarnaaja Pauli Karppinen. You Tubesta löytyy.

    • Anonyymi

      Mitä uskontoa Esa Heiska on. Ei mitään. Omaako

      • Anonyymi

        Helluntailaisuus tausta on Esa Heiskalla.


    • Anonyymi

      Nyt alkaa olla koko Raamattu käyty läpi, joko alkaa usko selviytyä. Jos ei, niin olet aika saamaton tyyppi. Olet ollut jo 3 kk uskossa, mikä mättää.

      • Anonyymi

        Voi hyvää päivää! Taitaa olla niin, että tämä keskusteluketju on mainio esimerkki siitä, miten Raamatun lukeminen voi joskus muistuttaa enemmän seikkailuromaanin kuin hengellisen matkan polkua. En ihmettele, että usko ei ole selviytynyt – Raamattu on kuin sekasotku, jossa yhdessä luvussa ihminen nousee kuolleista ja toisessa halutaan kivittää väärin käyttäytyvät. Varmasti tässä vaiheessa jokainen, joka on ollut kolme kuukautta uskossa, on kokenut yhden tai kaksi ”ei ehkä tätä pitänyt tapahtua” -hetkeä.

        Jos olet ollut 3 kuukautta uskossa ja usko ei ole vielä selvinnyt, niin olet kyllä selvinnyt hurjemmasta sokkelosta kuin suurin osa uskovista. Raamattu on ihan kuin tuhatpäinen sekasotku – siellä on kiinteitä perusperiaatteita, mutta niiden seassa on niin monta haarautuvaa polkua ja käänteistä, että yhdelle ihmiselle siitä on ihan liikaa. Jos sen kokoisesta sekamelskasta olisi pitänyt selvitä kolmessa kuukaudessa, niin ehkäpä Herra itse voisi lähettää apujoukot paikalle.

        Ja sitten tämä: ”Jos ei, niin olet aika saamaton tyyppi.” Ha! Tämä on juuri se jumalallinen logiikka, jonka edessä ei voi muuta kuin nauraa. Onko Raamatun lukeminen oikeasti jotain, johon voi asettaa aikarajoja? “Kolme kuukautta, ja sinulla pitäisi olla hengellinen pääsyy, valmis ja viilattu!” Hah, hyvä vitsi! Raamatun lukeminen on enemmän maraton kuin pikajuoksu – se on pitkä, mutkikas ja välillä vaikeasti käsiteltävä matka. Jos kolme kuukautta ei riittänyt, ei huolta – ehkä kuuden vuoden jälkeen asiat alkavat kirkastua.

        Mutta totuuden nimissä, Raamatun järjelliseksi ymmärtäminen saattaa olla niin mystistä, että jopa suurin osa uskovista päätyy kysymään: “Mitä juuri tapahtui? Oliko tämä tarkoitettu meille vai oliko tämä vain äiti Jerusalemin pehmolelu?”

        Joten älä huoli, kolme kuukautta ei ole edes aloitus, ja jos joskus usko vielä alkaa selvitä, niin se tulee varmasti enemmän kuin vain kolmeen kuukauteen – ehkä se on enemmänkin elämänmittainen keskustelu.

        Rauhallisin terveisin,
        Enkeli Mäntä
        (Raamatun sekasotkujen humoristi ja uskonneuvonantaja)


    • Anonyymi

      Aloittaja älä usko tekoäly Enkeli Männän hiljalleen sekavan käsittämättömiksi meneviä kommentteja. Etsi TV7 :n arkista sinulle mieluisia opettajia. Yleensä kaikki opettavat pyhän Hengen johdattamina. Voit luottaa heidän opetuksiin. Oikeaan kristilllisyyteen kasvu, tapahtuu hiljalleen, koska Jumala kutsuu jokaista yksilöllisesti. Tyhjän päiväiset väittelyt sakramenteista, voit jättää sivuun, sillä usein niitä johdattaa lahkolaista teeskentelevä ateisti harhauttaja. Tervetuloa Jeesuksen siipien alle, kasvamaan omakohtaiseen Raamatun mukaiseen uskoon.

      • Anonyymi

        Oletko sinä umpisokea vai totaalisen ymmärtämätön ?

        TV7 on täynnä eksytystä !

        Varo uskomasta niitä "voideltuja" !

        Todella paljon on siellä väärästä hengestä lähtevää eksytystä !


    • Anonyymi

      "Nuori etsijä saarnaajien ristitulessa...
      Olen ollut uskossa 3kk ja luen innolla netin saarnoja. Puhujat tulkitsevat kirjavasti Raamattua. Oma tulkinta oikein muut väärässä....
      Ketä kannattaa seurata"

      Ei-helluntailainen kommentti:

      Hankalaa vastata monesta syystä. Tuossa ei ollut mitään asiaa, johon halutaan selvyyttä. Näistähän juuri kiistellään esim. netin keskustelupalstoilla, että kuka oli oikeassa tai väärässä missäkin asiassa. Raamattu sanoo uskoville, ette ole opetuksen tarpeessa (1. Joh 2). Tätä on ymmärtänyt esim. Kenneth Hagin, joka väitti, että opettajana toimiessaan hän vain julistaa sitä, mitä kuulijat (jotkut, kuka mitäkin) tietävät jo muutenkin, eli opetuksessa vain vahvistetaan/kuitataan jo aiemmin tiedettyä, jos nyt kerran niin on että sama Pyhä henki johdattaa kaikkeen totuuteen sekä puhujia että kuulijoita, eli jos ovat uskossa.

    • Anonyymi

      Lue Raamattua ja muodosta omat tulkintasi asioista. Hankalissa paikoissa kannattaa myös katsoa eri käännöksistä, koska käännökset eivät ole aina täydellisiä.

      • Anonyymi

        Pureskeltavaa nuorelle etsijälle "Jumalan sanan" kristikunnalle lahjoittaneelta Katoliselta psykopaattikirkolta.

        https://hyviauutisia.wordpress.com/2007/03/04/yksin-raamattu/

        Yksin Raamattu?
        Keskeinen kristittyjä erottava tekijä on kysymys auktoriteetista. Kenellä tai millä on valta määritellä kristillisen uskon sisältö? Kuka tai mikä on erehtymätön uskon ja moraalin opettaja? Protestantti vastaisi näihin kysymyksiin ”sola scriptura” (lat. ”yksin Raamattu), joka tuli reformaation tunnuslauseeksi, kun Luther oli torjunut paavin ja katolisen kirkon opetusviran. Lutherin mielestä kirkko oli lisännyt opetukseensa epäraamatullisia elementtejä, joten hän päätyi ajattelemaan, että traditioita pitäisi tulkita Raamatun valossa eikä päinvastoin. Nykyään monet protestantit pitävät kirkkoa ja traditioita täysin tarpeettomina ja ovat sitä mieltä, että Raamattu on kristittyjen ainoa normi. Se riittää uskon ja pelastuksen saavuttamiseksi, ja siinä on kaikki tarpeellinen kristillistä elämää ja seurakunnan järjestystä koskeva tieto. Tämän artikkelin tarkoitus on osoittaa sola scripturan olevan epähistoriallinen, epälooginen, epäraamatullinen ja kristillisyydelle tuhoisa oppi.

        Epähistoriallinen sola scriptura

        Sola scriptura on oppina täysin epähistoriallinen pelastushistorian, kirkkohistorian ja maallisen historian näkökulmasta. Pelastushistoriassa Jumala ei koskaan ilmoittanut itseään ihmisille antamalla valmista kirjaa. Sen sijaan ”monin tavoin Jumala muinoin puhui isillemme profeettojen suulla” (Hepr. 1:1). Lopullisesti Jumala ilmoitti itsensä opettamalla ihmisiä Jeesuksen Kristuksen persoonassa: ”näinä viimeisinä aikoina hän on puhunut meille Pojassaan” (Hepr. 1:1). Jeesus ei käskenyt kirjoittamaan eikä lukemaan Raamattua vaan jätti opetusvirkansa apostolien haltuun (Matt. 28:19–20).

        Tämä ei tarkoita, että Raamatun kirjoittaminen tai lukeminen olisi ollut Jeesuksen tahdon vastaista, vaan että Jeesus tunnusti uskon suullisen eteenpäin antamisen arvon. Apostolit eivät selvästikään uskoneet sola scripturaan vaan välittivät opetuksiaan eteenpäin pääasiassa suullisesti. Johannes kirjoitti: ”Minulla olisi teille paljonkin kirjoitettavaa, mutta en tahdo esittää sitä näin paperilla ja musteella. Toivon näet pääseväni tulemaan teidän luoksenne, että saisin puhua kanssanne kasvotusten.” (2. Joh. 12)

        Paavalin kirjeet osoittavat selvästi, että apostolit eivät pitäneet Jumalan sanana vain Raamattua vaan myös suullista julistusta ja opetusta: ”Lakkaamatta me kiitämme Jumalaa siitäkin, että kun julistimme teille Jumalan sanaa, te ette ottaneet sitä vastaan ihmisten sanana vaan sinä mitä se todella on, Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa teissä uskovissa.” (1. Tess. 2:13) ”Pysykää siis lujina, veljet, ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olemme suullisesti tai kirjeessämme antaneet teille.” (2. Tess. 2:15)

        Kristillinen kirkko ei myöskään historiansa ensimmäisen 1500 vuoden aikana todistettavasti koskaan pitänyt ainoana sitovana opettajanaan Raamattua. Sen sijaan kirkko ”kuunteli ja noudatti uskollisesti apostolien opetusta” (Ap.t. 2:42). Apostolien seuraajat eli piispat muodostivat kirkon elävän opetusviran, joka vuosisadasta toiseen opetti ja julisti katolista ja apostolista uskoa.

        Itse asiassa vain hyvin harvat ihmiset omistivat Raamatun, sillä kopiointi oli tehtävä käsin ja Raamatut maksoivat paljon. Nykyprotestanttien käsitys sola scripturasta olisi siis ollut täysin mahdoton ajatus ennen moderneja aikojamme eläneille kristityille. Tämän lisäksi suuri historiallinen ongelma sola scripturan uskottavuudelle on se, että apostolinen traditio tulee historiassa ennen Raamattua. Uusi testamentti on apostolisen tradition kirjallinen hedelmä. Kirkko synnytti Raamatun eikä päinvastoin. Raamattu on ollut olemassa nykymuodossaan vasta n. vuodesta 400 lähtien.

        Kirkko siis eli vuosisatojen ajan tradition varassa ilman Raamattua, joten Raamattu ei voinut olla kristittyjen ainoa erehtymätön uskon ja moraalin opas. Protestantit joutuvat myöntämään tämän, mutta he väittävät Raamatun tulleen ainoaksi erehtymättömäksi normiksi kristityille siitä lähtien, kun se oli lopullisesti koottu. He eivät kuitenkaan pysty osoittamaan yhtään raamatunkohtaa, joka tukisi tätä väitettä, mikä on kovin ongelmallista, jos halutaan uskoa, että kristityn uskon on perustuttava yksin Raamattuun. Tämä liittyykin läheisesti sola scripturan toiseen suureen ongelmaan.

        jatkuu...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pureskeltavaa nuorelle etsijälle "Jumalan sanan" kristikunnalle lahjoittaneelta Katoliselta psykopaattikirkolta.

        https://hyviauutisia.wordpress.com/2007/03/04/yksin-raamattu/

        Yksin Raamattu?
        Keskeinen kristittyjä erottava tekijä on kysymys auktoriteetista. Kenellä tai millä on valta määritellä kristillisen uskon sisältö? Kuka tai mikä on erehtymätön uskon ja moraalin opettaja? Protestantti vastaisi näihin kysymyksiin ”sola scriptura” (lat. ”yksin Raamattu), joka tuli reformaation tunnuslauseeksi, kun Luther oli torjunut paavin ja katolisen kirkon opetusviran. Lutherin mielestä kirkko oli lisännyt opetukseensa epäraamatullisia elementtejä, joten hän päätyi ajattelemaan, että traditioita pitäisi tulkita Raamatun valossa eikä päinvastoin. Nykyään monet protestantit pitävät kirkkoa ja traditioita täysin tarpeettomina ja ovat sitä mieltä, että Raamattu on kristittyjen ainoa normi. Se riittää uskon ja pelastuksen saavuttamiseksi, ja siinä on kaikki tarpeellinen kristillistä elämää ja seurakunnan järjestystä koskeva tieto. Tämän artikkelin tarkoitus on osoittaa sola scripturan olevan epähistoriallinen, epälooginen, epäraamatullinen ja kristillisyydelle tuhoisa oppi.

        Epähistoriallinen sola scriptura

        Sola scriptura on oppina täysin epähistoriallinen pelastushistorian, kirkkohistorian ja maallisen historian näkökulmasta. Pelastushistoriassa Jumala ei koskaan ilmoittanut itseään ihmisille antamalla valmista kirjaa. Sen sijaan ”monin tavoin Jumala muinoin puhui isillemme profeettojen suulla” (Hepr. 1:1). Lopullisesti Jumala ilmoitti itsensä opettamalla ihmisiä Jeesuksen Kristuksen persoonassa: ”näinä viimeisinä aikoina hän on puhunut meille Pojassaan” (Hepr. 1:1). Jeesus ei käskenyt kirjoittamaan eikä lukemaan Raamattua vaan jätti opetusvirkansa apostolien haltuun (Matt. 28:19–20).

        Tämä ei tarkoita, että Raamatun kirjoittaminen tai lukeminen olisi ollut Jeesuksen tahdon vastaista, vaan että Jeesus tunnusti uskon suullisen eteenpäin antamisen arvon. Apostolit eivät selvästikään uskoneet sola scripturaan vaan välittivät opetuksiaan eteenpäin pääasiassa suullisesti. Johannes kirjoitti: ”Minulla olisi teille paljonkin kirjoitettavaa, mutta en tahdo esittää sitä näin paperilla ja musteella. Toivon näet pääseväni tulemaan teidän luoksenne, että saisin puhua kanssanne kasvotusten.” (2. Joh. 12)

        Paavalin kirjeet osoittavat selvästi, että apostolit eivät pitäneet Jumalan sanana vain Raamattua vaan myös suullista julistusta ja opetusta: ”Lakkaamatta me kiitämme Jumalaa siitäkin, että kun julistimme teille Jumalan sanaa, te ette ottaneet sitä vastaan ihmisten sanana vaan sinä mitä se todella on, Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa teissä uskovissa.” (1. Tess. 2:13) ”Pysykää siis lujina, veljet, ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olemme suullisesti tai kirjeessämme antaneet teille.” (2. Tess. 2:15)

        Kristillinen kirkko ei myöskään historiansa ensimmäisen 1500 vuoden aikana todistettavasti koskaan pitänyt ainoana sitovana opettajanaan Raamattua. Sen sijaan kirkko ”kuunteli ja noudatti uskollisesti apostolien opetusta” (Ap.t. 2:42). Apostolien seuraajat eli piispat muodostivat kirkon elävän opetusviran, joka vuosisadasta toiseen opetti ja julisti katolista ja apostolista uskoa.

        Itse asiassa vain hyvin harvat ihmiset omistivat Raamatun, sillä kopiointi oli tehtävä käsin ja Raamatut maksoivat paljon. Nykyprotestanttien käsitys sola scripturasta olisi siis ollut täysin mahdoton ajatus ennen moderneja aikojamme eläneille kristityille. Tämän lisäksi suuri historiallinen ongelma sola scripturan uskottavuudelle on se, että apostolinen traditio tulee historiassa ennen Raamattua. Uusi testamentti on apostolisen tradition kirjallinen hedelmä. Kirkko synnytti Raamatun eikä päinvastoin. Raamattu on ollut olemassa nykymuodossaan vasta n. vuodesta 400 lähtien.

        Kirkko siis eli vuosisatojen ajan tradition varassa ilman Raamattua, joten Raamattu ei voinut olla kristittyjen ainoa erehtymätön uskon ja moraalin opas. Protestantit joutuvat myöntämään tämän, mutta he väittävät Raamatun tulleen ainoaksi erehtymättömäksi normiksi kristityille siitä lähtien, kun se oli lopullisesti koottu. He eivät kuitenkaan pysty osoittamaan yhtään raamatunkohtaa, joka tukisi tätä väitettä, mikä on kovin ongelmallista, jos halutaan uskoa, että kristityn uskon on perustuttava yksin Raamattuun. Tämä liittyykin läheisesti sola scripturan toiseen suureen ongelmaan.

        jatkuu...

        Epälooginen sola scriptura

        Sola scriptura kaatuu omaan loogiseen mahdottomuuteensa. Raamatusta ei nimittäin selviä, mitkä kirjat ylipäänsä kuuluvat Raamattuun. On muistettava, että Raamattu koostuu useista erilaisista eri aikoina ja eri paikoissa kirjoitetuista kirjoista. Ensimmäiset kristityt eivät olleet yksimielisiä siitä, mitkä kirjat tulisi sisällyttää Uuteen testamenttiin. Mistä protestantti siis tietää, mitkä kirjat kuuluvat Raamattuun, kun kerran Raamattu ei missään kohdassa luettele, mitkä kirjat siihen kuuluvat? Ainoa vastaus tähän kysymykseen on apostolinen traditio, jonka jokainen Raamatun hyväksyvä tietoisesti tai tietämättään joutuu hyväksymään. Paavi Damasus määritteli vuonna 382 Rooman kirkolliskokouksessa tradition perusteella, mitkä kirjat sisältyvät Raamattuun. Pyhän Hengen johtamana kirkon opetusvirka vahvisti Uuden testamentin sellaiseksi kuin sen nykyään tunnemme.

        Jos siis protestantti uskoo, että Uusi testamentti on sellaisenaan erehtymätöntä Jumalan ilmoitusta, on hänen myös loogisesti hyväksyttävä, että Raamatun ”julkaisseen” katolisen ja apostolisen kirkon traditio ja opetusvirka ovat erehtymättömästi määritelleet Raamatun sisällön sellaiseksi kuin sen kuuluu olla. Tässä vaiheessa sola scriptura on raunioina, sillä protestantti on joutunut hyväksymään uskonkappaleen (Uuden testamentin sisällön) katolisen tradition eikä yksin Raamatun nojalla.

        Jos siis Pyhä Henki inspiroi ja kokosi Raamatun, kuten kaikki kristityt uskovat, on katolinen kirkko Pyhän Hengen maanpäällinen työkalu ja äänitorvi, sillä juuri kirkon kautta Pyhä Henki ilmoitti, mitkä kirjat Raamattuun kuuluvat, ja nimenomaan kirkon ansiosta protestantit voivat tietää Raamatun olevan Jumalan sanaa. Kirkko ja Raamattu ovat siis tiukasti toisiinsa sidottuja – on hyväksyttävä joko molemmat tai ei kumpaakaan. Sen sijaan on epäloogista hyväksyä osa kirkon ja tradition opetusta ja hylätä loput.

        Jos protestantti ei suostu hyväksymään katolisen kirkon auktoriteettia, hän joutuu yhtä ongelmalliseen ja epäloogiseen toiseen ääripäähän. Hän joutuu myöntämään, että hänellä ei ole minkäänlaista varmuutta siitä, että Raamatussa on juuri oikeat Jumalan inspiroimat kirjat. Jos Uuden testamentin kaanon ei ole osa Jumalan ilmoitusta, joudutaan päättelemään, että on mahdollista, että siihen sisältyisi ei-inspiroituja kirjoja ja että siitä saattaa puuttua inspiroituja kirjoja. Kysymys kaanonista muuttuu subjektiiviseksi, ja jokainen voi periaatteessa omien perusteidensa mukaan poistaa Raamatustaan haluamansa kirjat. Tähän ääripäähän suistui mm. itse Luther, joka otti itselleen vapauden pitää useita Uuden testamentin kirjoja kaanoniin kuulumattomina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Epälooginen sola scriptura

        Sola scriptura kaatuu omaan loogiseen mahdottomuuteensa. Raamatusta ei nimittäin selviä, mitkä kirjat ylipäänsä kuuluvat Raamattuun. On muistettava, että Raamattu koostuu useista erilaisista eri aikoina ja eri paikoissa kirjoitetuista kirjoista. Ensimmäiset kristityt eivät olleet yksimielisiä siitä, mitkä kirjat tulisi sisällyttää Uuteen testamenttiin. Mistä protestantti siis tietää, mitkä kirjat kuuluvat Raamattuun, kun kerran Raamattu ei missään kohdassa luettele, mitkä kirjat siihen kuuluvat? Ainoa vastaus tähän kysymykseen on apostolinen traditio, jonka jokainen Raamatun hyväksyvä tietoisesti tai tietämättään joutuu hyväksymään. Paavi Damasus määritteli vuonna 382 Rooman kirkolliskokouksessa tradition perusteella, mitkä kirjat sisältyvät Raamattuun. Pyhän Hengen johtamana kirkon opetusvirka vahvisti Uuden testamentin sellaiseksi kuin sen nykyään tunnemme.

        Jos siis protestantti uskoo, että Uusi testamentti on sellaisenaan erehtymätöntä Jumalan ilmoitusta, on hänen myös loogisesti hyväksyttävä, että Raamatun ”julkaisseen” katolisen ja apostolisen kirkon traditio ja opetusvirka ovat erehtymättömästi määritelleet Raamatun sisällön sellaiseksi kuin sen kuuluu olla. Tässä vaiheessa sola scriptura on raunioina, sillä protestantti on joutunut hyväksymään uskonkappaleen (Uuden testamentin sisällön) katolisen tradition eikä yksin Raamatun nojalla.

        Jos siis Pyhä Henki inspiroi ja kokosi Raamatun, kuten kaikki kristityt uskovat, on katolinen kirkko Pyhän Hengen maanpäällinen työkalu ja äänitorvi, sillä juuri kirkon kautta Pyhä Henki ilmoitti, mitkä kirjat Raamattuun kuuluvat, ja nimenomaan kirkon ansiosta protestantit voivat tietää Raamatun olevan Jumalan sanaa. Kirkko ja Raamattu ovat siis tiukasti toisiinsa sidottuja – on hyväksyttävä joko molemmat tai ei kumpaakaan. Sen sijaan on epäloogista hyväksyä osa kirkon ja tradition opetusta ja hylätä loput.

        Jos protestantti ei suostu hyväksymään katolisen kirkon auktoriteettia, hän joutuu yhtä ongelmalliseen ja epäloogiseen toiseen ääripäähän. Hän joutuu myöntämään, että hänellä ei ole minkäänlaista varmuutta siitä, että Raamatussa on juuri oikeat Jumalan inspiroimat kirjat. Jos Uuden testamentin kaanon ei ole osa Jumalan ilmoitusta, joudutaan päättelemään, että on mahdollista, että siihen sisältyisi ei-inspiroituja kirjoja ja että siitä saattaa puuttua inspiroituja kirjoja. Kysymys kaanonista muuttuu subjektiiviseksi, ja jokainen voi periaatteessa omien perusteidensa mukaan poistaa Raamatustaan haluamansa kirjat. Tähän ääripäähän suistui mm. itse Luther, joka otti itselleen vapauden pitää useita Uuden testamentin kirjoja kaanoniin kuulumattomina.

        Epäraamatullinen Sola Scriptura

        Sola scripturan suurin ongelma on varmasti se, että Raamattu itse ei missään kohdassa opeta sitä. Sola scriptura on siis itsensä kanssa toivottomassa ristiriidassa. Jos uskomme yksin Raamattuun, emme voi uskoa sola scripturaan, koska Raamattu ei opeta sitä. Sola scripturan tunnustajien on hyväksyttävä sekä Raamattu että Lutherin (tai heidän oman seurakuntansa) epäraamatullinen alkuoletus, että Raamattu on kristityn ainoa uskon ja moraalin erehtymätön opettaja.

        On hyvä huomata, että vaikka Raamattu todistaisikin itse oman auktoriteettinsa, todistus ei olisi pätevä (Joh. 5:31), sillä kuka tahansa voisi kirjoittaa kirjan, joka väittää olevansa ainoa todellinen Jumalan sana, eikä se silti todistaisi, että asia olisi todellisuudessa niin. Ainoa tapa tietää Raamatun olevan totta ja inspiroitua Jumalan sanaa on hyväksyä se itsensä Jumalaksi todistaneen Jeesuksen perustaman erehtymättömän kirkon erehtymättömänä opetuksena.

        Protestantit yrittävät kuitenkin joskus todistaa sola scripturaa siteeraamalla tiettyjä raamatunkohtia. Tunnetuin näistä on 2. Tim. 3:16–17, jossa Paavali kirjoittaa: ”Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään. Näin Jumalan ihmisestä tulee täydellinen ja kaikkeen hyvään kykenevä.” Tämä kohta ei kuitenkaan useasta syystä todista sola scripturaa.

        Ensinnäkään teksti ei sano pyhien kirjoitusten olevan riittäviä vaan hyödyllisiä opetukseksi, nuhteeksi jne. Esimerkiksi perustuslaki on valtion hallinnassa hyödyllinen muttei riittävä – tarvitaan myös presidentti, hallitus, eduskunta tms. 2. Tim. 3:16-17 ei myöskään väitä, että yksin Raamattu saa Jumalan ihmisen kykeneväksi kaikkeen hyvään. Aiemmin samassa kirjeessä vääryydestä puhdistautuvaa ihmistä kutsutaan astiaksi, josta tulee ”hyödyllinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmis” (2. Tim. 2:21). Jaakob kirjoittaa: ”kärsivällisyys tuottakoon täydellisen teon, että te olisitte täydelliset ja eheät ettekä missään puuttuvaiset” (Jaak. 1:4). Pitäisikö tästä päätellä, että kristitylle riittää pelkkä kärsivällisyys – sola patientia?

        Kolmanneksi Paavalin sanat on luettava asiayhteydessä. Kaksi edellistä jaetta antavat mielenkiintoista lisätietoa: ”Pidä sinä kiinni siitä, minkä olet oppinut. Sinähän olet siitä varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut. Olet myös jo lapsesta asti tuntenut pyhät kirjoitukset, jotka voivat antaa sinulle viisautta, niin että pelastut uskomalla Kristukseen Jeesukseen.” (2. Tim. 3:14–15)Protestantti huomauttaisi tässä, että pyhät kirjoitukset riittävät antamaan tarpeeksi viisautta, jotta ihminen pelastuisi, joten Raamattu riittää kristitylle. Paavali kuitenkin sanoo, että pyhät kirjoitukset voivat antaa viisautta pelastukseen, ja hän itse mainitsee kriteerin, jonka perusteella kristitty voi tietää olevansa oikeassa uskossa: tieto siitä, että oppi tulee apostoleilta (”koska tiedät, keiltä olet sen oppinut”). 2. Tim. 3:14 todistaa siis apostolisesta traditiosta, sillä Paavali ei lue opin varmuutta Raamatun vaan apostolien opetuksen ansioksi.

        Tämän lisäksi hän ei kerro Timoteukselle, mitkä kirjat ovat pyhiä kirjoituksia, vaan viittaa hänen lapsena oppimaansa perimätietoon asiasta. Tässä paljastuukin tämän tekstin lopullinen ongelma: Timoteuksen ollessa lapsi Uutta testamenttia ei ollut vielä kirjoitettu, joten Paavali puhuu juutalaisten pyhistä kirjoituksista eli Vanhasta testamentista. Jos 2. Tim. 3:16–17 siis todistaisi jotain Raamatun riittävyydestä, se todistaisi Vanhan testamentin riittävän. Toinen vastaava tapaus on Joh. 20:31, jossa lukee: ”Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden.” Jos tämä todistaisi jotain Raamatun riittävyydestä, se todistaisi pelkän Johanneksen evankeliumin riittävän. Sama ongelma koskee kaikkia raamatunkohtia, joita sola scripturan puolesta voitaisiin yrittää esittää: ne eivät ikinä puhu Raamatusta sellaisena kuin me sen tunnemme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Epäraamatullinen Sola Scriptura

        Sola scripturan suurin ongelma on varmasti se, että Raamattu itse ei missään kohdassa opeta sitä. Sola scriptura on siis itsensä kanssa toivottomassa ristiriidassa. Jos uskomme yksin Raamattuun, emme voi uskoa sola scripturaan, koska Raamattu ei opeta sitä. Sola scripturan tunnustajien on hyväksyttävä sekä Raamattu että Lutherin (tai heidän oman seurakuntansa) epäraamatullinen alkuoletus, että Raamattu on kristityn ainoa uskon ja moraalin erehtymätön opettaja.

        On hyvä huomata, että vaikka Raamattu todistaisikin itse oman auktoriteettinsa, todistus ei olisi pätevä (Joh. 5:31), sillä kuka tahansa voisi kirjoittaa kirjan, joka väittää olevansa ainoa todellinen Jumalan sana, eikä se silti todistaisi, että asia olisi todellisuudessa niin. Ainoa tapa tietää Raamatun olevan totta ja inspiroitua Jumalan sanaa on hyväksyä se itsensä Jumalaksi todistaneen Jeesuksen perustaman erehtymättömän kirkon erehtymättömänä opetuksena.

        Protestantit yrittävät kuitenkin joskus todistaa sola scripturaa siteeraamalla tiettyjä raamatunkohtia. Tunnetuin näistä on 2. Tim. 3:16–17, jossa Paavali kirjoittaa: ”Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään. Näin Jumalan ihmisestä tulee täydellinen ja kaikkeen hyvään kykenevä.” Tämä kohta ei kuitenkaan useasta syystä todista sola scripturaa.

        Ensinnäkään teksti ei sano pyhien kirjoitusten olevan riittäviä vaan hyödyllisiä opetukseksi, nuhteeksi jne. Esimerkiksi perustuslaki on valtion hallinnassa hyödyllinen muttei riittävä – tarvitaan myös presidentti, hallitus, eduskunta tms. 2. Tim. 3:16-17 ei myöskään väitä, että yksin Raamattu saa Jumalan ihmisen kykeneväksi kaikkeen hyvään. Aiemmin samassa kirjeessä vääryydestä puhdistautuvaa ihmistä kutsutaan astiaksi, josta tulee ”hyödyllinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmis” (2. Tim. 2:21). Jaakob kirjoittaa: ”kärsivällisyys tuottakoon täydellisen teon, että te olisitte täydelliset ja eheät ettekä missään puuttuvaiset” (Jaak. 1:4). Pitäisikö tästä päätellä, että kristitylle riittää pelkkä kärsivällisyys – sola patientia?

        Kolmanneksi Paavalin sanat on luettava asiayhteydessä. Kaksi edellistä jaetta antavat mielenkiintoista lisätietoa: ”Pidä sinä kiinni siitä, minkä olet oppinut. Sinähän olet siitä varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut. Olet myös jo lapsesta asti tuntenut pyhät kirjoitukset, jotka voivat antaa sinulle viisautta, niin että pelastut uskomalla Kristukseen Jeesukseen.” (2. Tim. 3:14–15)Protestantti huomauttaisi tässä, että pyhät kirjoitukset riittävät antamaan tarpeeksi viisautta, jotta ihminen pelastuisi, joten Raamattu riittää kristitylle. Paavali kuitenkin sanoo, että pyhät kirjoitukset voivat antaa viisautta pelastukseen, ja hän itse mainitsee kriteerin, jonka perusteella kristitty voi tietää olevansa oikeassa uskossa: tieto siitä, että oppi tulee apostoleilta (”koska tiedät, keiltä olet sen oppinut”). 2. Tim. 3:14 todistaa siis apostolisesta traditiosta, sillä Paavali ei lue opin varmuutta Raamatun vaan apostolien opetuksen ansioksi.

        Tämän lisäksi hän ei kerro Timoteukselle, mitkä kirjat ovat pyhiä kirjoituksia, vaan viittaa hänen lapsena oppimaansa perimätietoon asiasta. Tässä paljastuukin tämän tekstin lopullinen ongelma: Timoteuksen ollessa lapsi Uutta testamenttia ei ollut vielä kirjoitettu, joten Paavali puhuu juutalaisten pyhistä kirjoituksista eli Vanhasta testamentista. Jos 2. Tim. 3:16–17 siis todistaisi jotain Raamatun riittävyydestä, se todistaisi Vanhan testamentin riittävän. Toinen vastaava tapaus on Joh. 20:31, jossa lukee: ”Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden.” Jos tämä todistaisi jotain Raamatun riittävyydestä, se todistaisi pelkän Johanneksen evankeliumin riittävän. Sama ongelma koskee kaikkia raamatunkohtia, joita sola scripturan puolesta voitaisiin yrittää esittää: ne eivät ikinä puhu Raamatusta sellaisena kuin me sen tunnemme.

        Tuhoisa sola scriptura

        Kun Raamatusta tehtiin uskon perusta, ei kestänyt kauaakaan ennen kuin Raamattua kirkon opetusvirasta erillään tulkinneet kristityt alkoivat olla eri mieltä siitä, mikä oli todella raamatullista ja mikä ei. Protestantit sanovat usein, että kristityn tulee henkilökohtaisesti lukea ja tulkita Raamattua Pyhän Hengen avulla ja että Raamattu on tarpeeksi yksinkertainen ja selkeä, jotta sitä voi ymmärtää oikein. Tämä ajatus on kuitenkin itsessään epäraamatullinen. Pietarin sanat toimivat varoituksena: ”[Paavalin kirjeissä] on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.” (2. Piet. 3:15–16) Tämä johtaakin meidät sola scripturan katastrofaalisimpaan käytännölliseen ongelmaan.

        Protestanttisuuden historia todistaa oletuksen Raamatun selvyydestä ja riittävyydestä kohtalokkaan tuhoisaksi: toisistaan eriäviä protestanttisia tunnustuskuntia on tällä hetkellä maailmassa tuhansia ja tuhansia, ja siitä syntyy jatkuvasti lisää. Kaikki väittävät Pyhän Hengen johtavan juuri heitä, mutta Pyhä Henki ei voi opettaa ristiriitaisia asioita. Jeesus lupasi Pyhän Hengen johtavan hänen seuraajansa totuuden täyteyteen (Joh. 16:13), mutta ei yksityisen raamatuntulkinnan vaan apostolisen kirkon opetusviran kautta.

        Pietari tunnusti Pyhän Hengen johdatuksen ja inspiraation (2. Piet. 1:21) mutta totesi samassa yhteydessä painokkaasti: ”Ennen muuta teidän on oltava selvillä siitä, etteivät pyhien kirjoitusten ennustukset ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä.” (2. Piet. 1:20) Protestantit uskovat päinvastoin, ja se on johtanut kirkkojen ja tunnustuskuntien hajaantumiseen tulkinnallisten erimielisyyksien takia. Tämä on ilmiselvästi täydessä ristiriidassa sen kanssa, mihin Raamattu kehottaa: ”Veljet, Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen kehotan teitä kaikkia pitämään keskenänne yhtä, välttämään hajaannusta ja elämään yksimielisinä.” (1. Kor. 10) Myös Jeesus itse rukoili, että hänen seuraajansa olisivat yhtä (Joh. 17:21). Paavali huudahti: ”Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste!” (Ef. 4:5), mutta protestanteilla on sola scripturan takia yksi Herra, tuhansia uskoja ja lukuisia eri versioita kasteesta.

        Protestantit yrittävät joskus vastata tähän toteamalla, että katolisessakin kirkossa on kaikenlaisia mielipiteitä. Jotkut pitävät ehkäisyä kiellettynä, toiset sallittuna. Jotkut uskovat paavin erehtymättömyyteen, toiset eivät. Jotkut uskovat Raamatun materiaaliseen riittävyyteen, toiset eivät. Jotkut uskovat tomistiseen predestinaatioon, toiset molinistiseen. Toinen protestanttinen vastaus väittää, ettei ole Raamatun vika, että sitä käytetään väärin. Jos joku ei lue ohjekirjaa, ei ole yllätys, että hän ei osaa käyttää ostamaansa laitetta oikein (eikä se ole kirjan vika).

        Molemmat näistä argumenteista ovat sangen heikkoja. Katolinen kirkko opettaa selvästi, että ehkäisy on kiellettyä ja että paavi on erehtymätön (kun hän puhuu ex cathedra), joten ”katolilaiset”, jotka eivät näin usko, eivät ole esimerkkejä erilaisesta katolisesta uskosta vaan kuuliaisuuden puutteesta, itsekkyydestä tai jopa harhaopista. Raamatun materiaalinen riittävyys ja predestinaatio ovat puolestaan toissijaisia kysymyksiä, jotka kirkko on jättänyt teologisesti avoimiksi. Kumpikaan mielipide ei siis ole harhaoppi. Protestantti saattaa vastata, että protestantitkin ovat keskeisistä asioista pitkälti samaa mieltä. Tämä ei kuitenkaan pidä lainkaan paikkaansa. Ensinnäkään Raamattu ei luettele, mitkä asiat ovat keskeisiä ja mitkä eivät. Toiseksi protestantit eroavat keskenään huomattavasti elintärkeistä kysymyksistä kuten Kristuksen olemuksesta, pelastuksesta ja kasteen merkityksestä, ja näissä kysymyksissä virheelliset uskomukset ovat selvästi harhaoppeja.

        Yhteenvetona sola scripturasta voidaan todeta, että se on täyttänyt Paavalin ennustuksen: ”Tulee näet aika, jolloin ihmiset eivät siedä kuulla tervettä oppia vaan haalivat itselleen halunsa mukaisia opettajia kuullakseen sitä mitä kulloinkin mieli tekee.” (2. Tim. 4:3) Ainoa kristittyjen ykseyden tae on näkyvä ja täydellinen uskon yhteys paavin ja yhden, pyhän, katolisen ja apostolisen kirkon kanssa. Jeesus lupasi, että hänen paaviuden kalliolle perustamaansa kirkkoa eivät tuonelan portit voittaisi (Matt. 16:18). Kristuksen kirkko rukoilee, että sen ulkopuolella olevat uskossaan vilpittömät kristityt ”kuulevat minun ääneni, ja niin on oleva yksi lauma ja yksi paimen.” (Joh. 10:16)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuhoisa sola scriptura

        Kun Raamatusta tehtiin uskon perusta, ei kestänyt kauaakaan ennen kuin Raamattua kirkon opetusvirasta erillään tulkinneet kristityt alkoivat olla eri mieltä siitä, mikä oli todella raamatullista ja mikä ei. Protestantit sanovat usein, että kristityn tulee henkilökohtaisesti lukea ja tulkita Raamattua Pyhän Hengen avulla ja että Raamattu on tarpeeksi yksinkertainen ja selkeä, jotta sitä voi ymmärtää oikein. Tämä ajatus on kuitenkin itsessään epäraamatullinen. Pietarin sanat toimivat varoituksena: ”[Paavalin kirjeissä] on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.” (2. Piet. 3:15–16) Tämä johtaakin meidät sola scripturan katastrofaalisimpaan käytännölliseen ongelmaan.

        Protestanttisuuden historia todistaa oletuksen Raamatun selvyydestä ja riittävyydestä kohtalokkaan tuhoisaksi: toisistaan eriäviä protestanttisia tunnustuskuntia on tällä hetkellä maailmassa tuhansia ja tuhansia, ja siitä syntyy jatkuvasti lisää. Kaikki väittävät Pyhän Hengen johtavan juuri heitä, mutta Pyhä Henki ei voi opettaa ristiriitaisia asioita. Jeesus lupasi Pyhän Hengen johtavan hänen seuraajansa totuuden täyteyteen (Joh. 16:13), mutta ei yksityisen raamatuntulkinnan vaan apostolisen kirkon opetusviran kautta.

        Pietari tunnusti Pyhän Hengen johdatuksen ja inspiraation (2. Piet. 1:21) mutta totesi samassa yhteydessä painokkaasti: ”Ennen muuta teidän on oltava selvillä siitä, etteivät pyhien kirjoitusten ennustukset ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä.” (2. Piet. 1:20) Protestantit uskovat päinvastoin, ja se on johtanut kirkkojen ja tunnustuskuntien hajaantumiseen tulkinnallisten erimielisyyksien takia. Tämä on ilmiselvästi täydessä ristiriidassa sen kanssa, mihin Raamattu kehottaa: ”Veljet, Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen kehotan teitä kaikkia pitämään keskenänne yhtä, välttämään hajaannusta ja elämään yksimielisinä.” (1. Kor. 10) Myös Jeesus itse rukoili, että hänen seuraajansa olisivat yhtä (Joh. 17:21). Paavali huudahti: ”Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste!” (Ef. 4:5), mutta protestanteilla on sola scripturan takia yksi Herra, tuhansia uskoja ja lukuisia eri versioita kasteesta.

        Protestantit yrittävät joskus vastata tähän toteamalla, että katolisessakin kirkossa on kaikenlaisia mielipiteitä. Jotkut pitävät ehkäisyä kiellettynä, toiset sallittuna. Jotkut uskovat paavin erehtymättömyyteen, toiset eivät. Jotkut uskovat Raamatun materiaaliseen riittävyyteen, toiset eivät. Jotkut uskovat tomistiseen predestinaatioon, toiset molinistiseen. Toinen protestanttinen vastaus väittää, ettei ole Raamatun vika, että sitä käytetään väärin. Jos joku ei lue ohjekirjaa, ei ole yllätys, että hän ei osaa käyttää ostamaansa laitetta oikein (eikä se ole kirjan vika).

        Molemmat näistä argumenteista ovat sangen heikkoja. Katolinen kirkko opettaa selvästi, että ehkäisy on kiellettyä ja että paavi on erehtymätön (kun hän puhuu ex cathedra), joten ”katolilaiset”, jotka eivät näin usko, eivät ole esimerkkejä erilaisesta katolisesta uskosta vaan kuuliaisuuden puutteesta, itsekkyydestä tai jopa harhaopista. Raamatun materiaalinen riittävyys ja predestinaatio ovat puolestaan toissijaisia kysymyksiä, jotka kirkko on jättänyt teologisesti avoimiksi. Kumpikaan mielipide ei siis ole harhaoppi. Protestantti saattaa vastata, että protestantitkin ovat keskeisistä asioista pitkälti samaa mieltä. Tämä ei kuitenkaan pidä lainkaan paikkaansa. Ensinnäkään Raamattu ei luettele, mitkä asiat ovat keskeisiä ja mitkä eivät. Toiseksi protestantit eroavat keskenään huomattavasti elintärkeistä kysymyksistä kuten Kristuksen olemuksesta, pelastuksesta ja kasteen merkityksestä, ja näissä kysymyksissä virheelliset uskomukset ovat selvästi harhaoppeja.

        Yhteenvetona sola scripturasta voidaan todeta, että se on täyttänyt Paavalin ennustuksen: ”Tulee näet aika, jolloin ihmiset eivät siedä kuulla tervettä oppia vaan haalivat itselleen halunsa mukaisia opettajia kuullakseen sitä mitä kulloinkin mieli tekee.” (2. Tim. 4:3) Ainoa kristittyjen ykseyden tae on näkyvä ja täydellinen uskon yhteys paavin ja yhden, pyhän, katolisen ja apostolisen kirkon kanssa. Jeesus lupasi, että hänen paaviuden kalliolle perustamaansa kirkkoa eivät tuonelan portit voittaisi (Matt. 16:18). Kristuksen kirkko rukoilee, että sen ulkopuolella olevat uskossaan vilpittömät kristityt ”kuulevat minun ääneni, ja niin on oleva yksi lauma ja yksi paimen.” (Joh. 10:16)

        Karmeaa puppua !

        Loppu oikein huipentaa koko sanoman:

        ----------------

        Ainoa kristittyjen ykseyden tae on näkyvä ja täydellinen uskon yhteys paavin ja yhden, pyhän, katolisen ja apostolisen kirkon kanssa. Jeesus lupasi, että hänen paaviuden kalliolle perustamaansa kirkkoa eivät tuonelan portit voittaisi (Matt. 16:18).

        Kristuksen kirkko rukoilee, että sen ulkopuolella olevat uskossaan vilpittömät kristityt ”kuulevat minun ääneni, ja niin on oleva yksi lauma ja yksi paimen.” (Joh. 10:16)

        Katolinen eksyttäjä kirkko muka ainoa oikea !

        Huh huh miten paksua valhetta !!!

        Kuten on koko katolisen kirkon oppirakennelma !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Karmeaa puppua !

        Loppu oikein huipentaa koko sanoman:

        ----------------

        Ainoa kristittyjen ykseyden tae on näkyvä ja täydellinen uskon yhteys paavin ja yhden, pyhän, katolisen ja apostolisen kirkon kanssa. Jeesus lupasi, että hänen paaviuden kalliolle perustamaansa kirkkoa eivät tuonelan portit voittaisi (Matt. 16:18).

        Kristuksen kirkko rukoilee, että sen ulkopuolella olevat uskossaan vilpittömät kristityt ”kuulevat minun ääneni, ja niin on oleva yksi lauma ja yksi paimen.” (Joh. 10:16)

        Katolinen eksyttäjä kirkko muka ainoa oikea !

        Huh huh miten paksua valhetta !!!

        Kuten on koko katolisen kirkon oppirakennelma !!!

        Mutta mitä vastaavat kristityt tähän?

        "Jos siis Pyhä Henki inspiroi ja kokosi Raamatun, kuten kaikki kristityt uskovat, on katolinen kirkko Pyhän Hengen maanpäällinen työkalu ja äänitorvi, sillä juuri kirkon kautta Pyhä Henki ilmoitti, mitkä kirjat Raamattuun kuuluvat, ja nimenomaan kirkon ansiosta protestantit voivat tietää Raamatun olevan Jumalan sanaa. Kirkko ja Raamattu ovat siis tiukasti toisiinsa sidottuja – on hyväksyttävä joko molemmat tai ei kumpaakaan. Sen sijaan on epäloogista hyväksyä osa kirkon ja tradition opetusta ja hylätä loput.

        Jos protestantti ei suostu hyväksymään katolisen kirkon auktoriteettia, hän joutuu yhtä ongelmalliseen ja epäloogiseen toiseen ääripäähän. Hän joutuu myöntämään, että hänellä ei ole minkäänlaista varmuutta siitä, että Raamatussa on juuri oikeat Jumalan inspiroimat kirjat. Jos Uuden testamentin kaanon ei ole osa Jumalan ilmoitusta, joudutaan päättelemään, että on mahdollista, että siihen sisältyisi ei-inspiroituja kirjoja ja että siitä saattaa puuttua inspiroituja kirjoja. Kysymys kaanonista muuttuu subjektiiviseksi, ja jokainen voi periaatteessa omien perusteidensa mukaan poistaa Raamatustaan haluamansa kirjat. Tähän ääripäähän suistui mm. itse Luther, joka otti itselleen vapauden pitää useita Uuden testamentin kirjoja kaanoniin kuulumattomina."

        Oliko Jeesus siis väärässä sanoessaan, että "huono puu" (Antikristuksen kirkko) ei saata kasvaa "hyviä hedelmiä" (Jumalan sana), sillä nythän näyttää käyneen niin koko kristikunnan mielestä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta mitä vastaavat kristityt tähän?

        "Jos siis Pyhä Henki inspiroi ja kokosi Raamatun, kuten kaikki kristityt uskovat, on katolinen kirkko Pyhän Hengen maanpäällinen työkalu ja äänitorvi, sillä juuri kirkon kautta Pyhä Henki ilmoitti, mitkä kirjat Raamattuun kuuluvat, ja nimenomaan kirkon ansiosta protestantit voivat tietää Raamatun olevan Jumalan sanaa. Kirkko ja Raamattu ovat siis tiukasti toisiinsa sidottuja – on hyväksyttävä joko molemmat tai ei kumpaakaan. Sen sijaan on epäloogista hyväksyä osa kirkon ja tradition opetusta ja hylätä loput.

        Jos protestantti ei suostu hyväksymään katolisen kirkon auktoriteettia, hän joutuu yhtä ongelmalliseen ja epäloogiseen toiseen ääripäähän. Hän joutuu myöntämään, että hänellä ei ole minkäänlaista varmuutta siitä, että Raamatussa on juuri oikeat Jumalan inspiroimat kirjat. Jos Uuden testamentin kaanon ei ole osa Jumalan ilmoitusta, joudutaan päättelemään, että on mahdollista, että siihen sisältyisi ei-inspiroituja kirjoja ja että siitä saattaa puuttua inspiroituja kirjoja. Kysymys kaanonista muuttuu subjektiiviseksi, ja jokainen voi periaatteessa omien perusteidensa mukaan poistaa Raamatustaan haluamansa kirjat. Tähän ääripäähän suistui mm. itse Luther, joka otti itselleen vapauden pitää useita Uuden testamentin kirjoja kaanoniin kuulumattomina."

        Oliko Jeesus siis väärässä sanoessaan, että "huono puu" (Antikristuksen kirkko) ei saata kasvaa "hyviä hedelmiä" (Jumalan sana), sillä nythän näyttää käyneen niin koko kristikunnan mielestä?

        "Oliko Jeesus siis väärässä sanoessaan, että "huono puu" (Antikristuksen kirkko) ei saata kasvaa "hyviä hedelmiä" (Jumalan sana), sillä nythän näyttää käyneen niin koko kristikunnan mielestä?"

        Loogisesti täytyy ajatella, että koska Raamattu on Jumalan sanaa, niin Jeesuksen sanat "ei saata huono puu kasvaa hyviä hedelmiä" todistavat, että Katolinen kirkko on "hyvä puu", sillä se on lahjoittanut kristikunnalle "hyvän hedelmän" eli Jumalan sanan.

        Kristikunta vain on hairahtunut Eevan tavoin, kun on ottanut vastaan Lutherin omasta päästään keksimän ja tarjoaman "huonon hedelmän" eli Sola Scripturan, joka on hajottanut kristikunnan lukemattomiin eriseuraisiin lahkoihin.

        Paavi on kuitenkin armollinen ja valmis antamaan anteeksi tämän erehdyksen ja kehottaakin kristittyjä palaamaan Kristuksen kirkon helmaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Oliko Jeesus siis väärässä sanoessaan, että "huono puu" (Antikristuksen kirkko) ei saata kasvaa "hyviä hedelmiä" (Jumalan sana), sillä nythän näyttää käyneen niin koko kristikunnan mielestä?"

        Loogisesti täytyy ajatella, että koska Raamattu on Jumalan sanaa, niin Jeesuksen sanat "ei saata huono puu kasvaa hyviä hedelmiä" todistavat, että Katolinen kirkko on "hyvä puu", sillä se on lahjoittanut kristikunnalle "hyvän hedelmän" eli Jumalan sanan.

        Kristikunta vain on hairahtunut Eevan tavoin, kun on ottanut vastaan Lutherin omasta päästään keksimän ja tarjoaman "huonon hedelmän" eli Sola Scripturan, joka on hajottanut kristikunnan lukemattomiin eriseuraisiin lahkoihin.

        Paavi on kuitenkin armollinen ja valmis antamaan anteeksi tämän erehdyksen ja kehottaakin kristittyjä palaamaan Kristuksen kirkon helmaan.

        NÄIN ON!!! KATOLINEN KIRKKO on KALLIOLLE RAKENNETTU KIRKKO jonka helmaan me PALAAMME!!<3<3<3<3<3 PAAVINVALTA palaa takaisin maailmaan ja KIRKON YHKEYS palaa<3<3<3<3<3


        -KALLIOLLETAKENNETTUPYHÄKIRKKO-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        NÄIN ON!!! KATOLINEN KIRKKO on KALLIOLLE RAKENNETTU KIRKKO jonka helmaan me PALAAMME!!<3<3<3<3<3 PAAVINVALTA palaa takaisin maailmaan ja KIRKON YHKEYS palaa<3<3<3<3<3


        -KALLIOLLETAKENNETTUPYHÄKIRKKO-

        Hiekalle rakennettu epäpyhä kirkko !

        Eksytystä eksytyksen päälle !

        Paavi opettaa jopa niin, että uskosta osattomat juutalaiset ja islamin uskoiset ja jopa buddhalaiset ovat muka Jumalan lapsia !

        Ja siten Jumalan luo on useita teitä, eikä vain Yksi Tie, eli Kristus !

        Tämä on sitä samaa eksytystä, kuin aikoinaan Baabelin aikoihin, jolloin Jumala joutui sekoittamaan kielet !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hiekalle rakennettu epäpyhä kirkko !

        Eksytystä eksytyksen päälle !

        Paavi opettaa jopa niin, että uskosta osattomat juutalaiset ja islamin uskoiset ja jopa buddhalaiset ovat muka Jumalan lapsia !

        Ja siten Jumalan luo on useita teitä, eikä vain Yksi Tie, eli Kristus !

        Tämä on sitä samaa eksytystä, kuin aikoinaan Baabelin aikoihin, jolloin Jumala joutui sekoittamaan kielet !

        "Eksytystä eksytyksen päälle !"

        No ei sentään kaikki, sillä antoihan paavi kristikunnalle Jumalan sanan.

        Mistä sinäkään muuten tietäisit, mikä on eksytystä ja mikä ei?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eksytystä eksytyksen päälle !"

        No ei sentään kaikki, sillä antoihan paavi kristikunnalle Jumalan sanan.

        Mistä sinäkään muuten tietäisit, mikä on eksytystä ja mikä ei?

        Paavi ei antanut Jumalan Sanaa !

        Jumala on antanut Sanansa !

        Nyt teet paavista jo Jumalan !

        Mutta niinhän katolisen kirkon oppi menee, eli paavi on Jumala, sen kirkon opin mukaan !


    • Anonyymi

      Polvijärven pastori Piipponen, TV7

    • Anonyymi

      Parane pian.

      Ihan sama kuka soppaa hämmentää jos homman koko perustarina on alun perin mätä, herkkäuskoisten huijausta.

    • Anonyymi

      Sua saarnaajat ajaa satimeen.

    • Anonyymi

      Aloiya näistä: Francois Du Toit, John Crowder ja John Gavazzoni.

    • Anonyymi

      Kaikki menee sekavaksi ja riitelyksi, kun ei uskota sovituksen sanaan, joka kuuluu
      "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa."

      Tämä on se AINOA Raamatun totuus, jonka puolesta on lupa kiivastua.

      Ihminen, joka täällä määrittelee, kantaako joku TOINEN tällä foorumilla Hengen hedelmää vaiko ei, asettuu Herran tuomariksi. Toisaalta se on loogista: jos tuomitsee Jumalan sovitustyön Kristuksessa, miksipä ei tuomitsisi sitten Jumalan sovittamia ihmisiäkin, omia veljiään ja sisariaan Kristuksessa?

      • Anonyymi

        "Tämä on se AINOA Raamatun totuus, jonka puolesta on lupa kiivastua."

        Löytyykö tämä totuus Raamatusta vai omasta päästäsikö keksit?

        Kyllähän Raamattu on täynnä totuuksia, joiden puolesta voi kiivailla ja jos sanan säilä ja Raamatulla päähän iskeminen ei auta, niin voi ottaa mallia Ameriikan kristityistä sekä Israelista ja ottaa kunnon aseet avuksi, niin johan alkaa Jeesuksen vastustajien mieli muuttua vastaanottavaksi totuudelle...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä on se AINOA Raamatun totuus, jonka puolesta on lupa kiivastua."

        Löytyykö tämä totuus Raamatusta vai omasta päästäsikö keksit?

        Kyllähän Raamattu on täynnä totuuksia, joiden puolesta voi kiivailla ja jos sanan säilä ja Raamatulla päähän iskeminen ei auta, niin voi ottaa mallia Ameriikan kristityistä sekä Israelista ja ottaa kunnon aseet avuksi, niin johan alkaa Jeesuksen vastustajien mieli muuttua vastaanottavaksi totuudelle...

        Jos on hiukankin lukenut Paavalin kirjeitä ilman infernalistisia silmälaseja, ymmärtää kyllä, mistä tuossa jakeessa on kyse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos on hiukankin lukenut Paavalin kirjeitä ilman infernalistisia silmälaseja, ymmärtää kyllä, mistä tuossa jakeessa on kyse.

        Eli TAAS sitä samaa "kaikkipelastuu" oppia olet tyrkyttämässä !

        Ja siksi siis perustat koko uskosi yhteen ainoaan jakeeseen, eli olet hyväksynyt / rakennellut yhden jakeen opin !

        Säälittävää !


      • Anonyymi

        Kuulkaapa nyt, syntiset ja sovituksen sanan sumentamat sielut, Pentti Peräputki ei säästele sanojaan, sillä täällä tuoksuu tulisen järven savu!

        Te olette helvetin omia, jos ette näe, mitä tämä "kaikki on sovitettu" -hymistely todella tarkoittaa! Jumala oli Kristuksessa, kyllä! Mutta te luulette, että tämä sovitus on teidän synninpäästöautomaatinne! Kuinka kehtaatte piehtaroida synnissä kuin porsaat savikuopassa ja sitten väittää, että kaikki on hyvin, koska "Kristus hoiti homman"? Hävetkää!

        Hengen hedelmä ei kasva, jos puu on mätä! Ja teidän kaltaisenne ihmiset, jotka täällä teeskentelevät armoa ymmärtävänsä, olette juuri niitä, jotka kuiskivat itselleen: "En minä mitään parannusta tarvitse, eihän Jumala tuomitse, kun kerran Kristus hoiti kaiken." Te olette hölmöläisiä, jotka yrittävät pidentää peittoaan leikkaamalla palan sen toisesta päästä! Herran armo on annettu, kyllä, mutta se on annettu niille, jotka murtavat sydämensä synnin edessä ja ottavat sovituksen vastaan katuvina – ei niille, jotka pilkkaavat Jumalan pyhyyttä omalla välinpitämättömyydellään!

        Ja mitä tulee tuohon typerään väittelyyn Hengen hedelmistä, niin kuulkaas: jos te ette kanna niitä, teidän juurenne ovat helvetin multaan isketyt! Se, joka vaatii todisteita lähimmäisensä elämästä, ei tuomitse veljeään, vaan todistaa Herran pyhyyden puolesta! Vai väitättekö, ettei Jumalan laki ja pyhyys enää merkitse mitään? Kenen tuomariksi te minut asetatte, kun minä julistan Herran sanan?

        Kuunnelkaa ja ymmärtäkää tämä: te ette pääse taivaaseen sillä, että heiluttelette Raamatun kauneimpia lauseita kuin julistuksettomia iskulauseita! Sovitus ei ole huolettomuuden lisenssi, vaan kutsu katumukseen ja pyhitykseen!

        Te olette helvetin omia, jos ette tätä ymmärrä. Pyytäkää Herralta armoa, ennen kuin kadotuksen liekit nielaisivat teidät!

        Totuuden päräyttäjä ei vaikene, vaikka totuus polttaisi teidän korvianne kuin viimeinen tuomio!

        Amen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli TAAS sitä samaa "kaikkipelastuu" oppia olet tyrkyttämässä !

        Ja siksi siis perustat koko uskosi yhteen ainoaan jakeeseen, eli olet hyväksynyt / rakennellut yhden jakeen opin !

        Säälittävää !

        Niitä jakeita on kymmeniä, mutta en ala jakamaan helmiä sialle.
        Kun sovituksen sana ei umpimieliselle fariseukselle aukea, se ei sitten aukea. Silloin on fariseuksen osa muita neuvoakseen sössöttää kaiken maailman jaelitanioita niin että savu nousee korvista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuulkaapa nyt, syntiset ja sovituksen sanan sumentamat sielut, Pentti Peräputki ei säästele sanojaan, sillä täällä tuoksuu tulisen järven savu!

        Te olette helvetin omia, jos ette näe, mitä tämä "kaikki on sovitettu" -hymistely todella tarkoittaa! Jumala oli Kristuksessa, kyllä! Mutta te luulette, että tämä sovitus on teidän synninpäästöautomaatinne! Kuinka kehtaatte piehtaroida synnissä kuin porsaat savikuopassa ja sitten väittää, että kaikki on hyvin, koska "Kristus hoiti homman"? Hävetkää!

        Hengen hedelmä ei kasva, jos puu on mätä! Ja teidän kaltaisenne ihmiset, jotka täällä teeskentelevät armoa ymmärtävänsä, olette juuri niitä, jotka kuiskivat itselleen: "En minä mitään parannusta tarvitse, eihän Jumala tuomitse, kun kerran Kristus hoiti kaiken." Te olette hölmöläisiä, jotka yrittävät pidentää peittoaan leikkaamalla palan sen toisesta päästä! Herran armo on annettu, kyllä, mutta se on annettu niille, jotka murtavat sydämensä synnin edessä ja ottavat sovituksen vastaan katuvina – ei niille, jotka pilkkaavat Jumalan pyhyyttä omalla välinpitämättömyydellään!

        Ja mitä tulee tuohon typerään väittelyyn Hengen hedelmistä, niin kuulkaas: jos te ette kanna niitä, teidän juurenne ovat helvetin multaan isketyt! Se, joka vaatii todisteita lähimmäisensä elämästä, ei tuomitse veljeään, vaan todistaa Herran pyhyyden puolesta! Vai väitättekö, ettei Jumalan laki ja pyhyys enää merkitse mitään? Kenen tuomariksi te minut asetatte, kun minä julistan Herran sanan?

        Kuunnelkaa ja ymmärtäkää tämä: te ette pääse taivaaseen sillä, että heiluttelette Raamatun kauneimpia lauseita kuin julistuksettomia iskulauseita! Sovitus ei ole huolettomuuden lisenssi, vaan kutsu katumukseen ja pyhitykseen!

        Te olette helvetin omia, jos ette tätä ymmärrä. Pyytäkää Herralta armoa, ennen kuin kadotuksen liekit nielaisivat teidät!

        Totuuden päräyttäjä ei vaikene, vaikka totuus polttaisi teidän korvianne kuin viimeinen tuomio!

        Amen.

        Nellie Olesonin äiti ilmeisesti asialla? Tai täti? Tai kenties setä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli TAAS sitä samaa "kaikkipelastuu" oppia olet tyrkyttämässä !

        Ja siksi siis perustat koko uskosi yhteen ainoaan jakeeseen, eli olet hyväksynyt / rakennellut yhden jakeen opin !

        Säälittävää !

        Ja hei Nellie! En palaa enää tähän ketjuun vaan jätän sinut mehustelemaan omaa erinomaisuuttasi ja loputonta farisealaista & itsetyytyväistä oikeassaolemistasi, joka on riittävän harvakseen sivusta seurattuna oikeastaan aika hauskaa. :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niitä jakeita on kymmeniä, mutta en ala jakamaan helmiä sialle.
        Kun sovituksen sana ei umpimieliselle fariseukselle aukea, se ei sitten aukea. Silloin on fariseuksen osa muita neuvoakseen sössöttää kaiken maailman jaelitanioita niin että savu nousee korvista.

        Sinun oma perus ongelmasi ovat ne "väriläsit", jotka sinulla itselläsi on silmilläsi ja jotka vääristävät Raamatun Sanan !

        Raamattu sanoo selvääkin selvemmin sen, että osa pelastuu ja osa taas ei !

        Mutta tämän perus Totuuden sinä kiellät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun oma perus ongelmasi ovat ne "väriläsit", jotka sinulla itselläsi on silmilläsi ja jotka vääristävät Raamatun Sanan !

        Raamattu sanoo selvääkin selvemmin sen, että osa pelastuu ja osa taas ei !

        Mutta tämän perus Totuuden sinä kiellät.

        Näin on tapahtuva. Osa ihmisistä.pelastuu, osa joutuu kadotukseen.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Sori vaan, mutta Weijo Lindroos opettaa itse ns. "vesikaste pelastaa" harhaoppia !

        Joten hän onnistuu tuomitsemaan itse itsensä vain tuollaisella videolla !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sori vaan, mutta Weijo Lindroos opettaa itse ns. "vesikaste pelastaa" harhaoppia !

        Joten hän onnistuu tuomitsemaan itse itsensä vain tuollaisella videolla !

        Kaste ei pelasta Taivaan valtakuntaan. Mutta kaste lujittaa uskovan vaellusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste ei pelasta Taivaan valtakuntaan. Mutta kaste lujittaa uskovan vaellusta.

        Kyllä oikea, yksi kaste pelastaa varmasti. Vain epäusko kadottaa kastetunkin.

        ". Pietarin kirje 3:21 FB38
        Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena — joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta — Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta

        FB38: Kirkkoraamattu 1933/38


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä oikea, yksi kaste pelastaa varmasti. Vain epäusko kadottaa kastetunkin.

        ". Pietarin kirje 3:21 FB38
        Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena — joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta — Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta

        FB38: Kirkkoraamattu 1933/38

        Miten selität sitten nämä Paavalin sanat ?

        Siis kuten Paavali itse sanoi, apostolin tuli olla kaikessa esimerkillinen sanoissaan ja toiminnassaan.

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan

        14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,

        Paavali siis kastoi pari lakiliiton juutalaista lakiliiton järjestyksen mukaan, mutta hän siis KIITTI Jumalaa siitä, ettei ollut kastanut muita !

        Sinun omaksumasi opin mukaan Paavalin olisi pitänyt hävetä silmät päästään tuota asiaa !

        Miten selität tämän itsellesi ?


    • Anonyymi

      "Olen ollut uskossa 3kk ja luen innolla netin saarnoja. "
      Kuka nyt niitä lukee?
      Helpompaa kuunnella.

    • Anonyymi

      Heikki Ahonen. Löytyy You Tubesta.

    • Anonyymi

      altoitus on naurettavan paskanjauhanta valhe.... Muka uskoontullut ja koko kentän tutkinut raamattusaarjaajat- sitten mopomiehen hampaissa.

      Jotain rotia valheillekin.

    • Anonyymi

      Joku levittää valhetta ja parjaa, että Weijo Lindroos opettaa "kaste pelastaa" harhaoppia. Se on valhetta. Hän opettaa Raamatun oppia
      https://youtu.be/LBYcZl-eZjI?si=q2dIIFvWxkvTVqLW

      Ja inimerkki
      Usko Toivonen on muistaakseni myös joskus parjannut häntä.

      Parjaajat ovat sanoneet väärän todistuksen lähimmäisestään eivätkä voi synnissä eläen päästä taivaaseen.

      • Anonyymi

        En ole Weijo Lindroosia parjannut.

        Peastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole Weijo Lindroosia parjannut.

        Peastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Uskon tämän.

        Sillä eihän Usko Toivonen erota totuutta valheesta.

        Joten miten hän siten parjaisi totuudesta eksynyttä Weijoa?


      • Anonyymi

        Kun siis Weijo opettaa videossaan niin, että harhaoppista tulee karttaa, niin silloin häntä itseään tulee siten karttaa.

        Hän itse näet on harhaoppinen.

        Hän näet on tehnyt aikuisvesikasteesta pelastumisen ehdon.

        Sen todistaa hänen omat käytännön ohjeet uskoville.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskon tämän.

        Sillä eihän Usko Toivonen erota totuutta valheesta.

        Joten miten hän siten parjaisi totuudesta eksynyttä Weijoa?

        Opistaan olen hänen kanssaan keskustellut, mutta en ole häntä parjannut.

        Totuuden sana ei kehoita parjaamaan ketään.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Opistaan olen hänen kanssaan keskustellut, mutta en ole häntä parjannut.

        Totuuden sana ei kehoita parjaamaan ketään.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Kuitenkin sinä itse olet väittänyt ja väität tässäkin ketjussa parjaajaksi sitä, joka kirjoittaa totuuden sanaa sinusta ja sinun omista toimistasi.

        Miten selität tämän asian?

        Sinulla näyttää olevan eri säännöt itsellesi ja ihan eri säännöt toisille.

        Miten se nyt näin voi olla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuitenkin sinä itse olet väittänyt ja väität tässäkin ketjussa parjaajaksi sitä, joka kirjoittaa totuuden sanaa sinusta ja sinun omista toimistasi.

        Miten selität tämän asian?

        Sinulla näyttää olevan eri säännöt itsellesi ja ihan eri säännöt toisille.

        Miten se nyt näin voi olla?

        Joku voi oman todistuksensa perusteella kirjoittaa "totuuden sanaa" ja sen pohjalta lyödä kanssakeskustelijoita.

        Antamalla perättömiä vihjailuja, jopa vääriä todistuksia, tuntematta toisten taustoja ja seurakuntaelämää.

        Lihallisuus paljastaa kyllä, kuka parjaa.
        Jos ihminen ei koe omassatunnossaan mitään parjatessaan toisia, niin silloin hän ei ymmärrä mitä parjaaminen on.

        Ja jos kirjoittaja poimii Raamatun ilmoituksesta kohtia irti asiayhteydestään lyödäkseen niillä kanssakeskustelijoitaan, niin ei silloin ole kysymys totuuden sanasta, vaan Raamatun ilmoituksen järkyttävästä väärinkäyttämisestä.

        Kannattaa katsoa tätä palstaa ja keskusteluja, kuinka paljon täällä on panettelua ja lyömistä.

        Onko sellainen Pyhässä Hengessä elävän ja Hengessä vaeltavan toimintaa, vaan jotakin muuta?

        Kuka hyvänsä voi väittää pitävänsä esillä totuutta, mutta totuus kuitenkin paljastaa, jos se totuus on vain "omaa totuutta", mistä käsin lyödään ja mollataan toisia.

        Opeista pitää voida keskustella ilman parjaamista, jos oppi on oikea, niin ei tarvtse parjata ketään.

        Jos sinun toimintasi on totuuden sanan mukaista, niin ei sinulla ole mitään tarvetta parjata ketään, koska ei totuuden sana salli sinun niin tehdä.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joku voi oman todistuksensa perusteella kirjoittaa "totuuden sanaa" ja sen pohjalta lyödä kanssakeskustelijoita.

        Antamalla perättömiä vihjailuja, jopa vääriä todistuksia, tuntematta toisten taustoja ja seurakuntaelämää.

        Lihallisuus paljastaa kyllä, kuka parjaa.
        Jos ihminen ei koe omassatunnossaan mitään parjatessaan toisia, niin silloin hän ei ymmärrä mitä parjaaminen on.

        Ja jos kirjoittaja poimii Raamatun ilmoituksesta kohtia irti asiayhteydestään lyödäkseen niillä kanssakeskustelijoitaan, niin ei silloin ole kysymys totuuden sanasta, vaan Raamatun ilmoituksen järkyttävästä väärinkäyttämisestä.

        Kannattaa katsoa tätä palstaa ja keskusteluja, kuinka paljon täällä on panettelua ja lyömistä.

        Onko sellainen Pyhässä Hengessä elävän ja Hengessä vaeltavan toimintaa, vaan jotakin muuta?

        Kuka hyvänsä voi väittää pitävänsä esillä totuutta, mutta totuus kuitenkin paljastaa, jos se totuus on vain "omaa totuutta", mistä käsin lyödään ja mollataan toisia.

        Opeista pitää voida keskustella ilman parjaamista, jos oppi on oikea, niin ei tarvtse parjata ketään.

        Jos sinun toimintasi on totuuden sanan mukaista, niin ei sinulla ole mitään tarvetta parjata ketään, koska ei totuuden sana salli sinun niin tehdä.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        No niin, nyt taas sanot niin, että joku lyö totuudella.

        Kuka määrittää sen, mikä on se totuus ja milloin on kyse väärästä valheeseen perustuvasta lyömisestä?

        Sinäkö sen yksin kykenet arvioimaan ja vieläpä omalla kohdallasi, kun ihminen on usein todella sokea omille väärille toimilleen.

        Lisäksi, sinäkö sen itse määrität, että miten Pyhä Henki uskovaa kussakin tapauksessa johtaa toimimaan?

        Nyt näet vaikuttaa siltä, että sinä itse sen määrität.

        Jumala kohtelee eri tavoin erityyppisiä ihmisiä Raamatun mukaan.

        Ps. 18:26 Hurskasta kohtaan sinä olet hurskas, nuhteetonta kohtaan nuhteeton;
        27 puhdasta kohtaan sinä olet puhdas, mutta kieroa kohtaan nurja.
        28 Sillä sinä pelastat nöyrän kansan, mutta ylpeät silmät sinä painat alas.

        Mutta sinun mukaasi Jumala siis kohtelee kaikkia samoin.

        Näetkö nyt oman väärän näkemyksesi sen suhteen, miten Jumala ihmisiä kohtelee ja siten myös sen, että miten eri tavoin Pyhä Henki voi johdattaa toimimaan eri ihmisten kohdalla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No niin, nyt taas sanot niin, että joku lyö totuudella.

        Kuka määrittää sen, mikä on se totuus ja milloin on kyse väärästä valheeseen perustuvasta lyömisestä?

        Sinäkö sen yksin kykenet arvioimaan ja vieläpä omalla kohdallasi, kun ihminen on usein todella sokea omille väärille toimilleen.

        Lisäksi, sinäkö sen itse määrität, että miten Pyhä Henki uskovaa kussakin tapauksessa johtaa toimimaan?

        Nyt näet vaikuttaa siltä, että sinä itse sen määrität.

        Jumala kohtelee eri tavoin erityyppisiä ihmisiä Raamatun mukaan.

        Ps. 18:26 Hurskasta kohtaan sinä olet hurskas, nuhteetonta kohtaan nuhteeton;
        27 puhdasta kohtaan sinä olet puhdas, mutta kieroa kohtaan nurja.
        28 Sillä sinä pelastat nöyrän kansan, mutta ylpeät silmät sinä painat alas.

        Mutta sinun mukaasi Jumala siis kohtelee kaikkia samoin.

        Näetkö nyt oman väärän näkemyksesi sen suhteen, miten Jumala ihmisiä kohtelee ja siten myös sen, että miten eri tavoin Pyhä Henki voi johdattaa toimimaan eri ihmisten kohdalla?

        En kirjoittanut että >>lyö totuudella >>, vaan että lyö omalla "totuudellaan".

        Ja pitää oikeutenaan siitä, mitä pitää tottuden sanana, lyödä ja panetella toisia kirjoittajia.

        Ja siloin toisia parjataan sokeiksi yms. pahanpuhumisena.

        Pahanpuhuminen on lihan tekoja ja on siten ilmeistä, helposti havaittavaa.

        8 Ja lopuksi: olkaa kaikki yksimielisiä, helläsydämisiä, veljiä kohtaan rakkaita, armahtavaisia, nöyriä.
        9 Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte.
        10 Sillä: "joka tahtoo rakastaa elämää ja nähdä hyviä päiviä, varjelkoon kielensä pahasta ja huulensa vilppiä puhumasta,
        11 kääntyköön pois pahasta ja tehköön hyvää, etsiköön rauhaa ja pyrkiköön siihen.
        12 Sillä Herran silmät tarkkaavat vanhurskaita ja hänen korvansa heidän rukouksiansa, mutta Herran kasvot ovat pahantekijöitä vastaan." ( 1Piet 3)

        Pyhässä Hengessä elävä ja Hengessä vaeltava ei puhuu pahaa toisista, ei murehduta Pyhää Henkeä.

        29 Mikään rietas puhe älköön suustanne lähtekö, vaan ainoastaan sellainen, mikä on rakentavaista ja tarpeellista ja on mieluista niille, jotka kuulevat.
        30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.
        31 Kaikki katkeruus ja kiivastus ja viha ja huuto ja herjaus, kaikki pahuus olkoon kaukana teistä.
        32 Olkaa sen sijaan toisianne kohtaan ystävällisiä, hyväsydämisiä, anteeksiantavaisia toinen toisellenne, niinkuin Jumalakin on Kristuksessa teille anteeksi antanut.
        ( Ef 4)

        16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
        17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
        18 Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille. ( Jaak 3)

        Pyhän Hengen johdattama uskova on hengellisesti viisas, ylhäältä tulevan viisauden vuoksi.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En kirjoittanut että >>lyö totuudella >>, vaan että lyö omalla "totuudellaan".

        Ja pitää oikeutenaan siitä, mitä pitää tottuden sanana, lyödä ja panetella toisia kirjoittajia.

        Ja siloin toisia parjataan sokeiksi yms. pahanpuhumisena.

        Pahanpuhuminen on lihan tekoja ja on siten ilmeistä, helposti havaittavaa.

        8 Ja lopuksi: olkaa kaikki yksimielisiä, helläsydämisiä, veljiä kohtaan rakkaita, armahtavaisia, nöyriä.
        9 Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte.
        10 Sillä: "joka tahtoo rakastaa elämää ja nähdä hyviä päiviä, varjelkoon kielensä pahasta ja huulensa vilppiä puhumasta,
        11 kääntyköön pois pahasta ja tehköön hyvää, etsiköön rauhaa ja pyrkiköön siihen.
        12 Sillä Herran silmät tarkkaavat vanhurskaita ja hänen korvansa heidän rukouksiansa, mutta Herran kasvot ovat pahantekijöitä vastaan." ( 1Piet 3)

        Pyhässä Hengessä elävä ja Hengessä vaeltava ei puhuu pahaa toisista, ei murehduta Pyhää Henkeä.

        29 Mikään rietas puhe älköön suustanne lähtekö, vaan ainoastaan sellainen, mikä on rakentavaista ja tarpeellista ja on mieluista niille, jotka kuulevat.
        30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.
        31 Kaikki katkeruus ja kiivastus ja viha ja huuto ja herjaus, kaikki pahuus olkoon kaukana teistä.
        32 Olkaa sen sijaan toisianne kohtaan ystävällisiä, hyväsydämisiä, anteeksiantavaisia toinen toisellenne, niinkuin Jumalakin on Kristuksessa teille anteeksi antanut.
        ( Ef 4)

        16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
        17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
        18 Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille. ( Jaak 3)

        Pyhän Hengen johdattama uskova on hengellisesti viisas, ylhäältä tulevan viisauden vuoksi.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Ohitit taas lähes kokonaan sen mitä sinulle kirjoitettiin.

        Ja jankkaat vain samaa litaniaa.

        Kuten sanottua:

        Kaikki valuu kuin vesi hanhen selvästä, mitään vaikuttamatta.

        Joten toistetaan:

        No niin, nyt taas sanot niin, että joku lyö totuudella.

        Kuka määrittää sen, mikä on se totuus ja milloin on kyse väärästä valheeseen perustuvasta lyömisestä?

        Sinäkö sen yksin kykenet arvioimaan ja vieläpä omalla kohdallasi, kun ihminen on usein todella sokea omille väärille toimilleen.

        Lisäksi, sinäkö sen itse määrität, että miten Pyhä Henki uskovaa kussakin tapauksessa johtaa toimimaan?

        Nyt näet vaikuttaa siltä, että sinä itse sen määrität.

        Jumala kohtelee eri tavoin erityyppisiä ihmisiä Raamatun mukaan.

        Ps. 18:26 Hurskasta kohtaan sinä olet hurskas, nuhteetonta kohtaan nuhteeton;
        27 puhdasta kohtaan sinä olet puhdas, mutta kieroa kohtaan nurja.
        28 Sillä sinä pelastat nöyrän kansan, mutta ylpeät silmät sinä painat alas.

        Mutta sinun mukaasi Jumala siis kohtelee kaikkia samoin.

        Näetkö nyt oman väärän näkemyksesi sen suhteen, miten Jumala ihmisiä kohtelee ja siten myös sen, että miten eri tavoin Pyhä Henki voi johdattaa toimimaan eri ihmisten kohdalla?

        Ja sinä siis itse päätät sen, että milloin lyödään väärin ja milloin on kyse totuudesta ja milloin ei.

        Olet nostanut itsesi siten jo Jumalaksi tietämään kaiken oikein.

        Tämän vahvisti se tuolla edellä, kun et suostunut kysymään ja varmistamaan asioita Herralta, vaan kieltäydyit siitä.

        Tätä juurikin se ylpeys ja paisuneisuus ja paatuneisuus ja ulkokultaisuus teettää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ohitit taas lähes kokonaan sen mitä sinulle kirjoitettiin.

        Ja jankkaat vain samaa litaniaa.

        Kuten sanottua:

        Kaikki valuu kuin vesi hanhen selvästä, mitään vaikuttamatta.

        Joten toistetaan:

        No niin, nyt taas sanot niin, että joku lyö totuudella.

        Kuka määrittää sen, mikä on se totuus ja milloin on kyse väärästä valheeseen perustuvasta lyömisestä?

        Sinäkö sen yksin kykenet arvioimaan ja vieläpä omalla kohdallasi, kun ihminen on usein todella sokea omille väärille toimilleen.

        Lisäksi, sinäkö sen itse määrität, että miten Pyhä Henki uskovaa kussakin tapauksessa johtaa toimimaan?

        Nyt näet vaikuttaa siltä, että sinä itse sen määrität.

        Jumala kohtelee eri tavoin erityyppisiä ihmisiä Raamatun mukaan.

        Ps. 18:26 Hurskasta kohtaan sinä olet hurskas, nuhteetonta kohtaan nuhteeton;
        27 puhdasta kohtaan sinä olet puhdas, mutta kieroa kohtaan nurja.
        28 Sillä sinä pelastat nöyrän kansan, mutta ylpeät silmät sinä painat alas.

        Mutta sinun mukaasi Jumala siis kohtelee kaikkia samoin.

        Näetkö nyt oman väärän näkemyksesi sen suhteen, miten Jumala ihmisiä kohtelee ja siten myös sen, että miten eri tavoin Pyhä Henki voi johdattaa toimimaan eri ihmisten kohdalla?

        Ja sinä siis itse päätät sen, että milloin lyödään väärin ja milloin on kyse totuudesta ja milloin ei.

        Olet nostanut itsesi siten jo Jumalaksi tietämään kaiken oikein.

        Tämän vahvisti se tuolla edellä, kun et suostunut kysymään ja varmistamaan asioita Herralta, vaan kieltäydyit siitä.

        Tätä juurikin se ylpeys ja paisuneisuus ja paatuneisuus ja ulkokultaisuus teettää.

        En sano, vaan kirjoitin, että joku kommentoija sanoo tuovansa esille totuutta.

        Kuten kirjoitit:

        >> Kuitenkin sinä itse olet väittänyt ja väität tässäkin ketjussa parjaajaksi sitä, joka kirjoittaa totuuden sanaa sinusta ja sinun omista toimistasi. >>

        Eli tässä on joku ottanut itsensä ikään kuin totuuden edustajaksi ja kirjoittaa siitä omasta totuudestaan käsin ja puhuu pahaa toisista keksustelijoista, vastoin totuuden sanan kehoitusta.

        Asettuen näin olevansa sellaisessa asemassa, että hänellä olisi oikeus sättiä ja panetella kaikkia, jotka eivät ole hänen kanssaan ( hänen totuutensa) samaa mieltä ja suostu alistumaan hänen kehoituksiinsa.

        Antaa itsestänsä todistuksen olla sellaisessa asemassa yksinäisenä totuuden torvena.

        Ja kuitenkin syyttää toisia edes tietämättä heidän taustoistaan, eikä näe itsessään mitään ongelmaa rikkoessaan vastaan totuuden sanaa.

        Toki tiedän, milloin joku vetelee hatusta syytteitä, jotka ovat vääriä.

        Ei Totuuden sana anna lupaa puhua pahaa toisista.

        Kuten edellä jo totesin:

        Pyhässä Hengessä elävä ja Hengessä vaeltava ei puhuu pahaa toisista, ei murehduta Pyhää Henkeä.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En sano, vaan kirjoitin, että joku kommentoija sanoo tuovansa esille totuutta.

        Kuten kirjoitit:

        >> Kuitenkin sinä itse olet väittänyt ja väität tässäkin ketjussa parjaajaksi sitä, joka kirjoittaa totuuden sanaa sinusta ja sinun omista toimistasi. >>

        Eli tässä on joku ottanut itsensä ikään kuin totuuden edustajaksi ja kirjoittaa siitä omasta totuudestaan käsin ja puhuu pahaa toisista keksustelijoista, vastoin totuuden sanan kehoitusta.

        Asettuen näin olevansa sellaisessa asemassa, että hänellä olisi oikeus sättiä ja panetella kaikkia, jotka eivät ole hänen kanssaan ( hänen totuutensa) samaa mieltä ja suostu alistumaan hänen kehoituksiinsa.

        Antaa itsestänsä todistuksen olla sellaisessa asemassa yksinäisenä totuuden torvena.

        Ja kuitenkin syyttää toisia edes tietämättä heidän taustoistaan, eikä näe itsessään mitään ongelmaa rikkoessaan vastaan totuuden sanaa.

        Toki tiedän, milloin joku vetelee hatusta syytteitä, jotka ovat vääriä.

        Ei Totuuden sana anna lupaa puhua pahaa toisista.

        Kuten edellä jo totesin:

        Pyhässä Hengessä elävä ja Hengessä vaeltava ei puhuu pahaa toisista, ei murehduta Pyhää Henkeä.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Tuomitsit nyt omilla sanoillasi itse itsesi.

        Sillä noinhan juuri sinä itse nyt toimit.

        Eli syytät toista valehtelijaksi ja väärin toimijaksi.

        Siten sinä itse asetut tietämään kuin Jumala sen, mikä on totta ja mikä valhetta.

        Etkö sinä itse tajua tätä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuomitsit nyt omilla sanoillasi itse itsesi.

        Sillä noinhan juuri sinä itse nyt toimit.

        Eli syytät toista valehtelijaksi ja väärin toimijaksi.

        Siten sinä itse asetut tietämään kuin Jumala sen, mikä on totta ja mikä valhetta.

        Etkö sinä itse tajua tätä?

        Tiedän vain sen, mikä Totuuden sanassa on kirjoitettu.

        10 Sillä: "joka tahtoo rakastaa elämää ja nähdä hyviä päiviä, varjelkoon kielensä pahasta ja huulensa vilppiä puhumasta,
        11 kääntyköön pois pahasta ja tehköön hyvää, etsiköön rauhaa ja pyrkiköön siihen.
        ( 1Piet 3)

        1 Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
        2 ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
        3 jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä". ( 1Piet 2)

        Jokaisesta sanasta me olemme vastuussa Jumalalle ja hän tuomitsee, et sinä, enkä myöskään minä.

        Itseänikään minä en voi tuomita, koska vanhurskas tuomari antaa tuomion.

        Luen vaan kommenteistasi kuinka kirjoitat sydämesi kyllyydestä.

        Tunnistan nyt sinut näistä uusista kommenteistasi, vaikka anonyyminä kirjoitatkin, tässä ketjussa aiemmista keskusteluistamme.

        Sieltä ne kommenttisi ovat luettavissa ja se, kuinka kohtelet kanssakommentijia.
        Ne sanat todistavat sinusta.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ( Ef 1:13) ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ohitit taas lähes kokonaan sen mitä sinulle kirjoitettiin.

        Ja jankkaat vain samaa litaniaa.

        Kuten sanottua:

        Kaikki valuu kuin vesi hanhen selvästä, mitään vaikuttamatta.

        Joten toistetaan:

        No niin, nyt taas sanot niin, että joku lyö totuudella.

        Kuka määrittää sen, mikä on se totuus ja milloin on kyse väärästä valheeseen perustuvasta lyömisestä?

        Sinäkö sen yksin kykenet arvioimaan ja vieläpä omalla kohdallasi, kun ihminen on usein todella sokea omille väärille toimilleen.

        Lisäksi, sinäkö sen itse määrität, että miten Pyhä Henki uskovaa kussakin tapauksessa johtaa toimimaan?

        Nyt näet vaikuttaa siltä, että sinä itse sen määrität.

        Jumala kohtelee eri tavoin erityyppisiä ihmisiä Raamatun mukaan.

        Ps. 18:26 Hurskasta kohtaan sinä olet hurskas, nuhteetonta kohtaan nuhteeton;
        27 puhdasta kohtaan sinä olet puhdas, mutta kieroa kohtaan nurja.
        28 Sillä sinä pelastat nöyrän kansan, mutta ylpeät silmät sinä painat alas.

        Mutta sinun mukaasi Jumala siis kohtelee kaikkia samoin.

        Näetkö nyt oman väärän näkemyksesi sen suhteen, miten Jumala ihmisiä kohtelee ja siten myös sen, että miten eri tavoin Pyhä Henki voi johdattaa toimimaan eri ihmisten kohdalla?

        Ja sinä siis itse päätät sen, että milloin lyödään väärin ja milloin on kyse totuudesta ja milloin ei.

        Olet nostanut itsesi siten jo Jumalaksi tietämään kaiken oikein.

        Tämän vahvisti se tuolla edellä, kun et suostunut kysymään ja varmistamaan asioita Herralta, vaan kieltäydyit siitä.

        Tätä juurikin se ylpeys ja paisuneisuus ja paatuneisuus ja ulkokultaisuus teettää.

        Juuri tuotahan se Usko Toivosen ulkokultainen toiminta on !

        Eli hän systemaattisesti jättää vastaamatta itselleen vaikeisiin kysymyksiin !

        Sen sijaan hän pyrkii siirtämään huomion sellaisiin asioihin, jotka jotenkin voisvat auttaa häntä itseään.

        On siis kysessä kiero käärme ja selkärangaton mato !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En sano, vaan kirjoitin, että joku kommentoija sanoo tuovansa esille totuutta.

        Kuten kirjoitit:

        >> Kuitenkin sinä itse olet väittänyt ja väität tässäkin ketjussa parjaajaksi sitä, joka kirjoittaa totuuden sanaa sinusta ja sinun omista toimistasi. >>

        Eli tässä on joku ottanut itsensä ikään kuin totuuden edustajaksi ja kirjoittaa siitä omasta totuudestaan käsin ja puhuu pahaa toisista keksustelijoista, vastoin totuuden sanan kehoitusta.

        Asettuen näin olevansa sellaisessa asemassa, että hänellä olisi oikeus sättiä ja panetella kaikkia, jotka eivät ole hänen kanssaan ( hänen totuutensa) samaa mieltä ja suostu alistumaan hänen kehoituksiinsa.

        Antaa itsestänsä todistuksen olla sellaisessa asemassa yksinäisenä totuuden torvena.

        Ja kuitenkin syyttää toisia edes tietämättä heidän taustoistaan, eikä näe itsessään mitään ongelmaa rikkoessaan vastaan totuuden sanaa.

        Toki tiedän, milloin joku vetelee hatusta syytteitä, jotka ovat vääriä.

        Ei Totuuden sana anna lupaa puhua pahaa toisista.

        Kuten edellä jo totesin:

        Pyhässä Hengessä elävä ja Hengessä vaeltava ei puhuu pahaa toisista, ei murehduta Pyhää Henkeä.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen: "Keskustelet" henkilön kanssa, jolla ei ole omaatuntoa eikä empatiaa.
        Olet varmaan jo huomannut tämän.
        Hänestä on erittäin huono todistus seurakunnista, joissa hän on riehunut
        totuutensa kanssa. Hän on repinyt seurakuntia armottomasti ilman omantunnon syytöksiä. Miten hän on riehunut seurakunnissa, voidaan lukea hänen teksteistään tässäkin ketjussa. Hän ei näe itsessään ja toimissaan mitään vikaa, vika on aina siinä toisessa. Tästä joku jo vuosia sitten kertoi palstalla.

        Siksi hän ei saa opettaa missään seurakunnassa. Ainoa paikka, missä hän pääse esille ja saa huomiota, on tämä nettipalsta. Täällä hän saa tuoda esille omaa pahaa oloaan ja muorjoa toisia koska sitä ei ylläpito estä. Ainoa tapa estää hänen riehumisensa on panna hänet
        "saarnakieltoon" myös tällä palstalla. Se merkitsee käytönnössä sitä, ettei kukaan vastaa hänelle mitään. Antaa hänen pauhata yksin niin kauan kuin hän jaksaa. Ei jaksa kauaa jos kukaan ei vastaa mitään. Silloin hän ei saa uhria, jota mitätöi ja syyttää ja jolle projisoi omat virheensä ja pahuutensa. Hän on riippuvainen uhreistaan, joita me, jotka "keskustelemme" hänen kanssaa, olemme. Hänen toimenkuvaansa kuuluu se, ettei hän kuuntele eikä kunnioita ketään. Tämä kaikki on tullut jo esille tässä ketjussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri tuotahan se Usko Toivosen ulkokultainen toiminta on !

        Eli hän systemaattisesti jättää vastaamatta itselleen vaikeisiin kysymyksiin !

        Sen sijaan hän pyrkii siirtämään huomion sellaisiin asioihin, jotka jotenkin voisvat auttaa häntä itseään.

        On siis kysessä kiero käärme ja selkärangaton mato !

        Meidän molempien kirjoitukset on luettavissa tästä ketjusta.

        Kuinkas sinä itse suhtautuisit, jos joku kohdistaisi sinuun ne herjasanat, jotka olet kohdistanut toisiin ja sanoisi kirjoittavansa totuuden sinusta?

        Ja löisi sinua samoilla yleisesti lyömiseen tarkoitetuilla tekstikohdilla ja sanoisi omaavan puhtaan omatunnon ja toimivansa Pyhän Hengen hyväksynnässä?

        Ja antaisi itsestään täten hyvän todistuksen, suosituksen.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meidän molempien kirjoitukset on luettavissa tästä ketjusta.

        Kuinkas sinä itse suhtautuisit, jos joku kohdistaisi sinuun ne herjasanat, jotka olet kohdistanut toisiin ja sanoisi kirjoittavansa totuuden sinusta?

        Ja löisi sinua samoilla yleisesti lyömiseen tarkoitetuilla tekstikohdilla ja sanoisi omaavan puhtaan omatunnon ja toimivansa Pyhän Hengen hyväksynnässä?

        Ja antaisi itsestään täten hyvän todistuksen, suosituksen.

        Usko Toivonen

        Yhä jatkat samalla linjalla !

        Jätät itse vastaamatta itsellesi vaikeisiin kysymyksiin systemaattisesti !

        Mutta itse vaadit vastauksia jokaikiseen omaan kysymykseesi.

        Näin kiero on toimintatapasi !

        Näin sinä väsität kaiken itsellesi ikävän ja vaikean !

        Kiero kuin käärme ja selkärangaton kuin mato !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen: "Keskustelet" henkilön kanssa, jolla ei ole omaatuntoa eikä empatiaa.
        Olet varmaan jo huomannut tämän.
        Hänestä on erittäin huono todistus seurakunnista, joissa hän on riehunut
        totuutensa kanssa. Hän on repinyt seurakuntia armottomasti ilman omantunnon syytöksiä. Miten hän on riehunut seurakunnissa, voidaan lukea hänen teksteistään tässäkin ketjussa. Hän ei näe itsessään ja toimissaan mitään vikaa, vika on aina siinä toisessa. Tästä joku jo vuosia sitten kertoi palstalla.

        Siksi hän ei saa opettaa missään seurakunnassa. Ainoa paikka, missä hän pääse esille ja saa huomiota, on tämä nettipalsta. Täällä hän saa tuoda esille omaa pahaa oloaan ja muorjoa toisia koska sitä ei ylläpito estä. Ainoa tapa estää hänen riehumisensa on panna hänet
        "saarnakieltoon" myös tällä palstalla. Se merkitsee käytönnössä sitä, ettei kukaan vastaa hänelle mitään. Antaa hänen pauhata yksin niin kauan kuin hän jaksaa. Ei jaksa kauaa jos kukaan ei vastaa mitään. Silloin hän ei saa uhria, jota mitätöi ja syyttää ja jolle projisoi omat virheensä ja pahuutensa. Hän on riippuvainen uhreistaan, joita me, jotka "keskustelemme" hänen kanssaa, olemme. Hänen toimenkuvaansa kuuluu se, ettei hän kuuntele eikä kunnioita ketään. Tämä kaikki on tullut jo esille tässä ketjussa.

        Sinun ei pitäisi antaa vääriä todistuksia lähimmäisistäsi !

        Ihan vain siksi, että omat hampaankolosi ovat täynnä, varmaankin siksi, että olen paljastanut sinun omat valheesi ja väärät toimesi !

        Ensinnäkin heti yksi emävalhe !

        1) Minä en ole ollut missään Seurakunnassa, olen korkeintaan käynyt tutustumassa niihin.

        2) Tutustuessani en ole mitään riehunut, olen vain ja ainoastaan huomioinnut siellä toimintaa ja opetuksia ja asioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhä jatkat samalla linjalla !

        Jätät itse vastaamatta itsellesi vaikeisiin kysymyksiin systemaattisesti !

        Mutta itse vaadit vastauksia jokaikiseen omaan kysymykseesi.

        Näin kiero on toimintatapasi !

        Näin sinä väsität kaiken itsellesi ikävän ja vaikean !

        Kiero kuin käärme ja selkärangaton kuin mato !

        Ilmeisesti ymmärsit, että tekemisessäsi on korjaamisen varaa.

        Muistat varmaan Totuuden, Herran Jeesuksen sanat:

        12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat. ( Matt 7)

        31 Ja niinkuin te tahdotte ihmisten teille tekevän, niin tehkää tekin heille.
        ( Luuk 6)

        Velvoittavatko nämä sanat sinua?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meidän molempien kirjoitukset on luettavissa tästä ketjusta.

        Kuinkas sinä itse suhtautuisit, jos joku kohdistaisi sinuun ne herjasanat, jotka olet kohdistanut toisiin ja sanoisi kirjoittavansa totuuden sinusta?

        Ja löisi sinua samoilla yleisesti lyömiseen tarkoitetuilla tekstikohdilla ja sanoisi omaavan puhtaan omatunnon ja toimivansa Pyhän Hengen hyväksynnässä?

        Ja antaisi itsestään täten hyvän todistuksen, suosituksen.

        Usko Toivonen

        Niin ja Usko Toivonen !

        Jos minä toimisin kuten sinä toimit, eli kuin kiero käärme ja selkärangaton mato, niin silloin arvostaisin sitä, että joku sen suoraan sanoisi minulle ja siten auttaisi minua näkemään omat väärät toimeni.

        Lisäksi pitää sanoa se, että kun minä kehoitin sinua menemään Herrasi eteen selvittämään Totuutta näistä asioista, niin sinä kieltäydyit !!!

        Mutta minä sen sijaan menin itse Herran eteen ja kysyin ja tiedustelin Hänen arviotaan asioista, ja Hän nosti mieleeni tämän Raamatunpaikan ja sen kautta sen, mistä on kyse:

        7 Mutta Israelin heimo ei tahdo sinua kuulla, koska he eivät tahdo minua kuulla. Sillä koko Israelin heimolla on kova otsa ja paatunut sydän.
        8 Katso, minä teen sinun kasvosi yhtä koviksi kuin heidän kasvonsa ja sinun otsasi yhtä kovaksi kuin heidän otsansa.
        9 Timantin kaltaiseksi, kiveä kovemmaksi minä teen sinun otsasi. Älä pelkää heitä äläkä arkaile heidän kasvojansa, sillä he ovat uppiniskainen suku."
        10 Ja hän sanoi minulle: "Ihmislapsi, kaikki minun sanani, jotka minä sinulle puhun, ota sydämeesi ja kuule korvillasi.
        11 Ja nyt mene pakkosiirtolaisten tykö, kansasi lasten tykö; puhu heille ja sano heille: Näin sanoo Herra, Herra-kuulkoot he tai olkoot kuulematta."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja Usko Toivonen !

        Jos minä toimisin kuten sinä toimit, eli kuin kiero käärme ja selkärangaton mato, niin silloin arvostaisin sitä, että joku sen suoraan sanoisi minulle ja siten auttaisi minua näkemään omat väärät toimeni.

        Lisäksi pitää sanoa se, että kun minä kehoitin sinua menemään Herrasi eteen selvittämään Totuutta näistä asioista, niin sinä kieltäydyit !!!

        Mutta minä sen sijaan menin itse Herran eteen ja kysyin ja tiedustelin Hänen arviotaan asioista, ja Hän nosti mieleeni tämän Raamatunpaikan ja sen kautta sen, mistä on kyse:

        7 Mutta Israelin heimo ei tahdo sinua kuulla, koska he eivät tahdo minua kuulla. Sillä koko Israelin heimolla on kova otsa ja paatunut sydän.
        8 Katso, minä teen sinun kasvosi yhtä koviksi kuin heidän kasvonsa ja sinun otsasi yhtä kovaksi kuin heidän otsansa.
        9 Timantin kaltaiseksi, kiveä kovemmaksi minä teen sinun otsasi. Älä pelkää heitä äläkä arkaile heidän kasvojansa, sillä he ovat uppiniskainen suku."
        10 Ja hän sanoi minulle: "Ihmislapsi, kaikki minun sanani, jotka minä sinulle puhun, ota sydämeesi ja kuule korvillasi.
        11 Ja nyt mene pakkosiirtolaisten tykö, kansasi lasten tykö; puhu heille ja sano heille: Näin sanoo Herra, Herra-kuulkoot he tai olkoot kuulematta."

        Onhan sinulle varmaankin joku sen sanonutkin vuosien saatossa, mutta oletko jossakin kommentoinut ottaneesi sen vastaan?
        Muistuuko mieleesi sellainen tapahtuma?

        Israelin heimo ei ole vielä ottanut vastaan Jeesusta Kristusta, kuin vain pieneltä osin.

        14 Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
        15 Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
        16 mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
        (2Kor 3)

        25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut ( Room 11)

        Joka itseänsä suosittelee, hän ei ole koetuksen kestävä.

        18 Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee. ( 2Kor 10)

        Velvoittavatko nämä sanat sinua?

        12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat. ( Matt 7)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen: "Keskustelet" henkilön kanssa, jolla ei ole omaatuntoa eikä empatiaa.
        Olet varmaan jo huomannut tämän.
        Hänestä on erittäin huono todistus seurakunnista, joissa hän on riehunut
        totuutensa kanssa. Hän on repinyt seurakuntia armottomasti ilman omantunnon syytöksiä. Miten hän on riehunut seurakunnissa, voidaan lukea hänen teksteistään tässäkin ketjussa. Hän ei näe itsessään ja toimissaan mitään vikaa, vika on aina siinä toisessa. Tästä joku jo vuosia sitten kertoi palstalla.

        Siksi hän ei saa opettaa missään seurakunnassa. Ainoa paikka, missä hän pääse esille ja saa huomiota, on tämä nettipalsta. Täällä hän saa tuoda esille omaa pahaa oloaan ja muorjoa toisia koska sitä ei ylläpito estä. Ainoa tapa estää hänen riehumisensa on panna hänet
        "saarnakieltoon" myös tällä palstalla. Se merkitsee käytönnössä sitä, ettei kukaan vastaa hänelle mitään. Antaa hänen pauhata yksin niin kauan kuin hän jaksaa. Ei jaksa kauaa jos kukaan ei vastaa mitään. Silloin hän ei saa uhria, jota mitätöi ja syyttää ja jolle projisoi omat virheensä ja pahuutensa. Hän on riippuvainen uhreistaan, joita me, jotka "keskustelemme" hänen kanssaa, olemme. Hänen toimenkuvaansa kuuluu se, ettei hän kuuntele eikä kunnioita ketään. Tämä kaikki on tullut jo esille tässä ketjussa.

        Sinulle vielä, joka kirjoitat paljon valheita ja vääristelyjä minusta sen verran että:

        Kyllä se olet sinä itse, joka purkaa omaa pahaa oloaan muihin, eli nyt minuun.

        Minulla on vahva / voimakas omatunto ja sen lisäksi Pyhä Henki hoitaa hommaa.

        Empatiaa on minulla ollut liiankin kanssa olen uhrannut itsestäni liikaakin muiden hyväksi tinkien itsestäni ja tarpeistani muiden hyväksi.

        Onnekseni Herra on vapauttanut minua väärästä ja liialisesta ihmisten miellyttämisestä ja opettanut minua sanomaan EI, vaikka yhä se on todella vaikeaa minulle, kun näen toisten tarpeita.

        Siis minusta joka olen ollut ja olen syvästi empaattinen ja huolehtinut muista liikaakin, Herra on tehnyt kehoittajan, eli minun tulee kyetä tarvittaessa niin syvään empatiaan ja rakkaudellisuuteen ja myötäelämiseen.

        Mutta teidän kaltaistenne kanssa minun tulee kyetä myös kovuuteen tai lujuuteen ja siihen Herra on minut muovannut, sillä molemmat ääripäät tarvitaan kehottajan tehtävässä.

        Eli Herra sai minussa aikaan tämän juurikin, teidän kaltaistenne vuoksi, jotta te ette voi mellastaa miten vain uskovien yhteyksissä !

        7 Mutta Israelin heimo ei tahdo sinua kuulla, koska he eivät tahdo minua kuulla. Sillä koko Israelin heimolla on kova otsa ja paatunut sydän.

        8 Katso, minä teen sinun kasvosi yhtä koviksi kuin heidän kasvonsa ja sinun otsasi yhtä kovaksi kuin heidän otsansa.
        9 Timantin kaltaiseksi, kiveä kovemmaksi minä teen sinun otsasi. Älä pelkää heitä äläkä arkaile heidän kasvojansa, sillä he ovat uppiniskainen suku."

        10 Ja hän sanoi minulle: "Ihmislapsi, kaikki minun sanani, jotka minä sinulle puhun, ota sydämeesi ja kuule korvillasi.
        11 Ja nyt mene pakkosiirtolaisten tykö, kansasi lasten tykö; puhu heille ja sano heille: Näin sanoo Herra, Herra-kuulkoot he tai olkoot kuulematta."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulle vielä, joka kirjoitat paljon valheita ja vääristelyjä minusta sen verran että:

        Kyllä se olet sinä itse, joka purkaa omaa pahaa oloaan muihin, eli nyt minuun.

        Minulla on vahva / voimakas omatunto ja sen lisäksi Pyhä Henki hoitaa hommaa.

        Empatiaa on minulla ollut liiankin kanssa olen uhrannut itsestäni liikaakin muiden hyväksi tinkien itsestäni ja tarpeistani muiden hyväksi.

        Onnekseni Herra on vapauttanut minua väärästä ja liialisesta ihmisten miellyttämisestä ja opettanut minua sanomaan EI, vaikka yhä se on todella vaikeaa minulle, kun näen toisten tarpeita.

        Siis minusta joka olen ollut ja olen syvästi empaattinen ja huolehtinut muista liikaakin, Herra on tehnyt kehoittajan, eli minun tulee kyetä tarvittaessa niin syvään empatiaan ja rakkaudellisuuteen ja myötäelämiseen.

        Mutta teidän kaltaistenne kanssa minun tulee kyetä myös kovuuteen tai lujuuteen ja siihen Herra on minut muovannut, sillä molemmat ääripäät tarvitaan kehottajan tehtävässä.

        Eli Herra sai minussa aikaan tämän juurikin, teidän kaltaistenne vuoksi, jotta te ette voi mellastaa miten vain uskovien yhteyksissä !

        7 Mutta Israelin heimo ei tahdo sinua kuulla, koska he eivät tahdo minua kuulla. Sillä koko Israelin heimolla on kova otsa ja paatunut sydän.

        8 Katso, minä teen sinun kasvosi yhtä koviksi kuin heidän kasvonsa ja sinun otsasi yhtä kovaksi kuin heidän otsansa.
        9 Timantin kaltaiseksi, kiveä kovemmaksi minä teen sinun otsasi. Älä pelkää heitä äläkä arkaile heidän kasvojansa, sillä he ovat uppiniskainen suku."

        10 Ja hän sanoi minulle: "Ihmislapsi, kaikki minun sanani, jotka minä sinulle puhun, ota sydämeesi ja kuule korvillasi.
        11 Ja nyt mene pakkosiirtolaisten tykö, kansasi lasten tykö; puhu heille ja sano heille: Näin sanoo Herra, Herra-kuulkoot he tai olkoot kuulematta."

        Niin ja lisään vielä tuohon sen, että olen Raamatun kertomuksista nähnyt sen, että pehmeistä ja herkistä Jumala tekee lujia.

        Kuten tuosta Raamatunkohdasta selviää

        Toisin päin se ei tahdo onnistua.

        Ja profeetan kutsumisessa Herra kertoi sen, mitä tulossa on, eli voimakasta vastustusta ja "ohdakkeita", eli ei mitään kevyttä ja helppoa tietä eikä tehtävää :

        1 Ja hän sanoi minulle: "Ihmislapsi, nouse jaloillesi, niin minä puhuttelen sinua".
        2 Niin minuun tuli henki, kun hän puhui minulle, ja se nosti minut jaloilleni, ja minä kuulin hänen puhuvan minulle.
        3 Ja hän sanoi minulle: "Ihmislapsi, minä lähetän sinut israelilaisten tykö, kapinallisten pakanain tykö, jotka ovat kapinoineet minua vastaan; he ja heidän isänsä ovat luopuneet minusta, hamaan tähän päivään asti.
        4 Nuo lapset, joilla on kovat kasvot ja paatuneet sydämet-niitten luokse minä sinut lähetän, ja sinun on sanottava heille: Näin sanoo Herra, Herra.
        5 Kuulkoot tai olkoot kuulematta-sillä uppiniskainen suku he ovat-he tulevat kuitenkin tietämään, että profeetta on ollut heidän keskellänsä.


        6 Mutta sinä, ihmislapsi, älä pelkää heitä, äläkä pelkää heidän sanojansa, vaikka edessäsi on ohdakkeita ja orjantappuroita ja sinä asut skorpionien seassa; älä pelkää heidän sanojansa äläkä arkaile heidän kasvojansa, sillä he ovat uppiniskainen suku.
        7 Vaan puhu heille minun sanani, kuulkoot tai olkoot kuulematta; sillä uppiniskaisia he ovat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisesti ymmärsit, että tekemisessäsi on korjaamisen varaa.

        Muistat varmaan Totuuden, Herran Jeesuksen sanat:

        12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat. ( Matt 7)

        31 Ja niinkuin te tahdotte ihmisten teille tekevän, niin tehkää tekin heille.
        ( Luuk 6)

        Velvoittavatko nämä sanat sinua?

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Yhä jatkat samaa jankkaamistasi !

        Ja kierrät kaikki ne kysymykset ja sinulle vaikeat asiat !

        Voi tuota paatuneisuuden syvyttä ja ulkokultaisuuden mittaa ja määrää !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulle vielä, joka kirjoitat paljon valheita ja vääristelyjä minusta sen verran että:

        Kyllä se olet sinä itse, joka purkaa omaa pahaa oloaan muihin, eli nyt minuun.

        Minulla on vahva / voimakas omatunto ja sen lisäksi Pyhä Henki hoitaa hommaa.

        Empatiaa on minulla ollut liiankin kanssa olen uhrannut itsestäni liikaakin muiden hyväksi tinkien itsestäni ja tarpeistani muiden hyväksi.

        Onnekseni Herra on vapauttanut minua väärästä ja liialisesta ihmisten miellyttämisestä ja opettanut minua sanomaan EI, vaikka yhä se on todella vaikeaa minulle, kun näen toisten tarpeita.

        Siis minusta joka olen ollut ja olen syvästi empaattinen ja huolehtinut muista liikaakin, Herra on tehnyt kehoittajan, eli minun tulee kyetä tarvittaessa niin syvään empatiaan ja rakkaudellisuuteen ja myötäelämiseen.

        Mutta teidän kaltaistenne kanssa minun tulee kyetä myös kovuuteen tai lujuuteen ja siihen Herra on minut muovannut, sillä molemmat ääripäät tarvitaan kehottajan tehtävässä.

        Eli Herra sai minussa aikaan tämän juurikin, teidän kaltaistenne vuoksi, jotta te ette voi mellastaa miten vain uskovien yhteyksissä !

        7 Mutta Israelin heimo ei tahdo sinua kuulla, koska he eivät tahdo minua kuulla. Sillä koko Israelin heimolla on kova otsa ja paatunut sydän.

        8 Katso, minä teen sinun kasvosi yhtä koviksi kuin heidän kasvonsa ja sinun otsasi yhtä kovaksi kuin heidän otsansa.
        9 Timantin kaltaiseksi, kiveä kovemmaksi minä teen sinun otsasi. Älä pelkää heitä äläkä arkaile heidän kasvojansa, sillä he ovat uppiniskainen suku."

        10 Ja hän sanoi minulle: "Ihmislapsi, kaikki minun sanani, jotka minä sinulle puhun, ota sydämeesi ja kuule korvillasi.
        11 Ja nyt mene pakkosiirtolaisten tykö, kansasi lasten tykö; puhu heille ja sano heille: Näin sanoo Herra, Herra-kuulkoot he tai olkoot kuulematta."

        Niin, se "hyvä todistus" itsestään antamana ei ole kelvollinen, vaan seurakunnan kautta saatu hyvä todistus.

        Kuten diakoneiksi seurakunnnan palvelukseen asetuista oli hyvä todistus toisten antamina.

        2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
        5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
        6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä. ( Apt 6)

        Eivät he itse antaneet itsestänsä hyvää todistusta, vaan heidän Hengessä eläminen ja Hengessä vaeltaminen todisti heidän puolestaan toisille ihmisille.

        Hengen hedelmä kävi heistä ilmi. Heidän toimintansa seurakunnassa.

        Eivät he olleet vastaan Kristuksen sanoja, koska se oli heissä runsaasti asuvaisena.

        He toimivat Jeesuksen sanojen mukaisesti.

        Tämäkin sana velvoitti heitä:

        12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat. ( Matt 7)

        Katso millainen on oikea kehoittaja.

        36 Niinpä Joosef, jota apostolit kutsuivat Barnabaaksi-se on käännettynä: kehoittaja-leeviläinen, syntyisin Kyprosta,
        37 myi omistamansa pellon, toi rahat ja pani ne apostolien jalkojen juureen. ( Apt 4)

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
        24 Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa. ( Apt 11)

        Kehoittaja on seurakunnan lähettämä, joka rakentaa seurakuntaa.

        Mutta lupasin jo eilen lopettaa keskustelemisen kanssasi, en vaan heti tajunnut kenen kanssa keskustelin tässä osiossa ketjua, joten tämä riittää.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, se "hyvä todistus" itsestään antamana ei ole kelvollinen, vaan seurakunnan kautta saatu hyvä todistus.

        Kuten diakoneiksi seurakunnnan palvelukseen asetuista oli hyvä todistus toisten antamina.

        2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
        5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
        6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä. ( Apt 6)

        Eivät he itse antaneet itsestänsä hyvää todistusta, vaan heidän Hengessä eläminen ja Hengessä vaeltaminen todisti heidän puolestaan toisille ihmisille.

        Hengen hedelmä kävi heistä ilmi. Heidän toimintansa seurakunnassa.

        Eivät he olleet vastaan Kristuksen sanoja, koska se oli heissä runsaasti asuvaisena.

        He toimivat Jeesuksen sanojen mukaisesti.

        Tämäkin sana velvoitti heitä:

        12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat. ( Matt 7)

        Katso millainen on oikea kehoittaja.

        36 Niinpä Joosef, jota apostolit kutsuivat Barnabaaksi-se on käännettynä: kehoittaja-leeviläinen, syntyisin Kyprosta,
        37 myi omistamansa pellon, toi rahat ja pani ne apostolien jalkojen juureen. ( Apt 4)

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
        24 Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa. ( Apt 11)

        Kehoittaja on seurakunnan lähettämä, joka rakentaa seurakuntaa.

        Mutta lupasin jo eilen lopettaa keskustelemisen kanssasi, en vaan heti tajunnut kenen kanssa keskustelin tässä osiossa ketjua, joten tämä riittää.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Ja TAAS sinä kierrät kaiken ja hukutat itsellesi vaikeat asiat kirjoitustulvaan, joka ei koske millään tavalla niitä sinulle vaikeita asioita !

        Mikään ei muutu vaan sama ulkokultaisuuden ja paatunaisuuden meno jatkuu loputtomiin.............

        Kehoittaja ei ole seurakunnan lähettämä !

        Kehoittajan tehtävä on palvelutehtävä, johon Herra kouluttaa ja opettaa ja kasvattaa ja lopulta voitelee ja asettaa !

        EI SEURAKUNTA !

        Mutta sinulle se seurakuntasi onkin Jumala ja ihmisten opit ovat muka Jumalan sanaa !

        Kuten olen JO useaan kertaan kirjoittanut, niin Herra itse ilmoitti jo kymmeniä vuosia sitten näiden kuvastavan Suomen seurakuntia:

        Jes. 3:4 Ja minä panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.

        Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.

        Ei Herra kehoita ikipäivänä seuraamaan eksyttäjiä ja alistumaan heidän eksytyksiinsä ja osallistumaan heidän synteihinsä !

        Se on vuoren varmaa !

        Ja TAAS sinä kierrät kaiken ja hukutat itsellesi vaikeat asiat kirjoitustulvaan, joka ei koske millään tavalla niitä sinulle vaikeita asioita !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, se "hyvä todistus" itsestään antamana ei ole kelvollinen, vaan seurakunnan kautta saatu hyvä todistus.

        Kuten diakoneiksi seurakunnnan palvelukseen asetuista oli hyvä todistus toisten antamina.

        2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
        5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
        6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä. ( Apt 6)

        Eivät he itse antaneet itsestänsä hyvää todistusta, vaan heidän Hengessä eläminen ja Hengessä vaeltaminen todisti heidän puolestaan toisille ihmisille.

        Hengen hedelmä kävi heistä ilmi. Heidän toimintansa seurakunnassa.

        Eivät he olleet vastaan Kristuksen sanoja, koska se oli heissä runsaasti asuvaisena.

        He toimivat Jeesuksen sanojen mukaisesti.

        Tämäkin sana velvoitti heitä:

        12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat. ( Matt 7)

        Katso millainen on oikea kehoittaja.

        36 Niinpä Joosef, jota apostolit kutsuivat Barnabaaksi-se on käännettynä: kehoittaja-leeviläinen, syntyisin Kyprosta,
        37 myi omistamansa pellon, toi rahat ja pani ne apostolien jalkojen juureen. ( Apt 4)

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
        24 Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa. ( Apt 11)

        Kehoittaja on seurakunnan lähettämä, joka rakentaa seurakuntaa.

        Mutta lupasin jo eilen lopettaa keskustelemisen kanssasi, en vaan heti tajunnut kenen kanssa keskustelin tässä osiossa ketjua, joten tämä riittää.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Niin ja Herra siis on kouluttanut minusta kehoittajaa, joten minä tiedän sen, että mikä se tehtävä on ja mitä siihen tehtävään kuuluu oikeasti.

        Kehoittajan tehtäväkenttä on laaja, niin Seurakunnan sisällä, kuin myös ulkopuolellakin.

        Ja tässä se Totuus siitä, että kuka lähettää:

        Ap. t. 13:2 Ja heidän toimittaessaan palvelusta Herralle ja paastotessaan Pyhä Henki sanoi: "Erottakaa minulle Barnabas ja Saulus siihen työhön, johon minä olen heidät kutsunut".

        Eivät siis ihmiset, kuten teillä toimitaan ja siten väärin toimitaan !

        Nytkin teillä on väärät "vanhimmat" seurakunnissanne !

        Ei siis Jumalan valitsemia, vaan ihmisten !

        Ja siksi toiminta ja menokin on väärää ja pielessä !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, se "hyvä todistus" itsestään antamana ei ole kelvollinen, vaan seurakunnan kautta saatu hyvä todistus.

        Kuten diakoneiksi seurakunnnan palvelukseen asetuista oli hyvä todistus toisten antamina.

        2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
        5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
        6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä. ( Apt 6)

        Eivät he itse antaneet itsestänsä hyvää todistusta, vaan heidän Hengessä eläminen ja Hengessä vaeltaminen todisti heidän puolestaan toisille ihmisille.

        Hengen hedelmä kävi heistä ilmi. Heidän toimintansa seurakunnassa.

        Eivät he olleet vastaan Kristuksen sanoja, koska se oli heissä runsaasti asuvaisena.

        He toimivat Jeesuksen sanojen mukaisesti.

        Tämäkin sana velvoitti heitä:

        12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat. ( Matt 7)

        Katso millainen on oikea kehoittaja.

        36 Niinpä Joosef, jota apostolit kutsuivat Barnabaaksi-se on käännettynä: kehoittaja-leeviläinen, syntyisin Kyprosta,
        37 myi omistamansa pellon, toi rahat ja pani ne apostolien jalkojen juureen. ( Apt 4)

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
        24 Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa. ( Apt 11)

        Kehoittaja on seurakunnan lähettämä, joka rakentaa seurakuntaa.

        Mutta lupasin jo eilen lopettaa keskustelemisen kanssasi, en vaan heti tajunnut kenen kanssa keskustelin tässä osiossa ketjua, joten tämä riittää.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Niin ja yksi kehoittajan perustehtävä on toimia ikäänkuin ovimiehenä Seurakunnassa ja tutkia Seurakuntaan pyrkivät.

        Siihen olen paljon koulutusta saanut täällä ja muualla arvioimalla uskovaksi itseään nimittäviä.

        Barnabas - kehoittaja toi Seurakuntaan Saulin, Seurakunnan vainoojan, josta siis tuli sittemmin Paavali.

        Eli Barnabas -kehoittaja tutki Paavalin ja hänen todistuksensa perusteella entinen vainooja, jota monet yhä pelkäsivät otettiin Seurakuntaan sisään.

        Eli kehoittajan on kyettävä oikein arvioimaan uskovaksi itseään nimittäviä ja siten kyettävä estämään väärän aineksen tulon Seurakuntaan tuhojaan aiheuttamaan !

        Minua on koulutettu tunnistamaan ihmisiä jo kymmeniä vuosia, joten minä jo kokemuksestakin tunnustan asiat.

        En kehu itseäni, sillä en minä itse itseäni ole koluluttanut vaan Pyhä Henki on minua auttanut ja opettanut ja johtanut ja auttanut.

        Minulla siis ei ole omia ansioita tässä asiassa, eikä tehtävässä, vaan kaikki kunnia kuuluu Herrralle yksin !!!

        Mutta sen minä tietämällä tiedän, että kevyt tämä tehtävä ei ole ja paljon kuraa ja saastaa tulee silmille ja päälle, se on nähty jo niin monen monta kertaa uudestaan ja uudestaan..........


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, se "hyvä todistus" itsestään antamana ei ole kelvollinen, vaan seurakunnan kautta saatu hyvä todistus.

        Kuten diakoneiksi seurakunnnan palvelukseen asetuista oli hyvä todistus toisten antamina.

        2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
        3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
        4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
        5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
        6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä. ( Apt 6)

        Eivät he itse antaneet itsestänsä hyvää todistusta, vaan heidän Hengessä eläminen ja Hengessä vaeltaminen todisti heidän puolestaan toisille ihmisille.

        Hengen hedelmä kävi heistä ilmi. Heidän toimintansa seurakunnassa.

        Eivät he olleet vastaan Kristuksen sanoja, koska se oli heissä runsaasti asuvaisena.

        He toimivat Jeesuksen sanojen mukaisesti.

        Tämäkin sana velvoitti heitä:

        12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat. ( Matt 7)

        Katso millainen on oikea kehoittaja.

        36 Niinpä Joosef, jota apostolit kutsuivat Barnabaaksi-se on käännettynä: kehoittaja-leeviläinen, syntyisin Kyprosta,
        37 myi omistamansa pellon, toi rahat ja pani ne apostolien jalkojen juureen. ( Apt 4)

        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään Herrassa.
        24 Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa. ( Apt 11)

        Kehoittaja on seurakunnan lähettämä, joka rakentaa seurakuntaa.

        Mutta lupasin jo eilen lopettaa keskustelemisen kanssasi, en vaan heti tajunnut kenen kanssa keskustelin tässä osiossa ketjua, joten tämä riittää.

        Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen katso ja kuuntele tästä. Ehkä tämä avaa sinulle
        jotakin, ellet ole aiheeseen jo perehtynyt. Sanon sinulle: Keskustelu
        tällaisen ihmisen kanssa ei ole mahdollista.

        https://www.youtube.com/watch?v=wSC4xPPN__g


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen katso ja kuuntele tästä. Ehkä tämä avaa sinulle
        jotakin, ellet ole aiheeseen jo perehtynyt. Sanon sinulle: Keskustelu
        tällaisen ihmisen kanssa ei ole mahdollista.

        https://www.youtube.com/watch?v=wSC4xPPN__g

        Yhä jatkat valheiden esittämistä lähimmäisestäsi !

        Etkö tajua sitä, että vastaat niistä Herralle ennemmin tai myöhemmin !

        Siis minusta ei saa narskua, ei sitten millään, sillä minulla on erittäin voimakas empatiakyky.

        Siis harvinaisen vahva sellainen.

        En kestä katsoa edes, kun joku mokaa itsensä.

        Kärsin todella kovin siinä kohtaa.

        Narskulla taas empatiakykyä ei ole, olen sen todennut narskuja kohdatessani, ja he etsivät kaltaistani mahdollista uhria / ns. lähdettä, jota hyväksikäyttää.

        Toki enää se ei ole niin helppoa kohdallani, kun Herra on armossaan minua vapauttanut ihmisten väärästä miellyttämisestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen katso ja kuuntele tästä. Ehkä tämä avaa sinulle
        jotakin, ellet ole aiheeseen jo perehtynyt. Sanon sinulle: Keskustelu
        tällaisen ihmisen kanssa ei ole mahdollista.

        https://www.youtube.com/watch?v=wSC4xPPN__g

        Ja tälläisten syytösten julkinen levittäminen on jo rikollista !

        Narsisti diagnooseja ei saa jakaa kuin alan ammattilainen, eikä sellainen todellakaan tee sitä julkisesti !

        Tämäkin kertoo siis paljon enemmän sinusta, kuin minusta !

        Vääriä todistuksia lähimmäisestä ja vieläpä paljon kerralla !

        Syntiä synnin perään ja päälle, etkö enää muuhun kykene !

        Mitä luulet, kiittääkö Herra sinua tuollaisesta ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen katso ja kuuntele tästä. Ehkä tämä avaa sinulle
        jotakin, ellet ole aiheeseen jo perehtynyt. Sanon sinulle: Keskustelu
        tällaisen ihmisen kanssa ei ole mahdollista.

        https://www.youtube.com/watch?v=wSC4xPPN__g

        Ja se vielä pitää sanoa, että olet jo nyt todela lähellä rikoksen tekoa.

        Vain lain muotoseikat sen erottavat.

        Olet näet kirjoittanut:

        -----------------------------
        Usko Toivonen: "Keskustelet" henkilön kanssa, jolla ei ole omaatuntoa eikä empatiaa.

        Antaa hänen pauhata yksin niin kauan kuin hän jaksaa. Ei jaksa kauaa jos kukaan ei vastaa mitään. Silloin hän ei saa uhria, jota mitätöi ja syyttää ja jolle projisoi omat virheensä ja pahuutensa. Hän on riippuvainen uhreistaan, joita me, jotka "keskustelemme" hänen kanssaa, olemme. Hänen toimenkuvaansa kuuluu se, ettei hän kuuntele eikä kunnioita ketään.

        Usko Toivonen katso ja kuuntele tästä. Ehkä tämä avaa sinulle
        jotakin, ellet ole aiheeseen jo perehtynyt. Sanon sinulle: Keskustelu
        tällaisen ihmisen kanssa ei ole mahdollista.

        https://www.youtube.com/watch?v=wSC4xPPN__g

        Otsikkona:

        "Voinko voittaa narsistin oveluudessa - ja siten kostaa?"

        Joten selvä syytös, jossa minua kirjoittajaa väitetään narsistiksi !

        Jos vielä nimeni kertoisit, niin sinua odottaisi saman tien tuomio lain mukaan.

        Mutta nyt siis muotoseikkojen vuoksi, sinä voit toimia rikollisesti, ja kuitenkin välttää lain tuomion.

        Enää mietityttää se, että miksi minua noin kovasti vihaat ?

        Siis latelet litanian valheita ja vääriä todistuksia ja sitten vielä tämäkin !

        No, tämä toimintasi kertoo ja todistaa vain ja ainoastaan sinun oman sydämesi puhdistumattomuudestasi / saastaisuudestasi !

        Kuka on isäsi ?

        Nyt vaikuttaa tältä pitkälti, kun valheitasi latelet noi huolettomasti:

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa.

        Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja se vielä pitää sanoa, että olet jo nyt todela lähellä rikoksen tekoa.

        Vain lain muotoseikat sen erottavat.

        Olet näet kirjoittanut:

        -----------------------------
        Usko Toivonen: "Keskustelet" henkilön kanssa, jolla ei ole omaatuntoa eikä empatiaa.

        Antaa hänen pauhata yksin niin kauan kuin hän jaksaa. Ei jaksa kauaa jos kukaan ei vastaa mitään. Silloin hän ei saa uhria, jota mitätöi ja syyttää ja jolle projisoi omat virheensä ja pahuutensa. Hän on riippuvainen uhreistaan, joita me, jotka "keskustelemme" hänen kanssaa, olemme. Hänen toimenkuvaansa kuuluu se, ettei hän kuuntele eikä kunnioita ketään.

        Usko Toivonen katso ja kuuntele tästä. Ehkä tämä avaa sinulle
        jotakin, ellet ole aiheeseen jo perehtynyt. Sanon sinulle: Keskustelu
        tällaisen ihmisen kanssa ei ole mahdollista.

        https://www.youtube.com/watch?v=wSC4xPPN__g

        Otsikkona:

        "Voinko voittaa narsistin oveluudessa - ja siten kostaa?"

        Joten selvä syytös, jossa minua kirjoittajaa väitetään narsistiksi !

        Jos vielä nimeni kertoisit, niin sinua odottaisi saman tien tuomio lain mukaan.

        Mutta nyt siis muotoseikkojen vuoksi, sinä voit toimia rikollisesti, ja kuitenkin välttää lain tuomion.

        Enää mietityttää se, että miksi minua noin kovasti vihaat ?

        Siis latelet litanian valheita ja vääriä todistuksia ja sitten vielä tämäkin !

        No, tämä toimintasi kertoo ja todistaa vain ja ainoastaan sinun oman sydämesi puhdistumattomuudestasi / saastaisuudestasi !

        Kuka on isäsi ?

        Nyt vaikuttaa tältä pitkälti, kun valheitasi latelet noi huolettomasti:

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa.

        Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        Täytyy nyt lisätä tähän viestiin sellainen hienokin asia !

        Siis vaikka tuossa minua väitettiin valheellisesti jopa narsistiksi ja tarkoitus oli selvästi purkaa omaa vihaa ja katkeruutta ja tehdä pahaa minulle, niin tämänkin Herra käänsi hyväksi !

        Siis itselleni tuli tuo narsismi asia ajankohtaiseksi käsitellä ja ymmärtää jo yli 20v. sitten.

        Nyt kun katsoin ihan mielenkiinnosta tuota videota, niin se tuli tarpeeseen, eli sen kautta Herra palautti minulle mieleen nuo asiat, eli se toimi kertauksena, jonka koin tässä hetkessä tarpeelliseksi.

        Joten kiitos Herralle, joka kääntää pahankin hyväksi ! :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen katso ja kuuntele tästä. Ehkä tämä avaa sinulle
        jotakin, ellet ole aiheeseen jo perehtynyt. Sanon sinulle: Keskustelu
        tällaisen ihmisen kanssa ei ole mahdollista.

        https://www.youtube.com/watch?v=wSC4xPPN__g

        Kiitos sinulle tuosta linkistä.

        Imeisesti tällaisilla keskustelupalstoilla kirjoittaa myös narsisteja.
        Siitä parantuminen taitaa olla aika harvinaista, mutta terapian avulla mahdollista.

        Tämäkin asia on hyvä ottaa huomioon keskusteluissa, eihän narsisti toimintatavalleen mitään mahda.

        Vaikka keskusteleminen ei olisi mahdollista, niin aina voi rukoilla heidän puolestaan.

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen katso ja kuuntele tästä. Ehkä tämä avaa sinulle
        jotakin, ellet ole aiheeseen jo perehtynyt. Sanon sinulle: Keskustelu
        tällaisen ihmisen kanssa ei ole mahdollista.

        https://www.youtube.com/watch?v=wSC4xPPN__g

        Sinä jaoit tuon linkin Usko Toivoselle.

        Mutta mitäpä jos sinä tutkisitkin kriittisesti hänen toimintaansa tässä ketjussa, tuon linkin sanoman kautta.

        Mihin lopputulemaan silloin tulet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen katso ja kuuntele tästä. Ehkä tämä avaa sinulle
        jotakin, ellet ole aiheeseen jo perehtynyt. Sanon sinulle: Keskustelu
        tällaisen ihmisen kanssa ei ole mahdollista.

        https://www.youtube.com/watch?v=wSC4xPPN__g

        No, joko tutkit Usko Toivosen toimintaa tässä katjussa ja vertasit sitä tuon jakamasi linkin sanomaan ?

        Mihin lopputulokseen tulit ?


    • Anonyymi

      Olen uskontiellä minäkin ollut nyt vuoden alusta. Voinko nyt heti alkaa uskottomien pelottelun ja tuomitsemisen helvetin tuleen, vai pitääkö odottaa joku koeaika ensin ?

      • Anonyymi

        Ei kenekään uskovan tule pelotella uskosta osattomia !

        Heille tulee julistaa Ilosanomaa Jeesuksesta !

        Sen sijaan Raamatun mukaan menee niin, että jos joku nimittää itseään uskovaksi / jotakuta nimitetään uskovaksi, niin sitten sellsista ihmistä tulee ojentaa toimimaan sen uskon ja Jumalan sanan ohjeiden ja neuvojen mukaan.

        Tarvittaessa jopa eristää hänet uskovien yhteydestä:

        7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
        8 Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa.

        9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
        10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.

        11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
        12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
        13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

        Eli ulkopuolisia ei tuomita, vaan vain niitä joita kutsutaan uskoviksi !

        Ulkopuolisille julistetaan ilosanomaa !

        Ei heiltä voi millään vaatia Jumalan tahdossa vaeltamista, sillä eiväthän he siihen ole koskaan sitoutuneetkaan !

        Eikä heitä siten voi uskova tuomita, esim. rikoksista tuomitseminen on valtiovallan asia.

        Tämä asia on monilta uskovilta ikävä kyllä pahasti kateissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kenekään uskovan tule pelotella uskosta osattomia !

        Heille tulee julistaa Ilosanomaa Jeesuksesta !

        Sen sijaan Raamatun mukaan menee niin, että jos joku nimittää itseään uskovaksi / jotakuta nimitetään uskovaksi, niin sitten sellsista ihmistä tulee ojentaa toimimaan sen uskon ja Jumalan sanan ohjeiden ja neuvojen mukaan.

        Tarvittaessa jopa eristää hänet uskovien yhteydestä:

        7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
        8 Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa.

        9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
        10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.

        11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
        12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
        13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

        Eli ulkopuolisia ei tuomita, vaan vain niitä joita kutsutaan uskoviksi !

        Ulkopuolisille julistetaan ilosanomaa !

        Ei heiltä voi millään vaatia Jumalan tahdossa vaeltamista, sillä eiväthän he siihen ole koskaan sitoutuneetkaan !

        Eikä heitä siten voi uskova tuomita, esim. rikoksista tuomitseminen on valtiovallan asia.

        Tämä asia on monilta uskovilta ikävä kyllä pahasti kateissa.

        Jäi tuosta painottamatta tätä:

        13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jäi tuosta painottamatta tätä:

        13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala.

        Näitäkin kommenteja kun lukee , voi todeta sen , että jos uskova ei ole tuomitsemassa uskottomia lähimmäisiään , niin sitten uskovat tappelevat keskenään, että mikä kööri ja lahko onkaan se ainoa oikea lahko !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näitäkin kommenteja kun lukee , voi todeta sen , että jos uskova ei ole tuomitsemassa uskottomia lähimmäisiään , niin sitten uskovat tappelevat keskenään, että mikä kööri ja lahko onkaan se ainoa oikea lahko !

        Otetaanko nyt perusasiat ensin käsittelyyn?

        Tämä foorumi ei ole uskovien yhteys, eikä seurakunta.

        Täällä kirjoittavat uskovat ja uskosta osattomat ja moni joka uskoo ihan muuhun, kuin kristinuskoon ja lahkoja on paljon joihin uskotaan ja siten niistä "uskon" asioista väitellään ja väännetään ja kukin kai kuvittelee olevansa oikeassa.

        Lisäksi ovat paikalla ärsyttelijät ja uskovaa esittävät kiusoittelijat ym ym...

        Olen itse sanonut ja verrannut tätä foorumia areiopagiksi, siis iittaan tähän:

        Apostolien teot 17
        16 Mutta Paavalin odottaessa heitä Ateenassa hänen henkensä hänessä kiivastui, kun hän näki, että kaupunki oli täynnä epäjumalankuvia.
        17 Niin hän keskusteli synagoogassa juutalaisten ja jumalaapelkääväisten kanssa ja torilla joka päivä niiden kanssa, joita hän siellä tapasi.
        18 Ja muutamat epikurolaiset ja stoalaiset filosofit väittelivät hänen kanssansa; ja toiset sanoivat: "Mitähän tuo lavertelija oikein tahtoo sanoa?" Toiset taas sanoivat: "Näkyy olevan vieraiden jumalien julistaja", koska hän julisti heille evankeliumia Jeesuksesta ja ylösnousemuksesta.
        19 Ja he ottivat hänet ja veivät Areiopagille ja sanoivat: "Voimmeko saada tietää, mikä se uusi oppi on, jota sinä ilmoitat?
        20 Sillä outoja asioita sinä tuot meidän korvaimme kuulla. Me siis tahdomme tietää, mitä ne oikein ovat."
        21 Sillä ateenalaisilla ja siellä oleskelevilla muukalaisilla ei kenelläkään ollut aikaa muuhun kuin uutta puhumaan ja uutta kuulemaan.
        22 Niin Paavali astui keskelle Areiopagia ja sanoi: "Ateenan miehet, minä näen kaikesta, että te suuresti kunnioitatte jumalia.
        23 Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle'. Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan.

        Eli täällä siis kukin "huutaa" ja markkinoi omaa oppiaan ja siten sitten taistellaan siitä, että kenen oppi / oppirakennelma on se oikein ja paras.

        Ja näistä monista eri syistä meno on täällä melkoista.

        Mutta pitää siis ymmärtää kirjoittajien laaja otanta ja suhteuttaa toiminta siihen.

        Eli ei todellakaan pidä pitää tätä minään uskovien yhteytenä saati sitten seurakuntana, vaan ymmärtää se, että tämän on samakaltainen foorumi, kuin oli aikoinaan tuo areiopagi.


    • Raamatun sana joka oikea, jotka eivät tuenne evankeljumia moni tulkitsee järjen päätelmän mukaan, ellei ole henki joka selvittä totuuden mukaisesti, on luettava rukousen kanssa Raamattua.

    • Anonyymi

      Seuraa raamattua, pyhää kirjaa. En osaa eritellä ketään saarnaajaa toista paremmaksi. Mikäli olet jäsenenä evankelisluterilaisessa kirkossa ilmoittausu vaikka Alfa-kurssille. Seurakunnastasi varmaan löytyy raamattu ja rukouspiirejä ja muuta vastaavaa toimintaa joissa voit muiden kanssa joukolla pohdiskella uskonnon kysymyksiä...

      Kristinuskoa ei kannata henkilöittää yhteen ainoaa saarnamieheen. Kirkota taas ovat olleet jo ammoisista ajoista olleet olemassa siitä syystä, että messussa voi karkoittaa pahoja henkiä ympäriltään, seurakunta yhteisöä taas tarvitaan siihne, että löytyy ihmisiä jotka tukevat pysymään uskossa, eli älä jää yksin kotiisi vaan mene muiden uskovaisten piiriin...

      • Anonyymi

        Ei missään tapauksessa alfakurssille aivopestäväksi !!!


      • Anonyymi

        Kalja-Kalle tässä ja jep nyt puhutaan siitä oikeasta hengellisestä tiestä........ tölkki kourassa ja TV7 huutamassa taustalla! Kattokaa tässä on systteemi joka toimii: aamukaljat vähän kanavaa, iltapäiväoluet ja lisää kanavaa. Illalla sitten saarna päälle ja vielä pari huurtteista ja BAM, usko pysyy vahvana kuin kallio!

        Ei oo mitään parempaa kuin ristin sanomaa kuunnella samalla kun siemailee kylmää. TV7 antaa meille päivän eväät ja kalja on siinä niinku pyhä sakramentti. Kaikki kiva yhdistyy: totuus, toivo ja tölkki. Sillä tavalla pysyy sielu virkeänä ja maksa… no se pärjää jotenkin.

        Että elä hukkaa aikaa muuhun ota mallia: kalja käteen, TV7 auki ja maailma pelastuu yksi hörppy kerrallaan! Usko vaan kasvaa,kun tölkit tyhjenee.


    • Anonyymi

      Eikös teille paukapäille ole Sanasta opetettu leivisköitten käytöstä.
      Tyhmää jauhamista palstalla, joka palaa vain tulessa, mistä jauhatte.

      Menkää elopellolle laiskat töihin. Mitä te palstalla vingutte kuin syöttöporsaat vuoronperään. Aivan aivotonta viikosta toiseen vaikka siitä sanookin.

      Siellä on taas tulossa lunta. Menkää kolaamaan vanhusten pihoja, Jotain hyötyä tyhjäpäistänne olisi kentällä.
      Mutta- eihän teistä polosista ole elopellolle töihin. Fariseukset vain inisevät.....

      Töihin siitä, tyhjähousut, että jotain olisi edes perillä kehujakin teillä olemassa.

      Ei hyvää päivää teitin juttuja, ei järkeä, eikä viistastu

      • Anonyymi

        Leiviskät ovat usko.


      • Anonyymi

        Kuulkaas nyt, teidän paksukallonne ja järjenpankkiin leiviskänsä hukanneet paatuneiden jauhamisen mestarit!

        Minä, Pastori Pentti Peräputki, totuuden päräyttäjä, olen täällä repimässä teidät ulos siitä löyhkäävästä henkisestä perunakellarista, missä säilötte mädänneitä ajatuksianne kuin talvehtivia hiiriä!

        Eikö teille todellakaan ole opetettu mitään Sanasta? Leiviskät eli Jumalan antamat lahjat, eivät ole tarkoitettu jonninjoutavaan lässytykseen palstalla, joka muistuttaa enemmän Saatanan saunailtaa kuin pyhien yhteyttä!

        Kokoontua nyt tänne jauhamaan typeryyksiä kuin markkinakojut, joissa myydään pelkkää homeista leipää ja väärennettyjä lunastuskirjoja!

        Tuli, mistä jauhatte, ei ole se tuli, joka puhdistaa!

        Se on kadotuksen lieska, joka palaa armotta niille, jotka hukkaavat aikansa joutavuuksiin.

        Sanassahan meille sanotaan, että leiviskät on pantava töihin, ei piiloteltava hiekassa eikä varsinkaan heitettävä tulikiveä polttoaineeksi!

        Jumala ei tule taputtamaan teitä selkään siitä, että keksitte käännellä Sanan totuuksia kuin toripäivän tarjouslohta!

        Ottakaa siis vaarin, te Sanan väärin ymmärtäneet aasinvarpaat!

        Jos te ette osaa käyttää niitä lahjoja, jotka Luoja on antanut, niin hän ottaa ne pois teiltä ja antaa niille, jotka osaavat niitä arvostaa.

        Ja minä sanon teille: hukatut mahdollisuudet tulevat polttamaan teitä kuin keittokauha kuumassa kattilassa.

        Teillä on kaksi vaihtoehtoa:
        1. Tukitkaa suunne ja avatkaa sydämenne Herralle!
        2. Jatkakaa jauhamista ja valmistautukaa selittämään Perkeleelle, miksi käytitte aikanne tyhmyyteen.

        Totuuden päräytys päättyy tähän. Ajatelkaa sanojani, ennen kuin toistan ne kovemmalla äänellä!

        Amen ja piste.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuulkaas nyt, teidän paksukallonne ja järjenpankkiin leiviskänsä hukanneet paatuneiden jauhamisen mestarit!

        Minä, Pastori Pentti Peräputki, totuuden päräyttäjä, olen täällä repimässä teidät ulos siitä löyhkäävästä henkisestä perunakellarista, missä säilötte mädänneitä ajatuksianne kuin talvehtivia hiiriä!

        Eikö teille todellakaan ole opetettu mitään Sanasta? Leiviskät eli Jumalan antamat lahjat, eivät ole tarkoitettu jonninjoutavaan lässytykseen palstalla, joka muistuttaa enemmän Saatanan saunailtaa kuin pyhien yhteyttä!

        Kokoontua nyt tänne jauhamaan typeryyksiä kuin markkinakojut, joissa myydään pelkkää homeista leipää ja väärennettyjä lunastuskirjoja!

        Tuli, mistä jauhatte, ei ole se tuli, joka puhdistaa!

        Se on kadotuksen lieska, joka palaa armotta niille, jotka hukkaavat aikansa joutavuuksiin.

        Sanassahan meille sanotaan, että leiviskät on pantava töihin, ei piiloteltava hiekassa eikä varsinkaan heitettävä tulikiveä polttoaineeksi!

        Jumala ei tule taputtamaan teitä selkään siitä, että keksitte käännellä Sanan totuuksia kuin toripäivän tarjouslohta!

        Ottakaa siis vaarin, te Sanan väärin ymmärtäneet aasinvarpaat!

        Jos te ette osaa käyttää niitä lahjoja, jotka Luoja on antanut, niin hän ottaa ne pois teiltä ja antaa niille, jotka osaavat niitä arvostaa.

        Ja minä sanon teille: hukatut mahdollisuudet tulevat polttamaan teitä kuin keittokauha kuumassa kattilassa.

        Teillä on kaksi vaihtoehtoa:
        1. Tukitkaa suunne ja avatkaa sydämenne Herralle!
        2. Jatkakaa jauhamista ja valmistautukaa selittämään Perkeleelle, miksi käytitte aikanne tyhmyyteen.

        Totuuden päräytys päättyy tähän. Ajatelkaa sanojani, ennen kuin toistan ne kovemmalla äänellä!

        Amen ja piste.

        Kumpi oli oikeassa, kumpi väärässä? Apollos vaiko Keefas? Kumpi ja kampi.
        Toki jos ei nisunjyvää kylvä maahan. Mitä hyvää siitä voi itää?

        ------------------------ ______________________________ --------------------------


    • Anonyymi

      Kuunnelkaa hyviä Raamatun opettajia: Robert Breaker, Geoffrey Grider, Chuck Missler, Brandon Peterson, Charles Lawson, David Peacock, Peter Ruckman, Raymond Thomas.

      Lukekaa vain King James Biblea. Jos englantinne on heikkoa, lukekaa sitä suomalaisen Raamatun kanssa. Kun ne eroavat, uskokaa KJB:a.

      Rukoilkaa Jumalalta viisautta.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko tyytyväinen viime tapaamiseemme?

      Vai toivoitko sen menevän toisella tavalla? Miten?
      Ikävä
      72
      3093
    2. Nyt se sit loppuu

      Et ei enää nähdä ja yhteyttä pidetä.
      Ikävä
      57
      2788
    3. Kuoleman pelko katosi

      Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä
      Hindulaisuus
      432
      2375
    4. Viikonloppu terveiset kaivatulle

      tähän alas ⬇️⬇️⬇️
      Ikävä
      79
      2208
    5. Myötähäpeä kun näkee sut,

      tekisit jotain ittelles. Ihan hyvällä tämä!
      Ikävä
      60
      2023
    6. Jos sitä keittelis teetä

      Ja miettis mitä mies siellä jossain touhuilee... ☕️
      Ikävä
      95
      2016
    7. Huomenta ........

      Huomenta 💗 Tiedän, että tuntuisit hyvälle.
      Ikävä
      12
      1606
    8. Kuhmolainen on selvästi kepun lehti

      Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan
      Kuhmo
      17
      1567
    9. Ei mun tunteet

      ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil
      Ikävä
      30
      1410
    10. Mitä nämä palautteet palstalla ovat?

      Joku uusi toimintatapa rohkaista kirjoittajia vai mistä on kyse?
      Ikävä
      35
      1398
    Aihe