Kotimaa lehti kertoo

Nämä ihmiset kyllä tunnetaan, nämä fariseukset.

Ei heillä ole huolta hukkuvista. Oikein tämä keljuttaa, kun näitä ylpeiden ihmisten viestejä lukee.

kyllä pysyvät kuolleessakin kirkkoinstituutiossa; hehän saavat sieltä siunauksen touhuilleen. Muut ihmiset tympääntyvät kirkonmiesten ja naisten touhuihin ja lähtevät sieltä!

Tobias kirjoitti:

kyllä pysyvät kuolleessakin kirkkoinstituutiossa; hehän saavat sieltä siunauksen touhuilleen. Muut ihmiset tympääntyvät kirkonmiesten ja naisten touhuihin ja lähtevät sieltä!

Lue lisää

Näinhän omavanhurskaat menettelevät, he lähtevät kirkosta jonkin tekosyyn nojalla, ettei tarvitse laiskojen enää evankelioida.

Tobias kirjoitti:

kyllä pysyvät kuolleessakin kirkkoinstituutiossa; hehän saavat sieltä siunauksen touhuilleen. Muut ihmiset tympääntyvät kirkonmiesten ja naisten touhuihin ja lähtevät sieltä!

Lue lisää

Täällä käytävä keskustelu, en ota siihen kantaa nyt, en voi keskustella tästä aihepiiristä, ehkä ei koskaan.
Minulle aikanaan hyvin läheinen ihminen, samaa heimoa ja huonetta ja verta vaikka vain osa, valitsi tämän homoseksuaalisuuden elämänsä ratkaisuna.

Olen häntä nyt paljon ajatellut, kun lähetin interfloran kautta hänen kumppanilleen osan otoksi valkoisen ruusun.

Hän oli kiva ihminen. Eihän meidän ihmisyys värity sen kautta, mitä sängyssä tapahtuu. Ei, emme siitä kerro. Ja ajallisesti se on elämämme ajasta pienenpieni osanen.

Minä kaipaan häntä, joka nyt poistui elämästä.

Eliza kirjoitti:

Täällä käytävä keskustelu, en ota siihen kantaa nyt, en voi keskustella tästä aihepiiristä, ehkä ei koskaan.
Minulle aikanaan hyvin läheinen ihminen, samaa heimoa ja huonetta ja verta vaikka vain osa, valitsi tämän homoseksuaalisuuden elämänsä ratkaisuna.

Olen häntä nyt paljon ajatellut, kun lähetin interfloran kautta hänen kumppanilleen osan otoksi valkoisen ruusun.

Hän oli kiva ihminen. Eihän meidän ihmisyys värity sen kautta, mitä sängyssä tapahtuu. Ei, emme siitä kerro. Ja ajallisesti se on elämämme ajasta pienenpieni osanen.

Minä kaipaan häntä, joka nyt poistui elämästä.

Lue lisää

viettelee juuri parhaimmat.

mielellään kirjoitti:

viettelee juuri parhaimmat.

Ketkä parhaimmat, ei sellaisia olekaan.

On vain syntisiä ihmisiä. Toiset uskovat Jeesukseen ja toiset eivät usko.

Outo yhtälö, pysyä ja samalla lisääntyä.

Ojalan matematiikka kirjoitti:

Outo yhtälö, pysyä ja samalla lisääntyä.

ysyä kirkossa ja samalla luopua uskosta Kristukseen.

voi aivan hyvyn kirjoitti:

ysyä kirkossa ja samalla luopua uskosta Kristukseen.

Voi myöskin pysyä vahvana lestadiolaisena omassa vanhurskaudessaan, välittämättä hukkuvista. Voi hyvin toimia ilman oman tunnon vaivaa iloisena ja kostonhimoisena kivittäjänä, tuntematta ITSE lainkaan kaikkia syntisiä rakastavaa Kristusta.

Luopumus on hyvin vahvaa myöskin sillä puolella, että muutamat ihmiset vain vahvistuvat vahvistumistaan omassa vanhurskaudessa, näkemättä hukkuvien hätää lainkaan.

Turhaan ei Raamattu sano että yljän tullessa he kaikki makasivat. Herää sinä hengellisessä ylpeydessä nukkuva kristitty, herää kristityn vastuuseen ja valvo omalla paikallasi.

Votel kirjoitti:

Voi myöskin pysyä vahvana lestadiolaisena omassa vanhurskaudessaan, välittämättä hukkuvista. Voi hyvin toimia ilman oman tunnon vaivaa iloisena ja kostonhimoisena kivittäjänä, tuntematta ITSE lainkaan kaikkia syntisiä rakastavaa Kristusta.

Luopumus on hyvin vahvaa myöskin sillä puolella, että muutamat ihmiset vain vahvistuvat vahvistumistaan omassa vanhurskaudessa, näkemättä hukkuvien hätää lainkaan.

Turhaan ei Raamattu sano että yljän tullessa he kaikki makasivat. Herää sinä hengellisessä ylpeydessä nukkuva kristitty, herää kristityn vastuuseen ja valvo omalla paikallasi.

Lue lisää

nuin niinku kuulut, kun näet vai omavanhurskaita tekopyhiä fariseuksia lestadiolaisissa? Mistä sinä tiedät heidän taistelunsa, tappionsa ja voittonsa, kun noin varmana tuomitset, erreivät tunne "lainkaan Kristusta". Aika itsevarmat tuomiot luet, vaikkei sinulle sitä valtaa ainakaan Kristus eikä hänen seurakuntansa ole antanut.

Ja on se kummaksi mennyt joidenkin kristillisyys, että ei saisi yhtään synnin nuhdetta olla. Olipa mielestäsi myös Paavali tosifariseus, kun uskalsi sanoa:
"Mutta me tiedämme lain hyväksi, jos se oikein käytetään,
Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
Tietäen sen, ettei vanhurskaalle ole laki pantu, vaan väärille ja tottelemattomille, jumalattomille ja syntisille, pakanallisille ja kelvottomille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, miehentappajille,
Huorintekijöille, miesten kanssa makaajille (uusi käännös: miesten kanssa makaavien miesten), ihmisten varkaille, valehtelijoille, valapattoisille, ja mitä muuta senkaltaista sitä terveellistä oppia on:
Autuaan Jumalan kunniallisen evankeliumin jälkeen, joka minulle uskottu on."

tässä lestadiusta lukiessani tuli mieleen näitten kanavain ääni, liian usein niinkuin napina: " yksin mooseksen suun kauttako Jumala puhuu?"

Jos sinä haluat kuulua sellaiseen kirkkoon, missä ei ole syntisiä, väärin opettavia ja väärin uskovia, mistä sen löydät?

Laupeuden todistaja kirjoitti:

Jos sinä haluat kuulua sellaiseen kirkkoon, missä ei ole syntisiä, väärin opettavia ja väärin uskovia, mistä sen löydät?

Eihän tässä siitä ole kysymys, että olisi synnittömiä ihmisiä. Tässä on kyse siitä, kuinka uudestisyntyneet kristityt (Kristuksen tähden synnittömät), suhtautuvat Raamatun opetuksiin.

Ne, jotka puolustavat syntiä (tai vaikka vain vaikenevat siitä), tulevat itse syyllisiksi siihen. Ja jos uskon tunnustajat alkavat puolustella kaiken maailman vääryyksiä kirkossa, niin heille kuuluu apostolin sana:

"Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi.
Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat."

Tämä on Jumalan sanaa.

pELerin kirjoitti:

Eihän tässä siitä ole kysymys, että olisi synnittömiä ihmisiä. Tässä on kyse siitä, kuinka uudestisyntyneet kristityt (Kristuksen tähden synnittömät), suhtautuvat Raamatun opetuksiin.

Ne, jotka puolustavat syntiä (tai vaikka vain vaikenevat siitä), tulevat itse syyllisiksi siihen. Ja jos uskon tunnustajat alkavat puolustella kaiken maailman vääryyksiä kirkossa, niin heille kuuluu apostolin sana:

"Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi.
Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat."

Tämä on Jumalan sanaa.

Lue lisää

Totta kirjoitit. Synti ei kadota, vaan synnin tuntemattomuus. Kun synti tulee tavalliseksi, niin se tulee luvalliseksi ja luvallisuuden varjon alla tehdyksi.

niin se vain on kirjoitti:

Totta kirjoitit. Synti ei kadota, vaan synnin tuntemattomuus. Kun synti tulee tavalliseksi, niin se tulee luvalliseksi ja luvallisuuden varjon alla tehdyksi.

Ei kadota synnin tuntemattomuuskaan. Katuvaiselle syntisellehän Jumala, Pyhän Henkensä kautta kirkastaa, mikä on synti ja mikä ei.
Kadottavaa on vain epäusko, eli kun kristitty ei usko, että hänen syntinsä on sovitettu
Jeesuksen Kristuksen, Vapahtajamme, sovintoverellä. Hänen ristinkuolemallaan ja Isän rakkaudesta meitä syntisiä kohtaan.
Meidän kristittyjen tehtäväksi jäi vain USKOA tuo armon evankeliumi, että syntimme on sovitettu ja ikiajoiksi armon mereen hukutettu.

Vaan kirjoitti:

Ei kadota synnin tuntemattomuuskaan. Katuvaiselle syntisellehän Jumala, Pyhän Henkensä kautta kirkastaa, mikä on synti ja mikä ei.
Kadottavaa on vain epäusko, eli kun kristitty ei usko, että hänen syntinsä on sovitettu
Jeesuksen Kristuksen, Vapahtajamme, sovintoverellä. Hänen ristinkuolemallaan ja Isän rakkaudesta meitä syntisiä kohtaan.
Meidän kristittyjen tehtäväksi jäi vain USKOA tuo armon evankeliumi, että syntimme on sovitettu ja ikiajoiksi armon mereen hukutettu.

Lue lisää

Synnin palkka on kuolema, sanoo Raamattu eli synnin tuntemattomuus kadottaa.
Eri asia on, että synnin tuntemisella tai tunnustamisella ei ansaita autuutta. Mutta siinä on kyse ihan toisesta asiasta.

Tässä ketjussa on keskusteltu homoparien siunaamisesta kirkossa. Siihen sanoo Raamattu: "Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet..." tai: "Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu."

Ja jos kirkko alkaa siunata ko. pareja (kuten nyt muutamat papit ovat jo tehneet), niin se samalla viestittää, että asia on heidän kannaltaan OK. Ja silloinpa ei syntiä tunneta synniksi. Huomatkaa, että apostoli rinnastaa homoseksin harrastajat mm. jumalattomiin, murhaajiin, ja valapattoisiin. Lukisivat papit ainakin jonkun yllä olevista raamatunkohdista siunattavalle parille toimituksen yhteydessä, niin tilaisuus tulisi muistutukseksi... Mutta tuskin niin tekevät.

Kukaan oikea kristitty ei voi mennä mukaan tuollaiseen touhuun. Oikeastaan asia ei edes kuulu kristillisyydessä keskusteltavien asioiden joukkoon.

Sen sijaan ymmärrämme sen, että yksittäisen ihmisen tuomitsee aina Isä Jumala taivaassa. "Yksi ainoa on lainsäätäjä ja tuomari, hän, jolla on valta pelastaa ja valta tuomita kadotukseen. Mutta mikä sinä olet tuomitsemaan lähimmäisesi?"

pELerin kirjoitti:

Eihän tässä siitä ole kysymys, että olisi synnittömiä ihmisiä. Tässä on kyse siitä, kuinka uudestisyntyneet kristityt (Kristuksen tähden synnittömät), suhtautuvat Raamatun opetuksiin.

Ne, jotka puolustavat syntiä (tai vaikka vain vaikenevat siitä), tulevat itse syyllisiksi siihen. Ja jos uskon tunnustajat alkavat puolustella kaiken maailman vääryyksiä kirkossa, niin heille kuuluu apostolin sana:

"Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi.
Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat."

Tämä on Jumalan sanaa.

Lue lisää

Voisitko erottaa asiat toisistaan?
- Kukaan ei kehoita puolustamaan syntiä
kirkossa, yhteiskunnassa, yksilön elämässä
- Synnistä puhuminen on vallan muuta kuin kirkon
ja pappien osoitteeton haukkuminen ja
mollaaminen.
- Fariseusten ja Kainin henkeä kannattaisi
siivota myös sieltä Tapparakadulta

Sitten vielä,
- ei näytä olevan niin helppoa siellä omassa
piirissäkään puhua synnistä opetuksessa ja
hengellisessä työssä.

Laupeuden todistaja kirjoitti:

Jos sinä haluat kuulua sellaiseen kirkkoon, missä ei ole syntisiä, väärin opettavia ja väärin uskovia, mistä sen löydät?

tervetulleita kirkkoon. Jotkut vain kysyvät missä mennään kun kirkko näyttää hyväksyvän kaiken. Syntisiä saa ja kuuluu rakastaa, mutta tuskin syntiä.

Kommentaattori kirjoitti:

tervetulleita kirkkoon. Jotkut vain kysyvät missä mennään kun kirkko näyttää hyväksyvän kaiken. Syntisiä saa ja kuuluu rakastaa, mutta tuskin syntiä.

Teissä elää vainoamisen henki.

Kirkko ei mitä vaan salli.
Eivät edes kaikki papit "mitä vaan salli".


Kirkossa on kymmeniä pappeja, jotka tuovat esiin Jumalan sanan totuutta enemmän kuin yksikään teistä rakkikoirista. Mitä teidän haukkumisenne rakentaa? Kuka teidänlaistenne puheista saa mitään osviittaa autuuteen?

Kirkossa on lukemattomia hyviä työntekijöitä.
Miksi ette tue heitä? Rukouksin ja teoin?

Ei taida olla henkenne mieleen.

Jumalan Henki siunaa ja tukee kaikkea, mikä on Jumalan työtä kirkossa.

Laupeuden todistaja kirjoitti:

Teissä elää vainoamisen henki.

Kirkko ei mitä vaan salli.
Eivät edes kaikki papit "mitä vaan salli".


Kirkossa on kymmeniä pappeja, jotka tuovat esiin Jumalan sanan totuutta enemmän kuin yksikään teistä rakkikoirista. Mitä teidän haukkumisenne rakentaa? Kuka teidänlaistenne puheista saa mitään osviittaa autuuteen?

Kirkossa on lukemattomia hyviä työntekijöitä.
Miksi ette tue heitä? Rukouksin ja teoin?

Ei taida olla henkenne mieleen.

Jumalan Henki siunaa ja tukee kaikkea, mikä on Jumalan työtä kirkossa.

Lue lisää

Nuin se vaan on, jos alamme etsimään eläviä kuolleitten joukosta, huomaamme että kohta ei meilläkään ole elävää henkeä. Palkka paimen pakenee kun ryöväri tulee sisälle varastamaan ja tappamaan, oikea paimen antaa henkensä lampaittensa takia. Ei näillä kirkon papeilla ole sitä uskallusta ja henkeä joka antaisi voimaa taistella vihollista ja sen juonia vastaan. Mistä olet löytänyt kokonaista kymmeniä pappeja jotka tuovat esiin totuutta. ei tuolla määrällä kirkkoa rakenneta eikä se edes näy ulospäin missään ääni hukkuu kylmiin kivi seiniin jos edes tulee ulos suustakaan.

Totuus toisenlainen kirjoitti:

Nuin se vaan on, jos alamme etsimään eläviä kuolleitten joukosta, huomaamme että kohta ei meilläkään ole elävää henkeä. Palkka paimen pakenee kun ryöväri tulee sisälle varastamaan ja tappamaan, oikea paimen antaa henkensä lampaittensa takia. Ei näillä kirkon papeilla ole sitä uskallusta ja henkeä joka antaisi voimaa taistella vihollista ja sen juonia vastaan. Mistä olet löytänyt kokonaista kymmeniä pappeja jotka tuovat esiin totuutta. ei tuolla määrällä kirkkoa rakenneta eikä se edes näy ulospäin missään ääni hukkuu kylmiin kivi seiniin jos edes tulee ulos suustakaan.

Lue lisää

Sinun puheesi on olematonta fraseologiaa ja vastoin Jumalan sanaa.

Niin se vaan on, että elävät ja kuolleet ovat sekaisin, elo ja rikkaruohot sekaisin. Se on Kristuksen oma sana, ja se pitää.
Kuten Raattamaa sanoi, "elon aikhaan asti"
Kristus kielsi vielä nyhtämästä rikkaruohoja, ettei tulisi venhä samalla revityksi juurineen.



Me emme etsikään ihmistä, vaan Jumalan sanaa

p_EL_erin kirjoitti:

Synnin palkka on kuolema, sanoo Raamattu eli synnin tuntemattomuus kadottaa.
Eri asia on, että synnin tuntemisella tai tunnustamisella ei ansaita autuutta. Mutta siinä on kyse ihan toisesta asiasta.

Tässä ketjussa on keskusteltu homoparien siunaamisesta kirkossa. Siihen sanoo Raamattu: "Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet..." tai: "Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu."

Ja jos kirkko alkaa siunata ko. pareja (kuten nyt muutamat papit ovat jo tehneet), niin se samalla viestittää, että asia on heidän kannaltaan OK. Ja silloinpa ei syntiä tunneta synniksi. Huomatkaa, että apostoli rinnastaa homoseksin harrastajat mm. jumalattomiin, murhaajiin, ja valapattoisiin. Lukisivat papit ainakin jonkun yllä olevista raamatunkohdista siunattavalle parille toimituksen yhteydessä, niin tilaisuus tulisi muistutukseksi... Mutta tuskin niin tekevät.

Kukaan oikea kristitty ei voi mennä mukaan tuollaiseen touhuun. Oikeastaan asia ei edes kuulu kristillisyydessä keskusteltavien asioiden joukkoon.

Sen sijaan ymmärrämme sen, että yksittäisen ihmisen tuomitsee aina Isä Jumala taivaassa. "Yksi ainoa on lainsäätäjä ja tuomari, hän, jolla on valta pelastaa ja valta tuomita kadotukseen. Mutta mikä sinä olet tuomitsemaan lähimmäisesi?"

Lue lisää

Kerrot, että "Synnin palkka on kuolema, sanoo Raamattu eli synnin tuntemattomuus kadottaa."
Aivan oikein, synnin palkka todellakin on kuolema, sanoo Raamattu. Käsittäisin kuitenkin , että synnin tunnustamattomuus kadottaa, eikä tuntemattomuus.
Katuvainen syntinenhän tuntee syntinsä sitä katuessaan, minkä voi vaikuttaa vain Jumala, Pyhän Henkensä kautta, eikö?
Kun hän vielä lisäksi USKOO Kristuksen ristillä suorittaman sovitustyön vapahduksekseen, kysyn: Vieläkö olet eri mieltä, p_EL_erin?
Se, että joku "saarnaa" jonkun asian/käyttäytymisen halunsa mukaisesti synniksi, ei takaa sitä, että se kirjoitetun Sanan valossa tarkasteltuna on sitä.

Vaan kirjoitti:

Kerrot, että "Synnin palkka on kuolema, sanoo Raamattu eli synnin tuntemattomuus kadottaa."
Aivan oikein, synnin palkka todellakin on kuolema, sanoo Raamattu. Käsittäisin kuitenkin , että synnin tunnustamattomuus kadottaa, eikä tuntemattomuus.
Katuvainen syntinenhän tuntee syntinsä sitä katuessaan, minkä voi vaikuttaa vain Jumala, Pyhän Henkensä kautta, eikö?
Kun hän vielä lisäksi USKOO Kristuksen ristillä suorittaman sovitustyön vapahduksekseen, kysyn: Vieläkö olet eri mieltä, p_EL_erin?
Se, että joku "saarnaa" jonkun asian/käyttäytymisen halunsa mukaisesti synniksi, ei takaa sitä, että se kirjoitetun Sanan valossa tarkasteltuna on sitä.

Lue lisää

Sanoilla voi leikkiä kuinka vaan. Mutta minun mielestäni (minulla on vain vajavaisen ihmisen ymmärrys) synnin tunteminen on Jumalan antama armollinen tapahtuma ja se on aivan sama kuin synnin (=syntisyytensä) tunnustaminen. Kun tunnen, että olen syntinen, niin samallahan tunnustan syntisyyteni Jumalalle, eller hur? Ja jos Jumala suo, niin lisäksi kadun syntisyyttäni. Näin Jumala valmistaa sydämeni vastaanottamaan lohdutuksen sanan kaikkien syntieni anteeksiantamisesta. Ja tällainen synnintunnustus on kovasti eri asia kuin se synnintunnustus, joka tehdään rippi-isälle. Ripillä ei ole mitään tekemistä itse vanhurskauttamis- ja autuaaksitulemisprosessissa. Sillä on kuitenkin merkitystä elävän uskon säilymisen kannalta ja vapaan uskomisen kannalta (koska meissä vaikuttaa vanha ihminen hautaan saakka).

Olen samaa mieltä kanssasi, että jos asioita saarnataan ihmisten halujen mukaan synniksi, ne eivät ole syntiä. Mutta se kai on aika harvinaista, että itsekeksittyjä syntejä saarnoissa moitittaisiin, ei ainakaan meillä päin sellaista esiinny.

Sen sijaan saarnaaja voi hyvinkin antaa ohjeita ja neuvoja meille ymmärtämättömille eri elämän tilanteisiin, jos Raamatun valossa ja kristittyjen kokemuksen perusteella on huomattu, että kyseiset neuvot auttavat meitä kohtaamaan erilaisia vaikeitakin tilanteita elämässämme.
Minä ainakin olen kiitollinen monista saamistani neuvoista, vaikkei aina kyseessä olekaan selkeä vastakkainasettelu synti vastaan ei-synti.

Vaan kirjoitti:

Ei kadota synnin tuntemattomuuskaan. Katuvaiselle syntisellehän Jumala, Pyhän Henkensä kautta kirkastaa, mikä on synti ja mikä ei.
Kadottavaa on vain epäusko, eli kun kristitty ei usko, että hänen syntinsä on sovitettu
Jeesuksen Kristuksen, Vapahtajamme, sovintoverellä. Hänen ristinkuolemallaan ja Isän rakkaudesta meitä syntisiä kohtaan.
Meidän kristittyjen tehtäväksi jäi vain USKOA tuo armon evankeliumi, että syntimme on sovitettu ja ikiajoiksi armon mereen hukutettu.

Lue lisää

Katuvaiselle syntiselle kuuluu Jumalan armo, mutta se ei kuulu katumattomalle ja syntinsä tuntemattomalle. Jeesus on perustanut seurakunnan, johon on antanut Pyhän Hengen. Jos luulet että se on Pyhä Henki, joka ilmoittaa sinulle eri lailla mikä on syntiä, kuin mitä se ilmoittaa seurakunnan kautta, niin olet väärässä. Ajatustasi ei vahvista Paavalikaan:

Paavalin 2. Epistola Korintilaisille 4
1. Sentähden, että meillä senkaltainen virka on, sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on, niin emme suutu,
2. Vaan vältämme salaiset häpiät ja emme vaella kavaluudella, emmekä petoksella Jumalan sanaa turmele, vaan me ilmoitamme totuuden ja meitämme julkisesti kaikkein ihmisten omaatuntoa kohtaan Jumalan edessä osoitamme.
3. Jos nyt meidän evankeliumimme on peitetty, niin se on niille peitetty, jotka kadotetaan,
4. Joissa tämän maailman jumala on uskottomain taidot soaissut, ettei evenkeliumin paiste heille pitäisi Kristuksen kirkkaudesta valistaman, joka on Jumalan kuva.
5. Sillä emme itse meistämme saarnaa, vaan Kristuksesta Jesuksesta, että hän on Herra; mutta me olemme teidän palvelianne Jesuksen tähden.
6. Että Jumala, joka käski valkeuden pimeydestä paistaa, se paisti tunnon valkeuden meidän sydämissämme Jumalan kirkkaudesta Jesuksen Kristuksen kasvoissa.
7. Mutta meillä on tämä tavara savisissa astioissa, että se ylönpalttinen voima pitää oleman Jumalalta ja ei meistä.
8. Meillä on joka paikassa ahdistus, mutta emme sitä sure: meillä on pakko, mutta emme epäile.
9. Me kärsimme vainoa, mutta ei meitä anneta ylön; me painetaan alas, mutta emme huku.
10. Me viemme ympäri aina Herran Jesuksen kuoleman meidän ruumiissamme, että Herran Jesuksen elämäkin meidän ruumiissamme ilmoitettaisiin.
11. Sillä me, jotka elämme, annetaan ylön aina kuolemaan Jesuksen tähden, että Jesuksen elämäkin meidän kuolevaisessa lihassamme ilmoitettaisiin.
12. Sentähden on kuolema meissä voimallinen, mutta teissä elämä.
13. Mutta että meillä on yksi uskon henki, niinkuin kirjoitettu on: minä uskoin, sentähden minä puhuin; niin me myös uskomme, ja sentähden me myös puhumme,
14. Ja tiedämme sen, että joka Herran Jesuksen herätti, hän meidätkin Jesuksen kautta herättää ja asettaa meitä teidän kanssanne.
15. Sillä kaikki teidän tähtenne tapahtuu, että se ylönpalttinen armo monen kiitoksen kautta runsaasti Jumalan ylistykseksi tulis.
16. Sentähden emme väsy; sillä vaikka meidän ulkonainen ihminen turmellaan, niin sisällinen kuitenkin päivä päivältä uudistetaan;
17. Sillä meidän vaivamme, joka ajallinen ja keviä on, saattaa meille ijankaikkisen ja määrättömän kunnian:
18. Jotka emme näkyväisiä katso, vaan näkymättömiä; sillä näkyväiset ovat ajalliset, mutta näkymättömät ijankaikkiset.

"Kadottavaa on vain epäusko, eli kun kristitty ei usko, että hänen syntinsä on sovitettu
Jeesuksen Kristuksen, Vapahtajamme, sovintoverellä. Hänen ristinkuolemallaan ja Isän rakkaudesta meitä syntisiä kohtaan."

Aika hataralla pohjalla olet, jos näin uskot. Maailma on täynnä tällaista kuollutta uskoa. Tekevät syntiä ja uskovat, että Jeesus on maksanut kaikki. Sinä teet vain kristityistä kadotettuja, kun he eivät jaksa uskoa synnintekijöinä, vaan syntiä tuntevaisena anovat syntejään anteeksi.

Laupeuden todistaja kirjoitti:

Voisitko erottaa asiat toisistaan?
- Kukaan ei kehoita puolustamaan syntiä
kirkossa, yhteiskunnassa, yksilön elämässä
- Synnistä puhuminen on vallan muuta kuin kirkon
ja pappien osoitteeton haukkuminen ja
mollaaminen.
- Fariseusten ja Kainin henkeä kannattaisi
siivota myös sieltä Tapparakadulta

Sitten vielä,
- ei näytä olevan niin helppoa siellä omassa
piirissäkään puhua synnistä opetuksessa ja
hengellisessä työssä.

Lue lisää

Ja erotankin asiat toisistaan.

Kyllä kirkossa valitettavasti on niitä, jotka puolustavat syntiä. Jos et usko, lue viime viikon Kotimaasta. Samalla saat vastauksen siihen, ettei pappeja tarvitse haukkua osoitteettomasti. Itse he ovat tulleet julkisuuteen mielipiteineen nimen ja valokuvan kanssa.
En tiedä, onko se mollaamista, jos kertoo tosiasioita. Valehteleminen tietenkin on syntiä ja ymmärrän, että asioiden liika yleistäminenkin voi olla valehtelua.

Fariseuksen henkeä, Kainin henkeä, vanhemman veljen henkeä ja Juudaksen henkeä tulee vastustaa aina ja kaikkialla.

Viimeistä kommenttiasi en oikein osaa "sisäistää". Mielestäni synnistä puhutaan "meidän piireissä" luultavasti monipuolisemmin kuin monessa muussa yhteisössä tai seurakunnassa.

Vainajalla olikin omistussuhde kiinteistöön, jonka lähelle meilläkin on usein asiaa. Tämä ajatteluttaa, keitähän sielläkin jatkossa tapaamme. Nyt on ihan pakko luoda suhtautumistapa.