Kartanolaisuus ja helluntailaisuus

onko sukua?

Kartanolaisuudessa oli totuus kiellettyä.Siellä annettiin lapsia hyväksikäytettäväksi,oli ns.alttarisiunaamisia ym.Siis täysin pimeyden puuhia kok kartanolaisuus.

Eilen löysin Huittisten hautausmaalta heidän yhteisen hautansa.Alma Kartano ja Tilda Reunanen.Kartanolaisuuden perustajat.Makaavat samassa haudassa.Kaksi naista.Koen hengessäni että Kartanolaisuudessa oli lesbo-oireyhtymä.
Ja niissä kirjoissakin lukee kuinka avioliitto oli syntiä ja kuinka jo pieni lapsi oli huora vaikka oli vasta 3 vuotias..

Itselläni vahvat kartanolaisjuuret.Äitini isä,ja hänen siskonsa olivat Alma Kartanon opissa..ja siitä on tullut minullekin ihan riittävästi tuskaa.

Nyt vasta alan ymmärtää sen ongelman syvyyttä-laajuutta-leveyttä--kun tiedän että minut uhrattiin lapsena jo heidän hyväksikäytettäväksi.

Mutta koen että tätä samaa on myös helluntailaisuudessa-ne on hyvin samankaltaiset lahkot,eikö vain?

123

24040

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hansutuulia

      Sama kuin kartanolaisuus. Meillä julistetaan armahtavaa Jeesusta! ei mitään tuon kaltaista oppia.

      • onko sukua

        kartanolaisuudessakin vedottiin kaikessa raamattuun mutta tehtiin niin paljon niin kauheita asioita-ja kaikki jumalan nimen varjolla.

        siinäpä se ansa onkin.olkaa valppaana rakkaat lukijat--ettette eksy--eri lahkojen salaisiin tunneleihin--ne vievät mennessään!! salakavalasti-olen itse uhri- eikä tämän kanssa ole leikkimistä.onneksi Jumala on minulle kirkastanut asioita,ja paljastanut pimeyden tekoja! se on suuri kiitosaihe!!!

      • ole_________

        opetettu: älä turhaan sano herran, sinun jumalasi nimeä. Ja täällä koko porukka jumaloi ja jeesustelee yhteen ääneen...

    • provokaattori.

      Tuollaiset provot poistettaisiin muualla, mutta ei meidän Anne ei ei ei...

      • onko sukua

        miksi kaikki kirjoitukset on mielestäsi provoja? etkö kestä todellisuutta jota voi olla Suomessa?
        vai suljetko silmäsi ja olet kuin ei mitään pahaa olisi missään? en ymmärrä%

      • ymmärryshoi
        onko sukua kirjoitti:

        miksi kaikki kirjoitukset on mielestäsi provoja? etkö kestä todellisuutta jota voi olla Suomessa?
        vai suljetko silmäsi ja olet kuin ei mitään pahaa olisi missään? en ymmärrä%

        Todellisuus on tämä. Kartanolaisuus oli kahden sisaruksen ylläpitämä kultti, jossa ihmisiä manipuloitiin, hallittiin ja rajoitettiin. Helluntaiseurakunnat ovat valvottuja seurakuntia, joiden opetusta saa jokainen kävijä arvioida ihan itse. Ja seurakunnan ovesta saa kävellä kenenkään estämättä sisään tai ulos.

      • Anonyymi
        ymmärryshoi kirjoitti:

        Todellisuus on tämä. Kartanolaisuus oli kahden sisaruksen ylläpitämä kultti, jossa ihmisiä manipuloitiin, hallittiin ja rajoitettiin. Helluntaiseurakunnat ovat valvottuja seurakuntia, joiden opetusta saa jokainen kävijä arvioida ihan itse. Ja seurakunnan ovesta saa kävellä kenenkään estämättä sisään tai ulos.

        Eivät olleet sisaruksia....

      • Anonyymi
        ymmärryshoi kirjoitti:

        Todellisuus on tämä. Kartanolaisuus oli kahden sisaruksen ylläpitämä kultti, jossa ihmisiä manipuloitiin, hallittiin ja rajoitettiin. Helluntaiseurakunnat ovat valvottuja seurakuntia, joiden opetusta saa jokainen kävijä arvioida ihan itse. Ja seurakunnan ovesta saa kävellä kenenkään estämättä sisään tai ulos.

        kuka valvoo helluntaiseurakunnan opetuksia ??

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kuka valvoo helluntaiseurakunnan opetuksia ??

        Herra Jeesus itse, kuten hän valvoi Ilmestyskirjan seitsemää seurakuntaa. Hän voi työntää lampunjalan sivuun, jos niin hyväksi näkee.

    • saivari

      niin kertokaapa lisää tuosta kartanolaisuudesta, en ole siitä paljon kuullut, mutta kiinostaisi tietää siitä enemmän. Aina silloin tällöinhän sitä täälläkin sivutaan ja aina puhutaan siihen sävyyn, että se on ollut jotain tosi hyytävää... Käsittääkseni kartanolaisuus on vaikuttanut Länsi-Suomessa, mutta jostain luin, että myös Kangasniemi olisi ollut yksi kartanolaisuuden pesäpaikoista. Siis tämäkö meidän Kangasniemi täällä Savossa? Mitenkä se nyt tänne sitten pomppasi, se kartanolaisuus?

      • onko sukua

        Luehan kirja-tiesivätkö he mitä tekivät-kirjoittaja Saara Bacman.
        Hän oli yksi lapsisaarnaajista yhdessä veljensä kanssa.Lapsia lähetettiin eri paikkakunnille saarnaajiksi-ajettiin pois omista kodeistaan.

        On hyytävää ja on totta.Tämä on Suomea ja tämän todellisen uskonnon uhreja on paljon.

        Satakunnan kansa 20.11 05 tai 21.11.05 kertoi tästä lahkosta ja oli kuvattu myös tämä Alman ja Tildan Yhteinen:) viimeinen koti.he ovat samassa haudassa.tänäänkin.tai ainakin eilen olivat siellä.

        Kangasniemi oli kuten sanoit yksi pesäpaikoista.Eräs tuttavani on Kangasniemellä ja on nyt tutustunut entisiin kartanolaisiin.ja heidän kauheuksiinsa.

      • saivari
        onko sukua kirjoitti:

        Luehan kirja-tiesivätkö he mitä tekivät-kirjoittaja Saara Bacman.
        Hän oli yksi lapsisaarnaajista yhdessä veljensä kanssa.Lapsia lähetettiin eri paikkakunnille saarnaajiksi-ajettiin pois omista kodeistaan.

        On hyytävää ja on totta.Tämä on Suomea ja tämän todellisen uskonnon uhreja on paljon.

        Satakunnan kansa 20.11 05 tai 21.11.05 kertoi tästä lahkosta ja oli kuvattu myös tämä Alman ja Tildan Yhteinen:) viimeinen koti.he ovat samassa haudassa.tänäänkin.tai ainakin eilen olivat siellä.

        Kangasniemi oli kuten sanoit yksi pesäpaikoista.Eräs tuttavani on Kangasniemellä ja on nyt tutustunut entisiin kartanolaisiin.ja heidän kauheuksiinsa.

        etsiä kirja jostain ja lukea se. Kiinnostavalta kuulostaa. Onko kartanolaisuutta ollut miten paljon Kangasniemellä, en nimittäin ole siitä mitään kuullut (enpä kyllä Kangasniemellä ole koskaan asunutkaan, mutta melko lähellä kuitenkin)?

      • onko sukua
        saivari kirjoitti:

        etsiä kirja jostain ja lukea se. Kiinnostavalta kuulostaa. Onko kartanolaisuutta ollut miten paljon Kangasniemellä, en nimittäin ole siitä mitään kuullut (enpä kyllä Kangasniemellä ole koskaan asunutkaan, mutta melko lähellä kuitenkin)?

        siinä kirjassa mainitaan kangasniemestä.sitä oli siellä ihan riittävästi.. kirjastosta saat sen kirjan eikä se maksa ku 30 euroa kirjakaupassa.tai taitaa se olla aika paljon--30 euroa--liian paljon.mut kirjastosta saat sen ainakin-suosittelen!!

      • satakuntalainen
        onko sukua kirjoitti:

        siinä kirjassa mainitaan kangasniemestä.sitä oli siellä ihan riittävästi.. kirjastosta saat sen kirjan eikä se maksa ku 30 euroa kirjakaupassa.tai taitaa se olla aika paljon--30 euroa--liian paljon.mut kirjastosta saat sen ainakin-suosittelen!!

        Tämän kauhean lahkon kotikulmilta kotoisin olevana tunnen jonkinlaista häpeää ja pettymystä että nämä kaksi naista, Alma Kartano ja Tilda Reunanen saivat saarnoillaan houkuteltua joukkoihinsa rehellisiä satakuntalaisia viljelijöitä. Ovatko sitten olleet yhtä propagandistisia ja hyviä esiintyjiä kuin esim. Hitler oli??

        Tässä linkki erään lahkosta karanneen tarinaan, mies joka vahvasti Jumalaan uskoen on tehnyt elämästään lopulta menestystarinan.


        http://www.satakunnankansa.fi/teema/kartanolaisuus/2601109.shtml

      • lapsisaarnaaja 4-18 vuodet
        onko sukua kirjoitti:

        Luehan kirja-tiesivätkö he mitä tekivät-kirjoittaja Saara Bacman.
        Hän oli yksi lapsisaarnaajista yhdessä veljensä kanssa.Lapsia lähetettiin eri paikkakunnille saarnaajiksi-ajettiin pois omista kodeistaan.

        On hyytävää ja on totta.Tämä on Suomea ja tämän todellisen uskonnon uhreja on paljon.

        Satakunnan kansa 20.11 05 tai 21.11.05 kertoi tästä lahkosta ja oli kuvattu myös tämä Alman ja Tildan Yhteinen:) viimeinen koti.he ovat samassa haudassa.tänäänkin.tai ainakin eilen olivat siellä.

        Kangasniemi oli kuten sanoit yksi pesäpaikoista.Eräs tuttavani on Kangasniemellä ja on nyt tutustunut entisiin kartanolaisiin.ja heidän kauheuksiinsa.

        Kirjan kirjoitti sisareni Saara Beckman, Södertälje. (Ei Bacman). Kirjaa löytyy Huittisten kirjakaupasta.(Myös allekirjoittaneelta) Useista kirjastoista.Kirjoitettu Suomi-Ruotsi ja Suomi-Englanti kielillä. Ei sisällä kaikkein törkeimpiä tapahtumia !. Useat entiset Kartanolaiset kunnostautuneet yhteiskunnassa.Kokevat vaivautuvansa, kun heitä leimataan kohtalostaan. täysin syyttä.

      • Lt loo
        onko sukua kirjoitti:

        Luehan kirja-tiesivätkö he mitä tekivät-kirjoittaja Saara Bacman.
        Hän oli yksi lapsisaarnaajista yhdessä veljensä kanssa.Lapsia lähetettiin eri paikkakunnille saarnaajiksi-ajettiin pois omista kodeistaan.

        On hyytävää ja on totta.Tämä on Suomea ja tämän todellisen uskonnon uhreja on paljon.

        Satakunnan kansa 20.11 05 tai 21.11.05 kertoi tästä lahkosta ja oli kuvattu myös tämä Alman ja Tildan Yhteinen:) viimeinen koti.he ovat samassa haudassa.tänäänkin.tai ainakin eilen olivat siellä.

        Kangasniemi oli kuten sanoit yksi pesäpaikoista.Eräs tuttavani on Kangasniemellä ja on nyt tutustunut entisiin kartanolaisiin.ja heidän kauheuksiinsa.

        kyllä tiedän mitä tämä usko on siellä oli joskus kolme pikku lasta kasvatettavana jos näin voi sanoa (vanhemmat oli pois nukkneet)nämä pienet lapset olivat terveitä sinne mennessään,kasvoivat siellä, karkasivat ym päästääkseen pois ainoastaan nuorin jäi,nyt nuorin on täysin psyykkisesti häiriintynyt,nuori inminen, työ ikäinen, ei koskaan ole töitä tehnyt eikä tule tekemään,on todella sairas vauriot jäi toisiinkin lapsiin, oikein pahaa tekee.tämä uskonto on aivan SAIRAS (mieli)Kagasniemellä on, mutta löytyy myös huittisista...vampulasta,ym ehkä ei niin paljo ole elossa enää, vanhat akat ja ukot kuolee.onneksi.tästä voisin kertoa vaikka kuinka paljon ja tootuuksia,heidän "seurueessa"ei valheella ole rajaa.

      • Lt loo
        lapsisaarnaaja 4-18 vuodet kirjoitti:

        Kirjan kirjoitti sisareni Saara Beckman, Södertälje. (Ei Bacman). Kirjaa löytyy Huittisten kirjakaupasta.(Myös allekirjoittaneelta) Useista kirjastoista.Kirjoitettu Suomi-Ruotsi ja Suomi-Englanti kielillä. Ei sisällä kaikkein törkeimpiä tapahtumia !. Useat entiset Kartanolaiset kunnostautuneet yhteiskunnassa.Kokevat vaivautuvansa, kun heitä leimataan kohtalostaan. täysin syyttä.

        SAARA hei!olisi kiva kuulla sinun tunteista ym lisää meillä on aika paljon asioita jotka koskettavat,kolmen sisareni "kohtalo" satuttaa minua,kuinka voi näin kieroutunutta kartanolaisuus olla.mitä tehdä, todisteita löytyy?ps.itsekkin olen asunut syrengatanilla?

      • psy.
        Lt loo kirjoitti:

        SAARA hei!olisi kiva kuulla sinun tunteista ym lisää meillä on aika paljon asioita jotka koskettavat,kolmen sisareni "kohtalo" satuttaa minua,kuinka voi näin kieroutunutta kartanolaisuus olla.mitä tehdä, todisteita löytyy?ps.itsekkin olen asunut syrengatanilla?

        nimimerkki la loo. Olen kiinostunut ja teen gradua ko. aiheesta. Viestisi oli peräkkäin, joten oletko tarkemmin sisareitasi ajatellut, kun julkisesti heidän henkisistä vaurioistaan levittelet. Oletko asiantuntija psyykkisellä tasolla, ja oletko empaattinen ja tukena heille ollut? Jokaisella on yksityisyys ja oikeus oman elämän hallintaan.Onko sisaresi tietoisia näistä viesteistä? Saako tiedustella milloin tämä ajankohta oli? Tilatojen mukaan siitä on jo aikaa vuosikymmeniä. Eli mitä tarkoitat, todisteilla? Ovat jo varmaan kuolleet ajat sitten. Suosittelen että käytte asiaa läpi, asiantuntijan kanssa.

      • Minen uo Savosta
        saivari kirjoitti:

        etsiä kirja jostain ja lukea se. Kiinnostavalta kuulostaa. Onko kartanolaisuutta ollut miten paljon Kangasniemellä, en nimittäin ole siitä mitään kuullut (enpä kyllä Kangasniemellä ole koskaan asunutkaan, mutta melko lähellä kuitenkin)?

        Kangasniemeen Kartanon lahko liittyy siten, että kaksi kangasniemeläistä sisarusta, Elsa ja Martta Häkkinen olivat kartanolaisia. Elsa tosin asui viimeiset vuosikymmenet Multian Valkeisperällä, Korvenpään talossa. Siellä ryhmän kasvatettavana olivat mm. nämä lapsisaarnaajat, sisarukset, joilta molemmilta on ilmestynyt kirja aiheesta. Järkyttävää luettevaa tämä 2010 ilmestynyt. Elsa Häkkinen kuoli keväällä 2009 liki 100 vuoden iässä ja on haudattu Multian hautausmaalle. Samassa haudassa lepää kolme naista, jotka kaikki asuivat Korvenpäässä. Heidän lisäkseen siellä asui maallikkosaarnaaja Lauri Majaranta ja aiemmin siis monia muitakin henkilöitä. Elsa oli aikanaan kartanolaisia, muista naisista en tiedä eikä Lauri Majarantakaan mielestäni edusta kartanolaisuutta. Olisiko niin, että Elsallekin olisi Jumalan Sana kirkastunut Alma Kartanon kuoleman jälkeen. Elsa Häkkinen oli herttainen vanhus. Nykyisin tilalla asuu Lauri Majarannan veljentytär.

      • hyrrr

        lue kirja: ulla appelsin, LAPSUUS LAHKON VANKINA. leevi k.laitisen tarina!

      • ahasse
        onko sukua kirjoitti:

        Luehan kirja-tiesivätkö he mitä tekivät-kirjoittaja Saara Bacman.
        Hän oli yksi lapsisaarnaajista yhdessä veljensä kanssa.Lapsia lähetettiin eri paikkakunnille saarnaajiksi-ajettiin pois omista kodeistaan.

        On hyytävää ja on totta.Tämä on Suomea ja tämän todellisen uskonnon uhreja on paljon.

        Satakunnan kansa 20.11 05 tai 21.11.05 kertoi tästä lahkosta ja oli kuvattu myös tämä Alman ja Tildan Yhteinen:) viimeinen koti.he ovat samassa haudassa.tänäänkin.tai ainakin eilen olivat siellä.

        Kangasniemi oli kuten sanoit yksi pesäpaikoista.Eräs tuttavani on Kangasniemellä ja on nyt tutustunut entisiin kartanolaisiin.ja heidän kauheuksiinsa.

        Kirja Lapsuus lahkon vankina Leevi K. Laitisen tarina
        Ulla Appelsin WSOY 2010 painettu Kariston kirjapaino Hämeenlinna

      • Minen uo Savosta
        Minen uo Savosta kirjoitti:

        Kangasniemeen Kartanon lahko liittyy siten, että kaksi kangasniemeläistä sisarusta, Elsa ja Martta Häkkinen olivat kartanolaisia. Elsa tosin asui viimeiset vuosikymmenet Multian Valkeisperällä, Korvenpään talossa. Siellä ryhmän kasvatettavana olivat mm. nämä lapsisaarnaajat, sisarukset, joilta molemmilta on ilmestynyt kirja aiheesta. Järkyttävää luettevaa tämä 2010 ilmestynyt. Elsa Häkkinen kuoli keväällä 2009 liki 100 vuoden iässä ja on haudattu Multian hautausmaalle. Samassa haudassa lepää kolme naista, jotka kaikki asuivat Korvenpäässä. Heidän lisäkseen siellä asui maallikkosaarnaaja Lauri Majaranta ja aiemmin siis monia muitakin henkilöitä. Elsa oli aikanaan kartanolaisia, muista naisista en tiedä eikä Lauri Majarantakaan mielestäni edusta kartanolaisuutta. Olisiko niin, että Elsallekin olisi Jumalan Sana kirkastunut Alma Kartanon kuoleman jälkeen. Elsa Häkkinen oli herttainen vanhus. Nykyisin tilalla asuu Lauri Majarannan veljentytär.

        Tarkistettu tieto hautausmaalla käynnin jälkeen: Elsa Häkkinen lepää omassa haudassaan, kaksi kirjoituksessa mainitsemaani naista yhteisessä haudassa jonkin matkan päässä Elsasta. Samassa haudassa ei siis ole kolmea vainajaa, kuten virheellisesti olen kirjoittanut.

      • kaikenlaistaa
        ahasse kirjoitti:

        Kirja Lapsuus lahkon vankina Leevi K. Laitisen tarina
        Ulla Appelsin WSOY 2010 painettu Kariston kirjapaino Hämeenlinna

        Leevi Laitisen tarina on tullut luettua eräästä lehdestä. En nyt muista lehden nimeä.

      • Anonyymi
        Minen uo Savosta kirjoitti:

        Kangasniemeen Kartanon lahko liittyy siten, että kaksi kangasniemeläistä sisarusta, Elsa ja Martta Häkkinen olivat kartanolaisia. Elsa tosin asui viimeiset vuosikymmenet Multian Valkeisperällä, Korvenpään talossa. Siellä ryhmän kasvatettavana olivat mm. nämä lapsisaarnaajat, sisarukset, joilta molemmilta on ilmestynyt kirja aiheesta. Järkyttävää luettevaa tämä 2010 ilmestynyt. Elsa Häkkinen kuoli keväällä 2009 liki 100 vuoden iässä ja on haudattu Multian hautausmaalle. Samassa haudassa lepää kolme naista, jotka kaikki asuivat Korvenpäässä. Heidän lisäkseen siellä asui maallikkosaarnaaja Lauri Majaranta ja aiemmin siis monia muitakin henkilöitä. Elsa oli aikanaan kartanolaisia, muista naisista en tiedä eikä Lauri Majarantakaan mielestäni edusta kartanolaisuutta. Olisiko niin, että Elsallekin olisi Jumalan Sana kirkastunut Alma Kartanon kuoleman jälkeen. Elsa Häkkinen oli herttainen vanhus. Nykyisin tilalla asuu Lauri Majarannan veljentytär.

        Olen Laviasta kotoisin ja oman sukuni jäse, kauan tuntemani ja poikansa olivat kartanolaisia, erityisesti Eino Jokioinen, mammani eli isän äidin serkku.
        Laviassa 1950-luvulla oli kartanolaisuuteen liittyvä oikeudenkäyntikin, joka koski ko. Einon ja puolisonsa avioerojutusta. Eron syy oli puolison kartanolaisuus, Alma Kartanon
        Yhteistyökumppani. Einon poika ja Leevi Laitinen (Kangasniemellä syntynyt) karkasivat Multialta kartanolaisten pesäpaikasta. Hanki Ulla Appelsiinin kirja, josta nämä asiat löytyvät. Asiaa tuntevia elää edelleen.
        T.pohjola 045 3594575.

      • Anonyymi
        Minen uo Savosta kirjoitti:

        Kangasniemeen Kartanon lahko liittyy siten, että kaksi kangasniemeläistä sisarusta, Elsa ja Martta Häkkinen olivat kartanolaisia. Elsa tosin asui viimeiset vuosikymmenet Multian Valkeisperällä, Korvenpään talossa. Siellä ryhmän kasvatettavana olivat mm. nämä lapsisaarnaajat, sisarukset, joilta molemmilta on ilmestynyt kirja aiheesta. Järkyttävää luettevaa tämä 2010 ilmestynyt. Elsa Häkkinen kuoli keväällä 2009 liki 100 vuoden iässä ja on haudattu Multian hautausmaalle. Samassa haudassa lepää kolme naista, jotka kaikki asuivat Korvenpäässä. Heidän lisäkseen siellä asui maallikkosaarnaaja Lauri Majaranta ja aiemmin siis monia muitakin henkilöitä. Elsa oli aikanaan kartanolaisia, muista naisista en tiedä eikä Lauri Majarantakaan mielestäni edusta kartanolaisuutta. Olisiko niin, että Elsallekin olisi Jumalan Sana kirkastunut Alma Kartanon kuoleman jälkeen. Elsa Häkkinen oli herttainen vanhus. Nykyisin tilalla asuu Lauri Majarannan veljentytär.

        Terttu majaranta

      • Anonyymi
        satakuntalainen kirjoitti:

        Tämän kauhean lahkon kotikulmilta kotoisin olevana tunnen jonkinlaista häpeää ja pettymystä että nämä kaksi naista, Alma Kartano ja Tilda Reunanen saivat saarnoillaan houkuteltua joukkoihinsa rehellisiä satakuntalaisia viljelijöitä. Ovatko sitten olleet yhtä propagandistisia ja hyviä esiintyjiä kuin esim. Hitler oli??

        Tässä linkki erään lahkosta karanneen tarinaan, mies joka vahvasti Jumalaan uskoen on tehnyt elämästään lopulta menestystarinan.


        http://www.satakunnankansa.fi/teema/kartanolaisuus/2601109.shtml

        HULLUJA, PSYKOOTTISI, LUIN KIRJAN LAPSUUS LAHKON VARJOSSA. TÄMÄKÖ ON SITÄ RAKKAUTTA, MIELESTÄNI JEESUS OLI IHAN TOISTA MIELTÄ.

      • Anonyymi
        onko sukua kirjoitti:

        Luehan kirja-tiesivätkö he mitä tekivät-kirjoittaja Saara Bacman.
        Hän oli yksi lapsisaarnaajista yhdessä veljensä kanssa.Lapsia lähetettiin eri paikkakunnille saarnaajiksi-ajettiin pois omista kodeistaan.

        On hyytävää ja on totta.Tämä on Suomea ja tämän todellisen uskonnon uhreja on paljon.

        Satakunnan kansa 20.11 05 tai 21.11.05 kertoi tästä lahkosta ja oli kuvattu myös tämä Alman ja Tildan Yhteinen:) viimeinen koti.he ovat samassa haudassa.tänäänkin.tai ainakin eilen olivat siellä.

        Kangasniemi oli kuten sanoit yksi pesäpaikoista.Eräs tuttavani on Kangasniemellä ja on nyt tutustunut entisiin kartanolaisiin.ja heidän kauheuksiinsa.

        Onko tietoa ketä tunnettuja kangasmiemeläisiä kuului kartanolaisiin? Viranhaltijoita tai kauppiassukua

    • Lavian poika

      Minun mielestäni "kartanolaisuus" olisisi lähempänä lestaaadiolaisuutta kuin helluntailaisuuta. 99% varmuudella Alma Kartano ja Tilda Reunanen olivat itekin lapsena seksuaalisesti hyväksikäytettyjä ja siksi "vintti" oli pimentynyt peruuttamattomasti.

      • ettäsilleesti

        Kultit syntyvät järjestyneiden seurakuntien ulkopuolelle. Pikkuporukoita kannattaa katsoa kriittisesti, ennen kuin niihin sitoutuu. Ja omista rajoista on hyvä opetella pitämään kiinni.

        Oma tarinansa on koivuniemeläisyys, joka syntyi Otaniemen teekkarikylässä 80-luvulla raamattupiirinä ja muuttui vähitellen suljetuksi ja kontrolloiduksi uskonlahkoksi. Lahkossa mm. opetettiin naisille nöyryyttä laittamalla heidät ryömimään lattialla. Jäsenillä oli niin tiukat painoindeksit, että joiltakin naisilta loppuivat kuukautiset. Hämmästyttävintä oli, että korkeasti koulutetut antoivat simputtaa näin itseään, vaikka koulutuksen pitäisi edistää kriittistä ajattelua.

        Tutkimuksien mukaan kulteille alttiimpia ovat ihmiset, joilla on huono itsetunto, arvostavat vahvoja johtajia, eivät halua kantaa vastuuta, syyllistävät muita ja ovat ylipäätään hukassa elämänsä kanssa jne.

    • Lavian poika, molemmat tunteva

      Kartanolaisuudella ja helluntailaisuudella ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Kartanolaisuus on kieroutunut harhaoppi, jossa Raamatun avulla hyväksytään kaikenlaista laitonta ja sopimatonta seksuaalisuutta jne.

      Olen itse kasvanut helluntailaisessa kodissa ja tunnen hyvin helluntailaisuuden sisällön. Se on Raamattuun perustuva uskonsuunta.

      Oman sukuni piirissä oli kartanolaisuutta yhdessä sukuhaarassa nimenomaan tuo Lavian suunta.

      Se aiheutti avioeroja, riitoja ja kaikenlaista epämääräistä, yhdeiskunnasta erottautumista jne.
      Koko oppi on sielunvihollisesta kotoisin.

      • Baskeriville

        Tuo ettei ole mitään tekemistä toistensa kanssa, riippuu vähän siitä mitä sillä tarkoitetaan. Tuskin mitään yhteistyötä, yhteistä historiaa tai mitään sen kaltaista on. Helluntailaisuudessa ei myöskään ole mitään tällaista seksuaalista lasten hyväksikäyttöä tai pahoinpitelyä systeeminä. Yksittäistapauksiahan voi olla missä suunnassa vaan, mutta Helluntailaisuudessa en ainakaan ole kuullut.

        Tosin kyllä Helluntailaisuudessakin on ainakin ollut ainakin näin jälkikäteen ajateltuna aika sairaan oloista meininkiä kaikenmaailman rukouskokouksissa ja mun mielestäni suoraansanoen esim. lapsiin on kyllä kohdistettu pelottelua ja sellaista mitä minä tällä hetkellä kutsuisin "aivopesuksi". Mun mielestäni tuota aivopesua tapahtuu vieläkin. Esim. ainakin -70 ja -80-luvulla vielä lasten leireillä oli "yörukouskokouksia", joissa meininki oli aika hurjaa, kun lapsia yritettiin saada täyttymään pyhällä hengellä ja puhumaan kielillä. Huuto, itku ja parku oli joskus aikamoista. Vaikka onhan sitä nähty kaikenmaailman Torontolaisuudessa esim. myöhemminkin. Mutta siis ylipäätään voisin kiteyttää, että kyllä Helluntailaisuudessa on sellaisia ilmentymiä ollut ja uskoisin olevan vieläkin, että tavallinen kadunmies jos näkisi, niin soittaisi valkotakkiset paikalle samantien.

        Tuosta Raamattuun perustumisesta sanoisin sen verran, etä kaikki itseään kristillisenä pitävät uskonnot, lahkot ja uskonsuunnat perustuvat omasta mielestään Raamattuun. Katolisesta kirkosta Jehovantodistajiin.

      • Näin on
        Baskeriville kirjoitti:

        Tuo ettei ole mitään tekemistä toistensa kanssa, riippuu vähän siitä mitä sillä tarkoitetaan. Tuskin mitään yhteistyötä, yhteistä historiaa tai mitään sen kaltaista on. Helluntailaisuudessa ei myöskään ole mitään tällaista seksuaalista lasten hyväksikäyttöä tai pahoinpitelyä systeeminä. Yksittäistapauksiahan voi olla missä suunnassa vaan, mutta Helluntailaisuudessa en ainakaan ole kuullut.

        Tosin kyllä Helluntailaisuudessakin on ainakin ollut ainakin näin jälkikäteen ajateltuna aika sairaan oloista meininkiä kaikenmaailman rukouskokouksissa ja mun mielestäni suoraansanoen esim. lapsiin on kyllä kohdistettu pelottelua ja sellaista mitä minä tällä hetkellä kutsuisin "aivopesuksi". Mun mielestäni tuota aivopesua tapahtuu vieläkin. Esim. ainakin -70 ja -80-luvulla vielä lasten leireillä oli "yörukouskokouksia", joissa meininki oli aika hurjaa, kun lapsia yritettiin saada täyttymään pyhällä hengellä ja puhumaan kielillä. Huuto, itku ja parku oli joskus aikamoista. Vaikka onhan sitä nähty kaikenmaailman Torontolaisuudessa esim. myöhemminkin. Mutta siis ylipäätään voisin kiteyttää, että kyllä Helluntailaisuudessa on sellaisia ilmentymiä ollut ja uskoisin olevan vieläkin, että tavallinen kadunmies jos näkisi, niin soittaisi valkotakkiset paikalle samantien.

        Tuosta Raamattuun perustumisesta sanoisin sen verran, etä kaikki itseään kristillisenä pitävät uskonnot, lahkot ja uskonsuunnat perustuvat omasta mielestään Raamattuun. Katolisesta kirkosta Jehovantodistajiin.

        Jehovalaisuus ei ole kristinusko!!!!!!!!!!!!!!!! Sellaista älä milloinkaan väitä!

      • Asetus
        Baskeriville kirjoitti:

        Tuo ettei ole mitään tekemistä toistensa kanssa, riippuu vähän siitä mitä sillä tarkoitetaan. Tuskin mitään yhteistyötä, yhteistä historiaa tai mitään sen kaltaista on. Helluntailaisuudessa ei myöskään ole mitään tällaista seksuaalista lasten hyväksikäyttöä tai pahoinpitelyä systeeminä. Yksittäistapauksiahan voi olla missä suunnassa vaan, mutta Helluntailaisuudessa en ainakaan ole kuullut.

        Tosin kyllä Helluntailaisuudessakin on ainakin ollut ainakin näin jälkikäteen ajateltuna aika sairaan oloista meininkiä kaikenmaailman rukouskokouksissa ja mun mielestäni suoraansanoen esim. lapsiin on kyllä kohdistettu pelottelua ja sellaista mitä minä tällä hetkellä kutsuisin "aivopesuksi". Mun mielestäni tuota aivopesua tapahtuu vieläkin. Esim. ainakin -70 ja -80-luvulla vielä lasten leireillä oli "yörukouskokouksia", joissa meininki oli aika hurjaa, kun lapsia yritettiin saada täyttymään pyhällä hengellä ja puhumaan kielillä. Huuto, itku ja parku oli joskus aikamoista. Vaikka onhan sitä nähty kaikenmaailman Torontolaisuudessa esim. myöhemminkin. Mutta siis ylipäätään voisin kiteyttää, että kyllä Helluntailaisuudessa on sellaisia ilmentymiä ollut ja uskoisin olevan vieläkin, että tavallinen kadunmies jos näkisi, niin soittaisi valkotakkiset paikalle samantien.

        Tuosta Raamattuun perustumisesta sanoisin sen verran, etä kaikki itseään kristillisenä pitävät uskonnot, lahkot ja uskonsuunnat perustuvat omasta mielestään Raamattuun. Katolisesta kirkosta Jehovantodistajiin.

        Jehovan todistajat ei ole kristinusko!!!!

      • tutkivatuomari

        Olisiko kartanolaisuus ja lestadiolaisuus samankaltainen lahko?

      • Maisteri123
        Näin on kirjoitti:

        Jehovalaisuus ei ole kristinusko!!!!!!!!!!!!!!!! Sellaista älä milloinkaan väitä!

        Voi olla virallinen selitys, vaan moni asia riippuu siitä, miltä kantilta asiaa katsoo. Mielestäni jehovan todistajat, vaikka raamattuun perustuen, voidaan niputtaa helluntailaisten kanssa samaan. Sen verran kaukaa noita kumpaakin katselen.

      • jwa

        Etpä sitten ole perehtynyt lainkaan kumpaankaan. Hyvin yleistä tuo sekaannus tosin onkin, suomalaisten keskuudessa.

        Lähdetään nyt vaikka siitä että Jehovan todistajilla on ihan oma oppi joka perustuu Uuden maailman käännökseen. Uusi maailma on heidän raamattunsa, jota ei voi verrata millään muotoa kristittyjen käyttämiin käännöksiin. Niin erilainen opiltaan se on.

      • Anonyymi
        Baskeriville kirjoitti:

        Tuo ettei ole mitään tekemistä toistensa kanssa, riippuu vähän siitä mitä sillä tarkoitetaan. Tuskin mitään yhteistyötä, yhteistä historiaa tai mitään sen kaltaista on. Helluntailaisuudessa ei myöskään ole mitään tällaista seksuaalista lasten hyväksikäyttöä tai pahoinpitelyä systeeminä. Yksittäistapauksiahan voi olla missä suunnassa vaan, mutta Helluntailaisuudessa en ainakaan ole kuullut.

        Tosin kyllä Helluntailaisuudessakin on ainakin ollut ainakin näin jälkikäteen ajateltuna aika sairaan oloista meininkiä kaikenmaailman rukouskokouksissa ja mun mielestäni suoraansanoen esim. lapsiin on kyllä kohdistettu pelottelua ja sellaista mitä minä tällä hetkellä kutsuisin "aivopesuksi". Mun mielestäni tuota aivopesua tapahtuu vieläkin. Esim. ainakin -70 ja -80-luvulla vielä lasten leireillä oli "yörukouskokouksia", joissa meininki oli aika hurjaa, kun lapsia yritettiin saada täyttymään pyhällä hengellä ja puhumaan kielillä. Huuto, itku ja parku oli joskus aikamoista. Vaikka onhan sitä nähty kaikenmaailman Torontolaisuudessa esim. myöhemminkin. Mutta siis ylipäätään voisin kiteyttää, että kyllä Helluntailaisuudessa on sellaisia ilmentymiä ollut ja uskoisin olevan vieläkin, että tavallinen kadunmies jos näkisi, niin soittaisi valkotakkiset paikalle samantien.

        Tuosta Raamattuun perustumisesta sanoisin sen verran, etä kaikki itseään kristillisenä pitävät uskonnot, lahkot ja uskonsuunnat perustuvat omasta mielestään Raamattuun. Katolisesta kirkosta Jehovantodistajiin.

        on varmasti vieläkin, ja kohta tulee ne "lapsisaarnaajat", niitähän Amerikassa jo onkin, jne.

    • Jere R

      Hyvä että laitoit perään kysymysmerkin! Koska jos väität vihjailevasti, että helluntaikirkko on lapsiin sekaantumista, olet todella vaarallisilla vesillä! Siitä seuraa pahimmassa tapauksessa oikeudellisia seuraamuksia eli syyte kiihotuksesta jotain kansanryhmää vastaan! Karismaattisuuden tapaista elehtelyä löytyy.. islamin, luterilaisuuden, noituuden, alkuperäisuskontojen, helluntailaisuuden, katolilaisuuden eri muodoissa. Joten vertaus Kartanolaisuuden ja Helluntalaisuuden välillä perustuu pelkästään vajavaiseen tietoosi. Toiseksi Kartanolaiset oli naisten johtama liike, kun Helluntaiseurakunta on miesten johtama avoin seurakunta.

      • Baskeriville

        Riippuu vähän mitä tuolla avoimmuudella tarkoitetaan. Kyllä Helluntailaisuudessakin asiat päätetään aika pienissä piireissä. Sielläkin on omat sisäpiirinsä ja omat valtapiirinsä. Niin koko suomenlaajuisesti kuin paikallisissa seurakunnissakin. Melkoista kähmintää ja "likaista politiikkaakin" löytyy taustalta, jos asioista vaan tietää. Kun kuitenkin kysyt että missä asioissa, niin sanotaan nyt aika uutena esimerkkinä esim. tämä Helluntaikirkko-projekti. Siihen liittyy aikamoista koko valtakunnallista ja joillain paikkakunnilla paikallista kähmintää. Joillain paikkakunnilla taas on käsittääkseni päätetty unohtaa koko kirkko, niin eipä siinä silloin paljon pääse kähmimäänkään.

      • ihakstosi

        Miten Juupajoen Voimalat liityvät kartanolaisuuteen?

      • Anonyymi
        ihakstosi kirjoitti:

        Miten Juupajoen Voimalat liityvät kartanolaisuuteen?

        Voimalan sisarukset ovat kartanolaisia,elossa enää kaksi iäkästä tytärtä.
        Tiedän heidät hyvin. Perheen äiti liittyi kartanolaisiin lasten kera,mutta mies ei. Hän avioitui myöhemmin sukulaiseni kanssa.

      • Anonyymi
        Baskeriville kirjoitti:

        Riippuu vähän mitä tuolla avoimmuudella tarkoitetaan. Kyllä Helluntailaisuudessakin asiat päätetään aika pienissä piireissä. Sielläkin on omat sisäpiirinsä ja omat valtapiirinsä. Niin koko suomenlaajuisesti kuin paikallisissa seurakunnissakin. Melkoista kähmintää ja "likaista politiikkaakin" löytyy taustalta, jos asioista vaan tietää. Kun kuitenkin kysyt että missä asioissa, niin sanotaan nyt aika uutena esimerkkinä esim. tämä Helluntaikirkko-projekti. Siihen liittyy aikamoista koko valtakunnallista ja joillain paikkakunnilla paikallista kähmintää. Joillain paikkakunnilla taas on käsittääkseni päätetty unohtaa koko kirkko, niin eipä siinä silloin paljon pääse kähmimäänkään.

        noita "sisäpiirin" asioita ollut siellä aina, ainakin jo 1970-luvulla, ja määrätyn laista "politikointia", jne. Nykyään näitä asioita jo paljastuukin, eivät pysy enää salassa.

    • tulipakommentoitua

      helluntalaisuuden olet ainakin ymmärtänyt väärin. tai väärin tulkittu... itse en pitäisi helluntalaisuutta sinänsä lahkona muutoin kuin siltä osalta, että se poikkeaa valtakirkosta. mutta lahko se ei ole siinä mielessä, että se ei ole suljettu yhteisö. päinvastoin hyvinkin avoin kristillinen yhteisö, jossa on tervetullut henki ja ihmisillä on pääosin hyvä meno ja hyvää musiikkia. Eikä mitään tuollaista, että lapsi on huora ym. idiotismia siinä esiinny.

      Helluntalaisuus on pääosin vapaakristillistä, joten sinne voi sisältyä myös jotain vajaamielisistä uskontoa. jota ei kannata mennä yleistämään koko opillisuuteen. Ainahan niitä poikkeavia omituisuuksia pääsee ilmenemään. mutta mielestäni vapaakristillisyydessä myös tuodaan asiat ja ongelmakohdat hyvinkin esille ja niiden puolesta esim. rukoillaan. hyvin vapaamielistä väkeä ovat mitä itse heitä tiedän. Huumori kukkii

      no joo mutta kartanolaisuuden kyllä kartan kaukaa

      • leahim

        Tänään tuli päivällä leffakanavalta filmi.
        Oli todellisuuteen pohjautuva.Tapahtunut ruotsissa -94.
        Ja se seurakunta oli helluntailainen.

        No ei siitä sen enempää,
        Muuta kuin kaksi lähti tapauksesta "Linnaan".
        Oli manipulointia ja aivopesua
        äärimmäisyyksiin asti.

      • mummeli maalta

        Ensinnäkin, mitä tarkoitat " vajaamielisellä uskonnolla?"
        Luin äskettäin kirjan, jossa tästä kartanolaisuudesta kerrottiin. Karmeaa luettavaa ! Luulin, että pelkkää fiktiota, kunnes googlasin sanan ja kaikkihan perustuikin todellisuuteen. Kyllä uskon varjolla paljon pahaa on kautta aikojen tehty ja tehdään edelleenkin, valitettavasti. Se, miksi lapsia uskonlahkojen piirissä yleensä, myös naisia, käytetään hyväksi, perustuu kai Paavalin oppiin Raamatussa, siellähän naiset eivät ole yhtään mitään, ei edes puheoikeutta seurakunnissa. Mutta että lapsia ! Jeesus sanoi, että joka vahingoittaa yhtä näistä pienimmistä, myllynkiven saa ripustaa kaulaan ja upottaa merten syvyyksiin vai miten se sanallisesti menikään. Parempi pysyä kaukana ns. lahkoista, ihan itse voi uskoa Jumalaan ja se riittää.

      • appri
        mummeli maalta kirjoitti:

        Ensinnäkin, mitä tarkoitat " vajaamielisellä uskonnolla?"
        Luin äskettäin kirjan, jossa tästä kartanolaisuudesta kerrottiin. Karmeaa luettavaa ! Luulin, että pelkkää fiktiota, kunnes googlasin sanan ja kaikkihan perustuikin todellisuuteen. Kyllä uskon varjolla paljon pahaa on kautta aikojen tehty ja tehdään edelleenkin, valitettavasti. Se, miksi lapsia uskonlahkojen piirissä yleensä, myös naisia, käytetään hyväksi, perustuu kai Paavalin oppiin Raamatussa, siellähän naiset eivät ole yhtään mitään, ei edes puheoikeutta seurakunnissa. Mutta että lapsia ! Jeesus sanoi, että joka vahingoittaa yhtä näistä pienimmistä, myllynkiven saa ripustaa kaulaan ja upottaa merten syvyyksiin vai miten se sanallisesti menikään. Parempi pysyä kaukana ns. lahkoista, ihan itse voi uskoa Jumalaan ja se riittää.

        Kyllä on hurjaa touhua tuo kartanolaisuus kunpa tietäisimme kaikki
        touhut mitä ovat vielä -70 luvulla tehneet, nyt se vasta näkyy.,sen
        "maailmalla"koemme.Toivomme että ihmiset YMMÄRTÄISIVÄT olla heistä
        kaukana,eikä antais aivopestä itseää..Pitäkää oma ajatus maailma ja
        OLKAA REHELLISIÄ ITSELLENNE JA TOISILLENNE,älkääkä kaikkea uskoko mitä puhutaan.Kyllä sinä mummeli tiedät mitä on kartanolaisuus....
        Faktat käännetään Fiktioksi jossa sitä sit eletään.
        Toivomme et saavat joskus PALKKANSA .

    • Varmaan tämä

      kartanolaisuus on suomen versio tuosta jenkkilän amish yhteisöstä.
      Pakko kyllä sanoa että Alama täti oli hiukan hukassa...

    • pahempaa

      "Kartanolaisille kaiken pahan alku oli sukupuolisuus. Tämä näkyi muun muassa Matteuksen evankeliumin temppeliä käsittelevän luvun 23 jakeiden 16 - 21 tulkinnassa. Kartanolaiset tulkitsivat temppelin tarkoittavan allegorisesti ihmisruumista. Alttari merkitsi sukupuolielämää kokonaisuudessaan, ja sen pohjalla olivat sukupuolielimet, joista kaikki paha lähtee. Kun alttarin pohjan saa puhdistetuksi, myös koko temppeli on puhdas ja pyhä. Sukupuolikielteisyys johti kartanolaisilla avioliiton ja suvunjatkamisen kieltämiseen."

      Minulle tulee tuosta liikeestä mieleen Stephen Kingin kirjan pohjalta tehty kauhuelokuva Carrie vuodelta 1976. Pohjimmiltaan leffa oli oikeastaan säälittävä tarina teinitytöstä jolla oli mielisairas äiti jolle tyttären kuukautistenkin alkaminen oli merkki synnistä. Lopulta äiti puukotti tytärtään koska raskaaksi tulo oli äidin mielestä saastuttanut hänet aikoinaan. Kun näin leffan mietin ettei noin sairaita ihmisiä ja vääristynyttä uskontoa voi ollakaan mutta olinkin väärässä.

    • t k i
      • Sammio

        >Valmistaessaan sieluaan Pyhän Hengen tuloon he [hlystit] luonnollisesti saarnasivat ääriasketismia. Jälleen he päätyivät - perivenäläiseen tapaan - täysin odottamattomaan johtopäätökseen: lihanhimon tukahduttamiseen rajattomalla irstailulla <

        Hlystiläisyydessä juuri tarvittiin mainitsemiasi värkkejä.

      • sukua
        Sammio kirjoitti:

        >Valmistaessaan sieluaan Pyhän Hengen tuloon he [hlystit] luonnollisesti saarnasivat ääriasketismia. Jälleen he päätyivät - perivenäläiseen tapaan - täysin odottamattomaan johtopäätökseen: lihanhimon tukahduttamiseen rajattomalla irstailulla <

        Hlystiläisyydessä juuri tarvittiin mainitsemiasi värkkejä.

        Tämä on kokeilu

      • sukua
        sukua kirjoitti:

        Tämä on kokeilu

        Asun tällä hetkellä Laukaassa, mutta olen lähtöisin Kangasniemeltä sellaisesta kylästä, jossa kartanolaisuutta oli.
        Kahdessa paikassa sitä kartanolaisuutta oli, molemmat parinkilometrin päässä minun kotipaikkaani.
        Toisessa paikan kartanolaisiin kuuluvassa talossa asui minun isäni setä, ja hänen lapsensa tietenkin ensimmäisiä serkkuja isälle, joita oli useampikin.
        Olin kymmenen vuotias kun mummoni kuoli, joka oli lähtöisin tästä mainitusta talosta, nämä isän serkukset hoiti kaiken hautajaisjärjestelyt.
        Hyvänä pitojen järjestäjinä ja hyvän ja monipuolisen ruuan laittajina heillä oli kysyntää jatkuvasti.
        Asuin kotona armeijaan asti, jotenka pääsin aika kauan heidän touhujaan seuraamaan.
        Renkinä olin heillä aika usein, varsinkin kesällä. Rengiksi minut oli sinne helppo saada, kun tiesi saavansa hyvää ruokaa.
        Ainut haittapuoli oli se joka aamuinen puolen tunnin aamuhartaus ennen töihin lähtöö, mutta kyllä sen kesti kun se aika oli työajasta pois, palkkahan siinä juoksi.
        Aina kun heitä on myöhemmin nähnyt, esim. hautajaisissa, ollaan vaihdettu kuulumisia.
        Ainakin minua kohtaan he olivat mukavia ihmisiä.

      • Leevin kamu*
        sukua kirjoitti:

        Asun tällä hetkellä Laukaassa, mutta olen lähtöisin Kangasniemeltä sellaisesta kylästä, jossa kartanolaisuutta oli.
        Kahdessa paikassa sitä kartanolaisuutta oli, molemmat parinkilometrin päässä minun kotipaikkaani.
        Toisessa paikan kartanolaisiin kuuluvassa talossa asui minun isäni setä, ja hänen lapsensa tietenkin ensimmäisiä serkkuja isälle, joita oli useampikin.
        Olin kymmenen vuotias kun mummoni kuoli, joka oli lähtöisin tästä mainitusta talosta, nämä isän serkukset hoiti kaiken hautajaisjärjestelyt.
        Hyvänä pitojen järjestäjinä ja hyvän ja monipuolisen ruuan laittajina heillä oli kysyntää jatkuvasti.
        Asuin kotona armeijaan asti, jotenka pääsin aika kauan heidän touhujaan seuraamaan.
        Renkinä olin heillä aika usein, varsinkin kesällä. Rengiksi minut oli sinne helppo saada, kun tiesi saavansa hyvää ruokaa.
        Ainut haittapuoli oli se joka aamuinen puolen tunnin aamuhartaus ennen töihin lähtöö, mutta kyllä sen kesti kun se aika oli työajasta pois, palkkahan siinä juoksi.
        Aina kun heitä on myöhemmin nähnyt, esim. hautajaisissa, ollaan vaihdettu kuulumisia.
        Ainakin minua kohtaan he olivat mukavia ihmisiä.

        Luin juuri kirjan pienestä Leevi-pojasta joka joutui 4-vuotiaana häiriintyneiden orjaksi. Uskoisin Alma Kartanon olleen mielisairas tai vähintäänkin rajatilatasoinen psykoottinen henkilö. Hänessä on myös psykopaattisuuuteen viitaavia piirteita paljon. Hän kai uskoi kehittämäänsä oppiin , mutta tiedosti että hän saa jotain erioikeuksia tiukoista säännöistä. Jossain määrin tietoisesti petti siis muita. Alman seksuaalisuuden kielteisyys on ollut kyseisen hulluuden takana. Hämmästyttävää ettei poliisi ja lastensuojelu kyenneet auttamaan poikaa, vaikkka oli selvää ettei kaikki asiat ollleet oikein. Leevin vanhemmat ovat myös jotenkin häiriintyneitä, vastuuttomia velttoja.
        Nykypäivänä vastaava toiminta on aivan mahdollista ja sitä tapahtuukin suljetuissa tiiviissä uskonnollisissa ja sen kaltaisissa ryhmissä. Psyykeltään epävakaat vanhemmat voivat antaa lapsensa vaikkapa kirkonisien seksuaalisten tarpeiden tyydyttäjiksi (vrt katolinen kirkko). Islamin uskossa tyttöjen ympärileikkaukset ovat tosiasia. Lakien noudattamisen valvomiseksi esim. viim mainitun asian takia lapsilla pitäisi olla neuvolatarkastuksia tavlllista useammin, jos riski silpomiseen on.

        Suomen laki on uskonnollisen puuhastelun yläpuolella, nyt ja aina. Oli kyseesssä kristinusko, lahko tai muslimismi.

    • Kouliy

      Kyllä se kartanolaisuus vielä itää Kangasniemellä jollain lailla. Ehkäpä joskus tämäkin häviää. Hehän on integroituneet Suomen evankelisluterilaiseen kirkkoon.

      • tuomaar

        on tuota lahkoa vielä "vähän" jäljellä nämä asiat olisi pitännyt selvittää aikanaan,että he olisivat
        saanut myös vastata tekoihinsa.Myöhäistä kun paska on housussa.
        Sairasta,,,,Sairasta ollut se touhu.

    • Kartanolaisuus..

      Luterilaiset Kartanolaiset odottivat maailmanloppua sekä vuonna 1933, 1943/44. Jäsenet pysyttelivät Luterilaisenkirkon sisällä.
      Monet ovat myöskin tänäpäivänä luuulleet jo vuosikymmeniä, että Jeesus voi tulla jo vaikkapa ensi yönä.

      Ilmestyskirjassa kuitenkin kerrotaan, että kaikkien näiden täytyy ensin tapahtua ja sitten tulee loppu. Ilmestyskirjasta löytyy viimeiset vitsauket.

      • merihukka

        ...on hyvä esimerkki uskonnon avulla suoritetusta manipulaatiosta. Se on hyvä siksi, että se näkyy selvästi.
        Kaikki uskonnot perustuvat manipulaatioon. Uskontojärjestöjen ulkopuolella tapahtuva yhteiskunnallinen kehitys lyö jarruja äärimmäisille teoille mutta eivät estä siitä kokonaan (esim. USA:n äärilahkot).

        Uskovat voivat olla aitoja uskoessaan. He eivät huomaa, että uskomattomilla jutuilla he ovat vietävissä.

      • kidutukset/surmaamis
        merihukka kirjoitti:

        ...on hyvä esimerkki uskonnon avulla suoritetusta manipulaatiosta. Se on hyvä siksi, että se näkyy selvästi.
        Kaikki uskonnot perustuvat manipulaatioon. Uskontojärjestöjen ulkopuolella tapahtuva yhteiskunnallinen kehitys lyö jarruja äärimmäisille teoille mutta eivät estä siitä kokonaan (esim. USA:n äärilahkot).

        Uskovat voivat olla aitoja uskoessaan. He eivät huomaa, että uskomattomilla jutuilla he ovat vietävissä.

        Äärimmäisiä tekoja on kaasukammiot ja noin 50 miljoonan kristityn surmaamiset ja kidutukset.

      • minen uo Savosta
        kidutukset/surmaamis kirjoitti:

        Äärimmäisiä tekoja on kaasukammiot ja noin 50 miljoonan kristityn surmaamiset ja kidutukset.

        En tiedä keitä "kristittyjä" tarkoitat, mutta kaasukammioissa kuolleet olivat pääosin juutalaisia. Juutalaisuus ei ole kristinusko.

      • 1234567---
        minen uo Savosta kirjoitti:

        En tiedä keitä "kristittyjä" tarkoitat, mutta kaasukammioissa kuolleet olivat pääosin juutalaisia. Juutalaisuus ei ole kristinusko.

        Pimeä keskiaika kesti 1260 vuotta. Marttyyreitä tuli noin 50 miljoonaa.

        1700-luvun Luterilaiset virret kertovat, pedosta antikristuksesta paavista.
        Virsi 241. 4. Se peto itsens' istutti Jesuksen kirkkoon pyhään ja oikian Jumalan unhotti itsens' teetteli siaan: Hän paimenet hukuttaa käski kuin lampait' laitumell' toit ja vallan saada aikoi kaiken lauman keskell.
        5. O tätä suurta surkiutt'! ylits' vaivaisen lauman, ettei kenelläkään ollut rohkiutt' Jumalan sanaa puhumaan, sen pahan pedon pelvost', Hän uhkas, kaikki käkes', HÄN POLTTI, TAPPOI JA SÄKES', Kuin vastasit hänt' ehdost'.

    • Ei vitsa,rakkaus!

      Olen kohta viisikymppinen mies Lempäälästä ja muistelen "ensi rakkakkauteni" purkauksia, joskus 12v :), kun hän kertoili kokemuksiaan kotikasvatuksestaan hienossa ja arvostetussa perheessään. Julmaa ja säälimätöntä! Ja ennen kaikkia rakkaudetonta!! Uskonnon varjolla?
      Toivoisin rakkautta ja inhimillistä ymmärrystä ja hellyyttä, myös helluntalais perheiden lastenkasvatukseen. Raamatulla ei saa lyödä lasta päähän!

      • capiche

        Kasvatustyylillä ei ole mitään tekemistä seurakuntien kanssa. Kasvatustyyli peritään omilta vanhemmilta.

        Rakkaudettomasti ja kovalla kädellä kasvatetuista lapsista tulee valitettavan usein samanlaisia kasvattajia. Sama koskee etäisten vanhempien lapsia. Harvat ihmiset pystyvät analysoimaan itseään niin, että edes ymmärtäisivät mistä heidän reaktionsa johtuvat.

      • Anonyymi

        monet ovat vammautuneet henkisesti, nimenomaan "raamatulla päähän" ja myös henkivallat . . .niitähän ne mielellään ajaa "joka ihmisestä", jos eivät muuta vastausta löydä raamatusta !

    • järkyttynytlukemasta

      Luin mitä täällä kirjoitettiin kartanolaisuudesta ja huomasin että kartanolaiset ovat LUTERILAISIA.

      Siis onko luterilaisuus todella tuollaista ? Tämä antaa erilaisen kuvan luterilaisuudesta kuin tiedotusvälineiden ja kirjallisuuden kautta olen saanut.

      En nyt tiedä ketä uskoisin, aloittajaa vaiko kaikkia muita jotka kertovat eri tavalla luterilaisuudesta.

      • Itsesi tähden.

        Käy sunnuntaisin kymmeneltä kirkossa, niin tutustut näin luterilaisuuteen.

      • Minä taas
        Itsesi tähden. kirjoitti:

        Käy sunnuntaisin kymmeneltä kirkossa, niin tutustut näin luterilaisuuteen.

        Ei sunnuntaisissa jumalanpalveluksissa kukaan ole uskoon tullut ja jumalanpalvelus saattaa saarnaajasta riippuen olla jopa han harhaoppista höpinää. Lue Katekismusta ja raamattua...pohdi itse ja tee johtopäätöksiä, omatntosi ohjailee sinua koko ajan.

      • capiche
        Minä taas kirjoitti:

        Ei sunnuntaisissa jumalanpalveluksissa kukaan ole uskoon tullut ja jumalanpalvelus saattaa saarnaajasta riippuen olla jopa han harhaoppista höpinää. Lue Katekismusta ja raamattua...pohdi itse ja tee johtopäätöksiä, omatntosi ohjailee sinua koko ajan.

        Mistä sinä sen voit tietää? Minä voisin nimetä useammankin henkilön, jotka ovat tulleet tuskoon jumalanpalveluksissa. Uskoon voi tulla näet kotona, luonnossa, jumalanpalveluksessa tai vaikka työpaikalla.

      • capiche

        Kartanolaisia ei voi kutsua luterilaisiksi parhaalla tahdollakaan. Luterilaiseksi kastetusta voi tulla myöhemmin mitä vain, ihan niinkuin helluntailaiseksi kastetustakin. Mutta jos he eivät usko kuten luterilainen tai helluntailainen, niin silloin he eivät edusta ko. uskonsuuntia.

    • kangasniemeläinen

      Joku on nostanut tämän vanhan ketjun ylös, niin kommentoinpa vaan aloitukseen, että kartanolaisuudella ja helluntailaisuudella ei todellakaan ole mitään yhteistä ja samaa. Ne on niin kaukana toisistaan kuin itä lännestä. Tiedän, koska kotikylälläni ja suvussani oli kartanolaisia ja olen sitä läheltä seurannut, liiankin läheltä. Se ei mitään hyvää saanut aikaan kenessäkään.

      Helluntailaisuuden tiedän koska olen vuodesta 1990 ollut helluntailainen enkä pidä sitä edes lahkona. Helluntailaiset ovat Jeesukseen uskovia ihmisiä armosta pelastettuja. Kartanolaisuus oli.. ja on .. lahko jossa ei armoa tunneta ollenkaan.

      Jos joku haluaa tietää mitä on kartanolaisuus niin suosittelen lukemaan nuo kirjat, mitkä tässä ketjussa mainittu jo moneen kertaan. Kirjastosta löytynee, ainakin Leevi Laitisen tarina Lahkon Vanki. Lisäksi Ylen arkistosta löytyy ohjelmia kartanolaisuudesta. Tässä yksi linkki:

      http://yle.fi/aihe/artikkeli/2010/02/04/elama-lahkon-vankina

    • Kangasniemeläinen

      Kirjoitin jo v. 2010 tästä kartanolaisuudesta tähn viestiketjuun.
      Kartanolaisuudella ja helluntalaisuudella ei ole kovinkaan paljoa samoja piirteitä, ei alnakaan timintatavoissa.
      Itse kun olen haitarinsoittaja, niin kävin poikasena usein kuuntelemassa teltoissa helluntalaisten haitarinsoittoa ja komeaa laulua.Haitari oli kartanolaisille pirunkapistus, joka heidän mukaan johdatti helvettiin.
      Helluntalaiset käyttivät myös saarnatessaan Raamattua jota kartanolaiset eivät käyttäneet
      Kartanolaiset taisi olla ainoa uskonto, joka kielsi myös lisääntymisen-

      • capiche

        Kartanolaisuus perustui yhden naisen sairaalloisiin näkyihin, joilla hän hallitsi seuraajiaan.

        Helluntailaiset perustavat oppinsa Raamattuun, jota pidetään Jumalana sanana ja opin sekä uskonelämän ylimpänä auktoriteettina. Tässä suhteessa helluntailaiset ovat lähellä perinteisiä protestanttisia kirkkokuntia,

      • 1234567---
        capiche kirjoitti:

        Kartanolaisuus perustui yhden naisen sairaalloisiin näkyihin, joilla hän hallitsi seuraajiaan.

        Helluntailaiset perustavat oppinsa Raamattuun, jota pidetään Jumalana sanana ja opin sekä uskonelämän ylimpänä auktoriteettina. Tässä suhteessa helluntailaiset ovat lähellä perinteisiä protestanttisia kirkkokuntia,

        Kristityt pitävät Jumalan sanaa ylimpänä auktoriteettinä. Näinollen Kristityt pitävät myös Jumalan antaman sapatin pyhänäpäivänä.

        Jumalan viha tulee kohtaamaan Hänen käskyjensä hylkääjiä kohtaan. Joka ei pidä Hänen käskyjänsä ei ole Hänen omansa

      • Anonyymi
        capiche kirjoitti:

        Kartanolaisuus perustui yhden naisen sairaalloisiin näkyihin, joilla hän hallitsi seuraajiaan.

        Helluntailaiset perustavat oppinsa Raamattuun, jota pidetään Jumalana sanana ja opin sekä uskonelämän ylimpänä auktoriteettina. Tässä suhteessa helluntailaiset ovat lähellä perinteisiä protestanttisia kirkkokuntia,

        Mutta lopulta tämäkin paha sai "palkkansa":

        "Kartanolaisten keskuudessa Reunasta puhuteltiin lempinimellä ”piiku”.[12] Ennen kuolemaansa Tilda Reunanen eli sairaalassa, jonka käytävillä hänen kerrotaan, erään kartanolaisen miehen mukaan, kulkeneen edestakaisin valittaen: ”Kyllä olen niin montaa ihmistä pettänyt, mutta nyt on liian myöhäistä.” [13] Hän kuoli vuonna 1965 ja haudattiin Huittisiin Alma Kartanon viereen.[2]"

        Se oli liian myöhäistä, sillä tehtyä ei enää saanut tekemättömäksi, petoksilla ja väkivallalla oli lukuisat uhrinsa ja uhrit myös jäivät kärsimään.

    • capiche

      Älytöntä verrata kulttimaista sairasta yhteisöä ja isoa järjestynyttä herätysliikettä toisiinsa. Kartanolainen toiminta ei olisi edes mahdollista isommassa herätysliikkeessä.

      Olen kasvanut helluntailaisuudessa. Kukaan ei pahoinpidellyt fyysisesti eikä henkisesti. Minua ei pakotettu mihinkään. Ovista sai kulkea vapaasti sisään ja ulos, eikä kukaan perään kysellyt. Opetusta olen saanut, mutta itse olen päättänyt mitä sillä teen. Seurakunta ei ole puuttunut yksityiselämääni missään vaiheessa.

      Minun seurakuntani oli pieni, ja ihmiset tunsivat siellä toisensa. Isoissa seurakunnissa johtajat eivät edes tunne jäseniään. Puhumattakaan siitä, että tietäisivät heidän elämästään, tai pystyisivät vaikuttamaan siihen.

    • Samaatietä

      En ole kuullut kartanolaisuudesta, enkä kyseisistä naisista. Mutta Senhän meistä jokainen tietää ja tunnistaa, että eksytystä on ja tulee olemaan seurakuntien sisällä.
      Tottakait paholainen on viekas ja pukeutuu valkeuden vaatteisiin. Ja mitä lähemmäksi menemme lopunaikoja, sitä salakavalammaksi paholainen käy, koska hänellä on kiire.
      Kaikki eksytys ei ole yhtä puhtaasti, helposti tunnistettavissa.
      Henkilökohtaisesti uskon, että seulonnan aikana todellinen usko käy hyvin yksinkertaiseksi, se riisutaan kaikesta ylimääräisestä. Lopulta jää vain Jeesus. Uskon, että lopulta ihmiselle ei jää muuta. Ihan tiukimmillaan lopun aikana uskon, että se on joko ON tai EI ja jos ON kuolee sen puolesta. Ei ole välimuotoja enää.

      • m.ilenna

        Aiheesta on luettavissa esim. kirja: Ulla Appelsin; "Lapsuus lahkon vankina." Lainasin sen hiljattain kirjastosta ja luin taas uudestaan. Se on todella järkyttävää luettavaa. Kertoo Lauri Laitisen tarian. Jos nykyään lapsia pahoinpideltäisiin tuolla tavalla, olisi tekijä vankilassa. Lukekaa niin tiedätte, ei tarvitse arvailla. Hiljattain luin myös toisesta naisjohtajasta ja hänen lahkostaan. Kyseessä siis Maria Åkerblom. Oli tosi lahjakas petkuttaja. Aika erikoista, naiset vievät hakoteille hengellisesti kun alkavat koota laumaa itselleen ja kuvittelevat olevansa johtajia. Tuntuu uskomattomalta järkevätkin ihmiset ovat niin sokeita että antavat pettää itseään, monet kärsivät jopa suuria taloudellisia menetyksiä. Kyllähän tätä samaa on tänäkin päivänä. En nyt viitsi mainita ketään nimeltä. Pysytään Jumalan Sanassa, silloin ei eksytä.

      • Samaatietä
        m.ilenna kirjoitti:

        Aiheesta on luettavissa esim. kirja: Ulla Appelsin; "Lapsuus lahkon vankina." Lainasin sen hiljattain kirjastosta ja luin taas uudestaan. Se on todella järkyttävää luettavaa. Kertoo Lauri Laitisen tarian. Jos nykyään lapsia pahoinpideltäisiin tuolla tavalla, olisi tekijä vankilassa. Lukekaa niin tiedätte, ei tarvitse arvailla. Hiljattain luin myös toisesta naisjohtajasta ja hänen lahkostaan. Kyseessä siis Maria Åkerblom. Oli tosi lahjakas petkuttaja. Aika erikoista, naiset vievät hakoteille hengellisesti kun alkavat koota laumaa itselleen ja kuvittelevat olevansa johtajia. Tuntuu uskomattomalta järkevätkin ihmiset ovat niin sokeita että antavat pettää itseään, monet kärsivät jopa suuria taloudellisia menetyksiä. Kyllähän tätä samaa on tänäkin päivänä. En nyt viitsi mainita ketään nimeltä. Pysytään Jumalan Sanassa, silloin ei eksytä.

        Ja se tulee olemaan enemmän piilotettua loppua kohden. Jopa niin, että valittiin tulevat eksytetyiksi. Ei vain maallinen väkivalta, joka olisi valtion tuomiovallan mukaankin rikos, vaan sellaista tulee olemaan, että tuomiovaltakin sen hyväksyy!
        Tehdään väkivaltaa sieluille niin että kadotukseen joutuvat, vaikka ovat varmoja pelastumisesta. Se tulee olemaan juonikas eksytys ja sen alkumainingit ovat alkaneet ja nähtävissä jo nyt.
        Pahaa uskotaan hyväksi ja häntä palvotaan Jumalana ja Hänen tekojaan ylistetään. Seurakuntien sisällä on nähtävissä ja siksi se eksyttää suuria massoja.
        Pähkinöiden soidessa nostakaa päänne, sillä lunastuspäivänne on lähellä.

      • Samaatietä
        Samaatietä kirjoitti:

        Ja se tulee olemaan enemmän piilotettua loppua kohden. Jopa niin, että valittiin tulevat eksytetyiksi. Ei vain maallinen väkivalta, joka olisi valtion tuomiovallan mukaankin rikos, vaan sellaista tulee olemaan, että tuomiovaltakin sen hyväksyy!
        Tehdään väkivaltaa sieluille niin että kadotukseen joutuvat, vaikka ovat varmoja pelastumisesta. Se tulee olemaan juonikas eksytys ja sen alkumainingit ovat alkaneet ja nähtävissä jo nyt.
        Pahaa uskotaan hyväksi ja häntä palvotaan Jumalana ja Hänen tekojaan ylistetään. Seurakuntien sisällä on nähtävissä ja siksi se eksyttää suuria massoja.
        Pähkinöiden soidessa nostakaa päänne, sillä lunastuspäivänne on lähellä.

        Pasuunoiden ei pähkinöiden Heh.

      • Samaatietä
        Samaatietä kirjoitti:

        Pasuunoiden ei pähkinöiden Heh.

        Yhteiskunta tuomiovaltaa myöten tulee olemaan siinä mukana. Se on globaali ilmiö. Ja se on puettu hyvän kaapuun niin että moni eksyy.
        Jeesus on ainoa pelastus ja Hänen käskynsä.

      • m.ilenna

        Mitä tarkoitat, miten kirjoistuksesi liittyy asiaan. Tällä palstalla on yleensäkin aika sekavia juttuja. Joskus tällä käyn, ei paljon viitsi käyttää aikaa. Kertoo jotain palstan tasosta.

      • Samaatietä

        Se liittyy asiaan niin, että on kaikennäköisiä eksytyksiä ja laittomuuksia, joita tehdään Jumalan nimissä, kuten Tässä kartanolaisuudessakin on ilmeisesti käynyt , mitä viesteistä nyt luin.
        Tuosta tuli mieleen, että lopunajoilla kaikki tuollainen lisääntyy, mutta sillä erolla, että moraalisesti laittomuudet tulevat lailliseksi, kuin myös laki sallii Nämä laittomuudet, niillä ei tule olemaan lain suomaa turvaa.
        Mutta Tuohan on yleisessä tiedossa niinku tiedät. Ei siis uutta asiaa, mutta tuli vain mieleen, kun tässä ketjussa kirjoiettiin laittomista teoista.
        Olen aika uusi kävijä täällä, mutta nyt jo vähentänyt. En oikein tykkää minäkään palstasta.

      • sekopäidenpalsta
        m.ilenna kirjoitti:

        Mitä tarkoitat, miten kirjoistuksesi liittyy asiaan. Tällä palstalla on yleensäkin aika sekavia juttuja. Joskus tällä käyn, ei paljon viitsi käyttää aikaa. Kertoo jotain palstan tasosta.

        Niin, huomattu on etteivät kaikki "keskustelijat "ole aivan normaalitolalla miltään osin sivustolla. Juuri he jotka tekevät useita aloituksia milloin mistäkin aiheesta vaikuttavat olevan eniten sekaisin.
        Hakutukaa hoitoon, ei tämä eskustelupalsta parnna psyykkisistä, mt-sairauksista enempää kuin fyysisistäkään.

    • hohhoijaaaaaa

      Helluntailla ja kartanolaisilla ei ole ollut eikä ole eikä tule sitten yhtään minkäänlaista yhteistä, ei pilkun vertaa, kaikki on eri hengestä kotosin, eli koit a nyt aloittaja jonkin verran tulla järkiisi ennenkuin n on myöhäistä kokonaan.

      • 1234567---

        Ihmiskäsky sunnuntai kummallakin pyhänäpäivänä, pyhäkouluineen.

    • Tiedän.tuon

      Aloittaja haluaa mustamaalata helluntailaisuutta. Hänen motiivinsa on olla omalle herralleen kuulijainen.

      • capiche

        Miksi sitten nostaa ikivanhaa ketjua?

    • kartanopoika

      Kartanolaisuus opetti kauniita elämän perusarvoja joista kiittäminen olkoon kaikkien meidän asia.

    • kartanonliha

      Mikäli sikäli olen oikein ymmärtänyt kartanolaiset, Anna etunenässä, olivat hukassa oman seksuaalisuutensa kanssa. Yhtäältä kaikki seksuaaliset himot ja halut piti tukahduttaa, toisaalta siitä seurasi pahimmillaan vain yhäti yltyviä himoja ja haluja. Vierihoitoa pojille ja kikkelin hyväilyä.

      Voi tosin olla niinkin, että siellä oli myös hyviä hetkiä ja hyvää ruokaa, rakkautta ja huolenpitoa. Hurmoksellisuuskaan ei sinällään ole ollenkaan pahasta. Kunnon hurmoshenki, olkoon Hengen vaikuttamaan, tai sitten ihmisten sielun rikkinäisyydestä kumpuavaa, koituu useinmiten yksilön parhaaksi. Kaiholla muistelen nuoruuden helluntaiseurakunnissa hurmosrukouskokouksia. Läpi yön kestäviä. Olkoonkin että kartanolaisuudella ja helluntailaisuudella, liikkeinä, ole mitään yhteistä kosketuspintaa.

      Toisin kuin voisi luulla, nuorten miesten ja nuorten naisten yhteiset hurmosrukouskokoukset eivät aiheuta seksuaalista kiihkoa, eikä holtittomuutta. Silloin kun Henki vaikuttaa, vaikutus on päinvastainen. Yhteinen kunnioitus, luottamus ja puhdas rakkaudellinen vapaus vain enenee silloin.

      Sen sijaan yksin, ja yksinäisyydessä mököttäminen aiheuttaa vain lisääntyvää seksuaalista kiihkoa. Saatana pääsee kiusaamaan silloin, ja mielessä vilahtelee vain neitojen paljaita pimppejä, joita nuorukaisen mieli halajaa nuoleskelemaan kuin mansikkatikkareita silloin.

    • Herätys
    • Anonyymi

      Kartanolaisuudessa pyrittiin elämään nuhteetonta hyvää elämää harmoniassa ja elämän kauneutta vaalien.Laviassa on harras henki vieläkin esi-isien muistoa kunnioittaen.

      • Anonyymi

        Missäpäin Laviaa? Eikö kartanolaiset ole jo vanhoja?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missäpäin Laviaa? Eikö kartanolaiset ole jo vanhoja?

        Minuakin kiinnostaa tietää laviasta vähän enemmän. Voisin näin sukututkimusta tekevänä laittaa punakynää sitten tiettyjen nimien kohdalle. Vai katsonko vaan sen mukaan kenellä ei ollut lapsia tai kenellä 20 tai 30-luvulla syntyi vain yksi ;)

    • Anonyymi

      Kannattaisi jokaisen, vaikka aloittajan suvusta tehdä sukututkimus.
      Mitähän murhamiestä sieltä löytyy, hevosvarasta tms. hävettävää.
      Ei kannata kovin syytellä ketään, sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla.
      Aloitus vain kertoo aloittajan sairaasta mielikuvitusten tavasta tuoda juttujaan.
      Sitten telkusta nauttien hän katselee murhatöitä, tai muuta saastaa ja on olevinaan niin autus, että näyttö telkussaan säkenöi.
      Ei paljoa minua kiinnosta ko. aloitusten kirjo.

      • Anonyymi

        Sinun kommenttisi on sairas ja sydämetön.

        Et kiinnittänyt huomiota kärsivän aloittajan lauseeseen: "Nyt vasta alan ymmärtää sen ongelman syvyyttä-laajuutta-leveyttä--kun tiedän että minut uhrattiin lapsena jo heidän hyväksikäytettäväksi."

        Aloittajaa ovat siis omat, kartanolaisjuuriset sukulaiset (ilmeisesti aloittajan oma isoisä ja tämän sisar) seks.hyväksikäyttäneet. Koko aloitus henkii syvää surua ja kertomusta, kuinka hän on nyt kartanolaisten haudoilla käynyt etsimässä "vastausta" eli siellä hiljaa kohtaamassa nuo rikollisensa.

        Tämä aloitus on jo lähes 15 vuotta vanha. Otan osaa aloittajan suruun, mikäli hän itse enää on elossa tai sattuu tätä vielä lukemaan.

        Minuakin on lapsena, nuorena, vielä aikuisenakin kohdeltu hyvin julmasti, myös seks.hyväksikäytetty, helluntailaisuudessa.

        Jeesus siunatkoon sinua, aloittaja.🌹
        ~

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun kommenttisi on sairas ja sydämetön.

        Et kiinnittänyt huomiota kärsivän aloittajan lauseeseen: "Nyt vasta alan ymmärtää sen ongelman syvyyttä-laajuutta-leveyttä--kun tiedän että minut uhrattiin lapsena jo heidän hyväksikäytettäväksi."

        Aloittajaa ovat siis omat, kartanolaisjuuriset sukulaiset (ilmeisesti aloittajan oma isoisä ja tämän sisar) seks.hyväksikäyttäneet. Koko aloitus henkii syvää surua ja kertomusta, kuinka hän on nyt kartanolaisten haudoilla käynyt etsimässä "vastausta" eli siellä hiljaa kohtaamassa nuo rikollisensa.

        Tämä aloitus on jo lähes 15 vuotta vanha. Otan osaa aloittajan suruun, mikäli hän itse enää on elossa tai sattuu tätä vielä lukemaan.

        Minuakin on lapsena, nuorena, vielä aikuisenakin kohdeltu hyvin julmasti, myös seks.hyväksikäytetty, helluntailaisuudessa.

        Jeesus siunatkoon sinua, aloittaja.🌹
        ~

        Kerrotko miten se hkäyttö tapahtuu helluntailaisuudessa?

        Kun Juudas kavalsi Jeesuksen, tapahtuiko se kavallus siis Jeesuslaisuudessa, tai Opetuslapseudessa taikka Apostoliudessa vai missä?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrotko miten se hkäyttö tapahtuu helluntailaisuudessa?

        Kun Juudas kavalsi Jeesuksen, tapahtuiko se kavallus siis Jeesuslaisuudessa, tai Opetuslapseudessa taikka Apostoliudessa vai missä?

        Eikös tuo Itse Kristuksenkin kavaltaminen tapahtunut helluntailaisuudessa? Tehän olette aina väittäneet olevanne aito alkuseurakunta ja ainoat Jeesuksen tosiseuraajat, - kirkkokristityt ovat valhekristittyjä ja antikristuksen kumartajia -, muistan teidän ihan itse saarnanneen (valehdelleen)!

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Mahtoiko olla juuri tämä Eroa kirkosta-sivusto, jonka kautta yritin aikoinaan erota kirkosta, mutta se ei onnistunut? Ilm. juuri tuo sivusto ei siis ole mikään kirkon oma, virallinen ero-sivusto. Tuon sivuston kautta ei tapahdu mitään virallista. Miksi he ylläpitävät sitä? Keräten tietoja ihmisistä?

        Jos haluaa erota kirkosta, silloin tulee ottaa yhteys omaan seurakuntaan, sen toimistoon ja ilmoittaa asia. Sieltä lähetetään vielä virallinen erokaavake, joka allekirjoitetaan. Erotessa ei tarvitse kertoa syytä eroonsa, eikä sitä saa edes kysyäkään. Tämä kai kuuluu aivan Suomen lakiin, koskien eri yhdistyksiä.

        Kun aikoinaan erosin helluntaiseurakunnasta, minulle sanottiin: "Helluntaiseurakunnista ei erota, meistä erotetaan." Minua kuulusteltiin, minua yritettiin painostaa ja "annettiin vielä miettimisaikaa" eli eroaminen ei onnistunut kertailmoituksella. Jouduin siis (pian) uudestaan soittamaan seurakunnan johtajalle ja olemaan "määrätietoinen". Hellarit eivät hevillä luovu hölmöistä kymmenysten maksajistaan.

        Tuo Eroa kirkosta on ilm. pelkkä ateistien propagandasivusto, joka kerää tietoa ihmisistä, eikä sillä ole virallista asemaa kirkossa sen enempää erottaa ketään, kuin liittääkään kirkkoon.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mahtoiko olla juuri tämä Eroa kirkosta-sivusto, jonka kautta yritin aikoinaan erota kirkosta, mutta se ei onnistunut? Ilm. juuri tuo sivusto ei siis ole mikään kirkon oma, virallinen ero-sivusto. Tuon sivuston kautta ei tapahdu mitään virallista. Miksi he ylläpitävät sitä? Keräten tietoja ihmisistä?

        Jos haluaa erota kirkosta, silloin tulee ottaa yhteys omaan seurakuntaan, sen toimistoon ja ilmoittaa asia. Sieltä lähetetään vielä virallinen erokaavake, joka allekirjoitetaan. Erotessa ei tarvitse kertoa syytä eroonsa, eikä sitä saa edes kysyäkään. Tämä kai kuuluu aivan Suomen lakiin, koskien eri yhdistyksiä.

        Kun aikoinaan erosin helluntaiseurakunnasta, minulle sanottiin: "Helluntaiseurakunnista ei erota, meistä erotetaan." Minua kuulusteltiin, minua yritettiin painostaa ja "annettiin vielä miettimisaikaa" eli eroaminen ei onnistunut kertailmoituksella. Jouduin siis (pian) uudestaan soittamaan seurakunnan johtajalle ja olemaan "määrätietoinen". Hellarit eivät hevillä luovu hölmöistä kymmenysten maksajistaan.

        Tuo Eroa kirkosta on ilm. pelkkä ateistien propagandasivusto, joka kerää tietoa ihmisistä, eikä sillä ole virallista asemaa kirkossa sen enempää erottaa ketään, kuin liittääkään kirkkoon.

        Ei kannata syytää rahaa julistajille, jotka opettavat, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille. Eräänä päivänä tulevat kuitenkin huomaamaan, että hukkaan rahat menivät, ja valheen levitykseen.

        1234567---

      • Anonyymi

        Milloinkaan, ei koskaan, kuule adventistien julistavan evankeliumia. Ei Kristuksen ristiä. Ei Jeesus Nimeä.

        Vain omien tekojensa vanhurskautta, joka kieltää Kristuksen. Satanismia. Sapattia. Sapatti itse siis todistaa itsensä: se on Kristuksen kieltämisen, satanistien ase.

        Black sappath. Kristuksen kuoleman juhla! "Lankalauantai, jolloin sai tehdä pahojaan, kun Kristus oli kuollut, pois, haudassa". Ja kyllä "adventisti"-noidat pahojaan tekivätkin!

        Jom Rison / sunnuntai sen sijaan On Kristuksen uuden elämän, uudestisyntymän päivä, jota satanisti-juutalaiset ja -adventistit syvästi vihaavat.

        Adventti on Kristuksen syntymän odotusta. Päivä, jolloin Kristusta ei (vielä) ole. Tätä, "Jeesuksen olemattomuutta" adventistit aivan nimellä juhlivat.

        Kaikki adventismissa itse todistaa sen Jeesus-vastaisuutta.

        Olen kerran istunut adventistien tilaisuudessa. Saarnamies ei osannut puhua Raamatusta mitään. Toisteli paria mantraa ja puhe oli täysin irrallista ja sekavaa. Myös adventismi, jos mikä, on huijaususkonto.

        Kerro minulle, adventisti, Jeesuksen ristintyöstä! Kuinka sen selität vai työnnätkö Hänen ristinsä syrjään, alkaen opettaa, että vain sapatin vietto pelastaa? (Mitä se tietenkään EI tee.)

        Tunnustatko, Saatana, Ristiä? Kristuksen Ylösnousemusta? Mitä näistä sanot? Oliko tuo päivä "pedon merkki?" Adventisteille ja Saatanalle: "Pedon ylösnousemus"? Peto! Kristus ei jäänytkään sapatti-hautaan, kuten piti! Jeesus elää! (riivaajien kirkumista...)

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kannata syytää rahaa julistajille, jotka opettavat, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille. Eräänä päivänä tulevat kuitenkin huomaamaan, että hukkaan rahat menivät, ja valheen levitykseen.

        1234567---

        Sano adventisti: "Jeesus olkoon Herra."

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Milloinkaan, ei koskaan, kuule adventistien julistavan evankeliumia. Ei Kristuksen ristiä. Ei Jeesus Nimeä.

        Vain omien tekojensa vanhurskautta, joka kieltää Kristuksen. Satanismia. Sapattia. Sapatti itse siis todistaa itsensä: se on Kristuksen kieltämisen, satanistien ase.

        Black sappath. Kristuksen kuoleman juhla! "Lankalauantai, jolloin sai tehdä pahojaan, kun Kristus oli kuollut, pois, haudassa". Ja kyllä "adventisti"-noidat pahojaan tekivätkin!

        Jom Rison / sunnuntai sen sijaan On Kristuksen uuden elämän, uudestisyntymän päivä, jota satanisti-juutalaiset ja -adventistit syvästi vihaavat.

        Adventti on Kristuksen syntymän odotusta. Päivä, jolloin Kristusta ei (vielä) ole. Tätä, "Jeesuksen olemattomuutta" adventistit aivan nimellä juhlivat.

        Kaikki adventismissa itse todistaa sen Jeesus-vastaisuutta.

        Olen kerran istunut adventistien tilaisuudessa. Saarnamies ei osannut puhua Raamatusta mitään. Toisteli paria mantraa ja puhe oli täysin irrallista ja sekavaa. Myös adventismi, jos mikä, on huijaususkonto.

        Kerro minulle, adventisti, Jeesuksen ristintyöstä! Kuinka sen selität vai työnnätkö Hänen ristinsä syrjään, alkaen opettaa, että vain sapatin vietto pelastaa? (Mitä se tietenkään EI tee.)

        Tunnustatko, Saatana, Ristiä? Kristuksen Ylösnousemusta? Mitä näistä sanot? Oliko tuo päivä "pedon merkki?" Adventisteille ja Saatanalle: "Pedon ylösnousemus"? Peto! Kristus ei jäänytkään sapatti-hautaan, kuten piti! Jeesus elää! (riivaajien kirkumista...)

        Mistä lähteestä noin paha henki kumpuaa ?

        1234567---

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä lähteestä noin paha henki kumpuaa ?

        1234567---

        Valitettavasti numerosarja ei ole uskossa Jeesukseen eikä hän ole antanut sovittaa itseään Jumalan kanssa, vaan vaikka hän on alkanut epäillä oppiaan, niin kuitenkin numerosarja on paaduttanut itsensä ja hylännyt Jumalan kutsun ja armon.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sano adventisti: "Jeesus olkoon Herra."

        Sano adventisti: "Jeesus olkoon Herra."
        ->

        Adventisti ei voinut tätä sanoa, vaan vastasi:

        "Mistä lähteestä noin paha henki kumpuaa ?"
        1234567---
        *

        Adventisteille = Paha henki -> Jeesus -> Peto.
        Jom Rison / Sunnuntai = Pedon ylösnousemuksen päivä, "pedonmerkki".
        *

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Milloinkaan, ei koskaan, kuule adventistien julistavan evankeliumia. Ei Kristuksen ristiä. Ei Jeesus Nimeä.

        Vain omien tekojensa vanhurskautta, joka kieltää Kristuksen. Satanismia. Sapattia. Sapatti itse siis todistaa itsensä: se on Kristuksen kieltämisen, satanistien ase.

        Black sappath. Kristuksen kuoleman juhla! "Lankalauantai, jolloin sai tehdä pahojaan, kun Kristus oli kuollut, pois, haudassa". Ja kyllä "adventisti"-noidat pahojaan tekivätkin!

        Jom Rison / sunnuntai sen sijaan On Kristuksen uuden elämän, uudestisyntymän päivä, jota satanisti-juutalaiset ja -adventistit syvästi vihaavat.

        Adventti on Kristuksen syntymän odotusta. Päivä, jolloin Kristusta ei (vielä) ole. Tätä, "Jeesuksen olemattomuutta" adventistit aivan nimellä juhlivat.

        Kaikki adventismissa itse todistaa sen Jeesus-vastaisuutta.

        Olen kerran istunut adventistien tilaisuudessa. Saarnamies ei osannut puhua Raamatusta mitään. Toisteli paria mantraa ja puhe oli täysin irrallista ja sekavaa. Myös adventismi, jos mikä, on huijaususkonto.

        Kerro minulle, adventisti, Jeesuksen ristintyöstä! Kuinka sen selität vai työnnätkö Hänen ristinsä syrjään, alkaen opettaa, että vain sapatin vietto pelastaa? (Mitä se tietenkään EI tee.)

        Tunnustatko, Saatana, Ristiä? Kristuksen Ylösnousemusta? Mitä näistä sanot? Oliko tuo päivä "pedon merkki?" Adventisteille ja Saatanalle: "Pedon ylösnousemus"? Peto! Kristus ei jäänytkään sapatti-hautaan, kuten piti! Jeesus elää! (riivaajien kirkumista...)

        Paljon valhetta ja saastaisuutta latelit kirjoituksessasi.

        1234567---

    • Anonyymi

      Katsoin "kangasniemeläisen laittamasta linkistä kartanolaisuuden uhrinan o lapsuudessaan olleen rouvan haastattelun ja täytyy kyllä sanoa etä hyvin, hyvin paljon oli yhteistä omassa lhelluntailasessa lapsuudenkodissani saamastani kasvatuksessa 60-luvun lopulla ja vielä 70-luvun alkuvuosina.

      Juuri tuo lapsen pahoinpitely lyömällä sekä yletön seksuaalisuuden pelko oli aivan samaa senajan helluntaissa!!
      . Helluntailainen äitini oli hyvin ankara. Joka vitsaa säästää, vihaa lastaan oli yleinen hokema kodissani. Pienenpää siskoani, jolla lapsena oli vaikeuksia oppia r-ja s äänteet , äitini opetti viemällä kotimme taakse ja piiskaamalla ! Minun täytyi oppia kuusi vuotiaana neulomaan, ellen oppisis äiti "pistäsi sormeni kuumalle hellalle ja iskisi
      vasaralle sormet litteiksi" . Samoin jos vanhempi serkkumme kiusasi meitä ja itkimme, äiti haki meidät pihalta ja antoi piiskaa , koska "omaansa saa lyödä, vierasta ei"
      Jos äii tukisiti minua, ja isä näki sen, isä tukisti lisää! Ja tukasta todellakin revittiin oikein kunnon otteella ja vielä pyöriteltiin- selkäsaunat vyöllä, jonka isä irrotti vyöltään , paljaalle takapuolelle tulivat tutuiksi. Myös oli tavallista että jos vitsaa sai , piti vitsa itse hakea.
      Yleiset nimitykset äidiltäni minulle lapsena oliva: ruustinna, hepsankeikka, nainen juuri koskaan ei omaa nimeä mainittu.


      Käsitys oli aivan sama helluntailaisilla kuin kartanolaisillakin että lyöminen auttaa oppimaan, kuin uskomaankin!

      • Anonyymi

        Koita nyt kuitenkin tajuta se, että sinun piip äitisi ei ole yhtä kuin helluntailaisuus, tajuatko sellaista pientä asiaa!

        mitään tuollaisia typeriä käsityksiä ei helluntaihin kuulu, paitsi jos on nuttura sekaisin ties mistä sysstä joka taas ei liity mitenkään helluntaihin.

    • Anonyymi

      Kartanolaisten elämänarvoja kannattaisi meidän kaikkien noudattaa sillä nuhteessa ja kurissa synnit lientyy.
      Laviassa kyseinen liike pitää kokouksiaan suuren väenpaljouden iloksi.

      • Anonyymi

        Eipä lientyneet " synnit". . Mitä syntejä mielestäsi vauvaikäisellä apsella on mielestäsi ? Tässä iässä alkoi lasten piiskaaminen, näin äitini piiskaavaan vauvaa, kun tämä ei lopttanut itkuaan!!
        Lapsuudenkotini oli juuri tuollainen kartanolaisvaikutteinen helluntailainen. Naapurissa oli myöskin kaksi samaan lahkoon kuuluvaa perhettä. Lapsista, varsinkin pojista tuli alkoholisteja, yksi teki itsemurhan alle parikymppisenä, moni muu kuoli myöhemmällä iällä viinaan. Nuo samaiset pojat alkoholisoituivat jo alle parikymppisinä.
        Nykyään tuollaisista perheistä otetaan lapset huostaan, niinkuin kuuluukin. Vieläkin inhoan helluntailaisia, kaksinaamaista väkeä. Ei tarvitse kuin lukea jotakin helluntailaisten kirjoittamaa kirjaa , esim. Sirkka Aron "kuin tuima tunturin tuuli" niin näkee jo kansikuvassa ankaran, silmälasipäisen nutturamuijan tuijottamassa. Tuollaisia tylyjä, ankaria , mielestään muita parempia olivat nuo tylyt hellaritantat vielä 60-70-luvuilla ! Ja heitäksö olisi pitänyt arvostaa ja kunniottaa. Kuvottavaa muitella myös esim Helvi Halmetta!! Helluntailainen esimerkki ikäneito vailla vertaa!!
        Olen muutaman vanhan helluntailaisten kirjoittaman kirjan säästänyt. Siinä on jälkipolville todistetta mistä oli kyse tuon ajan helluntailaisuudessa!!







        parikymppisinä.
        Kaikista lapsista ei tullut työelämään kykeneviä koskaan.

    • Anonyymi

      Taitavat nämä useimmat helluntailaiset olla jo vähän muutenkin ajatuksiltaan "kartanolla".

    • Anonyymi

      Sirkka Aron v. 1989 ilmestynyt kirja " Kuin tuima tunturin tuuli "kertoo v. 1914 syntyneen Ida Kyrön elämantarinan. Ida Kyrö oli helluntaievankelista, ankara , tylynoloinen helluntailainen ikäneito, kuten Helmi Halmekin.
      Nuttura, ankara ilme ja silmälasit, sekä usien myös ronskit kaksimieliset vihjalut kuuluivat tuon ajan helluntainaisille. Varsinkin nuorille tytöille ja lapsille oltiin ankaria. Miehiä ikäneidot paremmin " ymmärsivät", Olivathan he raamatun mukaan " miehille alamaisia"
      Jo toki nykypäivänäkin helluntaissa arvostetaan miehiä enemmän kuin naisia.

    • Anonyymi

      Yksi lapsi oli kartanolaisuudessa kussut kuoppaan pihalla, niin johtajien mielestä hän ”huorasi kuopan kanssa”. Teosta seurasi toki asianmukaiset sanktiot.

    • Anonyymi

      Olen usein ihmetellyt sitä, miksei väki joka on idiootti-"lahkosaarnaajien" painostuksessa vuodesta toiseen vain yksinkertaisesti kerran vedä heitä turpaan ja kunnolla. Siinä loppuisi ainakin Saatanallinen mussutus, kun nyrkki osuisi sopivasti leukaan. Voisi hyvin kuvitella vaikka jonkun Kartanolaisen ämmän tai ukon, siis harhoihinsa seonneen pelastumaton sekopään intoilemassa rangaistuksen tarpeesta syntisille (siis ei itselleen, mutta joka salaa on kyllä itse oppinut seksuaalisesti kiihottumaan, saadessaan hakata lapsia, omiaankin ja on innoissaan siitä, että saa oikeuttaa sitä lahkollaan) kun yhtäkkiä ämmä tai ukko löytäisikin itsensä maasta leuka mäsänä. Loppuisi kyllä nopeasti se uho ja rangaistuksen pelottomuus omalta kohdalta tuollaisen jälkeen.

      Muistan itse, kun ystäväni, jo silloin vanhempi mies kertoi, että oli ollut Thaimaassa matkalla ja yksi suomalainen vieras hotellissa oli tullut sisään hotelliin ja alkanut kehumaan ja hehkuttamaan ystävälleni, että oli juuri päässyt panemaan 10 vuotiasta. Ukko pääsi puheessaan tuhon asti ja seuraavaksi hän löysi itsensä maasta saatuaan ystäväni nyrkistä niin kovan iskun, kun siitä lähti. Kun muistan millainen lapio ystävälläni oli kätenä, niin luulen, että tuo paskiainen luultavasti sai murtuneen leuan, ellei kallon palkaksi "saarnastaan". Tämän jälkeen ystäväni vain tokaisi paskiaiselle, haasta oikeuteen, jos haluat ja käveli pois. Sama mieli pitäisi saada tähän maahan muuallekin ja aivan normaaliksi asiaksi. Loppuisi kyllä Perkeleellinen hekumailo kuolemanlahkoilta (jotka ovat pedofilian henkeä täynnä hengellisesti ja jotka erityisesti silloin haluavat vahingoittaa puolustuskyvyttömiä lapsia), siinä kuin pedofiileilta muutenkin.

      Raamatustahan Jumala itse kurittaa lapsiaan, mikäli siis kuritusta tarvitaan (siis Jumalan lapsia, eli aikuisia. Lapsien kohdalla Jumala oletti, että aikuinen osaisi kurittaa rakkaudessa omia lapsiaan, mutta nyt näyttää siltä, että eivät osaa ja ovat usein ennemminkin Saatanaa täynnä olevia psykoja, tietty itse puhuen Pyhän Hengen täyteydestä tehdessään mitä tekevät jne) ja Paavali sanoo, että olkaa Jumalan seuraajia, kuin rakkaat lapset. Raamattu ei siis ollenkaan ole sitä vastaan, että hullu lahkosaatana pistetään voimalla kuriin, mikäli siis jos he kuvittelevat voivansa tehdä mitä haluavat ja tuhota ihmisten elämän siinä sivussa. Jumala tekee niin omien lastensa kanssa joten siinä on hyvä esimerkki myös Jumalan lapselle seurata.

      Kait syy siihen sitten, että näitä Saatanasta syntyneitä lahkoja syntyy maailmaan on juuri se, että väki vain hyssyttelee asiat "hyviksi ja normaaleiksi". Suomessahan tällainen hyssyttely on oikein kansan taidelaji. Siihen opitaan ihan pienestä pitäen ja kaikki väärä ja synti omissa porukoissa painetaan aina villaisella, koska tärkeimmäksi pelonaiheeksi nostetaan se, että naapureille tulee näyttää miten erikoisen mahtavia ja pyhiä me olemme. Ei voi kuin sanoa, että Saatana voi oikein erinomaisesti Suomessa.

      • Anonyymi

        En kannata väkivaltaa. Lyöminen ei ole koskaan oikein. Väkivalta vain lisää väkivaltaa. Tuo nyrkillä lyöminen voi saada pahoja jälkijä aikaan, vaikka aivovamman, mikä on oikeasti todella paha ja elinikäinen järkyttävä riesa.

        Ennemminkin suosittelen pedofileille pallien runttaamista täysillä niin että taju lähtee ja pallit litistyy. Jää aivot tallelle joilla voi miettiä tekosiaan.

    • Anonyymi

      Lauri Majaranta ajeli Nuffield traktorilla ja aurasi teitä ,siinä oli sellanen rättiohjaamo. Ja nuhvin keulassa kärkiaura joka heitti molemminpuolin.Mut se oli yllätys että sillä oli vanha mersu jossa oli radio, veljeltä peritty mese. Mahtoko koskaan kuunnella radioo

    • Anonyymi

      Mene ja pasko heidän haudalle

    • Anonyymi

      Parhami oli lapsiinsekaantuja.

      • Anonyymi

        Alkoi vihata lapsia, kun sai syytteen sodomiasta.

    • Anonyymi

      Olen lukenut kartanolaiduudesta ja ei ole kyllä mitään yhteyttä helluntailaisuuden kanssa. Niin kuin yö ja päivä on ero. Salopuu

      • Anonyymi

        Ihan sama henki on hellareilla ja kartanolaisilla. Lasten hyväksikäyttö alkoi Parhamin aikana.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan sama henki on hellareilla ja kartanolaisilla. Lasten hyväksikäyttö alkoi Parhamin aikana.

        sama haureuden henki on kaikissa hurmoskokemuksia hyväksi käyttävissä uskonlahkoissa

    • Anonyymi

      Ylivainio aboriginaalien opissa

      Väsynyt ja paljon sairastellut Niilo Yli-Vainio (1920–1981) matkusti Australiaan vuoden 1976 lopulla (katso Mauno Saari, Saarnaaja. Niilo Yli-Vainion elämä, taistelu ja päiväkirjat; Tytti Träff, Elämä voittaa). Palattuaan Suomeen, hän oli kuin toinen mies. Hänen aikaisemmin niin tuliset parannussaarnansa olivat vaihtuneet rakkaudelliseen julistukseen. Niilo Yli-Vainion kokouksissa ihmiset alkoivat kokea outoja, he kaatuivat Yli-Vainion rukoillessa. Aikaisemmin tuollaista oli tapahtunut lähinnä Suomessa vierailleiden ulkomaalaisten julistajien, kuten Lorne Foxin ja Tommy Hicksin, kokouksissa. Helluntaiseurakuntien jäsenmäärä kasvoi Yli-Vainion julkisen toiminnan aikana (1977–1981) noin 6 000 hengellä.[58]

    • Anonyymi

      Itse olen ollut lapsuudessani kartanolaisuuden vaikutuspiirissä. Minua vaivaa muutamat kysymykset. Kartanolainen nainen kohteli minua todella huonosti (eniten psyykkistä väkivaltaa, myös seksuaalista). Yksi kysymys päällimmäisenä: miksi minulla on ongelmia naisten kanssa parisuhteessa (olen siis mies)? En tunnista, että olisin mikään naisvihaaja, mutta parisuhteissa ollut paljon ongelmia, negatiivisuutta naisia kohtaan.

      Jos sinulla on omakohtaista kokemusta, ota minuun yhteyttä jos koet niin. Haluaisin ymmärtää itseäni ja parantua menneisyyden haavoista ja traumoista.

      Tein osoitteen vain tätä asiaa varten:

      kartanolaisuus(ät)gmail.com

      Vaihda (ät) tähän merkkiin: @

    Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. En rehellisesti usko et oisit

      Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos
      Ikävä
      27
      1528

    2. Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?

      Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa
      Sinkut
      39
      1389

    3. Näin sinusta taas unta!

      Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly
      Ikävä
      12
      1335

    4. Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa

      Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin
      NATO
      339
      1291

    5. Nainen, olet jotenkin lumoava

      Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel
      Ikävä
      68
      1245

    6. Se sinun kaipauksen kohde

      Ei todellakaan käy täällä höppänä mies.
      Ikävä
      12
      978

    7. Ei ole kyllä mennyt

      Kovin hyvin kun alussa pieni sekoaminen hänestä 😏
      Ikävä
      7
      921

    8. Et katso sitä

      Niinkuin minua. Ehkä se luo toivetta
      Ikävä
      20
      919

    9. En muuttaisi sinusta mitään

      Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul
      Ikävä
      7
      861

    10. Olet muutenkin tyhmä

      Ja käyttäydyt epäasiallisesti siinä työssäsi.
      Ikävä
      71
      796
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt