http://koti.mbnet.fi/kyti/ellen_whiten_lisaykset_ja_ristiriidat_raamatun_kanssa.htm
15. OLIKO IHMINEN JEESUS KRISTUS MYÖS TOSI JUMALA? (Kääntänyt Jukka Kaija)
EGW: EI "Ihminen Jeesus Kristus ei ollut Kaikkivaltias Herra Jumala" (Letter 32, 1899, quoted in the Seventh-day Adventist Bible Commentary, vol. 5, p. 1129).
RAAMATTU: KYLLÄ "Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas." (Jes. 9:5, VKR)
RAAMATTU: KYLLÄ "Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maailman sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen. 'Minä olen A ja O', sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias" (Ilm. 1:7-8, VKR).
RAAMATTU: KYLLÄ "Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kakkia muita nimiä korkeamman" (Fil. 2:9, VKR).
EGW:n opetuslapset: Sekä Ellen White, että seitsemännen päivän adventistit opettavat, että Jeesus oli tosi Jumala, vaikkakin Hänestä tuli tosi ihminen. Me emme ole samaa mieltä joidenkin kirkkokuntien kanssa, jotka väittävät Jeesuksen olleen Isän luoma "vähempiarvoinen Jumala." Me väitämme Hänen olleen yhtä Isän kanssa ikuisista ajoista lähtien, ja Ellen White jatkuvasti ilmaisi tätä näkemystä. Katsotaanpa tuota ylempänä mainittua lausuntoa sen asiayhteydessä:
Kristus jätti Hänen paikkansa taivaallissa hoveissa ja tuli maailmaamme elämään ihmisten elämää. Tämän uhrauksen Hän teki näyttääkseen, että Saatanan syytös Jumalaa kohtaan on väärä – että ihmisen on mahdollista noudattaa Jumalan valtakunnan lakeja. Isän kanssa tasaveroinen, enkelien kunnioittama ja ihailtu, meidän takiamme Kristus nöyryytti itsensä ja tuli maapallollemme elämään alhaista ja köyhää elämää – kokemaan kipua ja murhetta. Mutta kuitenkin jumaluuden leima oli Hänen ihmisyydessään. Hän tuli jumalallisena Opettajana, ”nostamaan” ihmisiä ja kasvattamaan heidän fyysistä, henkistä, ja hengellistä suorituskykyä. Ei ole olemassa ketään, joka pystyisi selittämään Kristuksen lihaksi tulemisen salaisuutta. Silti me tiedämme, että Hän tuli maailmaamme, ja eli ihmisenä ihmisten joukossa. Ihminen Jeesus Kristus ei ollut Kaikkivaltias Herra Jumala, silti Kristus ja Isä ovat yksi. Jumaluus ei hukkunut Golgatan tuskallisessa kidutuksessa, kuitenkin on totta, että "niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." Huomaa asian yhteydessä, että Ellen White teki sen hyvin selväksi, että Jeesus oli tasaveroinen Isän kanssa, kun Hän tuli maailmaan. Mitä hän sitten tarkoitti, kun hän sanoi, ettei Jeesus ollut "Kaikkivaltias Herra Jumala"?
Avainsana tässä on "Kaikkivaltias" (ei se, oliko Jeesus tosi Jumala, niin kuin tämän väitteen otsikko ehdottaa). Ennen kuin Jeesus tuli ihmiseksi, Hänellä oli:
1) Kaikkivaltius
2) Kaikkialla läsnäolevuus
3) Kaikkitietävyys
Kun hän tuli maailmaan, Hän asetti syrjään:
1) Kaikkivaltiuden (Hän sanoi "En minä itsestäni voi mitään tehdä [Hän tarvitsi Isää] Joh 5:30 VKR).
2) Kaikkialla läsnäolevuuden
3) Kaikkitietävyyden (Hän sanoi ettei Hän tiennyt tulemisensa päivää, eikä hetkeä, jonka ainoastaan Isä tiesi [Mark. 13:32]) Jeesus ei pitänyt tasa-arvoisuuttaan Isän kanssa asiana, jota voisi käsittää, mutta sinulle ja minulle Hän tuli ihmiseksi, ja oli kuuliainen hamaan ristin kuolemaan asti (katso fil. 2:6-8).
Vastaus EGW:n opetuslapsien vastatodisteluun:
1. Tässä on taas sellainen tapaus, jossa EGW ymmärsi asian oikein yhdessä kohdassa, ja väärin toisessa kohdassa. EGW:n opetuslapset kertovat meille, "Sekä Ellen White, että seitsemännen päivän adventistit opettavat, että Jeesus oli tosi Jumala, vaikkakin Hänestä tuli tosi ihminen." Mutta totuus on, että EGW ei pitänyt Kristusta tosi ihmisenä ja tosi Jumalana. Hän piti kiinni harhaoppisesta areiolaisesta uskomuksesta Kristuksen olemuksen suhteen – juuri niin kuin James White, Uriah Smith, ja monet muut varhaiset adventistit. Tällä erottamisella, EGW tekee Jeesuksen vähäisemmäksi "jumalaksi" – "mahtavaksi" jumalaksi – mutta ei "Kaikkivaltiaaksi" Jumalaksi. Jehovan Todistajat tekevät tämän saman erotuksen.
2. Kuinka tämä voi olla totta, kun Ellen sanoo, ettei Kristus ollut "Kaikkivaltias Herra Jumala?" Mistä tahansa syystä Ellen White tekikään tämän lausunnon, se ei ole raamatullinen. Ja jos Jeesus oli ainoastaan "ihminen" maan päällä, niin milloin Hänestä tuli "Kaikkivaltias Herra Jumala?"
3. Jos Jeesus ei ole Kaikkivaltias Herra Jumala, niin myöskään Isä ei voi olla Kaikkivaltias Herra Jumala, sillä Jeesus sanoi, että Hän ja Isä ovat yhtä. Jos spa:t eivät tunnusta Jeesusta Kaikkivaltiaaksi Herra Jumalaksi, niin heillä ei ole Kaikkivaltiasta Herra Jumalaa ollenkaan!
4. Kristus oli ikuisesti ennen lihaksi tulemistaan, ja lihaksi tulemisensa jälkeen "Kaikkivaltias Herra Jumala." Ihmisenä ollessaan , Kristus ei aina tuonut esille Jumalan voimaansa, toisinaan Hän toi. Hän pystyi lukemaan ihmisten sydämet, Hän pystyi tietämään tulevaisuuden, Hän pystyi antamaan synnit anteeksi, ja Hän pystyi parantamaan sairaat. Kieltämällä Kristuksen täyden jumaluuden, EGW, ja hänen opetuslapsensa ovat ristiriidassa Raamatun kanssa, samoin kuin oikeaoppisen kristinuskon kanssa, mikä on antikristuksen työtä.
Jesus is the Lord God Almighty
http://www.truthorfables.com/JC_Lord_G_Almighty.htm
--------------------------------------------------------------------------------
16. KUN SAATANA KIUSASI JEESUSTA, VÄITTIKÖ SAATANA OLEVANSA SAMA ENKELI, JOKA OLI PELASTANUT IISAKIN VARMALTA KUOLEMALTA? (Kääntänyt Jukka Kaija)
EGW: KYLLÄ "Heti kun Kristuksen pitkä paasto alkoi erämaassa, tuli Saatana paikalle kiusauksiensa kanssa. Hän ... yritti saada Kristuksen uskomaan, että Jumala ei vaatinut Häntä alistumaan itsensä kieltämiseen ja kärsimyksiin, joita Hän tiesi odottaa. ...Hän (Saatana) myös väitti olleensa se enkeli, joka pysäytti Aabrahamin käden, kun veitsi oli kohotettu tappamaan Iisakin" (Selected Messages, vol. 1, p. 273).
Voit lukea Raamatun kannesta kanteen, etkä tule löytämään yhtään todistetta tukemaan tätä oletettua keskustelua Kristuksen ja saatanan välillä.
EGW:n opetuslapset: Tässä D&D eivät mene yksityiskohtiin, eivätkä anna tekstejä, koska ristiriitaa ei ole. Tämä on ainoastaan tarkempaa tietoa. Niin kuin monessa näissä kohdissa, kun tarkempaa tietoa on annettu, se tieto on heti luokiteltu ristiriidaksi. Eivät edes ateistit, jotka yrittävät ”repiä Raamattua erilleen”, moiti Pyhiä Kirjoituksia tällä tavalla. Esimerkiksi: Juudaan kirjeessä, jakeessa 9 me luemme: "Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli Perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra." (VKR) Kuvittele nyt tämä perustelu "Voit lukea Vanhan Testamentin 1. Mooseksen kirjasta Malakian kirjaan etkä tule löytämään minkäänlaista todistetta tukemaan tätä oletettua keskustelua Kristuksen ja Saatanan välillä." Juudas ei millään tavoin ole ristiriidassa Vanhan Testamentin kanssa, ja kuitenkaan tätä kiistaa Mooseksen ruumiista ei ole koskaan edes mainittu Raamatussa ennen tätä tekstiä. Juudas puhuu myös Eenokin ennustaneen Herran tulemisesta "tuhannen tuhansine pyhinensä, tuomitsemaan kaikkia..." [jakeet 14-16]. Meillä ei ole tästä Eenokin maininnasta mitään merkintää Mooseksen kirjoituksissa, mutta kuitenkin me uskomme Juudaan kirjoituksen.
Vastaus EGW:n opetuslasten vastatodisteluun:
1. Raamattu ei ole koskaan tallentanut kyseistä keskustelua käydyn Kristuksen ja Saatanan välillä erämaassa, jossa Saatana väitti "olleensa se enkeli, joka pysäytti Aabrahamin käden, kun veitsi oli kohotettu tappamaan Iisakin." Jos uskot tätä "uutta totuutta," niin sinun uskosi perustuu Ellenin kuvitelmiin, eikä Jumalan sanaan.
2. EGW:n opetuslapset esittävät epäpätevän perustelun, lainaamalla Juudan lausuntoja Mooseksen ruumiista. Tämä on ainoastaan hämäystä - lukijoiden hämmentämistä. EGW:n opetuslapsille voi tulla ehkä yllätyksenä se, että Juudaan kirje on Raamatun osa, kun taas EGW:n kirjoitukset eivät ole! Jokainen kristitty torjuu EGW:n opetuslasten väitteen, että Raamatun ulkopuolella olevat raamatulliset kirjoitukset sisältävät "enemmän yksityiskohtaista tietoa" (se on "uutta" totuutta). Tällainen spa:n vaatimus on juuri se syy, miksi kristinusko opettaa Raamatun kaanonin olevan suljettu. Sen tähden, kun EGW:n kannattajat tekevät "lisätiedon" vaatimuksen, he edustavat sitä näkemystä, että EGW oli yhtä lailla arvovaltainen, innoittunut, ja luotettava kuin Raamatun kirjoittajat, ja että hänen kirjoituksensa ovat vähintään Raamatun veroisia. Tosiasiat ovat selviä: he ovat väärässä.
3. Adventistit hylkäävät Joseph Smithin, (mormoni) Mary Baker Eddyn, (tiedeuskonto) Charles Taze Russellin (Jehovan todistaja) ja muut, jotka lisäävät Raamattuun ja ovat ristiriidassa Raamatun kanssa, mutta hyväksyvät Ellen Whiten Raamatun vastaiset lisäykset. Yksi kulttien erikoispiirteistä on se, että Raamattu ei koskaan ole heille tarpeeksi – he tarvitsevat aina vääriä profeettoja johtamaan heitä "uudella" totuudella.
Ellen PROFEETTA
4
194
Vastaukset
- Kolme mankelia
paljon
Koko tässä viestien sarjassa väännetään rautalankaa sanomaan, mitä se ei sano ja vastustetaan sellaista adventismia, jota useimmat adventistitkin vastustavat tai esitetään muuten vain hulluuksia. Yksi esimerkki:
”15. OLIKO IHMINEN JEESUS KRISTUS MYÖS TOSI JUMALA? (Kääntänyt J...)
EGW: EI "Ihminen Jeesus Kristus ei ollut Kaikkivaltias Herra Jumala" (Letter 32, 1899, quoted in the Seventh-day Adventist Bible Commentary, vol. 5, p. 1129).”
SDABCn sivulta 1129 ei löydy mainittua kirjettä. Sen sijaan mainitulta sivulta löytyy pariin kolmeen kertaan selkeä toteamus Jeesuksen täydestä jumaluudesta.
Kirje 32, 1899 löytyy seuraavalta sivulta, mutta annetusta käännöksestä ei englannin opettajalta montaa pistettä heruisi, koska teksti vain toteaa Jeesuksen olleen myös täysi ihminen. Ei alkuakaan siitä, mitä kirjoittaja väittää sen sanovan...
“When Jesus took human nature, and became in fashion as a man, He possessed all the human organism. His necessities were the necessities of a man. He had bodily wants to be supplied, bodily weariness to be relieved. By prayer to the Father He was braced for duty and for trial.”
Kai A- talkkari
On helppo nähdä suuttumus ja viha, kun ei uskota teidän Elluun. Muut leimataan tyhmiksi, KOSKA OLETHAN SINÄ JOKU TOHTORI AINAKIN, tarkemmin en tiedä enkä välitäkkään. Seurakunnan rahoilla olet kuitenkin etelässä, näin olen kuullut. Tyhmät maksaa ja se on sinulle hyvä tässä ajassa.
Nauti sinä elluun harhautuneista tässä ajassa ja samalla mieti tuonpuoleista. Minä en ole ellusta löytänyt evankeliumia. Mutta evankeliumia me tarvitsemme tittelistä huolimatta. - B-rapun
talkkari kirjoitti:
On helppo nähdä suuttumus ja viha, kun ei uskota teidän Elluun. Muut leimataan tyhmiksi, KOSKA OLETHAN SINÄ JOKU TOHTORI AINAKIN, tarkemmin en tiedä enkä välitäkkään. Seurakunnan rahoilla olet kuitenkin etelässä, näin olen kuullut. Tyhmät maksaa ja se on sinulle hyvä tässä ajassa.
Nauti sinä elluun harhautuneista tässä ajassa ja samalla mieti tuonpuoleista. Minä en ole ellusta löytänyt evankeliumia. Mutta evankeliumia me tarvitsemme tittelistä huolimatta.takkari? Se selittää kaiken!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En voi jutella kanssasi
tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih496385Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.
Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j6512679Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa
Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens831219- 841145
Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?
Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.841124Anteeksi Pekka -vedätys
Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä601088Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.
Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä2901080- 871072
- 70971
- 228864