0 K

toma

Onko edes teoriassa mahdollista päästä 0 Kelvinin lämpötilaan. Hyvin lähelle kyllä päästään ja jopa negatiivisiin lämpötiloihin, mutta miksi ei päästä nollaan?

12

1463

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • .--.

      Siis miten meinaat, että voitaisiin päästä negatiivisiin kelvineihin?
      Lämpötilahan kuvaa hiukkasten lämpöenergiaa, miten se voisi olla negatiivinen?

      • Rantanplan

        Kyllä tietyssä mielessä voidaan saada systeemille negatiivinen lämpötila. Liittyy magneettikenttien ja spinvuorovaikutuksen kanssa kikkailuun. Mm. TKK:n kylmälaboratoriossa niillä ovat isot lapset, eli tutkijat leikkineet.


      • Rantanplan kirjoitti:

        Kyllä tietyssä mielessä voidaan saada systeemille negatiivinen lämpötila. Liittyy magneettikenttien ja spinvuorovaikutuksen kanssa kikkailuun. Mm. TKK:n kylmälaboratoriossa niillä ovat isot lapset, eli tutkijat leikkineet.

        vaatisi negatiivista energiaa...


      • viilari

        Tarkoitat varmaankin hiukkasten LIIKEenergiaa?


      • kiitos
        Rantanplan kirjoitti:

        Kyllä tietyssä mielessä voidaan saada systeemille negatiivinen lämpötila. Liittyy magneettikenttien ja spinvuorovaikutuksen kanssa kikkailuun. Mm. TKK:n kylmälaboratoriossa niillä ovat isot lapset, eli tutkijat leikkineet.

        Minun vajavaisilla tiedoillani en lähde nobelia pokkaamaan, mutta väitän, että lämpö syntyy hiukkasten liikkestä. Jos pidämme sen peruslähtökohtana, niin 0 Kelviniä tarkoittaa absoluuttista nollapistettä (273.15) Joten liike lakkaa. Eli Absoluuttinen nollapiste on sekä teoriassa että käytännössä mahdoton saavuttaa. Se merkitsisi, että atomit olisivat täysin pysähtyneet, elektronit alimmilla energioillaan ja kide täysin järjestäytynyt.


      • ...
        kiitos kirjoitti:

        Minun vajavaisilla tiedoillani en lähde nobelia pokkaamaan, mutta väitän, että lämpö syntyy hiukkasten liikkestä. Jos pidämme sen peruslähtökohtana, niin 0 Kelviniä tarkoittaa absoluuttista nollapistettä (273.15) Joten liike lakkaa. Eli Absoluuttinen nollapiste on sekä teoriassa että käytännössä mahdoton saavuttaa. Se merkitsisi, että atomit olisivat täysin pysähtyneet, elektronit alimmilla energioillaan ja kide täysin järjestäytynyt.

        Absoluuttisessa nollapisteessä hiukkasten liike ei lakkaa.


      • Rantanplan
        kiitos kirjoitti:

        Minun vajavaisilla tiedoillani en lähde nobelia pokkaamaan, mutta väitän, että lämpö syntyy hiukkasten liikkestä. Jos pidämme sen peruslähtökohtana, niin 0 Kelviniä tarkoittaa absoluuttista nollapistettä (273.15) Joten liike lakkaa. Eli Absoluuttinen nollapiste on sekä teoriassa että käytännössä mahdoton saavuttaa. Se merkitsisi, että atomit olisivat täysin pysähtyneet, elektronit alimmilla energioillaan ja kide täysin järjestäytynyt.

        Ei liike lakkaa absoluuttisessa nollapisteessä. Alimmassa energiatilassa atomi kylläkin on silloin.

        Siitä negatiivisesta lämpötilasta löytyy tarinaa googlettamalla. Wikipediakin hieman sivuaa tuota negatiivista lämpötilaa. Ainakin joskus myös TKK:n kylmälaboratoriosta löytyi juttua tuon asian yhteydessä.


      • .--.
        viilari kirjoitti:

        Tarkoitat varmaankin hiukkasten LIIKEenergiaa?

        Joo, kiitoksia korjauksesta.

        Olin silti kuitenkin ilmeisesti väärässä, ainakin Rantanplanin mukaan. En ole itse vielä ehtinyt tutustua tuohon negatiiviseen lämpötilaan googlella, mutta kyllä se aika oudolta tuntuu.


    • piko

      Muistaakseni kylmyysennätys on jossain 100 pK päässä absoluuttisesta nollapisteestä. Tuollaisia lämpötiloja ei kai noilla tarkkuuksilla voi suoraan mitata. Ovatkohan keinot samat kuin nollapisteen määrittelyssäkin. Olisiko mahdollista (tarpeetonta kai) mitata mikä vaan lämpötila samalla tarkkuudella?

      • toma

        Muistaakseni nuo lämpötilan mittaukset tehdään värähtelevässä magneettikentässä, jolloin ytimien energiatilat muuttuu. Nämä muutokset pystytään havaitsemaan ja siitä saadaan lämpötila laskettua.


    • Keke ruusperi

      Jos 0K voitaisiin saavuttaa, niin käyttämällä sitä Carnot'n koneen yhteydessä saataisiin koneen hyötysuhteeksi 1 (ikiliikkuja) mikä taas on mahdotonta.

      • Rantanplan

        Siihen on hyvät perustelut, että edes periaatteessa nollaan ei päästä. Toinen juttu on se mainittu negatiivinen lämpötila.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko tyytyväinen viime tapaamiseemme?

      Vai toivoitko sen menevän toisella tavalla? Miten?
      Ikävä
      98
      3413
    2. Nyt se sit loppuu

      Et ei enää nähdä ja yhteyttä pidetä.
      Ikävä
      62
      3107
    3. Kuoleman pelko katosi

      Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä
      Hindulaisuus
      434
      2614
    4. Myötähäpeä kun näkee sut,

      tekisit jotain ittelles. Ihan hyvällä tämä!
      Ikävä
      80
      2403
    5. Viikonloppu terveiset kaivatulle

      tähän alas ⬇️⬇️⬇️
      Ikävä
      80
      2343
    6. Jos sitä keittelis teetä

      Ja miettis mitä mies siellä jossain touhuilee... ☕️
      Ikävä
      96
      2076
    7. Toiselle puolikkaalleni

      Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j
      Ikävä
      40
      2056
    8. Kuhmolainen on selvästi kepun lehti

      Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan
      Kuhmo
      21
      1679
    9. Huomenta ........

      Huomenta 💗 Tiedän, että tuntuisit hyvälle.
      Ikävä
      12
      1676
    10. Ei mun tunteet

      ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil
      Ikävä
      40
      1634
    Aihe