fger ja oikeat tulkinnat?

Lainaus: "Kyllä fgerillä tietoa ja taitoa on, mutta ne jt-lasit silmillä, sille ei voi mitään."

Ilmanmuuta. Näin on. Jos valittaisiin palstan viisain mies, niin kyllä hän voittaisi kirkkasti.

>>fger ei luovuta. Se on toki sanottava, että sitkeä heppu on ja kun katsoo hepun ajankäyttöä palstalla joka on siis jokaisena viikonpäivänä aamusta iltaan, niin onkos kyse oikein haaratoimiston valtuuttamasta täysylläpitämästä henkilöstä=).

En ole voinut olla miettimättä myös tuota haaratoimiston osuutta asiaan... Tai toinen vaihtoehto on, että kaveri on esimerkiksi sairaseläkkeellä ja aktiviteetit sitäkautta vähissä.

Sitkeä sissi joka tapauksessa ja siitä sitkeydestä voi aina vaikka nostaa hattuakin, kumartaa kun ei saa.

Kippis vaan, mutta vasta perjantaina.

koo.koo kirjoitti:

Lainaus: "Kyllä fgerillä tietoa ja taitoa on, mutta ne jt-lasit silmillä, sille ei voi mitään."

Ilmanmuuta. Näin on. Jos valittaisiin palstan viisain mies, niin kyllä hän voittaisi kirkkasti.

Lue lisää

Vai viisain. Mielestäni on typerä jankuttaja ja ne hänen kiemurteluyrityksensäkään ei vakuuta. Haaratoimiston väkeä. Toimeensa asetettu puolustamaan elättäjäänsä.

Ihan mielenkiinnosta kysyn että mistä ihmeestä sinä voit tietää mitä hallintoelimen jäsenet uskovat ja mitä eivät? Oletko kenties itse yksi heistä?

Jos et kuulu hallintoelimeen, niin rehellisempää olisi kai sanoa että sinä uskot etteivät he usko olevansa Jumalan profeettoja. Ja vaikka kuuluisitkin niin ethän kuitenkaan tietäisi kuin henkilökohtaisen uskosi.

Valo lisääntyy, valo vähenee, valo lisääntyy...

>>No, eivät he kyllä usko Jumalan profeettoja olevansa. Uskovat kyllä että pyhä henki opastaa totuuteen ja antaa uutta valoa eli raamatun ymmärrys lisääntyy.

Jos nyt välttämättä haluat niin voin kyllä osoittaa tuon väitteen olleen vartiotornissa.

Helmisen_Viljo kirjoitti:

Ihan mielenkiinnosta kysyn että mistä ihmeestä sinä voit tietää mitä hallintoelimen jäsenet uskovat ja mitä eivät? Oletko kenties itse yksi heistä?

Jos et kuulu hallintoelimeen, niin rehellisempää olisi kai sanoa että sinä uskot etteivät he usko olevansa Jumalan profeettoja. Ja vaikka kuuluisitkin niin ethän kuitenkaan tietäisi kuin henkilökohtaisen uskosi.

Valo lisääntyy, valo vähenee, valo lisääntyy...

Lue lisää

Olen lukenut vartiotornista ettei heidän kirjoituksiaan pidä pitää erehtymättöminä.
Jos olisivat profeettoja eivät sellaista kirjoittaisi.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>No, eivät he kyllä usko Jumalan profeettoja olevansa. Uskovat kyllä että pyhä henki opastaa totuuteen ja antaa uutta valoa eli raamatun ymmärrys lisääntyy.

Jos nyt välttämättä haluat niin voin kyllä osoittaa tuon väitteen olleen vartiotornissa.

Lue lisää

No, ole hyvä vain ja ota lainaus Vartiotornista jossa he sanovat olevansa profeettoja. Pelkäänpä pahoin ettei sellaista löydy.

ovatko sanoneet niin kirjoitti:

No, ole hyvä vain ja ota lainaus Vartiotornista jossa he sanovat olevansa profeettoja. Pelkäänpä pahoin ettei sellaista löydy.

>>Pelkäänpä pahoin ettei sellaista löydy.

Tieto poistaa monia pelkoja, niinpä pelko pois:

"So, does Jehovah have a prophet to help them, to warn them dangers and to declare things to come?...These questions can be answered in the affirmative. Who is the prophet?...This "prophet" was not one man, but was a body of men and women. It was the small group of footstep followers of Jesus Christ, known at that time as International Bible students. Today they are known as Jehovah's Christian witnesses...(w72 Apr. 1 p. 197)

Pelkosi on ymmärrettävää, Vartiotorniseuran viittaukset voideltujen profeetan rooliin ovat kiusallisia ja aika ajoin tuo profeetallisuus kielletään seuran kirjallisuudessakin:

”Odottaessaan innokkaasti Jeesuksen toista tulemusta Jehovan todistajat ovat esittäneet aikamääriä, jotka ovat osoittautuneet vääriksi. Tämän johdosta jotkut ovat sanoneet heitä vääriksi profeetoiksi. He eivät silti ole tällaisissakaan tapauksissa kertaakaan juljenneet esittää ennustuksia ’Herran nimessä’. He eivät ole koskaan sanoneet: ’Näin on Jehova puhunut.’ Lehti Vartiotorni, Jehovan todistajien pää-äänenkannattaja, on sanonut: ’Meillä ei ole profetoimisen lahjaa.” (Tammikuu 1883 s. 425, engl.) ”Emmekä me halua, että kirjoituksiamme kohtaan tunnettaisiin palvovaa kunnioitusta tai että niitä pidettäisiin erehtymättöminä.’ (15.12.1896 s. 306, engl.) Vartiotorni on sanonut myös, että vaikka joillakuilla on Jehovan henkeä, niin se ’ei merkitse sitä, että ne, jotka nyt palvelevat Jehovaa, ovat henkeytettyjä. Se ei merkitse sitä, että tässä lehdessä, Vartiotornissa, olevat kirjoitukset olisivat henkeytettyjä ja erehtymättömiä.’ (1.9.1947 s. 269.) ’Vartiotorni ei väitä lausuntojensa olevan henkeytettyjä, eikä se ole sidottu mihinkään uskonto-oppiin.’ (15.10.1950 s. 269.) ’Näitä julkaisuja valmistavat veljet eivät tosin ole erehtymättömiä. Heidän kirjoituksensa eivät ole henkeytettyjä, niin kuin Paavalin ja muiden raamatunkirjoittajien kirjoitukset olivat. (2. Tim. 3:16) Ja aika ajoin on ollut tarpeellista oikaista näkemyksiä, kun ymmärrys on tullut selvemmäksi. (Sananl. 4:18)’ (1.6.1981 s. 19.) (Herätkää! 22. maaliskuuta s. 4)

Suoran kieltämisen ohella innokkaimmat jehovantodistajat ovat nettikirjoittelussaan antäneet profeetta-sanalle totutusta poikkeavan merkityksenkin. Niinpä oli mielenkiintoista havaita mitä vuonna 1974 (englanninkielellä 1971) julkaistu kirja "Kansat tulevat tietämään, että minä olen Jehova" - miten? kertoo asiasta.

Kirjan 4. luku, otsikoltaan "Valtuutettu puhumaan Jumalan nimessä", kertoo Jehovan valtuuttamasta profeetasta Hesekielistä:

”Hesekielille ilmoitetaan siten selvästi, että hän on palveleva tästä lähtien profeettana. Hänet valtuutetaan puhumaan Jumalan nimessä, kun hänelle sanotaan: ’Näin sanoo Suvereeni herra Jehova.’” (s.55-56)

”Eivät ainoastaan Hesekielin henkeytetyt sanat olleet profeetallisia, vaan hän itsekin oli toiminnassaan profeetallinen malli, kuten myöhemmin toistuvasti osoitetaan.” (s. 56)

Ensin Hesekiel ja hänen toimintansa esitetään esikuvaksi ja sen jälkeen ryhdytään etsimään vastakuvaa vuoden 1914 jälkeen:

”Kuka on Hesekielin nykyinen vastine, jonka sanoma ja toiminta vastaa tuon muinaisen Jehovan profeetan julistusta ja tekoja? Kenestä nykyään elävästä hän oli ’merkki’ eli ’ ennusmerkki’? Ei kenestäkään yksilöstä vaan ihmisryhmästä. Koska nykyinen Hesekiel koostuu yhdistyneestä ihmisjoukosta, niin hän on ihmisyhteisö, joka muodostuu monista jäsenistä kuten ihmisruumiskin.” (s. 57-58)

"Eikö sitten ollut ketään, jonka Jehova saattoi herättää palvelemaan tavalla, joka vastasi tuon muinaisen Babylonian pakkosiirtolaisen palvelusta? Kenen eteen Jehovan järjestön 'vaunut' saattoivat tulla ja pysähtyä, jotta Hän olisi valtuuttanut tämän pätevän puhumaan profeettana Jehovan nimessä? Oli olemassa ryhmä, jonka jäsenet olivat kärsineet uskonnollista vainoa ensimmäisen maailmansodan aikana Suuren Babylonin, väärän uskonnon maailmanmahdin, käsissä ja jonka jäsenet olivat itse asiassa tulleet pois Suuren Babylonin uskonnollisista järjestöistä. He olivat jopa kieltäytyneet olemasta kristikunnan ja muun Suuren Babylonin liittolaisia siten, että olisivat osallistuneet aktiivisesti lihalliseen sodankäyntiin ensimmäisen maailmansodan aikana. Keitä he olivat? (s.60)

Sivu 62 alkaa väliotsikolla ”Nykyinen ’Hesekiel’”

”He olivat sellaisten miesten ja naisten muodostama pieni vähemmistöryhmä, jotka olivat antautuneet Jehovalle pitäen häntä Jumalanaan seuraamalla hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen askeleita. ..... Merkitsikö muinainen profeetta Hesekiel heille mitään? Kyllä! Yksi niistä profeetallisita kirjoista, joita nämä Raamatun tutkijat olivat vuosia halunneet ymmärtää, oli Hesekielin kirja. Vuosien odotuksen jälkeen heistä tuntui, että heidän toivomukseensa oli kiinnitetty huomiota, kun kirja nimeltä ’Täyttynyt salaisuus’ julkaistiin englanniksi heinäkuussa 1917. Tämä Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseuran julkaisema 608-sivuinen kirja sisälsi selityksen paitsi Raamatun viimeiseen kirjaan, Ilmestyskirjaan, myös Raamatun 26. kirjaan, Hesekieliin.” (s. 62-63)

”Mutta miksi meidän huomiomme on kiinnitetty kaikkiin näihin historiallisiin tapahtumiin? Ennustuksen täyttymyksen osoittamiseksi. Jehovan on löytänyt ja valtuuttanut nykyisen ’Hesekielinsä’. Se on Hesekiel-yhteisö. Sen muodostavat ne antautuneet, kastetut Jumalan valtakunnan julistajat, jotka on voideltu työhönsä hänen hengellään. (Jes. 61:1-3) On ilmeistä, että Jehovan näkymätön taivaallinen järjestö tuli vuonna 1919 Hesekielin näyssä nähtyjen taivaallisten vaunujen tavoin ja pysähtyi, ei kristikunnan Kansainliiton kannattajien eteen vaan Jeesuksen Kristuksen käsissä olevan Jumalan taivaallisen valtakunnan voideltujen julistajien eteen. Tämän vaunujen kaltaisen taivaallisen järjestön huipulta Jehova valtuutti antautuneen, kastetun voidellun palvelijaluokan puhumaan kaikille kansakunnille Hänen nimessään. Näin heistä tuli Hesekielin tavoin Jehovan todistajia. Oli mitä sopivinta, että kun he olivat maailmanlaajuisesti toimineet kaksitoista vuotta tässä ominaisuudessa, he omaksuivat erottavan nimen Jehovan todistajat kesällä 1931 Puolustus-kirjan julkaisemisen yhteydessä.” (s. 66)

asia kirjoitti:

Olen lukenut vartiotornista ettei heidän kirjoituksiaan pidä pitää erehtymättöminä.
Jos olisivat profeettoja eivät sellaista kirjoittaisi.

Profeettamoodi on päällä yleensä ennen jotain suurta maailmanlopunennustetta ja kun ennuste on mennyt persiilleen, niin ollaan taas hetken aikaa epätäydellisiä.

asia kirjoitti:

Olen lukenut vartiotornista ettei heidän kirjoituksiaan pidä pitää erehtymättöminä.
Jos olisivat profeettoja eivät sellaista kirjoittaisi.

Mielestäni asia ei ole ihan noin yksinkertainen.

Ensiksi pitäisi erottaa hallintoelimen jäsenten käsitykset itsestään ja se mitä he hyväksyvät julkaistavaksi Vartiotorniin. Vartiotornin tekstistä ei voida luotettavasti päätellä oikeastaan mitään yksittäisistä jäsenistä.

Toiseksi pitää ymmärtää ettei profeetta suinkaan ole erehtymätön. Paavalilla oli sanojensa mukaan käskyjä Herralta, mutta silti hän toi esille myös omia näkemyksiään. Vieläpä hän auliisti myönsi että heidän profetoimisensa ja tietonsa oli osittaista.

Pääasiallinen asia josta halusin muistuttaa on ettei minun mielestä ole viisasta tehdä mitään varmoja päätelmiä kenestäkään pelkän tekstin perusteella. Ihminen voi sydämessään olla jotain muuta kuin antaa ymmärtää. Todennäköisyyksiä ja uskonkäsityksiä voi toki esittää. Jos sattuu itse olemaan profeetta, niin voihan sitä sitten esittää julistuksiakin.

ovatko sanoneet niin kirjoitti:

No, ole hyvä vain ja ota lainaus Vartiotornista jossa he sanovat olevansa profeettoja. Pelkäänpä pahoin ettei sellaista löydy.

>>Pelkäänpä pahoin ettei sellaista löydy.

Nyt kun sinulla on ollut jo runsaasti aikaa Markun näytön jälkeen (kiitokset siitä) niin mitä on nyt päällimäisenä mielessä asian tiimoilta?

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Pelkäänpä pahoin ettei sellaista löydy.

Nyt kun sinulla on ollut jo runsaasti aikaa Markun näytön jälkeen (kiitokset siitä) niin mitä on nyt päällimäisenä mielessä asian tiimoilta?

Lue lisää

Siihen minulla nyt ei ole sen kummempaa sanottavaa muuta kuin että kiiniitin huomion siihen että sana profeetta oli lainausmerkissä.

että profeetta oli kirjoitti:

Siihen minulla nyt ei ole sen kummempaa sanottavaa muuta kuin että kiiniitin huomion siihen että sana profeetta oli lainausmerkissä.

>>Siihen minulla nyt ei ole sen kummempaa sanottavaa muuta kuin että kiiniitin huomion siihen että sana profeetta oli lainausmerkissä.

Ilman lainausmerkkejä olleet profeetat eivät siis osuneet näkökenttään? Otetaan hieman lisää Jehovan vaikutusta ja profeettaa:


*** g86 6/8 9 "Would That All Were Prophets!" ***
You will be interested to learn that God has on earth a people, all of whom are prophets, or witnesses for God. In fact, they are known throughout the world as Jehovah's Witnesses

*** w72 4/1 200 'They Shall Know that a Prophet Was Among Them' ***
Jehovah's witnesses today make their declaration of the good news of the Kingdom under angelic direction and support. (Rev. 14:6, 7; Matt. 25:31, 32) And since no word or work of Jehovah can fail, for he is God Almighty, the nations will see the fulfillment of what these witnesses say as directed from heaven

*** w64 5/1 277 Building a Firm Foundation in Christ ***
It is through the columns of The Watchtower that Jehovah provides direction and constant Scriptural counsel to his people

*** w65 6/1 352 Questions from Readers ***
In 1938 Jehovah revealed this correspondency to his servants and it was published in The Watchtower
...
Jehovah's organization must henceforth be guided and directed by Jehovah's spirit through the visible governing body made up of those servants whom Jehovah himself would appoint
...
Jehovah's theocratically controlled organization under the immediate direction of Jehovah God himself

Tässä pari otetta henkeytyksestä:

"No doubt [the angels] first hear the instruction which the Lord issues to his remnant and then these invisible messengers pass such instruction on to the remnant. The facts show that the angels of the Lord with him at his temple have been thus rendering service unto the remnant since 1919." (Vindication III, 1932, p. 250)

"The interpretation of prophecy, therefore, is not from man, but it is from Jehovah; and Jehovah causes events to come to pass in fulfillment of the prophecy in due time." (w1938 May 1 p. 143)

"[Jesus Christ] merely uses the servant class to publish the interpretation after the Supreme Court by Christ Jesus reveals it." (w1943 July 1 p. 203)

"Who controls the organization, who directs it? Who is at the head? A man? A group of men? A clergy class? A pope? A hierarchy? A council? No, none of these. How is that possible? In any organization is it not necessary that there be a directing head or policy-making part that controls or guides the organization? Yes. Is the living God, Jehovah, the Director of the theocratic Christian organization? Yes!" (w56 Nov. 1 p. 666)

Ei kuitenkaan kaikkein pienempiä uskontoja. Jehovan todistajat ovat kolmanneksi suurin uskonto Suomessa. Jehovan todistajia on yli 6 miljoonaa n.232:ssa maassa.

ei aivan pieni kirjoitti:

Ei kuitenkaan kaikkein pienempiä uskontoja. Jehovan todistajat ovat kolmanneksi suurin uskonto Suomessa. Jehovan todistajia on yli 6 miljoonaa n.232:ssa maassa.

Ei-Jt lähteet arvioivat yleensä luvun 15. miljoonaksi, siis jos otetaan huomioon kaikki, esim. kastamattomat lapset yms.



Olisi mielenkiintoista arvioida muitten uskontojen jäsenmäärää, jos käytetäisiin samaa tilasointia kuin Jt:illä.


Olisiko tällä hetkellä johdettujen Raamatuntutkistelujen määrä tuossa 5-6 miljoonan kieppeillä?

Vaikkapa nyt Suomen aktiivisten luterilaisten määrää.

fger. kirjoitti:

Ei-Jt lähteet arvioivat yleensä luvun 15. miljoonaksi, siis jos otetaan huomioon kaikki, esim. kastamattomat lapset yms.



Olisi mielenkiintoista arvioida muitten uskontojen jäsenmäärää, jos käytetäisiin samaa tilasointia kuin Jt:illä.


Olisiko tällä hetkellä johdettujen Raamatuntutkistelujen määrä tuossa 5-6 miljoonan kieppeillä?

Vaikkapa nyt Suomen aktiivisten luterilaisten määrää.

Lue lisää

>Olisiko tällä hetkellä johdettujen Raamatuntutkistelujen määrä tuossa 5-6 miljoonan kieppeillä?

Noista 6 miljoonasta sielusta kun lähivuosina taistellaan, niin viime vuosien kehityksen perusteella voidaan arvioida, että luopiot tulevat voittamaan noin
5.900.000-100.000
joten sinuna uhoaisin vähemmän.

...ennustuksen selitys?
(Kysymys siitä on tuossa omassa avauksessa.)

>>Nykyään vanhempien ihmisten halveksunta on muotia. Muoti alkaa maistua tietysti sitä karvaammalta, mitä enemmän omaa ikä karttuu.

Ikuna en ole vanhempia ihmisiä halveksinut, enkä halveksi. Se sattuu jokatapauksessa omaan nilkkaan ajan myötä. Arvostan suuresti kokemusta ja sen jakamista. Eläkeiän reippaasti ylittäneiden johtotehtävissä pitäminen on toinen lukunsa.

>>Raamatun enustuksista lähinnä on kyse. Niiden tulkinta varmaankin sinua hiertää? Mormoonit ovat saaneet ilmestyksen, sitä ei Jt:t ole koskaan väittäneet saaneensa.

No, mitä mieltä olet heidän ilmestyksestään? Onko se raamatun mukainen? Tai heidän toinen raamattunsa, mikä se nyt olikaan ei muista nyt. Eikös se juuri käsittele tuota ilmestystä, vähän samaan tapaan kuin vt-seuran materiaali kikkailee vuosiluvuilla?

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Nykyään vanhempien ihmisten halveksunta on muotia. Muoti alkaa maistua tietysti sitä karvaammalta, mitä enemmän omaa ikä karttuu.

Ikuna en ole vanhempia ihmisiä halveksinut, enkä halveksi. Se sattuu jokatapauksessa omaan nilkkaan ajan myötä. Arvostan suuresti kokemusta ja sen jakamista. Eläkeiän reippaasti ylittäneiden johtotehtävissä pitäminen on toinen lukunsa.

>>Raamatun enustuksista lähinnä on kyse. Niiden tulkinta varmaankin sinua hiertää? Mormoonit ovat saaneet ilmestyksen, sitä ei Jt:t ole koskaan väittäneet saaneensa.

No, mitä mieltä olet heidän ilmestyksestään? Onko se raamatun mukainen? Tai heidän toinen raamattunsa, mikä se nyt olikaan ei muista nyt. Eikös se juuri käsittele tuota ilmestystä, vähän samaan tapaan kuin vt-seuran materiaali kikkailee vuosiluvuilla?

Lue lisää

Meidän keskustelumme karahti sotapalvelukseen, se sujui heiltä melko mutkattomasti. Kultaiset laatat jäi takomatta.

fger. kirjoitti:

Meidän keskustelumme karahti sotapalvelukseen, se sujui heiltä melko mutkattomasti. Kultaiset laatat jäi takomatta.

kasvoistasi siellä Vantaalla Tikkurilan toimistossa?
Ja sitten se toinen puoli vilkuilemassa täällä joukossamme?
Mitä sanoo iso kirja tuollaisista ihmisistä?

onko toinen puoli kirjoitti:

kasvoistasi siellä Vantaalla Tikkurilan toimistossa?
Ja sitten se toinen puoli vilkuilemassa täällä joukossamme?
Mitä sanoo iso kirja tuollaisista ihmisistä?

No mitä sanoo?

muuttuu koko ajan.

>>"Ehkä kannattaisi sitten seurata tai joinata TURVAPAIKKAA, jossa suosikkiharrastuksena on sopia etukäteen se, että kaikki kirjoittajat kehuvat toisiaan ylenpalttisesti ja leikitään yhdessä kotia."

Kuulostaa ihan jehovantodistajien kokouksilta.

>>Asian tilasta kertoo jotain se, että H2o on kohtuulisen hiljainen mesta.

Miten se määritetään, että joku palsta on hiljainen? Jatkuvastihan sinne tulee uutta viestiä ja uusia ihmisiä, jotkut uskaltautuvat jopa rekisteröitymään. Asiat on helppo nähdä niinkuin haluaa.

Nuo lainaamasi kommentit ovat jo vanhaa valoa ja askelia kohti uutta ja parempaa. Ei ole keneltäkään pois, että mahdolliset kusettajat saatetaan edes jonkinlaiseen edesvastuuseen potaskan luomisestaan. Voi olla, että se on sinulle uusi toimintamalli kun vt-seuran hyvä veli -järjestön toimintatavat ovat ilmeisesti mielestäsi oikeampi malli. Jos johto tekee virheitä niin niistä tulee vaijeta. H2o näyttää, että tosielämässä se ei mene niin. Ja hyvä niin.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>"Ehkä kannattaisi sitten seurata tai joinata TURVAPAIKKAA, jossa suosikkiharrastuksena on sopia etukäteen se, että kaikki kirjoittajat kehuvat toisiaan ylenpalttisesti ja leikitään yhdessä kotia."

Kuulostaa ihan jehovantodistajien kokouksilta.

>>Asian tilasta kertoo jotain se, että H2o on kohtuulisen hiljainen mesta.

Miten se määritetään, että joku palsta on hiljainen? Jatkuvastihan sinne tulee uutta viestiä ja uusia ihmisiä, jotkut uskaltautuvat jopa rekisteröitymään. Asiat on helppo nähdä niinkuin haluaa.

Nuo lainaamasi kommentit ovat jo vanhaa valoa ja askelia kohti uutta ja parempaa. Ei ole keneltäkään pois, että mahdolliset kusettajat saatetaan edes jonkinlaiseen edesvastuuseen potaskan luomisestaan. Voi olla, että se on sinulle uusi toimintamalli kun vt-seuran hyvä veli -järjestön toimintatavat ovat ilmeisesti mielestäsi oikeampi malli. Jos johto tekee virheitä niin niistä tulee vaijeta. H2o näyttää, että tosielämässä se ei mene niin. Ja hyvä niin.

Lue lisää

Nuo epäilyt H2o:n kuolemasta on suuresti llioiteltuja.

Tasaiseen tahtiin sinne tulee viestejä ja yleensä aika mielenkiintoisia.

Erona tähän palstaan on se, että harva ummikko osaa hakeutua sinne. Tälle palstalle taas eksyy helposti kuka vaan.

Toisaalta koska tämä palsta on leimallisesti "vitsipaikka", niin tänne jokaisen on helpompi kirjoittaa sontaa.

Sen ymmärrän hyvin, miksi veekeri niin kovasti yrittää mustamaalata vesipostia. Esimerkiksi minä pääsin lopullisesti irti jeppuloista juuri H2o: avulla.

>>t-i-u-k-u..käsitänkö oikein..ootko entinen jehovalainen? Sori kysymykseni mut en ole lukenut aikaisempia kirjoituksiasi. Vastaisitko?

No mutta kysyähän saa aina. Olen kyllä entinen todistaja. Seurusteluani ei aikoinaan (tietenkään) katsottu hyvällä enkä ollut valmis luopumaan todennäköisesti tulevasta vaimostani niin ratkaisuni oli jättää mielummin järjestö. No sittemmin menin avioon saman naisen kanssa ja en voi valittaa tehneeni huonoa ratkaisua, päinvastoin.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>t-i-u-k-u..käsitänkö oikein..ootko entinen jehovalainen? Sori kysymykseni mut en ole lukenut aikaisempia kirjoituksiasi. Vastaisitko?

No mutta kysyähän saa aina. Olen kyllä entinen todistaja. Seurusteluani ei aikoinaan (tietenkään) katsottu hyvällä enkä ollut valmis luopumaan todennäköisesti tulevasta vaimostani niin ratkaisuni oli jättää mielummin järjestö. No sittemmin menin avioon saman naisen kanssa ja en voi valittaa tehneeni huonoa ratkaisua, päinvastoin.

Lue lisää

Vaikka seurustelusta ulkpuolisen kanssa ei eroteta, jotkut päätyvät eroamaan. Syynä on pääsääntöisesti ennen avioliittoa harjoitettu seksi. Jt:t ovat niiden uskontojen joukossa, jotka katsovat kyseisen menettelyn haureudeksi.


Tästä joskus seuraa innokkuus löytää mahdollisimman paljon vikaa entisestä näkemyksestä. Tällä haetaan oikeutusta ratkaisulle.


Kuitenkaan esiaviollinen suhde ei kaikesta vakuutellusta tarpeellisuudesta huolimatta takaa yhtään mitään. Jos takaisi, avioero % ei olisi nykyään 30 tietämissä.

fger. kirjoitti:

Vaikka seurustelusta ulkpuolisen kanssa ei eroteta, jotkut päätyvät eroamaan. Syynä on pääsääntöisesti ennen avioliittoa harjoitettu seksi. Jt:t ovat niiden uskontojen joukossa, jotka katsovat kyseisen menettelyn haureudeksi.


Tästä joskus seuraa innokkuus löytää mahdollisimman paljon vikaa entisestä näkemyksestä. Tällä haetaan oikeutusta ratkaisulle.


Kuitenkaan esiaviollinen suhde ei kaikesta vakuutellusta tarpeellisuudesta huolimatta takaa yhtään mitään. Jos takaisi, avioero % ei olisi nykyään 30 tietämissä.

Lue lisää

>>Vaikka seurustelusta ulkpuolisen kanssa ei eroteta, jotkut päätyvät eroamaan.

Kyllä nyt vaan erotettiin. Tai siis annettiin vaihtoehto, että joko se loppuu tai sitten todistajana olo loppuu. Josta valitsin sitten itselleni parhaiten sopivan vaihtoehdon.

Hän oli silloin ikäänkuin avovaimo kun paljolti aikaa vietti asunnossani. Sehän on normaali seurustelun vaihe normaalisti. Seksistä ei muistaakseni puhuttu mitään. Ehkä seksin todennäköisyydestä kyseisessä tilanteessa.

>>Tästä joskus seuraa innokkuus löytää mahdollisimman paljon vikaa entisestä näkemyksestä. Tällä haetaan oikeutusta ratkaisulle.

Noh, ratkaisuni juontui kyllä pidemmästä pohdinnasta ja välinpitämättömästä asenteestani ylipäätänsä uskon asioihin. Oikeutusta en sen kummemmin hae asialle muutenkuin, että aikuisena on -huisin kivaa- kun saa itse päättää mitä tekee. Ja ottaa siitä myös vastuun.

>>Kuitenkaan esiaviollinen suhde ei kaikesta vakuutellusta tarpeellisuudesta huolimatta takaa yhtään mitään. Jos takaisi, avioero % ei olisi nykyään 30 tietämissä.

Ei kai sellaista kukaan ole väittänytkään. Mutta sitä väitän, että mitä pidempi seurustelusuhde niin sen varmemmalla pohjalla avioliittokin on. Ja vaikka avioliitto makaisi kuinka varmalla pohjalla niin sekään ei takaa mitään. Valitsen silti tuon varmemman vaihtoehdon jos valita saa.

Sattuu nyt lähipiirissä olemaan todistaja aviopareja, joista eroon on päätynyt vähintäänkin 70%. Alkaa itseasiassa olla vaikea kohta sukulaisistakaan muistaa kuka on vielä alkuperäisissä naimisissa. Joten minulle tuo todistajien avioitumistyyli on kyllä näyttänyt oman mahdottomuutensa parhaalla tavalla.