Hyvä Päivi Räsänen!

tehdä yksityisellä lapsia mutta kunnalliseen hoitoon heidän ei tulisi päästä, muutenkin todella pitkät jonot hoitoihin ja niiden välissäkin saa odottaa monta kuukautta. Heillä kun olisi ehkä mahdollisuus tolla perinteisellä tai koti inssilläkin raskaaksi. Oottako ajatelleet jos nainen tekee itsekseen lapsen ja sattuu kuolemaan niin eipähä oo isää joka ottaisi lapsesta vastuun, pahimmassa tapauksessa joutuu lastenkotiin jos ei ole sukulaista joka ottaa vieraan lapsen omakseen. Päivillä on hyvät sääret:)

joku raja kuitenkin kirjoitti:

tehdä yksityisellä lapsia mutta kunnalliseen hoitoon heidän ei tulisi päästä, muutenkin todella pitkät jonot hoitoihin ja niiden välissäkin saa odottaa monta kuukautta. Heillä kun olisi ehkä mahdollisuus tolla perinteisellä tai koti inssilläkin raskaaksi. Oottako ajatelleet jos nainen tekee itsekseen lapsen ja sattuu kuolemaan niin eipähä oo isää joka ottaisi lapsesta vastuun, pahimmassa tapauksessa joutuu lastenkotiin jos ei ole sukulaista joka ottaa vieraan lapsen omakseen. Päivillä on hyvät sääret:)

Lue lisää

on oikeudesta lapsettomuushoitoihin, se että tukeeko yhteiskunta (Kela) sitä vai pääseekö kunnalliseen hoitoon, ovat erillinen asia siinä mielessä että se voidaan päättää erikseen. Heteroisä on tästä jaksanut jankuttaa Lesbopalstalla (ja minäkin:) ja hän ei hyväksy että kahdella naisella voisi/saisi olla lapsia. Totuushan kuitenkin on että on kysymys pienestä ryhmästä ihmisiä, mutta asia on tietenkin asianosaisille hyvin tärkeä. Eli kysymys rahasta ja/tai resursseista on käytännössä häviävän pieni ja maksavathan ne lesbotkin veroja.

Tinni-Tunni

tinni-tunni kirjoitti:

on oikeudesta lapsettomuushoitoihin, se että tukeeko yhteiskunta (Kela) sitä vai pääseekö kunnalliseen hoitoon, ovat erillinen asia siinä mielessä että se voidaan päättää erikseen. Heteroisä on tästä jaksanut jankuttaa Lesbopalstalla (ja minäkin:) ja hän ei hyväksy että kahdella naisella voisi/saisi olla lapsia. Totuushan kuitenkin on että on kysymys pienestä ryhmästä ihmisiä, mutta asia on tietenkin asianosaisille hyvin tärkeä. Eli kysymys rahasta ja/tai resursseista on käytännössä häviävän pieni ja maksavathan ne lesbotkin veroja.

Tinni-Tunni

Lue lisää

kaipaan Tinni-Tunnin kommentteja mielipiteistäni ja kirjoituksistani. Niitä voi hedelmöityshoitojen osalta lukea em. palstalta.

Heteroisä kirjoitti:

kaipaan Tinni-Tunnin kommentteja mielipiteistäni ja kirjoituksistani. Niitä voi hedelmöityshoitojen osalta lukea em. palstalta.

Miksi et halua väitellä kanssani? Onko syy se että vaadin sinua perustelemaan KUNNOLLA mielipiteesi?

Tinni-Tunni

tinni-tunni kirjoitti:

on oikeudesta lapsettomuushoitoihin, se että tukeeko yhteiskunta (Kela) sitä vai pääseekö kunnalliseen hoitoon, ovat erillinen asia siinä mielessä että se voidaan päättää erikseen. Heteroisä on tästä jaksanut jankuttaa Lesbopalstalla (ja minäkin:) ja hän ei hyväksy että kahdella naisella voisi/saisi olla lapsia. Totuushan kuitenkin on että on kysymys pienestä ryhmästä ihmisiä, mutta asia on tietenkin asianosaisille hyvin tärkeä. Eli kysymys rahasta ja/tai resursseista on käytännössä häviävän pieni ja maksavathan ne lesbotkin veroja.

Tinni-Tunni

Lue lisää

mutta ei se oikeuta tuhlaamasta verorahoja enempiin älyttömyyksiin kuin nyt jo tehdään.

Heteroisä kirjoitti:

mutta ei se oikeuta tuhlaamasta verorahoja enempiin älyttömyyksiin kuin nyt jo tehdään.

Eikös se pääministerikin, ja sinähän kai kannatat Keskustaa?, kehoittanut kaikkia kansalaisia tekemään lapsia ja lesbot vain tekevät kuin kehoitetaan! :-)

Tinni-Tunni

tinni-tunni kirjoitti:

Eikös se pääministerikin, ja sinähän kai kannatat Keskustaa?, kehoittanut kaikkia kansalaisia tekemään lapsia ja lesbot vain tekevät kuin kehoitetaan! :-)

Tinni-Tunni

Lue lisää

puolueen jäsen. Vaaleissa äänestän eri puolueita, tosin pääosin porvari-sellaisia. Vihreät ja kommarit (eikös ne ole melkein synonyymejä:-), jätän suosiolla väliin.

vastustanut hedelmöityshoitojen antamista lesbopareille ja yksinäisille naisille. Siinä olen samoilla linjoilla hänen kanssaan.

Sitä vastoin seksin ostokieltoasiassa en ole hänen kannallaan. Ostokielto vain veisi homman maan alle, ja rikollisten otteet kovenisivat. Parempi, että homma hoidetaan 'päivän valossa', ja kyllä näitä palveluita monet todella tarvitsevat. Jos se olisi täysin laillista ja hyväksyttyä ammatinharjoittamista, niin varmasti myös naisten hyväksikäyttö tässä ammatissa vähenisi.

Heteroisä kirjoitti:

vastustanut hedelmöityshoitojen antamista lesbopareille ja yksinäisille naisille. Siinä olen samoilla linjoilla hänen kanssaan.

Sitä vastoin seksin ostokieltoasiassa en ole hänen kannallaan. Ostokielto vain veisi homman maan alle, ja rikollisten otteet kovenisivat. Parempi, että homma hoidetaan 'päivän valossa', ja kyllä näitä palveluita monet todella tarvitsevat. Jos se olisi täysin laillista ja hyväksyttyä ammatinharjoittamista, niin varmasti myös naisten hyväksikäyttö tässä ammatissa vähenisi.

Lue lisää

...eikö hedelmöityshoitojen kieltäminen
lesbo- ja sinkkunaisilta sitten veisi
asiaa "maan alle"...

Idiootti! Mieti vähän ennen kuin avaudut.

Taitaa oma seksuaali-identiteettisi olla
huteralla pohjalla kun niin pitää heteroutta
oikein nimimerkissäkin todistella...

Niin kuis sulla heteroisä tuntuu umpivanhoollisena "maalaisjunttina" menevän aina.Mua ihmetyttää suuresti se että minkä takia
lapsella muka pitää automaattisesti olla isä.
Sulta on jäänyt se dokumentti näkemättä missä
oli lapsia jotka olivat kasvaneet kahden samaa sukupuolta olevien vanhempien kanssa ja he olivat itsekkin jo aikuisia.Siinä oli esim.Eräs
tyttö joka oli kasvanut kahden isän kanssa ja hänestä oli tullut ihan normaali terve aikuinen
ja vieläpä hetero.Ajattes hänestä ei tullutkaan
psykopaattista murhaajaa miten se on mahdollista.
Myöskin ohjelmassa oli lapsia jotka olivat kasvaneet kahden äidin kanssa ja sama homma ihan yhtä normaaleja ja tasapainoisia heistäkin oli kasvanut mitä hetero perheissä kasvaneista.Mutta
näitä on turha sulle laittaa luettavaksi kun sun
aivos ei riitä käsittämään sitä selvästikkään.
Jos kerran ollaan demokraattisessa valtiossa jossa tasaarvo toteutuu tai ainakin pitäisi toteutua niin jos meinataan kieltää hedelmöityshoitojen antaminen lesbopareille ja yksinäisille naisille niin se pitää myös
tasa arvon ja demokratian nimessä kieltää
hetero pareilta.

T:Eräs Hetero Mies Länsi-Suomesta.

Derek kirjoitti:

Niin kuis sulla heteroisä tuntuu umpivanhoollisena "maalaisjunttina" menevän aina.Mua ihmetyttää suuresti se että minkä takia
lapsella muka pitää automaattisesti olla isä.
Sulta on jäänyt se dokumentti näkemättä missä
oli lapsia jotka olivat kasvaneet kahden samaa sukupuolta olevien vanhempien kanssa ja he olivat itsekkin jo aikuisia.Siinä oli esim.Eräs
tyttö joka oli kasvanut kahden isän kanssa ja hänestä oli tullut ihan normaali terve aikuinen
ja vieläpä hetero.Ajattes hänestä ei tullutkaan
psykopaattista murhaajaa miten se on mahdollista.
Myöskin ohjelmassa oli lapsia jotka olivat kasvaneet kahden äidin kanssa ja sama homma ihan yhtä normaaleja ja tasapainoisia heistäkin oli kasvanut mitä hetero perheissä kasvaneista.Mutta
näitä on turha sulle laittaa luettavaksi kun sun
aivos ei riitä käsittämään sitä selvästikkään.
Jos kerran ollaan demokraattisessa valtiossa jossa tasaarvo toteutuu tai ainakin pitäisi toteutua niin jos meinataan kieltää hedelmöityshoitojen antaminen lesbopareille ja yksinäisille naisille niin se pitää myös
tasa arvon ja demokratian nimessä kieltää
hetero pareilta.

T:Eräs Hetero Mies Länsi-Suomesta.

Lue lisää

En ole koskaan väittänyt, että homoperheissä kasvaneista tulee automaattisesti psykopaatteja, murhaajia tai homoja. Et se siitä.

Sitten, eihän tässä keskustelussa tasa-arvo ole ollenkaan mukana. Kyse on vain ja ainoastaan lapsen oikeudesta isään. Luitko sen lastentarhanopettajan kirjoituksen elävästä todellisuudesta: isän roolille on nyky-yhteiskunnassa huutava kysyntä!

JA demokratia on sitä, että eduskunta päättää (tai on sitten päättämättä) tästäkin asiasta. Jos päättää, että vain heteroille annetaan yhteiskunnan tuella hoitoa, se on demokratiaa. Jos päättää, että annetaan myös lesboille ja yksinäisille naisille, niin sekin on demokratiaa. Henkilökohtaisesti kannatan tuota ensimmäistä vaihtoehtoa.

Ei ole Derek tainnut opiskella peruskurssia demokratiasta? Lehtiäkin seuraamalla sitä voi oppia!

T: eräs heteroisä Keski-Suomesta

Heteroisä kirjoitti:

En ole koskaan väittänyt, että homoperheissä kasvaneista tulee automaattisesti psykopaatteja, murhaajia tai homoja. Et se siitä.

Sitten, eihän tässä keskustelussa tasa-arvo ole ollenkaan mukana. Kyse on vain ja ainoastaan lapsen oikeudesta isään. Luitko sen lastentarhanopettajan kirjoituksen elävästä todellisuudesta: isän roolille on nyky-yhteiskunnassa huutava kysyntä!

JA demokratia on sitä, että eduskunta päättää (tai on sitten päättämättä) tästäkin asiasta. Jos päättää, että vain heteroille annetaan yhteiskunnan tuella hoitoa, se on demokratiaa. Jos päättää, että annetaan myös lesboille ja yksinäisille naisille, niin sekin on demokratiaa. Henkilökohtaisesti kannatan tuota ensimmäistä vaihtoehtoa.

Ei ole Derek tainnut opiskella peruskurssia demokratiasta? Lehtiäkin seuraamalla sitä voi oppia!

T: eräs heteroisä Keski-Suomesta

Lue lisää

Sitä miksi sun mielestä lapsella pitää pakosta olla isä?Sä et näytä tajuavan sitä että lapsella ei tarvitse olla isää että tästä kasvaa normaali aikuinen.Tämä on teidän itsensä heikoksi tuntevien miesten vika aina ruikuttamassa samaa asiaa.Herätkää jo 2000-luvulle.Ja onneksi on olemassa sellainenkin keino kuin koti-inseminaatio.Ja jos mä luovutan spermaa joskus
niin kyllä se niin menee että mun tietoja ei ruveta luovuttamaan eteenpäin kenellekkään.Jos mä haluan olla lapselle isä niin se tulee tapahtumaan sitte omien lasten kautta.

Heteroisä kirjoitti:

En ole koskaan väittänyt, että homoperheissä kasvaneista tulee automaattisesti psykopaatteja, murhaajia tai homoja. Et se siitä.

Sitten, eihän tässä keskustelussa tasa-arvo ole ollenkaan mukana. Kyse on vain ja ainoastaan lapsen oikeudesta isään. Luitko sen lastentarhanopettajan kirjoituksen elävästä todellisuudesta: isän roolille on nyky-yhteiskunnassa huutava kysyntä!

JA demokratia on sitä, että eduskunta päättää (tai on sitten päättämättä) tästäkin asiasta. Jos päättää, että vain heteroille annetaan yhteiskunnan tuella hoitoa, se on demokratiaa. Jos päättää, että annetaan myös lesboille ja yksinäisille naisille, niin sekin on demokratiaa. Henkilökohtaisesti kannatan tuota ensimmäistä vaihtoehtoa.

Ei ole Derek tainnut opiskella peruskurssia demokratiasta? Lehtiäkin seuraamalla sitä voi oppia!

T: eräs heteroisä Keski-Suomesta

Lue lisää

asiaan tuota yhteiskunnan tukea, se on eriliinen kysymys ja siitä voidaan päättää erikseen. Toki on mahdollista että esim. EY-tuomioistuin olisi eri mieltä jos lesboilta kielletään yhteiskunnan tuki hoitoihin. Kummallista tässä asiassa on se, että vaikka lesboilta hedelmöityshoidot kiellettäisiin, niin se ei estä lesboja hankkimasta lapsia! Joko hoidot ulkomailta (adoptiohan on kielletty ja vanhoilliset niitäkin vastustavat) tai sitten yhdynnän tai koti-inseminaation avulla. Kahdessa viimeksi mainitussa vaan on sukupuolitautien ja HIV:n vaara. Arvaapas kuka kustantaa lesbon ja mahdollisesti lapsenkin HIV:n hoidon? No, yhteiskunta tietenkin, onko se hyvä?

Heteroisä voisikin kertoa sen todellisen syyn vastustaa lesbojen hedellisyyshoitoja?

Tinni-Tunni

tinni-tunni kirjoitti:

asiaan tuota yhteiskunnan tukea, se on eriliinen kysymys ja siitä voidaan päättää erikseen. Toki on mahdollista että esim. EY-tuomioistuin olisi eri mieltä jos lesboilta kielletään yhteiskunnan tuki hoitoihin. Kummallista tässä asiassa on se, että vaikka lesboilta hedelmöityshoidot kiellettäisiin, niin se ei estä lesboja hankkimasta lapsia! Joko hoidot ulkomailta (adoptiohan on kielletty ja vanhoilliset niitäkin vastustavat) tai sitten yhdynnän tai koti-inseminaation avulla. Kahdessa viimeksi mainitussa vaan on sukupuolitautien ja HIV:n vaara. Arvaapas kuka kustantaa lesbon ja mahdollisesti lapsenkin HIV:n hoidon? No, yhteiskunta tietenkin, onko se hyvä?

Heteroisä voisikin kertoa sen todellisen syyn vastustaa lesbojen hedellisyyshoitoja?

Tinni-Tunni

Lue lisää

Eli lueppa teksti tämän linkin takaa, niin siinä on perusteluja. Toinen asia tietenkin on, että ymmärrätkö sen sanoman?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=4500000000000253&posting=22000000014367185

Heteroisä kirjoitti:

Eli lueppa teksti tämän linkin takaa, niin siinä on perusteluja. Toinen asia tietenkin on, että ymmärrätkö sen sanoman?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=4500000000000253&posting=22000000014367185

Lue lisää

Asiahan ei mulle kuulu, mutta eihän isän tai lastenhoitajamiehen läsnäolo automaattisesti tarkoita, että lapsen saama malli olisi toivotunlainen?

Kaikki miehet kun eivät ole niitä rentoja ja hassunhauskoja ihanneisiä. On myös naisia, joilla hoivaaminen ja välittäminen ei istu. Ei pelkkä sukupuoli voi oikeuttaa yhtään mihinkään.

On helppo ajatella pelkästään stereotyyppeinä. Todellisuus on toista. Miten tämä yksinkertainen fakta voi olla niin mahdoton tehtävä sisäistettäväksi?

epäilyttää nuo sinun syysi vastustaa hedelmällisyyshoitojen antamista lesboille ja itsellisille naisille. Sanot vastustavasi ko. hoitojen antamista lesboille sen takia ettei lapsilla ole isää. Tietysti biologinen isä aina on olemassa, sitä ei vain tiedetä tai hän ei vain ole mitenkään mukana lapsen elämässä, joskus harvoin voi ollakin mukana. Sun mielestä pitäisi lailla estää etteivät lesbot saisi hedelmöityshoitoja ja kysymys on varsin pienestä määrästä lapsia, olikohan n. 5-10 per vuosi ja samaan aikaan on ties kuinka suuri määrä yksinhuoltajia lapsinensa! Varsin huvittavaa kuin myös huolesi että tuhlataan yhteiskunnan varoja "turhiin" hedelmöityshoitoihin! Kuitenkin on kysymys vain pisarasta valtameressä ja sinua ei kuitenkaan huoleta lesbojen vaara saada HIV jos iskevät miehen baarista suorittamaan hedelmöitys? niinhän sinä siellä lesbopalstalla ehdotit. Ei se HIV:n vaatima lääkityskään ole halpaa ja kestää loppuelämän.

Tinni-Tunni

Heteroisä kirjoitti:

Eli lueppa teksti tämän linkin takaa, niin siinä on perusteluja. Toinen asia tietenkin on, että ymmärrätkö sen sanoman?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=4500000000000253&posting=22000000014367185

Lue lisää

Minkä takia lesbopareille ja yksinaisille naisille ei tulisi antaa hedelmöityshoitoja.
Perustele kerrankin itse vai etkö osaa koska aina olet tuota samaa linkkiä laittamassa kun sun pitäis perustella jotain.Sä oot ymmärtänyt tuon sun laittamas linkin aivan päin persettä.
Mutta eihän tommonen vanhoollinen paska kun sinä
sitä osaa muulla tavalla ymmärtääkkään.Sä kuulut
samaan kategoriaan Päivä Räsäsen kanssa joka myöskään ei ole mikään järjen jättiläinen.
Sehän luulee että seksin osto loppuu jos se kriminalisoidaan.Räsänen ja Kirkko ajattelee justiin sa noin helvetin vanhoollisesti mutta sehän se onkin viisasta ottaa oppeja yli 2000 vuotta vanhasta kirjasta ja soveltaa niitä nykypäivään ei järkevää ollenkaa mutta eihän se Räsänen olekkaan liialla järjellä pilattu.

Derek.M-79 kirjoitti:

Minkä takia lesbopareille ja yksinaisille naisille ei tulisi antaa hedelmöityshoitoja.
Perustele kerrankin itse vai etkö osaa koska aina olet tuota samaa linkkiä laittamassa kun sun pitäis perustella jotain.Sä oot ymmärtänyt tuon sun laittamas linkin aivan päin persettä.
Mutta eihän tommonen vanhoollinen paska kun sinä
sitä osaa muulla tavalla ymmärtääkkään.Sä kuulut
samaan kategoriaan Päivä Räsäsen kanssa joka myöskään ei ole mikään järjen jättiläinen.
Sehän luulee että seksin osto loppuu jos se kriminalisoidaan.Räsänen ja Kirkko ajattelee justiin sa noin helvetin vanhoollisesti mutta sehän se onkin viisasta ottaa oppeja yli 2000 vuotta vanhasta kirjasta ja soveltaa niitä nykypäivään ei järkevää ollenkaa mutta eihän se Räsänen olekkaan liialla järjellä pilattu.

Lue lisää

että yhteiskunnassa on niin paljon YH-äitejä, joiden lapset kaipaavat huutavan kipeästi miehen ja isän mallia.

Jos sinä, Derek hyvä, kiroilultasi maltat vähän miettiä, niin anonyymien luovuttajien avulla tehty hedelmöityshoito lesboille ja yksinäisille naisille vain edesauttaa tätä ei-toivottua kehitystä.

Eikä minulla ole mitään lesbojen lasten hankkimista vastaan, kunhan siinä puuhassa turvataan lapsen oikeus isään.

Enkä myöskään pidä pahana, että mallia haetaan vaikkapa 2000 vuoden takaa, sehän on hyväksi havaittu pääpiirteiltään.

Olihan tässä vielä muutama vuosikymmen vallalla 'edistyksellinen' muoti-ilmiö nimeltään kommunismi, taitaa olla jo mennen vuosisadan lumia... Tämä perusteluna sille, että ei nämä 'edistykselliset' ajattelutavat välttämättä niin kovin kestäviä ole. Aikansa niistä meuhkataan ja sitten painuvat unholaan.

Heteroisä kirjoitti:

että yhteiskunnassa on niin paljon YH-äitejä, joiden lapset kaipaavat huutavan kipeästi miehen ja isän mallia.

Jos sinä, Derek hyvä, kiroilultasi maltat vähän miettiä, niin anonyymien luovuttajien avulla tehty hedelmöityshoito lesboille ja yksinäisille naisille vain edesauttaa tätä ei-toivottua kehitystä.

Eikä minulla ole mitään lesbojen lasten hankkimista vastaan, kunhan siinä puuhassa turvataan lapsen oikeus isään.

Enkä myöskään pidä pahana, että mallia haetaan vaikkapa 2000 vuoden takaa, sehän on hyväksi havaittu pääpiirteiltään.

Olihan tässä vielä muutama vuosikymmen vallalla 'edistyksellinen' muoti-ilmiö nimeltään kommunismi, taitaa olla jo mennen vuosisadan lumia... Tämä perusteluna sille, että ei nämä 'edistykselliset' ajattelutavat välttämättä niin kovin kestäviä ole. Aikansa niistä meuhkataan ja sitten painuvat unholaan.

Lue lisää

"että yhteiskunnassa on niin paljon YH-äitejä, joiden lapset kaipaavat huutavan kipeästi miehen ja isän mallia."

Miksiköhän noita YH-äitejä on noin paljon?Siksi koska joitku miehet on saamattomia paskoja lapsen synnyttyä ei ollakkaan enää haluamassa kantaa vastuuta.Tämmöisiltä miehiltä pitäis viedä pallit pois jos rumasti sanotaan.

"Eikä minulla ole mitään lesbojen lasten hankkimista vastaan, kunhan siinä puuhassa turvataan lapsen oikeus isään."

Kerroppas nyt mihinkä sitä isää tarvitaan jos lapsella on jo èsim.kaksi äitiä eli kaksi vanhempaa?Kun kerran on todistettu maailmalla niin moneen kertaan että se ei todellakaan ole mikään edelletys sille että lapsista kasvaa normaaleja.Esim jos mä nyt luovuttaisin spermaa niin ensiksikin siinä tehtäis se asia selväksi että mun tietoja ei muille anneta,sillä lapset jotka saisivat alkunsa siitä mun luovuttamasta spermasta eivät olisi omia mulle en ainakaan heitä omina pitäisi.Omina lapsina pitäisin lapsia jotka olisivat minun ja vaimoni yhdessä hankkimia.

"Enkä myöskään pidä pahana, että mallia haetaan vaikkapa 2000 vuoden takaa, sehän on hyväksi havaittu pääpiirteiltään."

Se on vaan niin että kun se kirja on yli 2000-vuotta vanha niin sen ajatusmaailma ei pääosin sovellu sovellettavaksi tähän päivään.

Derek.M-79 kirjoitti:

"että yhteiskunnassa on niin paljon YH-äitejä, joiden lapset kaipaavat huutavan kipeästi miehen ja isän mallia."

Miksiköhän noita YH-äitejä on noin paljon?Siksi koska joitku miehet on saamattomia paskoja lapsen synnyttyä ei ollakkaan enää haluamassa kantaa vastuuta.Tämmöisiltä miehiltä pitäis viedä pallit pois jos rumasti sanotaan.

"Eikä minulla ole mitään lesbojen lasten hankkimista vastaan, kunhan siinä puuhassa turvataan lapsen oikeus isään."

Kerroppas nyt mihinkä sitä isää tarvitaan jos lapsella on jo èsim.kaksi äitiä eli kaksi vanhempaa?Kun kerran on todistettu maailmalla niin moneen kertaan että se ei todellakaan ole mikään edelletys sille että lapsista kasvaa normaaleja.Esim jos mä nyt luovuttaisin spermaa niin ensiksikin siinä tehtäis se asia selväksi että mun tietoja ei muille anneta,sillä lapset jotka saisivat alkunsa siitä mun luovuttamasta spermasta eivät olisi omia mulle en ainakaan heitä omina pitäisi.Omina lapsina pitäisin lapsia jotka olisivat minun ja vaimoni yhdessä hankkimia.

"Enkä myöskään pidä pahana, että mallia haetaan vaikkapa 2000 vuoden takaa, sehän on hyväksi havaittu pääpiirteiltään."

Se on vaan niin että kun se kirja on yli 2000-vuotta vanha niin sen ajatusmaailma ei pääosin sovellu sovellettavaksi tähän päivään.

Lue lisää

Kun kielenkäyttösikin on tuota luokkaa, niin ei siitä oikein asiallisen keskustelijan kuvaa saa?

Onko sinulla pahakin ongelma ollut omassa isäsuhteessasi, kun isät ovat kerran 'saamattomia paskoja' ja niiltä pitäis ottaa 'pallit pois'? Pitäisiköhän sinun keskustella asiasta jonkun kanssa, jotta saat pahan olon purettua sisältäsi pois?

Totta on, että monella isällä - varmasti itsellänikin - on paljon peiliin katsomista lapsia kasvattaessaan, mutta annetaan kaikille isille sentään mahdollisuus, eikä heti poisteta pusseja!

tinni-tunni kirjoitti:

epäilyttää nuo sinun syysi vastustaa hedelmällisyyshoitojen antamista lesboille ja itsellisille naisille. Sanot vastustavasi ko. hoitojen antamista lesboille sen takia ettei lapsilla ole isää. Tietysti biologinen isä aina on olemassa, sitä ei vain tiedetä tai hän ei vain ole mitenkään mukana lapsen elämässä, joskus harvoin voi ollakin mukana. Sun mielestä pitäisi lailla estää etteivät lesbot saisi hedelmöityshoitoja ja kysymys on varsin pienestä määrästä lapsia, olikohan n. 5-10 per vuosi ja samaan aikaan on ties kuinka suuri määrä yksinhuoltajia lapsinensa! Varsin huvittavaa kuin myös huolesi että tuhlataan yhteiskunnan varoja "turhiin" hedelmöityshoitoihin! Kuitenkin on kysymys vain pisarasta valtameressä ja sinua ei kuitenkaan huoleta lesbojen vaara saada HIV jos iskevät miehen baarista suorittamaan hedelmöitys? niinhän sinä siellä lesbopalstalla ehdotit. Ei se HIV:n vaatima lääkityskään ole halpaa ja kestää loppuelämän.

Tinni-Tunni

Lue lisää

HIV:n vaaran, niin ottakoon lesbonainen sitten isäkandidaatiksi jonkun luotettavan ja testatun lähipiiristään. Siinä olisi sitten se isän roolikin lapselle paremmin turvattu, vaikka lapsi kasvaisikin kahden äidin kodissa.

Jos on tuttu sperman luovuttaja, niin luulisi hänen jotenkin osallistuvan sitten lasten kasvatukseen. Kuten näet, en minä lesbojen lasten hankkimista vastusta, enkä mitenkään edes voisikaan!

Heteroisä kirjoitti:

Kun kielenkäyttösikin on tuota luokkaa, niin ei siitä oikein asiallisen keskustelijan kuvaa saa?

Onko sinulla pahakin ongelma ollut omassa isäsuhteessasi, kun isät ovat kerran 'saamattomia paskoja' ja niiltä pitäis ottaa 'pallit pois'? Pitäisiköhän sinun keskustella asiasta jonkun kanssa, jotta saat pahan olon purettua sisältäsi pois?

Totta on, että monella isällä - varmasti itsellänikin - on paljon peiliin katsomista lapsia kasvattaessaan, mutta annetaan kaikille isille sentään mahdollisuus, eikä heti poisteta pusseja!

Lue lisää

"Onko sinulla pahakin ongelma ollut omassa isäsuhteessasi, kun isät ovat kerran 'saamattomia paskoja' ja niiltä pitäis ottaa 'pallit pois'?"

Ensinnäkin tällä kommentilla tarkoitetaan sitä että yksi syy miksi suomessa on paljon Yh-äitejä on että heidän miehensä ovat heidät jättäneet lapsen syntymän takia.Eli niin kauan oli kivaa
olla naisen kanssa kun ei ollut lasta mutta kun tuli lapsi niin heti jättivät naisensa ja nämä
tyypit ovat niitä jotka eivät olekkaan enää halukkaita kantamaan vastuuta lapsestaan jättävät naisensa yksin lapsen kanssa joten näistä naisista tulee Yh-äitejä ja näitä miehiä kohtaan mulla ei ole arvostusta olenkaan.Ja heihin oli kohdistettu se pallien poisto juttu.
Se ei ollut kohdistettu heitä kohtaa jotka kantavat vastuunsa niin kuin pitääkin.Mitä tulee
pahaan oloon niin sellaisen mulle saa aikaiseksi
Päivä Räsäsen kaltaiset ihmiset.Isään välit on nykyään viileät ne johtuu tekijöistä jotka taas
ei sulle kuulu.

Derek.M-79 kirjoitti:

"Onko sinulla pahakin ongelma ollut omassa isäsuhteessasi, kun isät ovat kerran 'saamattomia paskoja' ja niiltä pitäis ottaa 'pallit pois'?"

Ensinnäkin tällä kommentilla tarkoitetaan sitä että yksi syy miksi suomessa on paljon Yh-äitejä on että heidän miehensä ovat heidät jättäneet lapsen syntymän takia.Eli niin kauan oli kivaa
olla naisen kanssa kun ei ollut lasta mutta kun tuli lapsi niin heti jättivät naisensa ja nämä
tyypit ovat niitä jotka eivät olekkaan enää halukkaita kantamaan vastuuta lapsestaan jättävät naisensa yksin lapsen kanssa joten näistä naisista tulee Yh-äitejä ja näitä miehiä kohtaan mulla ei ole arvostusta olenkaan.Ja heihin oli kohdistettu se pallien poisto juttu.
Se ei ollut kohdistettu heitä kohtaa jotka kantavat vastuunsa niin kuin pitääkin.Mitä tulee
pahaan oloon niin sellaisen mulle saa aikaiseksi
Päivä Räsäsen kaltaiset ihmiset.Isään välit on nykyään viileät ne johtuu tekijöistä jotka taas
ei sulle kuulu.

Lue lisää

"Siinä olisi sitten se isän roolikin lapselle paremmin turvattu, vaikka lapsi kasvaisikin kahden äidin kodissa.
Kuten näet, en minä lesbojen lasten hankkimista vastusta, enkä mitenkään edes voisikaan!"

Tässä on se asian ydin mikä mua eniten raivostuttaa.Eli kun lapsella on normaalisti kaksi vanhempaa niin minkä takia sun ja kaiken maailman Räsästen pitää puuttua lesbo parien lasten kasvatukseen ja valitella että lapsella on oikeus isään.Jos lapsi kasvaa lesbo perheessä
niin hänellä on kaksi vanhempaa silloin ei tarvita mitään miehiä siihen väliin usko pois.
Lapsella on silloin kaksi äitiä ja he ovat silloin hänen vanhempansa eikä niin että sinne
tungetaan vielä kolmanneksi osapuoleksi mahdollinen sperman luovuttaja.Yleensä sperman luovuttajat haluaa pysyä tuntemattomina ja tämän takia heidän henkilö tietojaan ei anneta muille.
Ja se on ihan oikein sillä jos mä luovuttaisin spermaa niin ei mulla olis mitään haluja olla
tekemisissä siitä mahdollisesti syntyvien lasten elämässä en pitäisi heitä omina lapsinani.Se on eri sitte jos ittellä ja vaimolla olis lapsia.

Heteroisä kirjoitti:

HIV:n vaaran, niin ottakoon lesbonainen sitten isäkandidaatiksi jonkun luotettavan ja testatun lähipiiristään. Siinä olisi sitten se isän roolikin lapselle paremmin turvattu, vaikka lapsi kasvaisikin kahden äidin kodissa.

Jos on tuttu sperman luovuttaja, niin luulisi hänen jotenkin osallistuvan sitten lasten kasvatukseen. Kuten näet, en minä lesbojen lasten hankkimista vastusta, enkä mitenkään edes voisikaan!

Lue lisää

...mistä löytyy miehinen roolimalli sellaisen perheen lapsille, josta isä on menehtynyt??? Kun jaksetaan vouhkata "miehen mallista" näissä hedelmöityshoitojutuissa.

...Heteroisä... kirjoitti:

...mistä löytyy miehinen roolimalli sellaisen perheen lapsille, josta isä on menehtynyt??? Kun jaksetaan vouhkata "miehen mallista" näissä hedelmöityshoitojutuissa.

Niin eli mihin sitä miehen mallia tarvitaan?
Mä oon taustalta seurannu tätä keskustelua ja pakko yhtyä siihen näkemykseen että miehen läsnä olo ei ole mikään pakko.

Heteroisä kirjoitti:

En ole koskaan väittänyt, että homoperheissä kasvaneista tulee automaattisesti psykopaatteja, murhaajia tai homoja. Et se siitä.

Sitten, eihän tässä keskustelussa tasa-arvo ole ollenkaan mukana. Kyse on vain ja ainoastaan lapsen oikeudesta isään. Luitko sen lastentarhanopettajan kirjoituksen elävästä todellisuudesta: isän roolille on nyky-yhteiskunnassa huutava kysyntä!

JA demokratia on sitä, että eduskunta päättää (tai on sitten päättämättä) tästäkin asiasta. Jos päättää, että vain heteroille annetaan yhteiskunnan tuella hoitoa, se on demokratiaa. Jos päättää, että annetaan myös lesboille ja yksinäisille naisille, niin sekin on demokratiaa. Henkilökohtaisesti kannatan tuota ensimmäistä vaihtoehtoa.

Ei ole Derek tainnut opiskella peruskurssia demokratiasta? Lehtiäkin seuraamalla sitä voi oppia!

T: eräs heteroisä Keski-Suomesta

Lue lisää

tuota lapsen oikeutta isään. Mutta mihin se oikeus on kirjattu? Onko se Suomen laissa? EU-direktiiveissä? vai onko se vain Heteroisän kirjoituksissa? On varmaan totta, että isän menettänyt lapsi kaipaa isää, mutta jos sitä isää ei ole koskaan ollutkaan niin väitän että useimmat lapset ovat aivan yhtä tyytyväisiä kahteen äitiin. Ja yhden tai muutaman tapauksen perusteella ei kannata alkaa vetämään mitään johtopäätöksiä, siis jos sinulla edes on mitään tietoa että joku lesboperheen lapsi olisi edes isää kaivannut. Otetaan hypoteesi, lesboperheen lapsi kaipaa isää, olisiko se nyt niin iso asia, järkyttäisikö se lapsen elämää tai mielenterveyttä? Lapsilla on ihan luonnostaan erilaisia kriisejä ym. se kuuluu ihan normaaliin elämään, kaikilla niitä on.

Tinni-Tunni

tinni-tunni kirjoitti:

tuota lapsen oikeutta isään. Mutta mihin se oikeus on kirjattu? Onko se Suomen laissa? EU-direktiiveissä? vai onko se vain Heteroisän kirjoituksissa? On varmaan totta, että isän menettänyt lapsi kaipaa isää, mutta jos sitä isää ei ole koskaan ollutkaan niin väitän että useimmat lapset ovat aivan yhtä tyytyväisiä kahteen äitiin. Ja yhden tai muutaman tapauksen perusteella ei kannata alkaa vetämään mitään johtopäätöksiä, siis jos sinulla edes on mitään tietoa että joku lesboperheen lapsi olisi edes isää kaivannut. Otetaan hypoteesi, lesboperheen lapsi kaipaa isää, olisiko se nyt niin iso asia, järkyttäisikö se lapsen elämää tai mielenterveyttä? Lapsilla on ihan luonnostaan erilaisia kriisejä ym. se kuuluu ihan normaaliin elämään, kaikilla niitä on.

Tinni-Tunni

Lue lisää

oli tarkoitettu Heteroisälle. Anteeksi lipsahdus.

T-T

...Heteroisä... kirjoitti:

...mistä löytyy miehinen roolimalli sellaisen perheen lapsille, josta isä on menehtynyt??? Kun jaksetaan vouhkata "miehen mallista" näissä hedelmöityshoitojutuissa.

Nyt on kuitenkin kysymys siitä että lapsi joka
on kasvanut kahden äidin kanssa ei varmaan kaipaa
isää sillä hän on tottunut siihen että hänellä
vanhempina on kaksi äitiä kun taas hetero perheessä kasvanut lapsi on tottunut siihen että
hänellä on isä ja äiti.Mutta sinä heteroisä olet
kuitenkin tunkemassa lesbo perheissä kasvaneille lapsille sinne kolmattakin vanhempaa eli ns.isää
tätä tuntematonta sperman luovuttajaa joka ei varmaan itsekkään halua tulla esille.Kun kerran kummatkin osapuolet näin haluavat ja ovat onnelisia niin minkä takia sitä pitää muuttaa?
Lapsella on isä hetero perheissä lesbo perheissä
hänellä on kaksi äitiä ja homo perheissä kaksi isää ja eiköhän se olisi inhimilliseltä kannalta
oikein myös antaa sen olla näin.Miksi pitäis
mennä muuttamaan jo toimivaa kaavaa?

Derek.M-79 kirjoitti:

Nyt on kuitenkin kysymys siitä että lapsi joka
on kasvanut kahden äidin kanssa ei varmaan kaipaa
isää sillä hän on tottunut siihen että hänellä
vanhempina on kaksi äitiä kun taas hetero perheessä kasvanut lapsi on tottunut siihen että
hänellä on isä ja äiti.Mutta sinä heteroisä olet
kuitenkin tunkemassa lesbo perheissä kasvaneille lapsille sinne kolmattakin vanhempaa eli ns.isää
tätä tuntematonta sperman luovuttajaa joka ei varmaan itsekkään halua tulla esille.Kun kerran kummatkin osapuolet näin haluavat ja ovat onnelisia niin minkä takia sitä pitää muuttaa?
Lapsella on isä hetero perheissä lesbo perheissä
hänellä on kaksi äitiä ja homo perheissä kaksi isää ja eiköhän se olisi inhimilliseltä kannalta
oikein myös antaa sen olla näin.Miksi pitäis
mennä muuttamaan jo toimivaa kaavaa?

Lue lisää

Kun lapsi tottuu vaan kahteen äitiin, hän vierastaa ehkä lapsena/aikuisenakin vanhempia miehiä. Saattaapa jopa pelätä. Normaalia??!

Derek.M-79 kirjoitti:

"Siinä olisi sitten se isän roolikin lapselle paremmin turvattu, vaikka lapsi kasvaisikin kahden äidin kodissa.
Kuten näet, en minä lesbojen lasten hankkimista vastusta, enkä mitenkään edes voisikaan!"

Tässä on se asian ydin mikä mua eniten raivostuttaa.Eli kun lapsella on normaalisti kaksi vanhempaa niin minkä takia sun ja kaiken maailman Räsästen pitää puuttua lesbo parien lasten kasvatukseen ja valitella että lapsella on oikeus isään.Jos lapsi kasvaa lesbo perheessä
niin hänellä on kaksi vanhempaa silloin ei tarvita mitään miehiä siihen väliin usko pois.
Lapsella on silloin kaksi äitiä ja he ovat silloin hänen vanhempansa eikä niin että sinne
tungetaan vielä kolmanneksi osapuoleksi mahdollinen sperman luovuttaja.Yleensä sperman luovuttajat haluaa pysyä tuntemattomina ja tämän takia heidän henkilö tietojaan ei anneta muille.
Ja se on ihan oikein sillä jos mä luovuttaisin spermaa niin ei mulla olis mitään haluja olla
tekemisissä siitä mahdollisesti syntyvien lasten elämässä en pitäisi heitä omina lapsinani.Se on eri sitte jos ittellä ja vaimolla olis lapsia.

Lue lisää

päinvastoin, kuin itse kirjoitat. Heität siittiösi purkkiin, etkä halua kuulla niistä sen jälkeen mitään!? Pitäisikö sinultakin -omia sanojasi siteeraten- leikata pallit pois?

Se on nimittäin mm. päiväkodeissa todettu, että lapset kaipaavat huutavasti isän mallia kasvamiseensa. Luulisin, että varsinkin pojat, mutta myös tytötkin. Kaksi äitiä ei millään voi korvata isän puuttumista, vaikka kuinka yrität niin uskotella. Sinulla kun ei omia lapsia ole, niin sinulla ei ole tarpeeksi näkemystä tähän asiaan.

tinni-tunni kirjoitti:

tuota lapsen oikeutta isään. Mutta mihin se oikeus on kirjattu? Onko se Suomen laissa? EU-direktiiveissä? vai onko se vain Heteroisän kirjoituksissa? On varmaan totta, että isän menettänyt lapsi kaipaa isää, mutta jos sitä isää ei ole koskaan ollutkaan niin väitän että useimmat lapset ovat aivan yhtä tyytyväisiä kahteen äitiin. Ja yhden tai muutaman tapauksen perusteella ei kannata alkaa vetämään mitään johtopäätöksiä, siis jos sinulla edes on mitään tietoa että joku lesboperheen lapsi olisi edes isää kaivannut. Otetaan hypoteesi, lesboperheen lapsi kaipaa isää, olisiko se nyt niin iso asia, järkyttäisikö se lapsen elämää tai mielenterveyttä? Lapsilla on ihan luonnostaan erilaisia kriisejä ym. se kuuluu ihan normaaliin elämään, kaikilla niitä on.

Tinni-Tunni

Lue lisää

Näitä kriisejä helpottamaan sitä isää tarvitaan!
Mitä esim. kaksi lesboa osaa sanoa murrosikäiselle pojalle, joka etsii identiteettiään? No ei sitten yhtään mitään!

...Heteroisä... kirjoitti:

...mistä löytyy miehinen roolimalli sellaisen perheen lapsille, josta isä on menehtynyt??? Kun jaksetaan vouhkata "miehen mallista" näissä hedelmöityshoitojutuissa.

suuri tragedia lapselle, ja en sitä kenellekään toivo. Toivon vaan, että lähipiiristä löytyisi isän 'korvike', esim. ukki, isän veli, äidin veli, löytyisikö Mannerheimin lastensuojeluliitosta jotain tähän?

Nämä menetykset ovat traagisia, mutta kuuluvat luonnolliseen elämään. Hedelmöityshoidot lesboille on eri asia, koska siinä syntyvä lapsi saatetaan luonnonvastaisella tavalla isättömäksi jo syntyessään. Ja sitä en voi hyväksyä.

Derek.M-79 kirjoitti:

Nyt on kuitenkin kysymys siitä että lapsi joka
on kasvanut kahden äidin kanssa ei varmaan kaipaa
isää sillä hän on tottunut siihen että hänellä
vanhempina on kaksi äitiä kun taas hetero perheessä kasvanut lapsi on tottunut siihen että
hänellä on isä ja äiti.Mutta sinä heteroisä olet
kuitenkin tunkemassa lesbo perheissä kasvaneille lapsille sinne kolmattakin vanhempaa eli ns.isää
tätä tuntematonta sperman luovuttajaa joka ei varmaan itsekkään halua tulla esille.Kun kerran kummatkin osapuolet näin haluavat ja ovat onnelisia niin minkä takia sitä pitää muuttaa?
Lapsella on isä hetero perheissä lesbo perheissä
hänellä on kaksi äitiä ja homo perheissä kaksi isää ja eiköhän se olisi inhimilliseltä kannalta
oikein myös antaa sen olla näin.Miksi pitäis
mennä muuttamaan jo toimivaa kaavaa?

Lue lisää

lesboperheissä kasvanutta lasta tunnet, jotta voit näin varmasti asiaa toitottaa? Tarkoitan aikuiseksi kasvaneita, eikä mitään sylivauvoja.

kysymys.. kirjoitti:

Kun lapsi tottuu vaan kahteen äitiin, hän vierastaa ehkä lapsena/aikuisenakin vanhempia miehiä. Saattaapa jopa pelätä. Normaalia??!

ole normaalia!
Mutta näin tietyt piirit haluavat asian olevan.

Heteroisä kirjoitti:

päinvastoin, kuin itse kirjoitat. Heität siittiösi purkkiin, etkä halua kuulla niistä sen jälkeen mitään!? Pitäisikö sinultakin -omia sanojasi siteeraten- leikata pallit pois?

Se on nimittäin mm. päiväkodeissa todettu, että lapset kaipaavat huutavasti isän mallia kasvamiseensa. Luulisin, että varsinkin pojat, mutta myös tytötkin. Kaksi äitiä ei millään voi korvata isän puuttumista, vaikka kuinka yrität niin uskotella. Sinulla kun ei omia lapsia ole, niin sinulla ei ole tarpeeksi näkemystä tähän asiaan.

Lue lisää

Sä luet näitä mun viestejä kuin piru raamattua
ja ymmärrät ne tahallaa väärin emmä jaksa sun kassa tästä paljon enempää väitellä.Mutta sen verran rautalangasta sulle pitää vissiin vääntää
että tuolla sperman luovuttamisella tarkoitan sitä että ne lapset jotka mahdollisesti saisivat alkunsa minun spermasta eivät ainakaan mulle tuntuisi omilta minkä takia mun sperman luovuttajana pitäisi kuulla heistä jälkikäteen.
Sen verran mitä mä oon perehtynyt aiheeseen niin eipä kovinkaan moni sperman luovuttaja ole kiinnostunut siitä montako lasta heidän spermallaan ollaan aikaiseksi saatu.Sitte viho viimeisen kerran kun sä et sitte millään ymmärrä tai suostu ymmärtämään mitä mä tarkoitin tuolla pallien poistolla niin nyt sitte yksinkertaistetaan asia oikein perin pohjin.Eli
miehet joidenka mielestä on hauskaa sekstailla naisen kanssa mutta sitte kun käykin niin että nainen tulee raskaaksi niin jätetään nainen jolloin saadaan taas yksi yh-äiti aikaiseksi näihin miehiin kohjdistu se pallien poisto juttu.
Ja se ei tarkoita että vietöis penis pois.Toki
miehissä on suurimmaksi osaksi kunnollisia tyyppejä jotka kantavat vastuunsa kunnolla ja heihin tämä juttu ei kohdistu.Joten oletan että
sinäkin olet tähän jälkimmäiseen ryhmään kuuluva vastuun tuntoinen isä mutta ei se sua oikeuta
vähättelemään mun näkemyksiä asiasta.Yksi asia on varmaa ja se on se että me ollaan aivan eri mieltä tästä asiasta ja tullaan varmasti olemaan
jatkossakin joten tätä väittelyä on varmaan turha jatkaa pidemmälle koska se ei johda mihinkään sä edustat toista ääripäätä ja mä toista.

Heteroisä kirjoitti:

lesboperheissä kasvanutta lasta tunnet, jotta voit näin varmasti asiaa toitottaa? Tarkoitan aikuiseksi kasvaneita, eikä mitään sylivauvoja.

Mä oon jo paljastanut tuolla lesbo palstalla asian miten lesbo parit liittyy mun elämään todella läheisesti ja kai mun pitää se sullekkin paljastaa.Eli niin kuin mä sanoin tuolla lesbo palstalla niin mulla todellakin on lähipiirissä lesbo pari ja he ovat todellakin mulle läheisiä
ja minkä takia he ovat mulle läheisiä on se että toinen näistä naisista on mun isosisko.Joten nämä hedelmöitys hoito asiat on tulleet mulle henkilökohtaisesti todella läheiseksi asiaksi.
Ja kun mä olen vieläpä meidän perheestä ainut joka on täysin hyväksynyt hänen lesboutensa.Isä on kaikista eniten vastahankaan eikä millään hyväksy tätä joka on johtanut osaltaan siihen että minun ja isäni välit ovat viilentyneet.
Ja mitä olen heidän kanssaan keskustellut niin mulle on tullut se käsitys että he pitäisivät sitä loukkaavana jos mahdollinen sperman luovuttajakin vielä otettais mukaan lapsen kasvatukseen koska se olisi heidän lapsensa ja he olisivat silloin lapsen kasvattajat ei se sperman luovuttaja.Ja kyllä sitä miehen mallia tarvittaessa saa muualta kuin tältä sperman luovuttajalta mutta mä en usko että sitä edes tarvittaisiin.Joten tällä hetkellä en henk kohtaisesti tunne yhtäkään jotka ovat kasvaneet aikiusiksi mutta pianhan siihen on mahdollista saada muutos.

Heteroisä kirjoitti:

ole normaalia!
Mutta näin tietyt piirit haluavat asian olevan.

Tietyt piirit ne haluaa taas uskotella sen olevan epänormaalia!

Derek.M-79 kirjoitti:

Mä oon jo paljastanut tuolla lesbo palstalla asian miten lesbo parit liittyy mun elämään todella läheisesti ja kai mun pitää se sullekkin paljastaa.Eli niin kuin mä sanoin tuolla lesbo palstalla niin mulla todellakin on lähipiirissä lesbo pari ja he ovat todellakin mulle läheisiä
ja minkä takia he ovat mulle läheisiä on se että toinen näistä naisista on mun isosisko.Joten nämä hedelmöitys hoito asiat on tulleet mulle henkilökohtaisesti todella läheiseksi asiaksi.
Ja kun mä olen vieläpä meidän perheestä ainut joka on täysin hyväksynyt hänen lesboutensa.Isä on kaikista eniten vastahankaan eikä millään hyväksy tätä joka on johtanut osaltaan siihen että minun ja isäni välit ovat viilentyneet.
Ja mitä olen heidän kanssaan keskustellut niin mulle on tullut se käsitys että he pitäisivät sitä loukkaavana jos mahdollinen sperman luovuttajakin vielä otettais mukaan lapsen kasvatukseen koska se olisi heidän lapsensa ja he olisivat silloin lapsen kasvattajat ei se sperman luovuttaja.Ja kyllä sitä miehen mallia tarvittaessa saa muualta kuin tältä sperman luovuttajalta mutta mä en usko että sitä edes tarvittaisiin.Joten tällä hetkellä en henk kohtaisesti tunne yhtäkään jotka ovat kasvaneet aikiusiksi mutta pianhan siihen on mahdollista saada muutos.

Lue lisää

lesboperheissä kasvaneita lapsia, jotta osattaisiin sanoa tieteellisen varmasti yhtään mitään heidän kehittymisestään aikuisiksi. On olemassa vain yksittäistapauksia.

Sitä myöskin ihmettelen, että kun lääketiede keksii jonkun hyvän hoitomenetelmän johonkin sairauteen (kuten tässä hedelmöityshoito), niin sitä ollaan sitten vaatimassa ihan luonnottomiin tarkoituksiin, kuten lesboparien raskaaksi saattamiseen. Jos lääketiede kehittäisi menetelmän, jolla mieskin saataisiin raskaaksi, niin heillekö sitä sitten myös pitäisi antaa?

Nämä on näitä moraalis-eettisiä kysymyksiä, joita kehittyvän lääketieteen kanssa pitää enenevässä määrin miettiä. Ja johonkin se raja on vedettävä, että edes jonkinlainen luonnonjärjestys vielä toteutuu!

Derekille vielä: nyt ymmärrän, että sulla on olemassa tuollainen isä-suhdetragedia, jota sitten tässä samalla yrität purkaa. Se on ihan hyvä, jos saat purettua, mutta ammattiapuakin siihen on varmasti saatavilla.

Heteroisä kirjoitti:

lesboperheissä kasvaneita lapsia, jotta osattaisiin sanoa tieteellisen varmasti yhtään mitään heidän kehittymisestään aikuisiksi. On olemassa vain yksittäistapauksia.

Sitä myöskin ihmettelen, että kun lääketiede keksii jonkun hyvän hoitomenetelmän johonkin sairauteen (kuten tässä hedelmöityshoito), niin sitä ollaan sitten vaatimassa ihan luonnottomiin tarkoituksiin, kuten lesboparien raskaaksi saattamiseen. Jos lääketiede kehittäisi menetelmän, jolla mieskin saataisiin raskaaksi, niin heillekö sitä sitten myös pitäisi antaa?

Nämä on näitä moraalis-eettisiä kysymyksiä, joita kehittyvän lääketieteen kanssa pitää enenevässä määrin miettiä. Ja johonkin se raja on vedettävä, että edes jonkinlainen luonnonjärjestys vielä toteutuu!

Derekille vielä: nyt ymmärrän, että sulla on olemassa tuollainen isä-suhdetragedia, jota sitten tässä samalla yrität purkaa. Se on ihan hyvä, jos saat purettua, mutta ammattiapuakin siihen on varmasti saatavilla.

Lue lisää

Ei mun tarvi mitään saada purettua eikä mitään
ammattiapua mutta sulle se saattais tehdä hyvää.
Mä en halua ollakkaan missään läheisissä väleissä
henkilön kanssa joka ei hyväksi omaa lastaan sellaisena kuin hän on.Sä puhut ihan ristiin näissä sun teksteissäs tuolla ylempänä sä sanot että sulla ei ole mitään sitä vastaan että lesbo
parit hankkisivat lapsia ja nyt tässä viimeisimmässä viestissä sä pidät luonnottomana
sitä että lesboparit ja yksinäiset naiset saatettaisiin raskaiksi hedelmöityshoitojen avulla.Mä en tiedä mutta psykiatreja sun tapaus varmaan kiinnostais kovasti.Mä en ole mikään asian tuntija mut sun tapaus saattai mennä kategoriaan jakautunut personaalisuus.

Derek.M-79 kirjoitti:

Ei mun tarvi mitään saada purettua eikä mitään
ammattiapua mutta sulle se saattais tehdä hyvää.
Mä en halua ollakkaan missään läheisissä väleissä
henkilön kanssa joka ei hyväksi omaa lastaan sellaisena kuin hän on.Sä puhut ihan ristiin näissä sun teksteissäs tuolla ylempänä sä sanot että sulla ei ole mitään sitä vastaan että lesbo
parit hankkisivat lapsia ja nyt tässä viimeisimmässä viestissä sä pidät luonnottomana
sitä että lesboparit ja yksinäiset naiset saatettaisiin raskaiksi hedelmöityshoitojen avulla.Mä en tiedä mutta psykiatreja sun tapaus varmaan kiinnostais kovasti.Mä en ole mikään asian tuntija mut sun tapaus saattai mennä kategoriaan jakautunut personaalisuus.

Lue lisää

Niin, peritaatteessa en kannata lesboparien minkäänlaista lisääntymistä. Mutta kun en sitä voi estääkään, jos se luonnon menetelmillä tehdään, niin sitten toiseksi paras vaihtoehto on se, ETTÄ HUOLEHDITTAISIIN SIITÄ, ETTÄ LAPSEN SIITTÄNYT ISÄ OTETAAN RIITTÄVÄN TIIVIISTI MUKAAN KASVATUKSEEN.

Hedelmöityshoitoja lesboille en kannata missään tapauksessa, en edes silloin, kun sille olisi lääketieteellinen syy. Useinhan näille lesbojen hoidoille ei ole edes lääketieteellistä syytä! Ellei sitten lesboutta lueta sairaudeksi....

Heteroisä kirjoitti:

Niin, peritaatteessa en kannata lesboparien minkäänlaista lisääntymistä. Mutta kun en sitä voi estääkään, jos se luonnon menetelmillä tehdään, niin sitten toiseksi paras vaihtoehto on se, ETTÄ HUOLEHDITTAISIIN SIITÄ, ETTÄ LAPSEN SIITTÄNYT ISÄ OTETAAN RIITTÄVÄN TIIVIISTI MUKAAN KASVATUKSEEN.

Hedelmöityshoitoja lesboille en kannata missään tapauksessa, en edes silloin, kun sille olisi lääketieteellinen syy. Useinhan näille lesbojen hoidoille ei ole edes lääketieteellistä syytä! Ellei sitten lesboutta lueta sairaudeksi....

Lue lisää

"Ellei sitten lesboutta lueta sairaudeksi...."

Pidäksä sitten henkilökohtaisesti lesboutta ja homoutta sairautena?

Derek.M-79 kirjoitti:

"Ellei sitten lesboutta lueta sairaudeksi...."

Pidäksä sitten henkilökohtaisesti lesboutta ja homoutta sairautena?

Derek, Heteroisä ja Tinni-Tunni!!
Olen tässä seurannut vierestä, kun te kisaatte. Kaikilla teillä on hienoja näkökulmia. Mutta onko mitään asiankohtaa, jossa olisitte samaa mieltä? Heräsi vain tällainen kysymys.. Onko mitään missä ymmärtäisitte vastakkaisen mielipiteen kantaa? Näistä lähtökohdista teidän olisi hyvä jatkaa, jos kerta vielä jatkatte sanallista sotaa.

Derek.M-79 kirjoitti:

"Ellei sitten lesboutta lueta sairaudeksi...."

Pidäksä sitten henkilökohtaisesti lesboutta ja homoutta sairautena?

homoutta tai lesboutta sairautena.
Mutta kun näin on seksuaalisen suuntautumisensa valinnut, niin kyllä se sitten mielestäni tarkoittaa automaattisesti lapsettomuutta. Naispari toki saa lapsen halutessaan hankittua... Mutta ei heille hedelmöityshoitoja tule sallia. Hoidot on tarkoitettu vain sairauteen ja sairauden oireisiin!

nyt kaikki kolme! kirjoitti:

Derek, Heteroisä ja Tinni-Tunni!!
Olen tässä seurannut vierestä, kun te kisaatte. Kaikilla teillä on hienoja näkökulmia. Mutta onko mitään asiankohtaa, jossa olisitte samaa mieltä? Heräsi vain tällainen kysymys.. Onko mitään missä ymmärtäisitte vastakkaisen mielipiteen kantaa? Näistä lähtökohdista teidän olisi hyvä jatkaa, jos kerta vielä jatkatte sanallista sotaa.

Lue lisää

Mutta nyt kun selvisi se asia että heteroisäkään ei pidä lesboutta ja homoutta sairautena niin
luulisin että se on lähestulkoon ainut mistä ollaan samaa mieltä.

Heteroisä kirjoitti:

homoutta tai lesboutta sairautena.
Mutta kun näin on seksuaalisen suuntautumisensa valinnut, niin kyllä se sitten mielestäni tarkoittaa automaattisesti lapsettomuutta. Naispari toki saa lapsen halutessaan hankittua... Mutta ei heille hedelmöityshoitoja tule sallia. Hoidot on tarkoitettu vain sairauteen ja sairauden oireisiin!

Lue lisää

Heteroisä, että lesbopalstalla sanoit että lääketieteellisiä keinoja käytetään sairauksien hoitoon ja niiden estämiseen. Hedelmöityshoidot lesboille estävät HIV:n ym. tarttumisen äitiin ja mahdolliseen lapseen, yhdenyönsuhteessa ne ovat aina vaarana.

Tinni-Tunni

Heteroisä kirjoitti:

suuri tragedia lapselle, ja en sitä kenellekään toivo. Toivon vaan, että lähipiiristä löytyisi isän 'korvike', esim. ukki, isän veli, äidin veli, löytyisikö Mannerheimin lastensuojeluliitosta jotain tähän?

Nämä menetykset ovat traagisia, mutta kuuluvat luonnolliseen elämään. Hedelmöityshoidot lesboille on eri asia, koska siinä syntyvä lapsi saatetaan luonnonvastaisella tavalla isättömäksi jo syntyessään. Ja sitä en voi hyväksyä.

Lue lisää

ei ota tässä huomioon, että jos isää ei ole ollut ollenkaan, niin ei sitä kaipaakaan!

"lapsi saatetaan luonnonvastaisella tavalla isättömäksi jo syntyessään. Ja sitä en voi hyväksyä."

Eihän sun tarvitsekaan sitä hyväksyä, en minäkään kaikkea tässä maailmassa hyväksy mutta niin se vain on. Maailma on muitakin varten, ei pelkästään Heteroisää.

Tinni-Tunni

Derek.M-79 kirjoitti:

Tietyt piirit ne haluaa taas uskotella sen olevan epänormaalia!

Siis, jos lapsella ei ole isää perheessään, pelkkiä naisia, hän voi tosiaan alkaa pelätä ja arastella vanhempia miehiä! Mies ei hänen mielestään kuulu perheeseen ollenkaan. Se ei ole normaalia!
Myös pojalle on erittäin tärkeää saada hyväksyntää ja vaikutteita omalta isältään.

Toiseksi on huvittavaa yleistää, mitä tunnutte tekevän, että lesbothan eivät ikinä eroa. Heillähän riittää rakkautta, jotenkin enemmän kuin heteropareilla. He eivät koskaan juopottele, riitele, joudu työttömiksi jne. Luokittelette lesbot jotenkin paremmiksikin kansalaisiksi, alemmuuttanne.

Tosiasiassa olemme kaikki "samanlaisia." Lesbot ja homot erottaa heteroista vain siitä, että he eivät pysty luonnollisestikaan lisääntymään keskenään. Hyväksykäämme tämä asia. Hedelmällisyyshoidot heteropareilla on ok, jos käytetään heidän omaa tavaraansa. Itse en lähtisi miettimäänkään vieraan siittiöitä tai munasoluja.

vierestä taas kirjoitti:

Siis, jos lapsella ei ole isää perheessään, pelkkiä naisia, hän voi tosiaan alkaa pelätä ja arastella vanhempia miehiä! Mies ei hänen mielestään kuulu perheeseen ollenkaan. Se ei ole normaalia!
Myös pojalle on erittäin tärkeää saada hyväksyntää ja vaikutteita omalta isältään.

Toiseksi on huvittavaa yleistää, mitä tunnutte tekevän, että lesbothan eivät ikinä eroa. Heillähän riittää rakkautta, jotenkin enemmän kuin heteropareilla. He eivät koskaan juopottele, riitele, joudu työttömiksi jne. Luokittelette lesbot jotenkin paremmiksikin kansalaisiksi, alemmuuttanne.

Tosiasiassa olemme kaikki "samanlaisia." Lesbot ja homot erottaa heteroista vain siitä, että he eivät pysty luonnollisestikaan lisääntymään keskenään. Hyväksykäämme tämä asia. Hedelmällisyyshoidot heteropareilla on ok, jos käytetään heidän omaa tavaraansa. Itse en lähtisi miettimäänkään vieraan siittiöitä tai munasoluja.

Lue lisää

No mites on heteroäitien kohdalla, joiden miehet ovat kuolleet/ottaneet jalat alle? Viittaan tuohon sanomaasi " mies ei hänen mielestään kuulu perheeseen ollenkaan ". Vai eikö tilanne ole sama lesboilla ja yh-äideillä? Kummassakaan tapauksessa ei ole miestä talossa.

En halua inttää, koska katson parhaaksi olla ottamatta kantaa, sillä ymmärrän kumpiakin puolia. Halusin vain tuoda tuon epäkohdan esille. Ei millään pahalla.

Asiaa seurannut kirjoitti:

No mites on heteroäitien kohdalla, joiden miehet ovat kuolleet/ottaneet jalat alle? Viittaan tuohon sanomaasi " mies ei hänen mielestään kuulu perheeseen ollenkaan ". Vai eikö tilanne ole sama lesboilla ja yh-äideillä? Kummassakaan tapauksessa ei ole miestä talossa.

En halua inttää, koska katson parhaaksi olla ottamatta kantaa, sillä ymmärrän kumpiakin puolia. Halusin vain tuoda tuon epäkohdan esille. Ei millään pahalla.

Lue lisää

Pointti oli, että myös lesboparit voivat erota. Tuossa heteroesimerkissäsi (mies kuolee jne) ei lapsettomuusongelmia sinänsä ollutkaan.
Samoin yh-äidit ovat normaalein konstein todennäköisesti tulleet aikanaan raskaaksi. Ovat olleet ihan yhtä "onnellisissa" parisuhteissa kuin myöhemmin eronneet lesbotkin.
Hetero yh-äidillä on kuitenkin todennäköisesti myöhemmin mies elämässään, joten "miehen" malli tulee sieltä.

Yh-lesbolle ei taida mies myöhemminkään kelvata.
Lapsi ei elä koskaan kodissa, jossa asuisi myös aikuinen miespuolinen isähahmo.

...... kirjoitti:

Pointti oli, että myös lesboparit voivat erota. Tuossa heteroesimerkissäsi (mies kuolee jne) ei lapsettomuusongelmia sinänsä ollutkaan.
Samoin yh-äidit ovat normaalein konstein todennäköisesti tulleet aikanaan raskaaksi. Ovat olleet ihan yhtä "onnellisissa" parisuhteissa kuin myöhemmin eronneet lesbotkin.
Hetero yh-äidillä on kuitenkin todennäköisesti myöhemmin mies elämässään, joten "miehen" malli tulee sieltä.

Yh-lesbolle ei taida mies myöhemminkään kelvata.
Lapsi ei elä koskaan kodissa, jossa asuisi myös aikuinen miespuolinen isähahmo.

Lue lisää

pointtisi, mutta ei se ole kiveen kirjoitettu, että yh/leskiäidille tulee enää miestä, joten se miehen malli jää saamatta.. Eikä ne lapset varmaan kovin miehiä arastele. Vai tarkoititko sitä, että lesboilla ei lapset saa " normaalia " kuvaa miehistä? Varmaan he kuitenkin sen pyrkii antamaan..

Miksi te vain keskustelette hedelmöityshoidoista? Saako muuten Suomessa lesbot ja homot adoptoida? En heidän kohdaltaan tätä lakia tunne, anteeksi tyhmyyteni.

ymmärrän kirjoitti:

pointtisi, mutta ei se ole kiveen kirjoitettu, että yh/leskiäidille tulee enää miestä, joten se miehen malli jää saamatta.. Eikä ne lapset varmaan kovin miehiä arastele. Vai tarkoititko sitä, että lesboilla ei lapset saa " normaalia " kuvaa miehistä? Varmaan he kuitenkin sen pyrkii antamaan..

Miksi te vain keskustelette hedelmöityshoidoista? Saako muuten Suomessa lesbot ja homot adoptoida? En heidän kohdaltaan tätä lakia tunne, anteeksi tyhmyyteni.

Lue lisää

No mikäänhän ei täällä ole kiveen kirjoitettua, mutta hyvinkin mahdollista on, että yh-äiti rakastuu uudelleen ja muuttaa yhteen miehen kanssa. Mutta on tyhmää verrata lesboa yh-äitiin, koska eroja tapahtuu kaikille! Myös lesboille. Tuon yh-äidin lapsella oli sentään alkuasetelmassa aikanaan äiti ja isä. Lapsi tuntee isänsä, joka varmasti myös viettää aikaa tämän kanssa, vaikka olisi sitten ns. viikonloppuisä. Aika harvassa ovat ne sydämettömät miehet, jotka eivät halua koskaan enää nähdäkään omaa lastaan. Ja se biologinen isä tulee siltikin näyttelemään suurta roolia lapsen elämässä, vaikka ei aina joka viikko tavattaisikaan.
Sitä suuremmalla syyllä ehkä, jos lapsi on poika.

vierestä taas kirjoitti:

Siis, jos lapsella ei ole isää perheessään, pelkkiä naisia, hän voi tosiaan alkaa pelätä ja arastella vanhempia miehiä! Mies ei hänen mielestään kuulu perheeseen ollenkaan. Se ei ole normaalia!
Myös pojalle on erittäin tärkeää saada hyväksyntää ja vaikutteita omalta isältään.

Toiseksi on huvittavaa yleistää, mitä tunnutte tekevän, että lesbothan eivät ikinä eroa. Heillähän riittää rakkautta, jotenkin enemmän kuin heteropareilla. He eivät koskaan juopottele, riitele, joudu työttömiksi jne. Luokittelette lesbot jotenkin paremmiksikin kansalaisiksi, alemmuuttanne.

Tosiasiassa olemme kaikki "samanlaisia." Lesbot ja homot erottaa heteroista vain siitä, että he eivät pysty luonnollisestikaan lisääntymään keskenään. Hyväksykäämme tämä asia. Hedelmällisyyshoidot heteropareilla on ok, jos käytetään heidän omaa tavaraansa. Itse en lähtisi miettimäänkään vieraan siittiöitä tai munasoluja.

Lue lisää

"Toiseksi on huvittavaa yleistää, mitä tunnutte tekevän, että lesbothan eivät ikinä eroa. Heillähän riittää rakkautta, jotenkin enemmän kuin heteropareilla. He eivät koskaan juopottele"

Viitsitkös katsoo vähän tilastoja, kummat ryyppää enemmän, harjoittavat väkivaltaa perheenjäseniä kohtaan - miehet!

Tinni-Tunni

ymmärrän kirjoitti:

pointtisi, mutta ei se ole kiveen kirjoitettu, että yh/leskiäidille tulee enää miestä, joten se miehen malli jää saamatta.. Eikä ne lapset varmaan kovin miehiä arastele. Vai tarkoititko sitä, että lesboilla ei lapset saa " normaalia " kuvaa miehistä? Varmaan he kuitenkin sen pyrkii antamaan..

Miksi te vain keskustelette hedelmöityshoidoista? Saako muuten Suomessa lesbot ja homot adoptoida? En heidän kohdaltaan tätä lakia tunne, anteeksi tyhmyyteni.

Lue lisää

Suomessa adoptoida lesbot eikä homot, yksinäiset naiset ja kai miehetkin voivat. Huvittavinta asiassa on, ettei esim. lesbon puoliso voi adoptoida liiton sisässä puolisonsa lapsia. Kai ne vanhoilliset pelkää eduskunnassa että jos lesbolle antaa pikkusormen... :-)

Tinni-Tunni

tinni-tunni kirjoitti:

ei ota tässä huomioon, että jos isää ei ole ollut ollenkaan, niin ei sitä kaipaakaan!

"lapsi saatetaan luonnonvastaisella tavalla isättömäksi jo syntyessään. Ja sitä en voi hyväksyä."

Eihän sun tarvitsekaan sitä hyväksyä, en minäkään kaikkea tässä maailmassa hyväksy mutta niin se vain on. Maailma on muitakin varten, ei pelkästään Heteroisää.

Tinni-Tunni

Lue lisää

todellinen motiivi vastustaa hedelmöityshoitojen antamista lesboille, olla oma pelko maailman muuttumisesta. Mutta maailma muuttuu ja sitä ei voi kukaan estää - ei edes Heteroisä :-)

Heteroisä on tuolla lesbopalstalla jatkuvasti jankuttanut että lapsi tarvitsee isän ja kun useakin henkilö on viitannut johonkin tutkimukseen että lesbojen kasvattamista lapsista on kasvanut aivan hyviä ja normaaleja lapsia - ja yleensä heteroja, on Heteroisä aina väittänyt että tutkimus on huono tai puolueellinen yms. Mutta onhan se selvää että että jos yhden naisen kasvattamasta lapsesta tulee yleensä kunnollinen, niin miksei sitten kahden naisen kasvattamasta lapsesta? Heteroisän syyt ovat hakemalla haettuja ja ei hänelle kuin sellaiset asiat ja todisteet jotka tukevat hänen näkemyksiään. Käykää tsekkaamassa hänen kirjoituksiaan lesbopalstalla niin näette. Huvittavinta asiassa oikeastaan on se, että Heteroisä ei itse ollenkaan tajua perusteluidensa onttoutta.

Tinni-Tunni

Heteroisä kirjoitti:

suuri tragedia lapselle, ja en sitä kenellekään toivo. Toivon vaan, että lähipiiristä löytyisi isän 'korvike', esim. ukki, isän veli, äidin veli, löytyisikö Mannerheimin lastensuojeluliitosta jotain tähän?

Nämä menetykset ovat traagisia, mutta kuuluvat luonnolliseen elämään. Hedelmöityshoidot lesboille on eri asia, koska siinä syntyvä lapsi saatetaan luonnonvastaisella tavalla isättömäksi jo syntyessään. Ja sitä en voi hyväksyä.

Lue lisää

...Mannerheimin lastensuojeluliitosta sitten löydy jonkunlaista "miehen mallia" myös lesboparien lapsille, jotka on "saatettu luonnonvastaisella tavalla isättömiksi jo syntyessään"... Ja varmaan näillä lesbopareilla on suvussa ukkeja, veljiä, enoja, setiä, vai onko kaikkien lesbojen suvussa kaikki lesboja?

Sitä paitsi perheen isä voi kuolla ennenkuin lapsi edes syntyy, jääkö lapselle siitä traumoja? Tai lapsi voi olla niin pieni, ettei edes muista isää olleenkaan, siis sitä "biologista". Voipa jopa käydä niin, että heteroperheen lapsi vuosien yrittämisen jälkeen saa alkunsa juuri tällä luonnonvastaisella tavalla, eikä isä ole näkemässä hänen syntymäänsä. Tosiasia on, ettei reality-elämä käy yksiin ns. ideaalimallin ja ydinperheen kanssa, perheitä on olemassa erilaisia -onnellisiakin sellaisia- ei se ole riippuvainen siitä, onko perheessä yksi vai kaksi isää tai äitiä. Nykypäivän ongelma on suvaitsemattomuus, johtuen aikalailla pelosta uutta ja erilaista asiaa kohtaan.

tinni-tunni kirjoitti:

Heteroisä, että lesbopalstalla sanoit että lääketieteellisiä keinoja käytetään sairauksien hoitoon ja niiden estämiseen. Hedelmöityshoidot lesboille estävät HIV:n ym. tarttumisen äitiin ja mahdolliseen lapseen, yhdenyönsuhteessa ne ovat aina vaarana.

Tinni-Tunni

Lue lisää

ottaa tuo HIV tähän mukaan. Eihän sillä ole mitään tekemistä hed.hoitojen kanssa. Asiahan on lähtökohtaisesti niin, että kun homo- tai lesbosuhteeseen ryhtyy, niin lasten saannin todennäköisyys verrattuna heterosuhteisiin pienee lähes olemattomaksi.

Mutta jos sitä laste se täydellinen lesboemo haluaa, niin täytyykö sitä itseänsä HIV-miehellä siittää. Ottaisi ennemmin jonkun tuntemansa ja testatun! Olis sillä lapsellakin parempi todennäköisyys luoda isä-suhdetta.

Derek.M-79 kirjoitti:

Nyt on kuitenkin kysymys siitä että lapsi joka
on kasvanut kahden äidin kanssa ei varmaan kaipaa
isää sillä hän on tottunut siihen että hänellä
vanhempina on kaksi äitiä kun taas hetero perheessä kasvanut lapsi on tottunut siihen että
hänellä on isä ja äiti.Mutta sinä heteroisä olet
kuitenkin tunkemassa lesbo perheissä kasvaneille lapsille sinne kolmattakin vanhempaa eli ns.isää
tätä tuntematonta sperman luovuttajaa joka ei varmaan itsekkään halua tulla esille.Kun kerran kummatkin osapuolet näin haluavat ja ovat onnelisia niin minkä takia sitä pitää muuttaa?
Lapsella on isä hetero perheissä lesbo perheissä
hänellä on kaksi äitiä ja homo perheissä kaksi isää ja eiköhän se olisi inhimilliseltä kannalta
oikein myös antaa sen olla näin.Miksi pitäis
mennä muuttamaan jo toimivaa kaavaa?

Lue lisää

ei sittenkään ole toimiva. Kuvittele nyt vaikkapa lesboemon antamassa seksuaalikasvatusta pojalleen. Nainen, joka lähtökohtaisesti kammoksuu pippeliä!?!?

Heteroisä kirjoitti:

suuri tragedia lapselle, ja en sitä kenellekään toivo. Toivon vaan, että lähipiiristä löytyisi isän 'korvike', esim. ukki, isän veli, äidin veli, löytyisikö Mannerheimin lastensuojeluliitosta jotain tähän?

Nämä menetykset ovat traagisia, mutta kuuluvat luonnolliseen elämään. Hedelmöityshoidot lesboille on eri asia, koska siinä syntyvä lapsi saatetaan luonnonvastaisella tavalla isättömäksi jo syntyessään. Ja sitä en voi hyväksyä.

Lue lisää

Tässä männä päivänä Unicefin edustaja kirjoitti HS:n yleisönosastossa otsikolla "Syntymättömän lapsen etua erittäin vaikea määritellä".

Jos tälle mahdottoman tehtävän linjalle lähdetään, on samalla kiellettävä kehitysmaiden lapsia lainkaan syntymästä!

Heillä kun ei ole synnyttyään edessä kuin puutetta, ja moninkertainen riski kuolla johonkin sairauteen jo ennen viidettä ikävuotta.

Käänteisesti: jos tiedetään, että lapsi syntyy turvalliseen ympäristöön välittävien ihmisten huomaan, miksi se pitäisi estää?

Syntymättömän lapsen etu ei sovi perusteluksi, mutta jo syntyneen etu kelpaa. Tämän vuoksi hedelmöityshoitokeskustelun ainoa heikko kohta on lapsen oikeus tietää biologinen alkuperänsä. "Tietäminen" tässä yhteydessä on eri asia kuin tunteminen: selvää on, että lapsen hyvinvointi ei ole sidoksissa biologisen vanhemman läheisyyteen, mutta uteliaana olentona ihminen haluaa tietää kuka on ja mistä tulee.

Keskustelu ajautuu välillä oudoille urille eli tämä juridinen pääongelma on päässyt unohtumaan.

Yksi variaatio on jankuttaa: kun MEILLÄ on perheessä isä, niin sitten sen pitää olla kaikilla muillakin. Argumenttina tämä vain on äärimmäisen huono, koska kukaan isä/äiti ei ole automaattisesti lapsen hyväntekijä. Joskus käy täysin päinvastoin, mistä osoituksena ovat lukuisat huostaanotot, sijaisperheet, lähestymiskiellot.

Normatiivinen ote vanhemmuuteen ei toimi käytännössä. Pragmaattinen sen sijaan toimii. Hyvä vanhemmuus ja kasvatus on niin suuri asia, ettei sitä ole varaa hukata lillukanvarsiin. Ratkaistavaksi jää vain kysymys luovuttajan alkuperästä.

Heteroisä kirjoitti:

ei sittenkään ole toimiva. Kuvittele nyt vaikkapa lesboemon antamassa seksuaalikasvatusta pojalleen. Nainen, joka lähtökohtaisesti kammoksuu pippeliä!?!?

En halua edes tietää, millä tavoin sä sitä seksuaalikasvatusta annat. Ilmeisesti esittelemällä pippeliä ja miten sitä käytetään?

Aikuisten perheissä nämä asiat hoidetaan puhumalla lasten ja nuorten kanssa siitä, mitä seksuaalisuus on. Näitä asioita opetetaan koulussa, nähdään televisiosta, katsotaan kirjoista. Jo lapsuudessa terveellä itsetunnolla varustettu murrosikäinen löytää itse identiteettinsä, ei hänelle tarvitse isän sitä erikseen olla tuuppaamassa. "Kyllä luonto tikanpojan puuhun ajaa." Perheen tehtävä on olla nuoren tukena ja välittää, ettei seksuaalisuuden kehityksen kanssa ajauduta liikaa kaikkea liian varhain -polulle.

Tuolla aiemmin murehdit sitä, ettei kenelläkään ole esittää kokemuksia lesboperheessä kasvaneista. Multa saat tarvittaessa kysyä jos niikseen tulee, tapauksia tunnen yhden.

Tietysti sulta voi vastavuoroisesti kysyä, montako lasta olet kasvattanut täyspäisiksi aikuisiksi ja mistä tiedät, että heillä on kaikki NIIIIN hyvin kuin vain heteroperheessä voi olla?

Mitä mittaristoa käytät?

--- kirjoitti:

Tässä männä päivänä Unicefin edustaja kirjoitti HS:n yleisönosastossa otsikolla "Syntymättömän lapsen etua erittäin vaikea määritellä".

Jos tälle mahdottoman tehtävän linjalle lähdetään, on samalla kiellettävä kehitysmaiden lapsia lainkaan syntymästä!

Heillä kun ei ole synnyttyään edessä kuin puutetta, ja moninkertainen riski kuolla johonkin sairauteen jo ennen viidettä ikävuotta.

Käänteisesti: jos tiedetään, että lapsi syntyy turvalliseen ympäristöön välittävien ihmisten huomaan, miksi se pitäisi estää?

Syntymättömän lapsen etu ei sovi perusteluksi, mutta jo syntyneen etu kelpaa. Tämän vuoksi hedelmöityshoitokeskustelun ainoa heikko kohta on lapsen oikeus tietää biologinen alkuperänsä. "Tietäminen" tässä yhteydessä on eri asia kuin tunteminen: selvää on, että lapsen hyvinvointi ei ole sidoksissa biologisen vanhemman läheisyyteen, mutta uteliaana olentona ihminen haluaa tietää kuka on ja mistä tulee.

Keskustelu ajautuu välillä oudoille urille eli tämä juridinen pääongelma on päässyt unohtumaan.

Yksi variaatio on jankuttaa: kun MEILLÄ on perheessä isä, niin sitten sen pitää olla kaikilla muillakin. Argumenttina tämä vain on äärimmäisen huono, koska kukaan isä/äiti ei ole automaattisesti lapsen hyväntekijä. Joskus käy täysin päinvastoin, mistä osoituksena ovat lukuisat huostaanotot, sijaisperheet, lähestymiskiellot.

Normatiivinen ote vanhemmuuteen ei toimi käytännössä. Pragmaattinen sen sijaan toimii. Hyvä vanhemmuus ja kasvatus on niin suuri asia, ettei sitä ole varaa hukata lillukanvarsiin. Ratkaistavaksi jää vain kysymys luovuttajan alkuperästä.

Lue lisää

Erittäin hyvin kirjoitettu! Olen täysin samaa mieltä asiasta. En ole koskaan ymmärtänyt Heteroisää ja hänen "perusteluitaan", ne kun ovat saman asian jankutusta: "Lapsella pitää olla isä ja äiti"

Tinni-Tunni

Heteroisä kirjoitti:

homoutta tai lesboutta sairautena.
Mutta kun näin on seksuaalisen suuntautumisensa valinnut, niin kyllä se sitten mielestäni tarkoittaa automaattisesti lapsettomuutta. Naispari toki saa lapsen halutessaan hankittua... Mutta ei heille hedelmöityshoitoja tule sallia. Hoidot on tarkoitettu vain sairauteen ja sairauden oireisiin!

Lue lisää

olet aivan oikeassa.pidä pintasi vaan.KYSYYSSÄ ON HOIDOT!!!LÄÄKETIEDE ON TARKOTETTU SAIRAUDEN HOITOON,EI JUMALAVITA MIHINKÄÄN LESBOJEN LAPSI HAAVEIDEN KÄYTTÖÖN.Minusta toi on sairasta että ihmiset jotka oikeasti tarvivat apua ,joutuvat jonottamaan terveiden ihmisten takia.joillain voi olla ainoa oljenkorsi hoito,ja sekin iän tms takia kiireellinen.ja samaa mieltä olen siitä että PERHE KÄSITTÄÄ ÄIDIN,ISÄN JA LAPSIA.on toki yh äitejä,ja erotaanhan jatkuvasti,mutta kyllä pitäs tietyille ihmisryhmille rakentaa ihan oma kaupunki mis elävät tavallaan..leikkien kotista.. huh huh sanon minä."isi pesee saunas isin selän.."""bbblluurrrppp.... sorry..