Aina puhutaan naisista, jotka ovat olleet menestyneiden miesten takana, mutta nyt haluan keskusteluun naistaiteilijat. Miehen rooli vahvan naisen ja tuotteliaan naisen takana.
Taiteilijanaisten takana miehet
35
5247
Vastaukset
- tuota..
Tarkoitatko naistaiteilijoilla Hesarin kulttuuripalstalla esiintyviä naisia, jotka ovat kirjoittaneet kirjan? Vai maalareita, jotka ovat työttöminä tappavat aikaa tekemällä jotain?
- j.pukkila
..eikö ne ole kustannustoimittajia, media-alan johtohenkilöitä, jotka ovat naistaiteilijoiden, hmm, takana..
..kun näin on, niin on vain luonnonvalintaa lähentelevä ilmiö, että pääsee kuuluisuuteen, historian lehdelle ja hesarin kulttuurisivulle..
..toki saman voi olettaa toimivan kääntäenkin, mutta harvemmin, luulisin..
..toinen ryhmä on sitten julkkiksen muija, tyttöystävä, salarakas yms, jonka avulla hankitaan julkisuutta ja sen jälkeenhän mikä tahansa puppu on suurta taidetta ja elämänviisautta..
..tavalliset pärekorin tekijät ole taiteesta edes kiinnostuneita, mutta jos taiteen avulla pääsee piireihin tai se edistää uraa, niin johan alkaa lyyti kirjoittaa.. - åpoiu
j.pukkila kirjoitti:
..eikö ne ole kustannustoimittajia, media-alan johtohenkilöitä, jotka ovat naistaiteilijoiden, hmm, takana..
..kun näin on, niin on vain luonnonvalintaa lähentelevä ilmiö, että pääsee kuuluisuuteen, historian lehdelle ja hesarin kulttuurisivulle..
..toki saman voi olettaa toimivan kääntäenkin, mutta harvemmin, luulisin..
..toinen ryhmä on sitten julkkiksen muija, tyttöystävä, salarakas yms, jonka avulla hankitaan julkisuutta ja sen jälkeenhän mikä tahansa puppu on suurta taidetta ja elämänviisautta..
..tavalliset pärekorin tekijät ole taiteesta edes kiinnostuneita, mutta jos taiteen avulla pääsee piireihin tai se edistää uraa, niin johan alkaa lyyti kirjoittaa..Myös mieskirjailijat tarvitsevat kustantajansa ja julkaisijansa. Nyt oli vaan käsittääkseni kyse puolisosta ja siitä, että toinen hoitaa ne arkirutiinit toisen puolesta, että toiselle jää aikaa taiteilla.
- visio
åpoiu kirjoitti:
Myös mieskirjailijat tarvitsevat kustantajansa ja julkaisijansa. Nyt oli vaan käsittääkseni kyse puolisosta ja siitä, että toinen hoitaa ne arkirutiinit toisen puolesta, että toiselle jää aikaa taiteilla.
Muusasta oli kysymys. Mies naistaitelijan takana.
- j.pukkila
visio kirjoitti:
Muusasta oli kysymys. Mies naistaitelijan takana.
..jotta taiteelleen saisi julkisuutta, niin se mielestäni edellyttää aloittavassa viestissäni mainitsemani tilanteen, joka monessa tapauksessa on juuri tuo, kuten sanoin..
..tieteen sanotaan kehittyvän nykyisin tutkijaryhmissä, ei yksittäisten tieteilijöiden työn tuloksena..
..epäilen, ettei taidekaan julkisuuteen päästäkseen selviä yksilön voimin, kyllä sekin pitää monopolisoida sillä tavoin, että muodostuu tekniskaupallinen taiteen ja rahan liitto..
..harvinaista ei tietenkään ole sekään, että taidepiirit ovat sisäsiittoisia eli toinen sukupuli innoittaa toistaan, jos tuota muusaa välttämättä haetaan.. - visio
j.pukkila kirjoitti:
..jotta taiteelleen saisi julkisuutta, niin se mielestäni edellyttää aloittavassa viestissäni mainitsemani tilanteen, joka monessa tapauksessa on juuri tuo, kuten sanoin..
..tieteen sanotaan kehittyvän nykyisin tutkijaryhmissä, ei yksittäisten tieteilijöiden työn tuloksena..
..epäilen, ettei taidekaan julkisuuteen päästäkseen selviä yksilön voimin, kyllä sekin pitää monopolisoida sillä tavoin, että muodostuu tekniskaupallinen taiteen ja rahan liitto..
..harvinaista ei tietenkään ole sekään, että taidepiirit ovat sisäsiittoisia eli toinen sukupuli innoittaa toistaan, jos tuota muusaa välttämättä haetaan..Onko naistaiteilijan takana oleva mies innoittaja vai tienraivaaja naiselle?
- j.pukkila
visio kirjoitti:
Onko naistaiteilijan takana oleva mies innoittaja vai tienraivaaja naiselle?
..luultavasti tällainen pari elää mitä suurimmassa tunteiden sekamelskassa ainakin mitä historiallisista esimerkeistä voi päätellä, ilmeisesti täysijärkisille taiteen tekeminen on mahdottomuus..
..arveleisin kuitenkin, että mies on enemmänkin tienraivaaja, tuskinpa kukaan mies naista erityisemmin innoittaa, ainakin mitä palstakeskusteluista voi päätellä.. - visio
j.pukkila kirjoitti:
..luultavasti tällainen pari elää mitä suurimmassa tunteiden sekamelskassa ainakin mitä historiallisista esimerkeistä voi päätellä, ilmeisesti täysijärkisille taiteen tekeminen on mahdottomuus..
..arveleisin kuitenkin, että mies on enemmänkin tienraivaaja, tuskinpa kukaan mies naista erityisemmin innoittaa, ainakin mitä palstakeskusteluista voi päätellä..Tiukassa istuvat stereotypiat. Asetelma, heikko nainen vahva mies, tulee vastauksessasi esiin vai tarkoititko jotakin muuta. Miksi naistaiteilija tarvitsisi tienraivaajaa, auttajaa? Miten olisi kannustaja, ihailija, kanssakulkija, mahdollistaja.
Ja muuttuvatko nykyaikaiset taiteilijapariskunnat ja roolimallit. - j.pukkila
visio kirjoitti:
Tiukassa istuvat stereotypiat. Asetelma, heikko nainen vahva mies, tulee vastauksessasi esiin vai tarkoititko jotakin muuta. Miksi naistaiteilija tarvitsisi tienraivaajaa, auttajaa? Miten olisi kannustaja, ihailija, kanssakulkija, mahdollistaja.
Ja muuttuvatko nykyaikaiset taiteilijapariskunnat ja roolimallit...muutu roolimallit, ei ainakaan ennemmin kuin kukko rupeaa munimaan, aurinko rupijaa nousemaan lännestä ja kivi tippumaan ylöspäin..
- ruosutar
visio kirjoitti:
Muusasta oli kysymys. Mies naistaitelijan takana.
Se näyttää siltä ainakin että miespuolisille taiteilijoille muusa on välttämättömyys. Nähtävästi kreatiivisuuden takia ja inspiration. Mies ei sais aikaan yhtään mitään jälkeä ilman muusaa.
Mutta mites on naistaiteilojoiden kanssa? En tiedä. Ei taida olla ketään siihen vastaamaan.
Vai olisko niin että naisten luovuus olisi niin synnynnäistä ettei he tarvitse mies-muusaa. Mies-muusa voi olla jopa rasitus naisen luvovuudelle.
Kertokaa mitä luulette! - antaa
ruosutar kirjoitti:
Se näyttää siltä ainakin että miespuolisille taiteilijoille muusa on välttämättömyys. Nähtävästi kreatiivisuuden takia ja inspiration. Mies ei sais aikaan yhtään mitään jälkeä ilman muusaa.
Mutta mites on naistaiteilojoiden kanssa? En tiedä. Ei taida olla ketään siihen vastaamaan.
Vai olisko niin että naisten luovuus olisi niin synnynnäistä ettei he tarvitse mies-muusaa. Mies-muusa voi olla jopa rasitus naisen luvovuudelle.
Kertokaa mitä luulette!kummasti potkua luovuudelle. Miksi tuo kokemus olisi erilainen naisten kohdalla.
- ruosutar
antaa kirjoitti:
kummasti potkua luovuudelle. Miksi tuo kokemus olisi erilainen naisten kohdalla.
miesten ja naisten sielunelämän erilaisuutta, jotain tyyppiä anima ja animus.
Taitaa olla turha alkaa sen kummemmin syventyä tuohon nyt. Veisi aivan liikaa aikaa. Ehkä joku toinen kerta.
Ruosutar pyyhkii nenää ja aivastelee...
- Sponsori, mentori tai muu ori.
Harva mies tai nainen pääsee julkisuuteen ja saa menestystä ilman muiden apua. Usein on niin, että nainen hoitaa taiteilijamiehensä kodin ja perheen, mutta naistaiteilijoiden kohdalla mies on tavallisimmin managerina, tien raivaajana, rahoittajana tai kouluttajana.
Otan aivan asiallisen esimerkin: kuuluisa maalari Helene Schjerfbäck sai vuosikymmenien ajan tunnetulta taidekauppiaalta palkkaa, ehdolla, että taiteilijatar toimittaa kauppiaalle tietyn määrän tauluja. Molemmat hyötyivät, taitelijaan uskova kauppias rikastui aikanaan ja maalari puolestaan saattoi keskittyä taiteelliseen työhönsä.
Otan toisen, asiattoman, esimerkin kirjasta 'Prizzi's Glory'. Balettitannsijar tuli gangsteripomon rakastajattareksi ja pani miehen sponsoroimaan balettiseuruetta , jotta nainen saisi tanssia pääosat. Seksiä joutuu vanheneva rikas mies ostamaan monella tavalla. - Antsu
Anja Snellman vaihtoi hiljattain miestä. Täälläkin kehutun Pentti Saarikosken poika sai mennä, kun vanhan suolan aiheuttama jano kävi liian polttavaksi ja muusikko Jukka Orma otettiin esiin tunteiden koipussista. Lukekaapas kirjallisuudenharrastajat Anjan seuraava teos sillä silmällä! Saattaa olla että Kaurasen tyttö intoutuu aivan uudenlaiseen tunnelmointiin rakkautensa elähdyttämänä.
tulee mieleen vain Karita Mattila, hänellä on mies. Sellainen taustalla pysyttelevä, silmälasipäinen, tavallinen. Hänen tukeaan Mattila on muistaakseni kovasti kiitellytkin. Matkustaako sitten diivan perässä vai jääkö kotimieheksi, kun rouva on esiintymässä, en tiedä.
Mutta Karita Mattilalla ei ole lapsia. Eihän?
En saa mieleeni ketään naistaitelijaa, jolla olisi lapsia ja jonka takana olisi mies. Mies on yleensä edessä: Runeberg, Carl Larsson ja niin edelleen.- Ihanat naiset
Ilman Carlo Pontin tukea ei Sofia Loren olisi koskaan tehnyt suurta uraansa. Pariskunnalla on poika, joka on pysynyt poissa julkisuudesta. Vastaavia tapauksia on paljon muitakin, mutta Sofia Lorenin ura on viime vuosisadan loppupuolen merkittävimpiä.
Voidaan myös sanoa, että ilman Sofia Lorenia olisi myös "Kaksi naista" ja monet muut Pontin filmit jääneet tekemättä.
Samoin Pontin entinen yhtiökumppani Dino de Laurentiis tuki vaimonsa Silvana Manganon uraa, ja toisaalta ilman kuuluisaa vaimoaan hän ei olisi päässyt urallaan eteenpäin. Sarjakuvat sankarittaren Klaara ja hänen nahjusmainen miehensä Vihtori.
Anita Välkki ja mies Usko....... myös muukikko
Anita Hirvonen vad e det kuku det ja vaihtoi nyrkkisankari Harrin nuorempaan mieheen.. m.h.n.o...- kysyin härm.vap.naiselta
oletko kenties jonkin feministi ryhmittymän palkoilla kun sinulla on aikaa päivisin raapustella noita romaaneja tänne voisitko vastata
- kannustajia
Pirjo Hassisen mies kannustaa kovasti puolisoaan tämän kirjoitustyössä ja lukee sivu sivulta hänen aikaansaannoksiaan. Greta Garbon takana oli Mauriz Stiller. Eräs tunnettu musiikkialan mies (en muista nimeä) sai Kaija Saariahon innostumaan sävellellystyöstä.
Sokrateen puoliso saattoi olla ensimmäisiä feministejä, koska Sokrates ei kirjoittanut (ei saanut kirj.rauhaa) yhtään teosta vaan toi ideansa esiin julkisissa väittelyissä ja toimimalla opettajana.;)
- Esimerkkiä
Frida Kahlo - Diego Riveran opettama
Marie Curie - Pierre Curien avustaja
Anja Snellman omaa s. Kauranen - Saska Snellmann
Sheryl Eric Claptonin pano Crow
Nina Helgentytär Herala ("juontaja")
Hanna Riikka Fredintytär siitonen (laulaja)
Tik Tak (miehet tekevät biisit ja tytöt soittavat)
Nylon Beat (sama homma)
siinä nyt mitkä ekana tuli mieleen...- heh
"Marie Curie - Pierre Curien avustaja"
Eipä Marie Curie ollut miehensä avusta (sen enempää kuin Pierre Marien), muuta kuin miespuolisten elämäkertureuden mielikuvissa.
Marie Sklodowska Curie eristi radiumin uraanista Pierren askarellessa kidetutkimuksensa parissa - j.pukkila
..ensimmäiseksi mieleeni tulivat l.onerva, eino leino ja kumppanit, sitten henrik ja märta tikkanen, sitten hesarin kulttuuritoimittaja ja uutistenlukija jne..
http://www.kiiltomato.net/?rcat=Muu kirjallisuus&rid=574 - rusalka
j.pukkila kirjoitti:
..ensimmäiseksi mieleeni tulivat l.onerva, eino leino ja kumppanit, sitten henrik ja märta tikkanen, sitten hesarin kulttuuritoimittaja ja uutistenlukija jne..
http://www.kiiltomato.net/?rcat=Muu kirjallisuus&rid=574Niin tämähän tuli tuolla Saarikosken keskustelussa esiin, L.Onerva. Aika tehokkaasti mieskirjailijan ja miessäveltäjän jalkoihin jäänyt naistaiteilija ja loppuelämäkseen mielisairaalaan suljettu. Näin niin kuin jälkeenpäin katseltuna kauhistuttavaa.
Jännä juttu, että kun keskustellaan palstalla, niin joku todella olemassa oleva ongelma pyritään siistimään maton alle. Esitetään mahdollisimman paljon esimerkejä, ettei vaan ole olemassa mitään epäkohtaa...naisen asemassa.
Kysymys on yksilön kokemuksesta ja nimenomaan nykyaikana. Eikö yksi esimerkki riitä? Monessa kohtaa tällä palstalla on peräänkuulutettu esimerkkejä siitä onko todella joku kärsinyt epätasa-arvosta. Pyritty siten todistamaan, ettei mitään naisten ja miesten välistä epätasa-arvoa olekaan, pelkää valitusta ja kiihkoilua.
Viimeksi juimistuin Johtajatar1 aloituksesta.
Voi olla, että kysymys ei ole mistään tasa-arvosta. Kanssaihmiset eivät todellakaan saata tajuta pienissä sieluissaan miten merkityksellistä, ainutlaatuista ja aikaansa edellä jonkun taiteilijan työ on. Tämähän on monen taiteilijan kohtalo. rusalka kirjoitti:
Niin tämähän tuli tuolla Saarikosken keskustelussa esiin, L.Onerva. Aika tehokkaasti mieskirjailijan ja miessäveltäjän jalkoihin jäänyt naistaiteilija ja loppuelämäkseen mielisairaalaan suljettu. Näin niin kuin jälkeenpäin katseltuna kauhistuttavaa.
Jännä juttu, että kun keskustellaan palstalla, niin joku todella olemassa oleva ongelma pyritään siistimään maton alle. Esitetään mahdollisimman paljon esimerkejä, ettei vaan ole olemassa mitään epäkohtaa...naisen asemassa.
Kysymys on yksilön kokemuksesta ja nimenomaan nykyaikana. Eikö yksi esimerkki riitä? Monessa kohtaa tällä palstalla on peräänkuulutettu esimerkkejä siitä onko todella joku kärsinyt epätasa-arvosta. Pyritty siten todistamaan, ettei mitään naisten ja miesten välistä epätasa-arvoa olekaan, pelkää valitusta ja kiihkoilua.
Viimeksi juimistuin Johtajatar1 aloituksesta.
Voi olla, että kysymys ei ole mistään tasa-arvosta. Kanssaihmiset eivät todellakaan saata tajuta pienissä sieluissaan miten merkityksellistä, ainutlaatuista ja aikaansa edellä jonkun taiteilijan työ on. Tämähän on monen taiteilijan kohtalo.vaan muistelen. Eikö Onerva Lehtinen (L.Onerva) ja Madetoja oletteet huumeiden väärinkäyttäjiä.
Oliko se ooppiumi vaiko morfiini, voisiko L.O:n sulkeminen sairaalaan johtua aineiden käytöstä?- j.pukkila
rusalka kirjoitti:
Niin tämähän tuli tuolla Saarikosken keskustelussa esiin, L.Onerva. Aika tehokkaasti mieskirjailijan ja miessäveltäjän jalkoihin jäänyt naistaiteilija ja loppuelämäkseen mielisairaalaan suljettu. Näin niin kuin jälkeenpäin katseltuna kauhistuttavaa.
Jännä juttu, että kun keskustellaan palstalla, niin joku todella olemassa oleva ongelma pyritään siistimään maton alle. Esitetään mahdollisimman paljon esimerkejä, ettei vaan ole olemassa mitään epäkohtaa...naisen asemassa.
Kysymys on yksilön kokemuksesta ja nimenomaan nykyaikana. Eikö yksi esimerkki riitä? Monessa kohtaa tällä palstalla on peräänkuulutettu esimerkkejä siitä onko todella joku kärsinyt epätasa-arvosta. Pyritty siten todistamaan, ettei mitään naisten ja miesten välistä epätasa-arvoa olekaan, pelkää valitusta ja kiihkoilua.
Viimeksi juimistuin Johtajatar1 aloituksesta.
Voi olla, että kysymys ei ole mistään tasa-arvosta. Kanssaihmiset eivät todellakaan saata tajuta pienissä sieluissaan miten merkityksellistä, ainutlaatuista ja aikaansa edellä jonkun taiteilijan työ on. Tämähän on monen taiteilijan kohtalo...sairaus ole miehen aiehuttamaa..??
..se vain kummastuttaa näissä palstakirjoituksissa, feminismissä ja valtakunnan politiikassa, että kaikki yhteiskunnalliset ongelmat luetaan miehen aiheuttamaksi ja ainut ongelmista kärsijä on nainen, poliittinen päätöksenteko tähtää vain naisten aseman parantamiseen..
..eihän tuo ole edes mitään demokratiaa, se on sukupuoleen perustuvaa diktatuuria, ja tuo aivan laillista politiikkaa..
..mutta ehkä mies on kaiken pahan lisäksi myös tyhmä..?? j.pukkila kirjoitti:
..sairaus ole miehen aiehuttamaa..??
..se vain kummastuttaa näissä palstakirjoituksissa, feminismissä ja valtakunnan politiikassa, että kaikki yhteiskunnalliset ongelmat luetaan miehen aiheuttamaksi ja ainut ongelmista kärsijä on nainen, poliittinen päätöksenteko tähtää vain naisten aseman parantamiseen..
..eihän tuo ole edes mitään demokratiaa, se on sukupuoleen perustuvaa diktatuuria, ja tuo aivan laillista politiikkaa..
..mutta ehkä mies on kaiken pahan lisäksi myös tyhmä..??voitko sinä joka olet perehtynyt laajasti eri ongelmakenttiin, valaista minua tyhmää, millainen ja miten toimii tälläiset putkiaivot.
Arvon naisilta en ole saanut ymmärrettävää tekstiä.- j.pukkila
epikuros kirjoitti:
voitko sinä joka olet perehtynyt laajasti eri ongelmakenttiin, valaista minua tyhmää, millainen ja miten toimii tälläiset putkiaivot.
Arvon naisilta en ole saanut ymmärrettävää tekstiä...en ole koskaan kiinnittänyt asiaan vähäisintäkään huomiota, koska täällä pärjää mainiosti ilman aivojakin..
- rusalka
j.pukkila kirjoitti:
..en ole koskaan kiinnittänyt asiaan vähäisintäkään huomiota, koska täällä pärjää mainiosti ilman aivojakin..
Älkääs nyt tehkö taas hätäisiä yhteenvetoja. Olisin kiinnostunut L.Onervan kirjoituksista, joita ei ole "julkaistu".
Muistaakseni tosiaankin käyttivät vauhdittajana alkoholia ja kait sitten huumeitakin saadakseen inspiraation. L.Onerva kuitenkin kirjoitti paljon mielisairaalassa ollessaan ja lopulta murtui, kun tajusi, ettei pääsekään pois. Hämärästi jäänyt mieleen tällaista jostain tv-ohjelmasta.
Käyttämäni sanankäänteet ilmeisesti eivät kelvanneet... jäi miesten jalkoihin.
Leino ainakin on melkein kansallisrunoilijaksi nostettu... Entä onko naisen tekemiä tekstejä edes vaivauduttu lukemaan? rusalka kirjoitti:
Älkääs nyt tehkö taas hätäisiä yhteenvetoja. Olisin kiinnostunut L.Onervan kirjoituksista, joita ei ole "julkaistu".
Muistaakseni tosiaankin käyttivät vauhdittajana alkoholia ja kait sitten huumeitakin saadakseen inspiraation. L.Onerva kuitenkin kirjoitti paljon mielisairaalassa ollessaan ja lopulta murtui, kun tajusi, ettei pääsekään pois. Hämärästi jäänyt mieleen tällaista jostain tv-ohjelmasta.
Käyttämäni sanankäänteet ilmeisesti eivät kelvanneet... jäi miesten jalkoihin.
Leino ainakin on melkein kansallisrunoilijaksi nostettu... Entä onko naisen tekemiä tekstejä edes vaivauduttu lukemaan?on Leinon runous, jotka Vesku Loiri toi esiin vuosikausia sitten.
En ole valitettavasti L. Onervaa lukenut mutta niin on jäänyt lukematta monet Finlandia palkitut "marginaalikirjat"- rusalka
epikuros kirjoitti:
on Leinon runous, jotka Vesku Loiri toi esiin vuosikausia sitten.
En ole valitettavasti L. Onervaa lukenut mutta niin on jäänyt lukematta monet Finlandia palkitut "marginaalikirjat"Tartteeks kaikki sulle pureskella jonkun valmiiks? On niintä Leinon tekstejä paljon julkastu muutenkin. Joka runokokoelmassa on Leinon tekstejä, onko L.Onervan? No ei kait sitte voi julkasta...
rusalka kirjoitti:
Tartteeks kaikki sulle pureskella jonkun valmiiks? On niintä Leinon tekstejä paljon julkastu muutenkin. Joka runokokoelmassa on Leinon tekstejä, onko L.Onervan? No ei kait sitte voi julkasta...
sanan- ja julkaisuvapaus.
Mikä estää vaikka julkaisemasta päivi Istalan kuolemattomia ajatuksia teemasta naisten tunti ja pirkule siitä tulee taatusti Finlandia palkinnon ehdokas ellei peräti voittaja.
On sen verran tanakkaa juttua ja tosiasiaa.....
- jorojukka-kukka
Mikä onkaan miehen rooli menestyneen naisen takana. Onko kukaan mies valottanut asiaa esim. kirjoittamalla kirjan kokemuksistaan? En ainakaan minä näin yht'äkkiä muista, ehkä tästä ketjusta selviää, mutta ne ole lukenut sitä vielä.
mutta hämärä muistikuva??????
brittien Rautarouvan (median nimitys) puoliso Dennis olisi kirjoittanut????
Täytyypä penkoa nettiä.- rusalka
epikuros kirjoitti:
mutta hämärä muistikuva??????
brittien Rautarouvan (median nimitys) puoliso Dennis olisi kirjoittanut????
Täytyypä penkoa nettiä.ja sen muusa...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?
Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa391779En rehellisesti usko et oisit
Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos271598Näin sinusta taas unta!
Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly141404Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa
Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin3421358Nainen, olet jotenkin lumoava
Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel681275- 81141
- 121048
En muuttaisi sinusta mitään
Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul7951- 20949
- 80889