Clear World Biblestä adventisteilla?

Suomessa CWB löytyy adventtikirkoissa
saarnojen sisältönä Adventtikirkon opetuksena.

Olet rakastunut "kirjoitetu on yms. vastaaviin adventistien propagandaviesteihin joista huokuu Taivaallinen Rakkaus.

Jos puhuttaisiin totta ja asiaakin.

Miten Clearin Biblessä on käännetty Raamatun kohta 2. Tim. 1:7?

kiitos vastauksesta kirjoitti:

Jos puhuttaisiin totta ja asiaakin.

Miten Clearin Biblessä on käännetty Raamatun kohta 2. Tim. 1:7?

minulla ei ole kyseistä kirjaa (Clear Word Bible) ole enkä ole aikonut hankkiakaan sitä. Minä käytän nykyista Raamatun suomennosta (1992). Jos se ei riitä, niin saatan katsoa Novumista (Uuden testamentin kreikan kielinen teksti).

kuhilas kirjoitti:

minulla ei ole kyseistä kirjaa (Clear Word Bible) ole enkä ole aikonut hankkiakaan sitä. Minä käytän nykyista Raamatun suomennosta (1992). Jos se ei riitä, niin saatan katsoa Novumista (Uuden testamentin kreikan kielinen teksti).

Lue lisää

Asiasta voi ottaa selvää ja kertoa CWB Biblen käännös tästä Raamatun jakeesta.

Kiemurtelet, sillä varmasti ko. kirja löytyy lähempää kuin luuletkaan ja tiedät mistä.
Soita vaikka puhelu.

Kiemurteleminen on kaukana totuudesta.

kuhilas kirjoitti:

minulla ei ole kyseistä kirjaa (Clear Word Bible) ole enkä ole aikonut hankkiakaan sitä. Minä käytän nykyista Raamatun suomennosta (1992). Jos se ei riitä, niin saatan katsoa Novumista (Uuden testamentin kreikan kielinen teksti).

Lue lisää

Voisi kuvitella, että adventisti vastaisi heistä kysyttyihin asioihin suoraan!
Teillä näyttää olevan joka asiassa salattavaa, kun jätätte vastaamatta tehtyihin kysymyksiin!

jos ei tiedä kirjoitti:

Asiasta voi ottaa selvää ja kertoa CWB Biblen käännös tästä Raamatun jakeesta.

Kiemurtelet, sillä varmasti ko. kirja löytyy lähempää kuin luuletkaan ja tiedät mistä.
Soita vaikka puhelu.

Kiemurteleminen on kaukana totuudesta.

Lue lisää

Minulla ei kyseistä lähdettä ole. En edes tunne ketään Suomessa, jolla sellainen olisi. Sinä kuvittelet sellaista, joka ei minun mielestäni pidä paikkaansa. Jos joku yksityinen henkilö on yrittänyt laatia jotakin ja yrittää sitten sitä joko paremmalla tai huonommalla menestyksellä adventisteille kaupata, niin miksi meidän täällä Suomessa pitäisi sellainen hankkia? En näe, että asia mitenkään meitä velvoittaa sellaiseen. Käytämme kukin Jumalan meille antamaa järkeä ja harkintakykyä. Kaikista kiemuroista täysin vapaana vakuutan sinulle, että käytän Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokouksen vuonna 1992 käyttöön ottamaa suomennosta. Se on minulle riittänyt jo monen vuoden ajan. Jos tämä ei sinulle riitä, niin sinä kiemurtelet, en minä. Minä en ole hankkinut, enkä aio hankkia mainitsemaasi lähdettä. Minulla ei todellakaan ole tietoa siitä, kenellä kyseinen painos olisi halussaan.

kuhilas kirjoitti:

Minulla ei kyseistä lähdettä ole. En edes tunne ketään Suomessa, jolla sellainen olisi. Sinä kuvittelet sellaista, joka ei minun mielestäni pidä paikkaansa. Jos joku yksityinen henkilö on yrittänyt laatia jotakin ja yrittää sitten sitä joko paremmalla tai huonommalla menestyksellä adventisteille kaupata, niin miksi meidän täällä Suomessa pitäisi sellainen hankkia? En näe, että asia mitenkään meitä velvoittaa sellaiseen. Käytämme kukin Jumalan meille antamaa järkeä ja harkintakykyä. Kaikista kiemuroista täysin vapaana vakuutan sinulle, että käytän Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokouksen vuonna 1992 käyttöön ottamaa suomennosta. Se on minulle riittänyt jo monen vuoden ajan. Jos tämä ei sinulle riitä, niin sinä kiemurtelet, en minä. Minä en ole hankkinut, enkä aio hankkia mainitsemaasi lähdettä. Minulla ei todellakaan ole tietoa siitä, kenellä kyseinen painos olisi halussaan.

Lue lisää

Oleko tosiaan selittelyteologian "tohtori" joista Jeesus varoitti?

Ihan kuin CLB BIBLET olisi poltettu.

Luulisi! kirjoitti:

Voisi kuvitella, että adventisti vastaisi heistä kysyttyihin asioihin suoraan!
Teillä näyttää olevan joka asiassa salattavaa, kun jätätte vastaamatta tehtyihin kysymyksiin!

Lue lisää

Jos tarkoitat Clear Word Biblen tekstejä, niin minulla sitä ei ole. Minä en edes tunne ketään, jolla kyseinen kirja on hallussaan. Minä en sitä sillä tavalla arvosta, että ryhtyisin olisin kiinnostunut sen hankkimisesta. En peittele mitään, mutta asia ei minua kiinnosta. Minulla on tuon kirjan hankinnasta johtuville kustannuksille muutakin käyttöä.

Kysy sellaisilta, joilla tuo etsimäsi kirja on hallussaan, jos siitä niin kovin olet kiinnostunut. Valitettavasti minä en pysty sinua auttamaan. Tässä ei ole mitään epäkristillistä tai juonitteluunkaan vivahtavaa. Tuon kirjan hankintaan menisi kaksi tai kolme viikkoa, tai kukaties enemmänkin. Minua asia ei yksinkertaisesti kiinnosta.

kuhilas kirjoitti:

Minulla ei kyseistä lähdettä ole. En edes tunne ketään Suomessa, jolla sellainen olisi. Sinä kuvittelet sellaista, joka ei minun mielestäni pidä paikkaansa. Jos joku yksityinen henkilö on yrittänyt laatia jotakin ja yrittää sitten sitä joko paremmalla tai huonommalla menestyksellä adventisteille kaupata, niin miksi meidän täällä Suomessa pitäisi sellainen hankkia? En näe, että asia mitenkään meitä velvoittaa sellaiseen. Käytämme kukin Jumalan meille antamaa järkeä ja harkintakykyä. Kaikista kiemuroista täysin vapaana vakuutan sinulle, että käytän Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokouksen vuonna 1992 käyttöön ottamaa suomennosta. Se on minulle riittänyt jo monen vuoden ajan. Jos tämä ei sinulle riitä, niin sinä kiemurtelet, en minä. Minä en ole hankkinut, enkä aio hankkia mainitsemaasi lähdettä. Minulla ei todellakaan ole tietoa siitä, kenellä kyseinen painos olisi halussaan.

Lue lisää

Minä en koske harhaoppisten kirjoihin.
En osta enkä niitä lainaa.
Sinulla ei ole samaa inhoa niihin niin voisit kertoa vastaukst ilman tinkimistäkin.
Tuolla vaivalla olisit sen jo saanut tehdyksi noin kahteen kertaan.

suoraan sanottuna kirjoitti:

Oleko tosiaan selittelyteologian "tohtori" joista Jeesus varoitti?

Ihan kuin CLB BIBLET olisi poltettu.

En ole sen ihmeellisempi kuin muutkaan teologian tohtorit. Olen työllä ja vaivalla sen ansainnut. Älä nyt käy asiallisin perustein hankittua tohtoraattia vähättelemään. Olen tänään tälle palstalle rehellisesti vastannut kaikkiin minulle esitettyihin kysymyksiin. En pidä tuollaisista epäasiallisista Helppo-Heikin huomautuksista.

kuhilas kirjoitti:

Jos tarkoitat Clear Word Biblen tekstejä, niin minulla sitä ei ole. Minä en edes tunne ketään, jolla kyseinen kirja on hallussaan. Minä en sitä sillä tavalla arvosta, että ryhtyisin olisin kiinnostunut sen hankkimisesta. En peittele mitään, mutta asia ei minua kiinnosta. Minulla on tuon kirjan hankinnasta johtuville kustannuksille muutakin käyttöä.

Kysy sellaisilta, joilla tuo etsimäsi kirja on hallussaan, jos siitä niin kovin olet kiinnostunut. Valitettavasti minä en pysty sinua auttamaan. Tässä ei ole mitään epäkristillistä tai juonitteluunkaan vivahtavaa. Tuon kirjan hankintaan menisi kaksi tai kolme viikkoa, tai kukaties enemmänkin. Minua asia ei yksinkertaisesti kiinnosta.

Lue lisää

Kirjaa tuskin olisi kukaan muu edes painanut ellei sitä olisi adventtikirkkonne tehnyt?
Sehän jopa pitää sitä mainostamiensa ja myymiinsä kirjoihin kuuluvana.
Tehän itse aina puhutte mitä "adventtikirkko" opettaa ja mitä "adventtikirkko" tekee jne?
Nyt se julkaisee, mainostaa ja myy CWB:tä.

Eihän sitä kukaan muu tekisikään!

häpeätkö kirkkoasi kirjoitti:

Kirjaa tuskin olisi kukaan muu edes painanut ellei sitä olisi adventtikirkkonne tehnyt?
Sehän jopa pitää sitä mainostamiensa ja myymiinsä kirjoihin kuuluvana.
Tehän itse aina puhutte mitä "adventtikirkko" opettaa ja mitä "adventtikirkko" tekee jne?
Nyt se julkaisee, mainostaa ja myy CWB:tä.

Eihän sitä kukaan muu tekisikään!

Lue lisää

käsitykseni mukaan se ei ole kirkon hanke, vaan tämän yksityisen opettajan (tutkijan) oma yritys tuottaa kirja, joka menisi sitten kaupaksi adventisteille. Tekijä olisi voinut kysyä viisaammilta rakentavia neuvoja työtään suunnitellessaan ja toteuttaessaan. Nyt neuvot ja ohjeet ovat valitettavan myöhässä.

kuhilas kirjoitti:

käsitykseni mukaan se ei ole kirkon hanke, vaan tämän yksityisen opettajan (tutkijan) oma yritys tuottaa kirja, joka menisi sitten kaupaksi adventisteille. Tekijä olisi voinut kysyä viisaammilta rakentavia neuvoja työtään suunnitellessaan ja toteuttaessaan. Nyt neuvot ja ohjeet ovat valitettavan myöhässä.

Lue lisää

Kyllä teidän kirkkonne myy kirjaa vieläkin.
Vai myyvätkö he myös pornokirjallisuutta?

sanoit:
Minä olen sitä mieltä, että totta on puhuttava asiasta kuin asiasta ja henkilöön katsomatta. Jos et voi totta puhua ja sinulla on tietyissä tilanteissa siihen hyvä syy, niin ole sitten hiljaa.

niin minäkin
kasi

netissä kirjoitti:

Kyllä teidän kirkkonne myy kirjaa vieläkin.
Vai myyvätkö he myös pornokirjallisuutta?

että etsisin tietoja Clear Word Bible'sta tai mainitsemistasi pornosivuista. Minulla on rakas ja kunniallinen vaimo kotona. En usko, että advnttikirkko piäisi pornosivuja netissä! En usko, että luterilainenkaan kirkko sellaiseen sortuisi. Luterilaiseen kirkkoon kuuluvat henkilöt ovat varmaankin syyllistyneet monenlaisiin virheisiin elämässään. Heidän virheistään ei ole tällä palstalla kukaan kirjoitellut. Jumala tietää meidän kaikkien salatuimmatkin asiamme. Herralta ei ole mikään salattua.

kuhilas kirjoitti:

että etsisin tietoja Clear Word Bible'sta tai mainitsemistasi pornosivuista. Minulla on rakas ja kunniallinen vaimo kotona. En usko, että advnttikirkko piäisi pornosivuja netissä! En usko, että luterilainenkaan kirkko sellaiseen sortuisi. Luterilaiseen kirkkoon kuuluvat henkilöt ovat varmaankin syyllistyneet monenlaisiin virheisiin elämässään. Heidän virheistään ei ole tällä palstalla kukaan kirjoitellut. Jumala tietää meidän kaikkien salatuimmatkin asiamme. Herralta ei ole mikään salattua.

Lue lisää

Kuvittelitko minun olleen vaille NOITA tietoja?
Vai sitä josta kysyin?

kuhilas kirjoitti:

Minulla ei kyseistä lähdettä ole. En edes tunne ketään Suomessa, jolla sellainen olisi. Sinä kuvittelet sellaista, joka ei minun mielestäni pidä paikkaansa. Jos joku yksityinen henkilö on yrittänyt laatia jotakin ja yrittää sitten sitä joko paremmalla tai huonommalla menestyksellä adventisteille kaupata, niin miksi meidän täällä Suomessa pitäisi sellainen hankkia? En näe, että asia mitenkään meitä velvoittaa sellaiseen. Käytämme kukin Jumalan meille antamaa järkeä ja harkintakykyä. Kaikista kiemuroista täysin vapaana vakuutan sinulle, että käytän Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokouksen vuonna 1992 käyttöön ottamaa suomennosta. Se on minulle riittänyt jo monen vuoden ajan. Jos tämä ei sinulle riitä, niin sinä kiemurtelet, en minä. Minä en ole hankkinut, enkä aio hankkia mainitsemaasi lähdettä. Minulla ei todellakaan ole tietoa siitä, kenellä kyseinen painos olisi halussaan.

Lue lisää

Etkö tunne adventistipastori Kai Arasolaa? Hän on täällä aikaisemmin kirjoittanut, että heidän perheessään on ja sitä lukee ainakin hänen vaimonsa.

uskova_1 kirjoitti:

Etkö tunne adventistipastori Kai Arasolaa? Hän on täällä aikaisemmin kirjoittanut, että heidän perheessään on ja sitä lukee ainakin hänen vaimonsa.

voitte pyytää, että joko Kai itse tai hänen vaimonsa kirjoittaa kysytyn tekstin englainniksi. Eikö Kai Arasola asu työskentele Taimaassa?

näin se selkiää kirjoitti:

Kuvittelitko minun olleen vaille NOITA tietoja?
Vai sitä josta kysyin?

Olen huono henkilö vastaamaan tiedusteluusi, koska en etsi kumpaakaan netistä. Minulla on suomalainen Raamattu eli en tarvitse Clear Word Bibliaa. Intiimiä kanssakäymistä oman vaimoni kanssa en kutsuisi pornoksi. Jos teitä toisia kiinnostaa näiden mainittujen etsiminen netistä, niin se on teidän asianne, mutta minä en haluaisi rohkaista teitä sellaiseen.

kiitos vastauksesta kirjoitti:

Jos puhuttaisiin totta ja asiaakin.

Miten Clearin Biblessä on käännetty Raamatun kohta 2. Tim. 1:7?

"God has not given us a spirit of timidity and fear, but a spirit of boldness, love and self-discipline."

Clear Wordissa kirjoitti:

"God has not given us a spirit of timidity and fear, but a spirit of boldness, love and self-discipline."

Hiukan tarkoitushakuinen käännös mutta ei liene täysin vääräkään.
Miksi sitä ei voinut heti antaa?
Sitähän tuolla vain kysyttiin!

Clear Wordissa kirjoitti:

"God has not given us a spirit of timidity and fear, but a spirit of boldness, love and self-discipline."

International standard
7 For God did not give us a spirit of timidity but one of power, love, and self-discipline.

American standard
7 For God gave us not a spirit of fearfulness; but of power and love and discipline.

World english Bible
7 For God didn't give us a spirit of fear, but of power, love, and self-control.

International standard
7 For God did not give us a spirit of timidity but one of power, love, and self-discipline.

Darby Bible
7 For God has not given us a spirit of cowardice, but of power, and of love, and of wise discretion

King James
7 For God hath not given us the spirit of fear; but of power, and of love, and of a sound mind.

Youngs Literal
7 for God did not give us a spirit of fear, but of power, and of love, and of a sound mind;

CWB ei todellakaan korvaa Raamattua Adventtikirkossa. Miten sinulle "kasi" tulee tuollainen edes mieleenkään tiedustella? Teetkö sen vain huviksesi, vai oletko ihan vakavissasi?Jälkimmäiseen minun on todella vaikea uskoa, koska olen arvostanut sinun tekstejäsi tällä palstalla.

kuhilas kirjoitti:

CWB ei todellakaan korvaa Raamattua Adventtikirkossa. Miten sinulle "kasi" tulee tuollainen edes mieleenkään tiedustella? Teetkö sen vain huviksesi, vai oletko ihan vakavissasi?Jälkimmäiseen minun on todella vaikea uskoa, koska olen arvostanut sinun tekstejäsi tällä palstalla.

Lue lisää

Mielestäni asia on loppuun käsitelty jo kauan sitten, mutta jos jollain todella on sellainen luulo että Clear World Bible korvaa raamattun niin voi siitä sitten vaikka taas keskustellakin, mutta jos ei ole niin turhaa riitelyä. :)

kasi

kasi kirjoitti:

Mielestäni asia on loppuun käsitelty jo kauan sitten, mutta jos jollain todella on sellainen luulo että Clear World Bible korvaa raamattun niin voi siitä sitten vaikka taas keskustellakin, mutta jos ei ole niin turhaa riitelyä. :)

kasi

Lue lisää

Luulisin, että palstalaisille CWB on tullut käsitteenä tutuksi. Siitä ei tule adventisteille mitään merkittävää kirjaa täällä Suomessa. Siitä on todella turha enempää kirjoitella. Olen "kasin" kanssa samaa mieltä. Riitelyä siitä vain tulee, kun yksi sanoo yhtä ja toinen ei tahdo siihen uskoa. Vaihdetaan aihetta.

kuhilas kirjoitti:

Luulisin, että palstalaisille CWB on tullut käsitteenä tutuksi. Siitä ei tule adventisteille mitään merkittävää kirjaa täällä Suomessa. Siitä on todella turha enempää kirjoitella. Olen "kasin" kanssa samaa mieltä. Riitelyä siitä vain tulee, kun yksi sanoo yhtä ja toinen ei tahdo siihen uskoa. Vaihdetaan aihetta.

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&subcat=892

Tuossa on toistakymmentä aloitusta jotka sisältävät saman opin kuin Clear Word Bibleen on ympättynä.
Miksi et noita vastaan protestoi?
Siksikö että ne ovat sinun mielestäsi hyvin tehtyjä keskustelun aloituksia?
Mihin tuota törkyä täällä tarvitaan?
Miksi meidän täällä pitäisi lukea CWB:n sisältämää sanomaa?

kasi kirjoitti:

Mielestäni asia on loppuun käsitelty jo kauan sitten, mutta jos jollain todella on sellainen luulo että Clear World Bible korvaa raamattun niin voi siitä sitten vaikka taas keskustellakin, mutta jos ei ole niin turhaa riitelyä. :)

kasi

Lue lisää

Tämä on aika hauska palsta. Vähän väliä palstalla esiintyy väite, että Clear Word on Adventistien "virallinen" Raamattu tai jotakin vastaavaa ja adventistit huutavat yhteen ääneen, ettei se pidä paikkaansa. Sitten sama väite tulee uudelleen, joten kaipa samat huudotkin täytyy toistaa uudelleen ja uudelleen ja uudelleen. Rautalangan taivutusta?? :)

Adventtikirkon "virallinen" käännös USAssa on NKJV eli uusin versio vanhasta kuningas Jaakon käännöksestä. Sitä Adventtikirkon Pääkonferenssi käyttää kaikissa julkaisuissaan mikäli yksittäinen kirjoittaja ei halua käyttää jotakin muuta kuten esim NIVta. En ole vielä nähnyt ensimmäistäkään kirkon päämajasta lähtenyttä tuotetta, jossa käytettäisiin Clear Wordia.

Saman periaatteen mukaan kirkon virallinen käännös muissa maissa on maan yleisesti käytössä oleva Raamattu. Kirkon määritelty kanta on siis se, että sillä ei ole omaa Raamattua. Siksi kirkko on mukana ja tukee myös Raamattuseurojen työtä ja koko myytti Clear Wordin ihmeellisyydestä kannattaa todellakin haudata.

En tiedä millaisia kustannusliikkeitä teidän kirkoillanne tai herätysliikkeillänne on? Ehkäpä teillä toimitaan totalitääriseen Jehovan Todistaja -malliin, jossa joka painotuotteella on päämajan imprimatur. On se sitten oikein tai väärin niin Adventtikirkko ei toimi näin. Kirkon kustannusliikkeet ovat varsin itsenäisiä eli kohtuullisen pitkän liekanarun päässä. Hyvä niin vaikka seurauksena on se, että kirkon aatejohtajat väliin murisevat vastalauseitaan - niinkuin on myös tapahtunut Clear Wordin kohdalla.

Eikä Raamattuparafraasin kirjoittaminen nyt mikään maailman ihme ole. Niitä on kirjoitettu kirkkoisä Tatianuksen Diatessaronista alkaen kymmeniä, ehkä satoja erilaisia versioita, mutta lienevät taivaan kirjastossakin kaikki kaunokirjallisuuden puolella.

Onko teistä vaikka Living Bible joku aivan kauhea tuote... parafraasi se taatusti on. Kuitenkin amerikkalaiset fundamentalistievankelikaalit ostivat niitä miljoonittain.

Itse en Clear Wordistä pidä kirjana sen enempää kuin ideanakaan ja usein varoittelen ja väliin kiusoittelen sen käyttäjiä... vaikka eihän tähän kovin usein ole aihetta englantilaisen kielialueen ulkopuolella.

Oli miten oli, mikään adventtikirkon virallinen tai oikea Raamattu Clear Word ei ole eikä siitä sellaista tule vaikka muutamat palstalaiset näyttäisivät tätä niin kovasti toivovan, että joutuvat kerran toisensa jälkeen siitä kirjoittamaan. Olenkin väliin miettinyt, että Adventtikirkko taitaa olla sen verran kesy kotikissa, että kun ei löydy faktoja haukkuihin niini pitää siirtyä legendojen puolelle.

Kai A

Kai_A kirjoitti:

Tämä on aika hauska palsta. Vähän väliä palstalla esiintyy väite, että Clear Word on Adventistien "virallinen" Raamattu tai jotakin vastaavaa ja adventistit huutavat yhteen ääneen, ettei se pidä paikkaansa. Sitten sama väite tulee uudelleen, joten kaipa samat huudotkin täytyy toistaa uudelleen ja uudelleen ja uudelleen. Rautalangan taivutusta?? :)

Adventtikirkon "virallinen" käännös USAssa on NKJV eli uusin versio vanhasta kuningas Jaakon käännöksestä. Sitä Adventtikirkon Pääkonferenssi käyttää kaikissa julkaisuissaan mikäli yksittäinen kirjoittaja ei halua käyttää jotakin muuta kuten esim NIVta. En ole vielä nähnyt ensimmäistäkään kirkon päämajasta lähtenyttä tuotetta, jossa käytettäisiin Clear Wordia.

Saman periaatteen mukaan kirkon virallinen käännös muissa maissa on maan yleisesti käytössä oleva Raamattu. Kirkon määritelty kanta on siis se, että sillä ei ole omaa Raamattua. Siksi kirkko on mukana ja tukee myös Raamattuseurojen työtä ja koko myytti Clear Wordin ihmeellisyydestä kannattaa todellakin haudata.

En tiedä millaisia kustannusliikkeitä teidän kirkoillanne tai herätysliikkeillänne on? Ehkäpä teillä toimitaan totalitääriseen Jehovan Todistaja -malliin, jossa joka painotuotteella on päämajan imprimatur. On se sitten oikein tai väärin niin Adventtikirkko ei toimi näin. Kirkon kustannusliikkeet ovat varsin itsenäisiä eli kohtuullisen pitkän liekanarun päässä. Hyvä niin vaikka seurauksena on se, että kirkon aatejohtajat väliin murisevat vastalauseitaan - niinkuin on myös tapahtunut Clear Wordin kohdalla.

Eikä Raamattuparafraasin kirjoittaminen nyt mikään maailman ihme ole. Niitä on kirjoitettu kirkkoisä Tatianuksen Diatessaronista alkaen kymmeniä, ehkä satoja erilaisia versioita, mutta lienevät taivaan kirjastossakin kaikki kaunokirjallisuuden puolella.

Onko teistä vaikka Living Bible joku aivan kauhea tuote... parafraasi se taatusti on. Kuitenkin amerikkalaiset fundamentalistievankelikaalit ostivat niitä miljoonittain.

Itse en Clear Wordistä pidä kirjana sen enempää kuin ideanakaan ja usein varoittelen ja väliin kiusoittelen sen käyttäjiä... vaikka eihän tähän kovin usein ole aihetta englantilaisen kielialueen ulkopuolella.

Oli miten oli, mikään adventtikirkon virallinen tai oikea Raamattu Clear Word ei ole eikä siitä sellaista tule vaikka muutamat palstalaiset näyttäisivät tätä niin kovasti toivovan, että joutuvat kerran toisensa jälkeen siitä kirjoittamaan. Olenkin väliin miettinyt, että Adventtikirkko taitaa olla sen verran kesy kotikissa, että kun ei löydy faktoja haukkuihin niini pitää siirtyä legendojen puolelle.

Kai A

Lue lisää

Te ADVENTISTIT olette häirikköjä täällä palstalla.

Katso itse kuinka samaa sanomaa kuin Clear word Biblessäkin on ympättynä, on kopioituina 20 aloitusviestiä peräkkäin.
sapattialoituskin on tuolla noiden joukossa neljään kertaan.
Miksi ette huolehdi näistä häiriköistä mutta puututte muiden viesteihin?

te olette kirjoitti:

Te ADVENTISTIT olette häirikköjä täällä palstalla.

Katso itse kuinka samaa sanomaa kuin Clear word Biblessäkin on ympättynä, on kopioituina 20 aloitusviestiä peräkkäin.
sapattialoituskin on tuolla noiden joukossa neljään kertaan.
Miksi ette huolehdi näistä häiriköistä mutta puututte muiden viesteihin?

Lue lisää

Oletko sokea (ilmeisesti olet)? Lainaanpa Raamattua:

2. Moos. 16:23
   
Niin hän sanoi heille: "Tämä tapahtuu Herran sanan mukaan; huomenna on levon päivä, Herralle pyhitetty sapatti. Mitä leivotte, se leipokaa, ja mitä keitätte, se keittäkää; mutta kaikki, mitä tähteeksi jää, pankaa talteen huomiseksi."

2. Moos. 16:25
   
Ja Mooses sanoi: "Syökää se tänä päivänä, sillä tänä päivänä on Herran sapatti; tänään ette löydä kedolta mitään.

2. Moos. 16:26
   
Kuutena päivänä on teidän sitä koottava, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti; silloin ei sitä ole."

2. Moos. 20:10
   
mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.

2. Moos. 31:14
   
Siis pitäkää sapatti, sillä se on teille pyhä. Joka sen rikkoo, rangaistakoon kuolemalla; sillä kuka ikinä silloin työtä tekee, hävitettäköön kansastansa.

2. Moos. 31:15
   
Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti, levon päivä, Herralle pyhitetty. Kuka ikinä tekee työtä sapatinpäivänä, rangaistakoon kuolemalla.

2. Moos. 35:2
   
Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäs päivä olkoon teille pyhä sapatti, levon päivä, Herralle pyhitetty. Kuka ikinä silloin työtä tekee, se surmattakoon.

3. Moos. 23:3
   
Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti, levon päivä, pyhä kokous; silloin älkää yhtäkään askaretta toimittako, se on Herran sapatti, missä asuttekin.

3. Moos. 23:32
   
Se on oleva teille levon päivä, kurittakaa itseänne paastolla. Kuukauden yhdeksäntenä päivänä illalla, illasta iltaan, pitäkää tämä sapatti."

3. Moos. 24:8
   
Sapatti sapatilta hän aina asettakoon ne Herran eteen israelilaisten antina; se on ikuinen liitto.

3. Moos. 25:4
   
mutta seitsemäntenä vuotena olkoon maalla levon aika, sapatti Herran kunniaksi; silloin älä kylvä peltoasi äläkä leikkaa viinitarhaasi.

5. Moos. 5:14
   
mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi, sinun härkäsi, aasisi tai muu juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on, että palvelijasi ja palvelijattaresi saisivat levätä niinkuin sinäkin.

2. Kun. 4:23
   
Hän sanoi: "Miksi menet hänen tykönsä tänä päivänä? Eihän nyt ole uusikuu eikä sapatti." Hän vastasi: "Ole huoleti".

Aam. 8:5
   
sanoen: "Milloin loppuu uusikuu, että saamme myydä viljaa, ja milloin sapatti, että saamme avata jyväaitan, pienentää eefa-mitan ja suurentaa painon ja pettää väärällä vaa'alla,

Matt. 28:1
   
Ja kun sapatti oli päättynyt ja viikon ensimmäisen päivän aamu koitti, tulivat Maria Magdaleena ja se toinen Maria katsomaan hautaa.

Mark. 2:27
   
Ja hän sanoi heille: "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.

Mark. 6:2
   
Ja kun tuli sapatti, rupesi hän opettamaan synagoogassa; ja häntä kuullessaan monet hämmästyivät ja sanoivat: "Mistä tällä on kaikki tämä, ja mikä on se viisaus, joka on hänelle annettu? Ja mitä senkaltaiset voimalliset teot, jotka tapahtuvat hänen kättensä kautta?

Mark. 16:1
   
Ja kun sapatti oli ohi, ostivat Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome hyvänhajuisia yrttejä mennäkseen voitelemaan häntä.

Luuk. 23:54
   
Ja silloin oli valmistuspäivä, ja sapatti oli alkamaisillaan.

Joh. 5:9
   
Ja mies tuli kohta terveeksi ja otti vuoteensa ja kävi. Mutta se päivä oli sapatti.

Joh. 5:10
   
Sentähden juutalaiset sanoivat parannetulle: "Nyt on sapatti, eikä sinun ole lupa kantaa vuodetta".

Joh. 9:14
   
Ja se päivä, jona Jeesus teki tahtaan ja avasi hänen silmänsä, oli sapatti.


2. Moos. 16:29
   
Katsokaa, Herra on antanut teille sapatin; sentähden hän antaa teille kuudentena päivänä kahden päivän leivän. Olkoon jokainen alallaan, älköönkä kukaan lähtekö paikaltansa seitsemäntenä päivänä."

2. Moos. 31:16
   
Ja pitäkööt israelilaiset sapatin, niin että he viettävät sapattia sukupolvesta sukupolveen ikuisena liittona.

2. Moos. 35:3
   
Älkää sytyttäkö tulta sapatin päivänä, missä asuttekin."

3. Moos. 23:11
   
Ja hän toimittakoon sen lyhteen heilutuksen Herran edessä, että hänen mielisuosionsa tulisi teidän osaksenne; sapatin jälkeisenä päivänä pappi toimittakoon sen heilutuksen.

3. Moos. 23:15
   
Sitten laskekaa sapatin jälkeisestä päivästä, siitä päivästä, jona toitte heilutuslyhteen, seitsemän täyttä viikkoa,

3. Moos. 23:16
   
laskekaa viisikymmentä päivää seitsemännen sapatin jälkeiseen päivään asti; sitten tuokaa Herralle uusi ruokauhri.

4. Moos. 28:10
   
Tämä on sapatin polttouhri, joka uhrattakoon kunakin sapattina jokapäiväisen polttouhrin ja siihen kuuluvan juomauhrin ohella.

Neh. 13:19
   
Ja niin pian kuin oli tullut pimeä ennen sapattia Jerusalemin porteissa, käskin minä sulkea ovet ja kielsin avaamasta niitä ennen kuin sapatin jälkeen. Ja minä asetin palvelijoitani porteille, ettei yhtään kuormaa pääsisi kaupunkiin sapatinpäivänä.

Jes. 56:2
   
Autuas se ihminen, joka tämän tekee, se ihmislapsi, joka tässä pysyy, joka pitää sapatin eikä sitä riko, joka varoo kätensä tekemästä mitään pahaa!

Jes. 56:6
   
Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,

Jes. 58:13
   
Jos sinä pidätät jalkasi sapattia rikkomasta, niin ettet toimita omia asioitasi minun pyhäpäivänäni, vaan kutsut sapatin ilopäiväksi, Herran pyhäpäivän kunnioitettavaksi ja kunnioitat sitä, niin ettet toimita omia toimiasi, et aja omia asioitasi etkä puhu joutavia,

Matt. 12:5
   
Tai ettekö ole lukeneet laista, että papit sapattina pyhäkössä rikkovat sapatin ja ovat kuitenkin syyttömät?

Matt. 12:8
   
Sillä Ihmisen Poika on sapatin herra."

Mark. 15:42
   
Ja kun jo oli tullut ilta, ja koska oli valmistuspäivä, se on sapatin aattopäivä,

Luuk. 6:5
   
Ja hän sanoi heille: "Ihmisen Poika on sapatin herra".

Luuk. 23:56
   
Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita; mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan.

Kol. 2:16
   
Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,

Lähes kaikki kohdat puhuvat seitsem'nnen päivän sapatista ja osa puhuu israelilaisten sapateista (kuten viimeinen kohta)

Ei tarvinnut kliar woot piplee lainat yhtää.

te olette kirjoitti:

Te ADVENTISTIT olette häirikköjä täällä palstalla.

Katso itse kuinka samaa sanomaa kuin Clear word Biblessäkin on ympättynä, on kopioituina 20 aloitusviestiä peräkkäin.
sapattialoituskin on tuolla noiden joukossa neljään kertaan.
Miksi ette huolehdi näistä häiriköistä mutta puututte muiden viesteihin?

Lue lisää

Kyllähän minä tuosta häiriköinnistä olen samaa mieltä - eihän tämän pitäisi olla mikään adventismipalsta. Siksi itse kirjoitan harvoin ja palstan tekstejäkin luen vain aika ajoin.

En kuitenkaan aio itselleni hamuta palstan sen enempää kuin adventtikirkonkaan poliisin tehtävää, enkä sitäpaitsi tunne palstalla kirjoittavista adventisteista kuin pari, jotka sattuvat yleensä kirjoittamaan sävyisästi ja asiallisesti...

Mutta liittyyhän asiaan toinenkin puoli. Kreationismi palstalla pauhaavat kehitysopin kannattajat, helluntailaispalstalla myös helluntailaisuutta vastustavat. Jos olisi adventismin tai vapaiden suuntien palsta, jonne Adventtikirkko noin luonnostaan kuuluisi, niin kaipa te sielläkin kävisitte meitä ainakin joskus järjestykseen laittamassa... tämä kun on vapaa maa ja nämä julkisia palstoja.

Kai A