Sinä nyt saivartelet taas vaikka minkälaiseen kysymykseen ja vaikka mihin toteamukseen, vastailematta kuitenkaan mihinkään.
Ole niin ystävällinen ja kumoa MM:n ilmoille heittämä kysymysketju niin saamme kaikki rauhan ja liitymme todistajien riveihin jälleen. Mutta jos sinulla ei ole muuta asiaa kuin saivarrella niin saat toki olla kirjoittamatta mitään. Ne on jo luettu.
-Että Jeesuksen maininnalla pakanain ajoista tarkoitettiin nimenomaan Nebukadnessarin hulluuden seitsemää aikaa.
-Että nämä seitsemän aikaa tarkoittaisivat kirjaimellista seitsemää vuotta.
-Että nämä vuodet eivät olisi tavallisia babylonialaisia kalenterivuosia, vaan ovat profeetallisia vuosia.
-Että nämä 2520 päivää soveltuisivat johonkin muuhunkin kuin Nebukadnessarin hulluuteen, eli niillä olisi suurempi täyttymys.
-Että tässä mahdollisessa suuremmassa täyttymyksessä laskettaisiin yksi vuosi päivää kohden.
-Että näin laskettu 2520 vuoden jakso olisi alkanut Nebukadnessarin autioitettua Jerusalemin.
fger, vastaus ! Ja sillä selvä.
65
2770
Vastaukset
- fger.
Mitäs tämä loppu tarkoitti, kun kaikki onkin noin selvää?
>>>9 Ja hän sanoi vielä: ”Mene, Daniel, sillä ne sanat ovat salaisiksi tehdyt ja sinetöidyt lopun aikaan asti.- fger.
Osa jäi, tästäkö tässä onkin kyse?
>>>eivätkä ketkään jumalattomat tule ymmärtämään, mutta ymmärtäväiset tulevat ymmärtämään. - yksinäisyys
fger. kirjoitti:
Osa jäi, tästäkö tässä onkin kyse?
>>>eivätkä ketkään jumalattomat tule ymmärtämään, mutta ymmärtäväiset tulevat ymmärtämään.>eivätkä ketkään jumalattomat tule ymmärtämään
tuossahan puhutaan Vartiotorniseurasta. - fger.
yksinäisyys kirjoitti:
>eivätkä ketkään jumalattomat tule ymmärtämään
tuossahan puhutaan Vartiotorniseurasta.Miten sinä tulkitset tuon salaisuuden joka tultaisiin ratkaisemaan?
- yksinäisyys
fger. kirjoitti:
Miten sinä tulkitset tuon salaisuuden joka tultaisiin ratkaisemaan?
>Miten sinä tulkitset tuon salaisuuden joka tultaisiin ratkaisemaan?
Jeesuksen puheista saa sen kuvan, että salaisuus ratkesi ja ennustus täyttyi hänen sukupolvensa aikana Juudeassa. fger. kirjoitti:
Osa jäi, tästäkö tässä onkin kyse?
>>>eivätkä ketkään jumalattomat tule ymmärtämään, mutta ymmärtäväiset tulevat ymmärtämään.>>>eivätkä ketkään jumalattomat tule ymmärtämään, mutta ymmärtäväiset tulevat ymmärtämään.
- sama setä
Jos teillä olisi nöyrä sydän ja haluaisitte tutkia tätä asiaa , ehkä voisitte sen ymmärtää.
mutta ettete ole täälä tietoa hankkimassa, ette ainakaan täsmällistä tuntemusta, vaan kiusaamassa ja haukkumassa. siinä onkin vaikea yrittää, kun ette ole edes halukkaita ottamaan vastaan. fger siihen jo raamatulliset perusteet antoi , mutta:
Jeesus puhui samasta "Jerusalemin" tallaamisesta,
kuin Daniel profetiassaan.
tässä teille : ymmärsikö ihmiset profetiaa silloinkaan??
daniel 4: 8 Silloin kaikki kuninkaan viisaat tulivat sisään, mutta kirjoitusta he eivät pystyneet lukemaan eivätkä ilmoittamaan kuninkaalle selitystä
Danielin profetia osoittaa , että oli ihmisiä jotka eivät ymmärtäneet : "14 Olen myös kuullut sinusta, että sinussa on jumalien henki ja että sinussa on havaittu valistusta ja ymmärtäväisyyttä ja poikkeuksellista viisautta"
>>- Markku_Meilo
>>tässä vastaus ensimmäiseen.... edes pieni palapelin pala, josta voisimme rakentaa palapelin valmiiksi , mikäli oikeasti yhtään kiinnostaa.. muttakun tuntuu että ette halua tietää vaan saivarrella.
Tuo ei anna Raamatulla perusteltua vastausta, vaan se on ainoastaan osa Vartiotorniseuran selittelyformaattia. Formaattia, joka on kopioitu siltä kuuluisalta väärän uskonnon maailmanmahdilta ja jota on muokattu "paikallisiin tarpeisiin".
Ainakaan minulla ei ole kiinnostuksen puutteesta kyse, olen käyttänyt asiaan paljon aikaa ja käytän edelleen. - sama setä
Markku_Meilo kirjoitti:
>>tässä vastaus ensimmäiseen.... edes pieni palapelin pala, josta voisimme rakentaa palapelin valmiiksi , mikäli oikeasti yhtään kiinnostaa.. muttakun tuntuu että ette halua tietää vaan saivarrella.
Tuo ei anna Raamatulla perusteltua vastausta, vaan se on ainoastaan osa Vartiotorniseuran selittelyformaattia. Formaattia, joka on kopioitu siltä kuuluisalta väärän uskonnon maailmanmahdilta ja jota on muokattu "paikallisiin tarpeisiin".
Ainakaan minulla ei ole kiinnostuksen puutteesta kyse, olen käyttänyt asiaan paljon aikaa ja käytän edelleen.Eli Jeesus ei puhunut luukkaan 21:24 [ja Jerusalem tulee olemaan kansakuntien tallattavana, kunnes kansakuntien määräajat täyttyvät.]Nebukadnessarin hallitsemasta "Jerusalemista"
Jos olet jo 37 vuotta tuota opiskellut niin olisiko aika pyytää apua asian ymmärtämiseen, koska et itse sitä ymmärrä..
Saitte vastauksen, hyväksykää se älkääkä saivarrelko.
Heti kun vastauksen saatte. loppuu puhe raamatusta ja taas alkaa vt-seuran haukkuminen :D
Hyvä MM! - Markku_Meilo
sama setä kirjoitti:
Eli Jeesus ei puhunut luukkaan 21:24 [ja Jerusalem tulee olemaan kansakuntien tallattavana, kunnes kansakuntien määräajat täyttyvät.]Nebukadnessarin hallitsemasta "Jerusalemista"
Jos olet jo 37 vuotta tuota opiskellut niin olisiko aika pyytää apua asian ymmärtämiseen, koska et itse sitä ymmärrä..
Saitte vastauksen, hyväksykää se älkääkä saivarrelko.
Heti kun vastauksen saatte. loppuu puhe raamatusta ja taas alkaa vt-seuran haukkuminen :D
Hyvä MM!>>Eli Jeesus ei puhunut luukkaan 21:24 [ja Jerusalem tulee olemaan kansakuntien tallattavana, kunnes kansakuntien määräajat täyttyvät.]Nebukadnessarin hallitsemasta "Jerusalemista"
Nimenomaan, siis tuolle Luukkaan ja Nebun yhdistämiselle tarvitaan Raamamatun tuki jos sitä halutaan markkinoida raamatullisena. Toistaiseksi olet toistanut asiaa, tukematta sitä Raamatulla.
>>Jos olet jo 37 vuotta tuota opiskellut niin olisiko aika pyytää apua asian ymmärtämiseen, koska et itse sitä ymmärrä..
Vartiotorniseuran selittelyn tunnen ja sitähän sinä ainaostaan tarjoat.
>>Saitte vastauksen, hyväksykää se älkääkä saivarrelko.
Itse halusit vastata, valitettavasti suolsit kaikkea muuta kuin raamatunjakeita, joilla voisi puoltaa Vartiotorniseuran kantaa. - sama setä
Markku_Meilo kirjoitti:
>>Eli Jeesus ei puhunut luukkaan 21:24 [ja Jerusalem tulee olemaan kansakuntien tallattavana, kunnes kansakuntien määräajat täyttyvät.]Nebukadnessarin hallitsemasta "Jerusalemista"
Nimenomaan, siis tuolle Luukkaan ja Nebun yhdistämiselle tarvitaan Raamamatun tuki jos sitä halutaan markkinoida raamatullisena. Toistaiseksi olet toistanut asiaa, tukematta sitä Raamatulla.
>>Jos olet jo 37 vuotta tuota opiskellut niin olisiko aika pyytää apua asian ymmärtämiseen, koska et itse sitä ymmärrä..
Vartiotorniseuran selittelyn tunnen ja sitähän sinä ainaostaan tarjoat.
>>Saitte vastauksen, hyväksykää se älkääkä saivarrelko.
Itse halusit vastata, valitettavasti suolsit kaikkea muuta kuin raamatunjakeita, joilla voisi puoltaa Vartiotorniseuran kantaa.>
Se mitä Jeesus puhui Jerusalemin tallaamisesta
ja se mitä daniel puhui tallaamisesta, ei ole mitään tekemistä vartiotornien kanssa. - sama setä
Markku_Meilo kirjoitti:
>>Eli Jeesus ei puhunut luukkaan 21:24 [ja Jerusalem tulee olemaan kansakuntien tallattavana, kunnes kansakuntien määräajat täyttyvät.]Nebukadnessarin hallitsemasta "Jerusalemista"
Nimenomaan, siis tuolle Luukkaan ja Nebun yhdistämiselle tarvitaan Raamamatun tuki jos sitä halutaan markkinoida raamatullisena. Toistaiseksi olet toistanut asiaa, tukematta sitä Raamatulla.
>>Jos olet jo 37 vuotta tuota opiskellut niin olisiko aika pyytää apua asian ymmärtämiseen, koska et itse sitä ymmärrä..
Vartiotorniseuran selittelyn tunnen ja sitähän sinä ainaostaan tarjoat.
>>Saitte vastauksen, hyväksykää se älkääkä saivarrelko.
Itse halusit vastata, valitettavasti suolsit kaikkea muuta kuin raamatunjakeita, joilla voisi puoltaa Vartiotorniseuran kantaa.kyllä! sille on raamatullinen tuki, mutta sä et ilmeisesti nää sitä vaikka se on tullu esille jo 30 kertaa :)
- Markku_Meilo
sama setä kirjoitti:
>
Se mitä Jeesus puhui Jerusalemin tallaamisesta
ja se mitä daniel puhui tallaamisesta, ei ole mitään tekemistä vartiotornien kanssa.>>Se mitä Jeesus puhui Jerusalemin tallaamisesta
ja se mitä daniel puhui tallaamisesta, ei ole mitään tekemistä vartiotornien kanssa.
Onhan Vartiotorniseuran kirjallisuudessa sentään pari nimeä Raamatun mukaisesti. - Markku_Meilo
sama setä kirjoitti:
kyllä! sille on raamatullinen tuki, mutta sä et ilmeisesti nää sitä vaikka se on tullu esille jo 30 kertaa :)
>>kyllä! sille on raamatullinen tuki, mutta sä et ilmeisesti nää sitä vaikka se on tullu esille jo 30 kertaa :)
Ja raamatunjakeet olivat? - Emeritus-Corrector
Mistä sinä otat tuon 607:n? Siis millä perusteella päädyt vuoteen 607?
- Jerobeam
Emeritus-Corrector kirjoitti:
Mistä sinä otat tuon 607:n? Siis millä perusteella päädyt vuoteen 607?
Pakko käyttää, kun 1914AD - 2520 vuotta antaa
tulokseksi 607. Paitsi aluksi seura kyllä puhui vuodesta 606, koska oli vahingossa laskenut nollavuoden mukaan ja kaikessa hiljaisuudessa lisäsi yhden vuoden myöhemmin.
On pakko väittää, että Jerusalemin autioitus
tapahtui historian vastaisesti sinä vuonna,
koska muuten v 1914 on väärin. Siis jopa tämän
epäjohdonmukaisen seitsemanaikaa1260onpuolivuottapäivävuodeksi-
hypoteesin mukaan (ja juuri sen vuoksi Nebukadnessarin
hulluuden "7 aikaa" on pakko olla vuosia, vaikka
historia ei sellaista ajanjaksoa Babyloniassa
tunnekaan). 1914 on seuran opetuksen kulmakiviä,
vaikka se ei ollutkaan alkuperäinen vuosi ja sen
tarkoituskin muuttui matkan varrella.
Seuran opetukset ovat nojanneet niin kauan niin
vahvasti vuoteen 1914, että sitä ei voida
myöntää vääräksi, koska edustetaan "totuutta".
Vaikka kuka sanoisi mitä. - Emeritus-Corrector
Jerobeam kirjoitti:
Pakko käyttää, kun 1914AD - 2520 vuotta antaa
tulokseksi 607. Paitsi aluksi seura kyllä puhui vuodesta 606, koska oli vahingossa laskenut nollavuoden mukaan ja kaikessa hiljaisuudessa lisäsi yhden vuoden myöhemmin.
On pakko väittää, että Jerusalemin autioitus
tapahtui historian vastaisesti sinä vuonna,
koska muuten v 1914 on väärin. Siis jopa tämän
epäjohdonmukaisen seitsemanaikaa1260onpuolivuottapäivävuodeksi-
hypoteesin mukaan (ja juuri sen vuoksi Nebukadnessarin
hulluuden "7 aikaa" on pakko olla vuosia, vaikka
historia ei sellaista ajanjaksoa Babyloniassa
tunnekaan). 1914 on seuran opetuksen kulmakiviä,
vaikka se ei ollutkaan alkuperäinen vuosi ja sen
tarkoituskin muuttui matkan varrella.
Seuran opetukset ovat nojanneet niin kauan niin
vahvasti vuoteen 1914, että sitä ei voida
myöntää vääräksi, koska edustetaan "totuutta".
Vaikka kuka sanoisi mitä.Terve Jero,
Tiedän kyllä nuo jeppukotkotukset, mutta yritän saada tämän "saman sedän" näkemään, että vuosiluku 607 eKr. ei ole sopusoinnussa Jeremia 25:12 kanssa koska tuon Jer.25:12 mukaan 539 70=609eKr, eikä 607eKr.
(609 eKr. oli se vuosi jolloin Assyrian jäännös antautui Harranin hävityssä taistelussa ja jonka jälkeen Babyloniasta tuli myöhemmin maailamanvalta Assyrian sijaan.)
-Corrector-
- sama setä
kysymykseen ei voi vastata koska nebukadnessar
ei autioittanut Jerusalemia vaan hänen poikansa aikana vuonna 607 eaa. Jumala sanoi : MENE TEKEL PARSIN.
Joka tarkoittaa: valtasi on poistettu.
Jumala poisti vallan. ja antoi sen [Jerusalemin] kansakuntien tallattavaksi, ja antoi sille määräajan 7 aikaa. jonka ajan "Jerusalem" olisi tallattavana.- Markku_Meilo
>>kysymykseen ei voi vastata koska nebukadnessar
ei autioittanut Jerusalemia
Mitä tapahtui Nebun 18/19 hallitusvuotena?. Noita vuosiahan oli yhteensä 43. Jätetään se kalenterivuosiluku vähemmälle, jotta olisi hieman helpompaa. - sama setä
Markku_Meilo kirjoitti:
>>kysymykseen ei voi vastata koska nebukadnessar
ei autioittanut Jerusalemia
Mitä tapahtui Nebun 18/19 hallitusvuotena?. Noita vuosiahan oli yhteensä 43. Jätetään se kalenterivuosiluku vähemmälle, jotta olisi hieman helpompaa.Siinä oli myös vastaus kysymykseen ,että jätä tuo turha pilkun viilaus pois ja edes yritä ymmärtää saamasi vastaus.
- sama setä
>>-Että nämä seitsemän aikaa tarkoittaisivat kirjaimellista seitsemää vuotta.
- Markku_Meilo
>>Jumala piti kuitenkin Nebukadnessarin valtaistuimen hänelle varattuna seitsemän ajan päättymiseen asti. Evil-Merodakin toimiessa mahdollisesti tilapäisenä valtionpäämiehenä
Just niin, "mahdollisesti", mutta se on huono arvaus, jolle ei löydy tukea. Seitsemää kirjaimellista vuotta vastaan on tuki. En ryhdy rakentamaan tähän luetteloa, joka osoittaa, että yhtään sellaista seitsemän vuoden jaksoa ei ole Nebun elämässä, josta ei olisi merkintää hänen toimistaan. Luettelo on esimerkiksi Jossonin GTR:ssä sivulla 254 (kolmas painos)
>>Viittaako todisteet että se olisi edes voinut tarkoittaa muuta kuin kirjaimellista 7 vuotta,
niin, Vartiotorniseuran todisteita kaivataan Vartiotorniseuran väitteille. Minä väitän, että kyseessä ei ole voinut olla edes seitsemää vuotta pitkä ajanjakso ja esitin todisteen sen näkökannan puolesta.
>> koska päivää vuotta kohti laskennalla olisi itse Nebukadnessar ja ""Hänen kolme heprealaista toveriaan "" kerennyt kuolla vanhuuteen???
No sekö on ainoa vaihtoehto? Danielissä tätä aika-sanaa käytetään mm. tarkoittamaan "te haluatte vain voittaa lisää aikaa"-muodossa (ulkomuistista). Hesekielin seitsemän aikaa on Vartiotorniseuralle kuvaannollinen.
Miten oletit silloisilla laitteilla mitatun, että pätsi oli täsmälleen seitsemän kertaa tavanomaista kuumempi? - sama setä
Markku_Meilo kirjoitti:
>>Jumala piti kuitenkin Nebukadnessarin valtaistuimen hänelle varattuna seitsemän ajan päättymiseen asti. Evil-Merodakin toimiessa mahdollisesti tilapäisenä valtionpäämiehenä
Just niin, "mahdollisesti", mutta se on huono arvaus, jolle ei löydy tukea. Seitsemää kirjaimellista vuotta vastaan on tuki. En ryhdy rakentamaan tähän luetteloa, joka osoittaa, että yhtään sellaista seitsemän vuoden jaksoa ei ole Nebun elämässä, josta ei olisi merkintää hänen toimistaan. Luettelo on esimerkiksi Jossonin GTR:ssä sivulla 254 (kolmas painos)
>>Viittaako todisteet että se olisi edes voinut tarkoittaa muuta kuin kirjaimellista 7 vuotta,
niin, Vartiotorniseuran todisteita kaivataan Vartiotorniseuran väitteille. Minä väitän, että kyseessä ei ole voinut olla edes seitsemää vuotta pitkä ajanjakso ja esitin todisteen sen näkökannan puolesta.
>> koska päivää vuotta kohti laskennalla olisi itse Nebukadnessar ja ""Hänen kolme heprealaista toveriaan "" kerennyt kuolla vanhuuteen???
No sekö on ainoa vaihtoehto? Danielissä tätä aika-sanaa käytetään mm. tarkoittamaan "te haluatte vain voittaa lisää aikaa"-muodossa (ulkomuistista). Hesekielin seitsemän aikaa on Vartiotorniseuralle kuvaannollinen.
Miten oletit silloisilla laitteilla mitatun, että pätsi oli täsmälleen seitsemän kertaa tavanomaista kuumempi?sait vastauksesi, mitä mieltä JT on kyseisestä ajasta. miksi kiusaat ja miksi keksit tähän jotain aivan muuta ja kaikkea mikä on mahdollisimman epätodennäköistä.
tarkoitatko että 7 aikaa olisi esim voinut tarkoittaa esim: 19 vuotta??
mikä ihme saa sinut ajattelemaan noin??
olet niin täynnä pelkkiä tyhjiä väitteitä ilman faktaa. !!
millekkään väitteellesi ei löydy mitään pohjaa /faktaa millä edes kykenisit ruveta väittämään asian olevan toisin.
väittelet vain.. ja teet sen ihan vain ilkeyttäsi. etkä todellakaan aio uskoa vaikka väittäisin maapallon olevan pyöreä.
jonkun tyhjän väitteen siitäkin löytäisit..
>>Just niin, "mahdollisesti", mutta se on huono arvaus>>
niinpä, minusta se on erittäin todennäköinen ja hyvä arvaus .
ja muuten ryhdyt ! sinä vaadit meiltä selityksiä, niin SINÄ selität että montako vuotta se 7 aikaa sitten oli - Markku_Meilo
sama setä kirjoitti:
sait vastauksesi, mitä mieltä JT on kyseisestä ajasta. miksi kiusaat ja miksi keksit tähän jotain aivan muuta ja kaikkea mikä on mahdollisimman epätodennäköistä.
tarkoitatko että 7 aikaa olisi esim voinut tarkoittaa esim: 19 vuotta??
mikä ihme saa sinut ajattelemaan noin??
olet niin täynnä pelkkiä tyhjiä väitteitä ilman faktaa. !!
millekkään väitteellesi ei löydy mitään pohjaa /faktaa millä edes kykenisit ruveta väittämään asian olevan toisin.
väittelet vain.. ja teet sen ihan vain ilkeyttäsi. etkä todellakaan aio uskoa vaikka väittäisin maapallon olevan pyöreä.
jonkun tyhjän väitteen siitäkin löytäisit..
>>Just niin, "mahdollisesti", mutta se on huono arvaus>>
niinpä, minusta se on erittäin todennäköinen ja hyvä arvaus .
ja muuten ryhdyt ! sinä vaadit meiltä selityksiä, niin SINÄ selität että montako vuotta se 7 aikaa sitten oli>>sait vastauksesi, mitä mieltä JT on kyseisestä ajasta. miksi kiusaat ja miksi keksit tähän jotain aivan muuta ja kaikkea mikä on mahdollisimman epätodennäköistä.
En minä ole kysynyt Vartiotorniseuran selitystä, jota solkenaan tyrkytät. Olen kysynyt Raamatun tukea Vartiotorniseran väitteelle, että 2520-vuoden jakso on Raamatulla perusteltavissa ts. raamatullinen.
>>tarkoitatko että 7 aikaa olisi esim voinut tarkoittaa esim: 19 vuotta??
Olenko koskaan edes vitsinä esittänyt noin kaukaa haettua ajatusta? Huomaan, että et vieläkään käsitä mistä koko hommassa on kokonaisuutena kysymys. Olen jo aika sitten maininnut, että Raamatun ja historian valossa ei ole ensimmäistäkään yhtenäistä 7 vuoden jakoa, jonka Nebu olisi ollut disponibiliteetissä.
>>mikä ihme saa sinut ajattelemaan noin??
Älä lähde arvailemaan ajatuksiani.
>>olet niin täynnä pelkkiä tyhjiä väitteitä ilman faktaa. !!
Eikö sinulle ole vielä valjennut, että vastasit vapaaehtoisesti ja minä osoitan, että vastauksesi ei kestä kritiikkiä tai menee kaukaa ohi.
>>millekkään väitteellesi ei löydy mitään pohjaa /faktaa millä edes kykenisit ruveta väittämään asian olevan toisin.
Annatko esimerkin?
>>väittelet vain.. ja teet sen ihan vain ilkeyttäsi. etkä todellakaan aio uskoa vaikka väittäisin maapallon olevan pyöreä.
Raamattua Jumalan henkeytettynä ja 100 % luotettavana tuotteena pitävän henkilön tuleekin uskoa litteään maahan.
>>niinpä, minusta se on erittäin todennäköinen ja hyvä arvaus .
Hyvä arvaus varmaan, tuki siltä puuttuu, mutta silti tuon arvauksen todenperäisyyden äänekäs epäily johtaa erottamiseen.
>>ja muuten ryhdyt !
Kas kas, etkö uskalla avata Jonssonin GTR:ää?
>> sinä vaadit meiltä selityksiä,
Olen kysynyt, en vaatinut, Raamatun tukea raamatulliseksi väitetystä opetuksesta. Ole silti huoleti, tämän pitemmälle asiassa ei ole kukaan muukaan edennyt.
>> niin SINÄ selität että montako vuotta se 7 aikaa sitten oli
Ei ole pieneintäkään tarvetta, en ole koskaan väittänyt omaavani tuota tietoa. Todistelutaakka on väitteen esittäjällä ja Vartiotorniseura väittää, että 7 aikaa vastaa 7 vuotta. - sama setä
Markku_Meilo kirjoitti:
>>sait vastauksesi, mitä mieltä JT on kyseisestä ajasta. miksi kiusaat ja miksi keksit tähän jotain aivan muuta ja kaikkea mikä on mahdollisimman epätodennäköistä.
En minä ole kysynyt Vartiotorniseuran selitystä, jota solkenaan tyrkytät. Olen kysynyt Raamatun tukea Vartiotorniseran väitteelle, että 2520-vuoden jakso on Raamatulla perusteltavissa ts. raamatullinen.
>>tarkoitatko että 7 aikaa olisi esim voinut tarkoittaa esim: 19 vuotta??
Olenko koskaan edes vitsinä esittänyt noin kaukaa haettua ajatusta? Huomaan, että et vieläkään käsitä mistä koko hommassa on kokonaisuutena kysymys. Olen jo aika sitten maininnut, että Raamatun ja historian valossa ei ole ensimmäistäkään yhtenäistä 7 vuoden jakoa, jonka Nebu olisi ollut disponibiliteetissä.
>>mikä ihme saa sinut ajattelemaan noin??
Älä lähde arvailemaan ajatuksiani.
>>olet niin täynnä pelkkiä tyhjiä väitteitä ilman faktaa. !!
Eikö sinulle ole vielä valjennut, että vastasit vapaaehtoisesti ja minä osoitan, että vastauksesi ei kestä kritiikkiä tai menee kaukaa ohi.
>>millekkään väitteellesi ei löydy mitään pohjaa /faktaa millä edes kykenisit ruveta väittämään asian olevan toisin.
Annatko esimerkin?
>>väittelet vain.. ja teet sen ihan vain ilkeyttäsi. etkä todellakaan aio uskoa vaikka väittäisin maapallon olevan pyöreä.
Raamattua Jumalan henkeytettynä ja 100 % luotettavana tuotteena pitävän henkilön tuleekin uskoa litteään maahan.
>>niinpä, minusta se on erittäin todennäköinen ja hyvä arvaus .
Hyvä arvaus varmaan, tuki siltä puuttuu, mutta silti tuon arvauksen todenperäisyyden äänekäs epäily johtaa erottamiseen.
>>ja muuten ryhdyt !
Kas kas, etkö uskalla avata Jonssonin GTR:ää?
>> sinä vaadit meiltä selityksiä,
Olen kysynyt, en vaatinut, Raamatun tukea raamatulliseksi väitetystä opetuksesta. Ole silti huoleti, tämän pitemmälle asiassa ei ole kukaan muukaan edennyt.
>> niin SINÄ selität että montako vuotta se 7 aikaa sitten oli
Ei ole pieneintäkään tarvetta, en ole koskaan väittänyt omaavani tuota tietoa. Todistelutaakka on väitteen esittäjällä ja Vartiotorniseura väittää, että 7 aikaa vastaa 7 vuotta.no, ei kai sille sit mitään voi jos et asiayhteyksiä löydä.
minä uskon että nebu oli oikeasti makrilli!
sulle todistelu on yhtä tyhjän kanssa.
sovitaan sitten niin että 7 aikaa ei ollut edes olemassa. ni ei tarvi puhua siitä - Markku_Meilo
sama setä kirjoitti:
no, ei kai sille sit mitään voi jos et asiayhteyksiä löydä.
minä uskon että nebu oli oikeasti makrilli!
sulle todistelu on yhtä tyhjän kanssa.
sovitaan sitten niin että 7 aikaa ei ollut edes olemassa. ni ei tarvi puhua siitä>>no, ei kai sille sit mitään voi jos et asiayhteyksiä löydä.
En löydä ja siksi olen kysellyt, koska Vartiotorniseura esittää tuon yhteyden raamatullisena.
- sama setä
>
jos ne olisivat olleet tavallisia vuosia, miksi Jeesus olisi puhunut niistä paljon PALJON myöhemmin kun 7 kalenteri vuotta oli jo päättynyt ja viittasi määräaikojen päättymisen olevan tulevaisuudessa??
Luukas 21:24 ""ja Jerusalem tulee olemaan kansakuntien tallattavana, kunnes kansakuntien määräajat täyttyvät.""
[kiinnitä huomiota] :"""tulee olemaan"" kansakuntien tallattavana"
Jos muistat, aikaisemmissa vastauksissa kävi ilmi mitä Jeesus tarkoitti "Jerusalemilla"
Näetkö?? palapeliin loksahtavat palat kohdalleen???
jos ei omassa päässäsi loksahda niin läpsäytä itseäsi avokämmenellä 5 kertaa nuppiin.>>Näetkö?? palapeliin loksahtavat palat kohdalleen???
Nämä kirjoittamasi asiat auttavat kyllä (tiedä sitten millä tavalla), mutta eivät ne sentään vielä kokonaisuudessaan loksahtele.
>>jos ei omassa päässäsi loksahda niin läpsäytä itseäsi avokämmenellä 5 kertaa nuppiin.
Pienenä vinkkinä, että jos haluat ihmisten olevan aidosti kiinnostuneita (alussa tunnuit olevan huolissasi siitä) asioista, niin tämäntyylinen toiminta ei edistä asiaa, päinvastoin.- sama setä
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Näetkö?? palapeliin loksahtavat palat kohdalleen???
Nämä kirjoittamasi asiat auttavat kyllä (tiedä sitten millä tavalla), mutta eivät ne sentään vielä kokonaisuudessaan loksahtele.
>>jos ei omassa päässäsi loksahda niin läpsäytä itseäsi avokämmenellä 5 kertaa nuppiin.
Pienenä vinkkinä, että jos haluat ihmisten olevan aidosti kiinnostuneita (alussa tunnuit olevan huolissasi siitä) asioista, niin tämäntyylinen toiminta ei edistä asiaa, päinvastoin.että kun tämä aihe tuli täällä esille,
jouduin itse asiaa tutkimaan päivän .
sen jälkeen vielä mietin sitä kaksi päivää.
ja vieläkin joutuu asioita kertaamaan pariin otteeseen ennen kuin aivosolut jaksaa loksauttaa palat kohdalleen.
Kukaan ei sanonu tämän olevan helppoa ja itse läpsäytin kuvainnollisesti monta kertaa , koska meinasin luovuttaa kun laiskotti.
Tämä asia on sellainen että se vaatii todellakin asiaan paneutumista, mutta kun pala kerrallaan loksahtaa paikalleen niin seuraavana joku muu pala loksahtaa paikalleen joka on ollut epäselvä.
Jotkut rupeavat heti kritisoiman vt-seuraa eivätkä näin ollen edes yritä ymmärtää tai loksauttaa paloja kohdalleen. he eivät ole niitä nöyriä ja oikeamielisiä vaan he ovat niitä jotka elävät pimennossa..
eli toivotan sinulle tsemppiä kun paneudut asiaan.
ja pyydän anteeksi jos olin hieman karkea puhuessani läpsäytyksistä :) - Markku_Meilo
>>jos ne olisivat olleet tavallisia vuosia, miksi Jeesus olisi puhunut niistä paljon PALJON myöhemmin kun 7 kalenteri vuotta oli jo päättynyt ja viittasi määräaikojen päättymisen olevan tulevaisuudessa??
Missä Jeesus viittasi Nebun seitsemään aikaan? Tässäkö:
Luukas 21:24 ""ja Jerusalem tulee olemaan kansakuntien tallattavana, kunnes kansakuntien määräajat täyttyvät.""
Ei ainakaan minun silmiini osu. - sama setä
Markku_Meilo kirjoitti:
>>jos ne olisivat olleet tavallisia vuosia, miksi Jeesus olisi puhunut niistä paljon PALJON myöhemmin kun 7 kalenteri vuotta oli jo päättynyt ja viittasi määräaikojen päättymisen olevan tulevaisuudessa??
Missä Jeesus viittasi Nebun seitsemään aikaan? Tässäkö:
Luukas 21:24 ""ja Jerusalem tulee olemaan kansakuntien tallattavana, kunnes kansakuntien määräajat täyttyvät.""
Ei ainakaan minun silmiini osu.miksi toistaisin itseäni kun et ymmärtänyt edellistäkään??
Nebun hallitus oli "JERUSALEM",
kuten Daniel sen hänelle ilmoitti.
Nebu istoi Jumalan kuvainnollisella hallituksella maan päällä , joka oli "JERUSALEM"
Jeesus puhui että tuo hallitus tulisi olemaan tallattavana.
Danielin profetia kertoi että tuo "JERUSALEM" tulee olemaan tallattavana 7 aikaa...
Matteus 24:15 "15 Sen tähden kun näette autioittavan iljetyksen, josta on puhuttu profeetta Danielin välityksellä, seisovan pyhässä paikassa"
KAIKKIEN muiden pakanain ajan päättymisien kertomisien jälkeen Jeesus jatkaa samoissa jakeissa muista lopunajan tunnusmerkeistä ja senjälkeen hän myös viittaa selvästi profetiaan joka on meille ilmoitettu Danielin välityksellä, eli Jeesuksen sanoilla ja Danielin profetialla[ Nebun uni] ja nämä muut asiat, ON aivan päivän selvä yhteys ! - Markku_Meilo
sama setä kirjoitti:
miksi toistaisin itseäni kun et ymmärtänyt edellistäkään??
Nebun hallitus oli "JERUSALEM",
kuten Daniel sen hänelle ilmoitti.
Nebu istoi Jumalan kuvainnollisella hallituksella maan päällä , joka oli "JERUSALEM"
Jeesus puhui että tuo hallitus tulisi olemaan tallattavana.
Danielin profetia kertoi että tuo "JERUSALEM" tulee olemaan tallattavana 7 aikaa...
Matteus 24:15 "15 Sen tähden kun näette autioittavan iljetyksen, josta on puhuttu profeetta Danielin välityksellä, seisovan pyhässä paikassa"
KAIKKIEN muiden pakanain ajan päättymisien kertomisien jälkeen Jeesus jatkaa samoissa jakeissa muista lopunajan tunnusmerkeistä ja senjälkeen hän myös viittaa selvästi profetiaan joka on meille ilmoitettu Danielin välityksellä, eli Jeesuksen sanoilla ja Danielin profetialla[ Nebun uni] ja nämä muut asiat, ON aivan päivän selvä yhteys !>>miksi toistaisin itseäni kun et ymmärtänyt edellistäkään??
Kyllä minä sanat ymmärsin, Vartiotorniseuran arkiliturgiaa, ei Raamatun tekstiä, jota kaivataan.
>>Danielin profetia kertoi että tuo "JERUSALEM" tulee olemaan tallattavana 7 aikaa...
>>Matteus 24:15 "15 Sen tähden kun näette autioittavan iljetyksen, josta on puhuttu profeetta Danielin välityksellä, seisovan pyhässä paikassa"
Eli Nebu tulee ja Juudeassa olevien oli paettava vuorille, kuten seuraava jae kertoo?
>> ON aivan päivän selvä yhteys !
Vartiotorniseuran lyriikassa kyllä, mutta osoita se Raamatulla. - sama seä
Markku_Meilo kirjoitti:
>>miksi toistaisin itseäni kun et ymmärtänyt edellistäkään??
Kyllä minä sanat ymmärsin, Vartiotorniseuran arkiliturgiaa, ei Raamatun tekstiä, jota kaivataan.
>>Danielin profetia kertoi että tuo "JERUSALEM" tulee olemaan tallattavana 7 aikaa...
>>Matteus 24:15 "15 Sen tähden kun näette autioittavan iljetyksen, josta on puhuttu profeetta Danielin välityksellä, seisovan pyhässä paikassa"
Eli Nebu tulee ja Juudeassa olevien oli paettava vuorille, kuten seuraava jae kertoo?
>> ON aivan päivän selvä yhteys !
Vartiotorniseuran lyriikassa kyllä, mutta osoita se Raamatulla.kyllä olet viisas käyttäessäsi sivistyssanoja.
joo-o
[[>>Matteus 24:15 "15 Sen tähden kun näette autioittavan iljetyksen, josta on puhuttu profeetta Danielin välityksellä, seisovan pyhässä paikassa"
Eli Nebu tulee ja Juudeassa olevien oli paettava vuorille, kuten seuraava jae kertoo? ]] - Markku_Meilo
sama seä kirjoitti:
kyllä olet viisas käyttäessäsi sivistyssanoja.
joo-o
[[>>Matteus 24:15 "15 Sen tähden kun näette autioittavan iljetyksen, josta on puhuttu profeetta Danielin välityksellä, seisovan pyhässä paikassa"
Eli Nebu tulee ja Juudeassa olevien oli paettava vuorille, kuten seuraava jae kertoo? ]]>>:D kyllä juuri noin :D ymmärsithän vihdoinkin :) :P
Et siis havainnut ongelmaa, jonka osoitin lainaamsi jakeen seuraavalla jakeella.
>>miksi esität uusia kysymyksiä kun et mielestäsi ole edellisiinkään saanut vastausta??
Osoitin kysymyksellä ongelman lainaamasi jakeen soveltamisessa.
>>pähkinänkuori :
-Daniel kertoi näyn tarkoituksen.
Aivan
>>-Jatkoi että Jerusalem tulee olemaan tallattavana 7 aikaa.
Toistat tuota jatkuvasti, vaikka Danielin selityksessä seitsemästä ajasta Nebulta otettiin Babylonin hallintovalta pois, eikä Daniel viittaa selityksessään Jerusalemiin.
>>-puu [Jerusalem] kuvasi maallista Jumalan hallitusvaltaa-
Ai jaa, Dan. 4: mukaan puu oli Nebu ja hänen valtansa.
>>-Jeesus kertoi yhtenä tunnusmerkkinä
näettävän Jerusalemin olevan tallattavana, kunnes
tallaajian ajat päättyvät.
Juu, ja asetti sanansa siten, että kuulijat ymmärsivät Jeesuksen tarkoittavan tulevaa aikaa.
>>-Jerusalemin tallaus päättyisi 7 ajan loputtua ja Uusi Jerusalem perustettaisiin.
Nebulta otettiin Babylonin valtius pois seitsemäksi ajaksi ja palautettiin takaisin, Daniel ei myöskään mainitse pakanain aikoja.
Seitsemän kirjaimellista vuotta on kestämätön tulkinta, koska tuota aikaa ei kyetä osoittamaan. Päin vastoin kaikki viittaa siihen, että seitsemän vuoden pituista sairaslomaa Nebun hallintoon ei mahdu. - sama setä
Markku_Meilo kirjoitti:
>>:D kyllä juuri noin :D ymmärsithän vihdoinkin :) :P
Et siis havainnut ongelmaa, jonka osoitin lainaamsi jakeen seuraavalla jakeella.
>>miksi esität uusia kysymyksiä kun et mielestäsi ole edellisiinkään saanut vastausta??
Osoitin kysymyksellä ongelman lainaamasi jakeen soveltamisessa.
>>pähkinänkuori :
-Daniel kertoi näyn tarkoituksen.
Aivan
>>-Jatkoi että Jerusalem tulee olemaan tallattavana 7 aikaa.
Toistat tuota jatkuvasti, vaikka Danielin selityksessä seitsemästä ajasta Nebulta otettiin Babylonin hallintovalta pois, eikä Daniel viittaa selityksessään Jerusalemiin.
>>-puu [Jerusalem] kuvasi maallista Jumalan hallitusvaltaa-
Ai jaa, Dan. 4: mukaan puu oli Nebu ja hänen valtansa.
>>-Jeesus kertoi yhtenä tunnusmerkkinä
näettävän Jerusalemin olevan tallattavana, kunnes
tallaajian ajat päättyvät.
Juu, ja asetti sanansa siten, että kuulijat ymmärsivät Jeesuksen tarkoittavan tulevaa aikaa.
>>-Jerusalemin tallaus päättyisi 7 ajan loputtua ja Uusi Jerusalem perustettaisiin.
Nebulta otettiin Babylonin valtius pois seitsemäksi ajaksi ja palautettiin takaisin, Daniel ei myöskään mainitse pakanain aikoja.
Seitsemän kirjaimellista vuotta on kestämätön tulkinta, koska tuota aikaa ei kyetä osoittamaan. Päin vastoin kaikki viittaa siihen, että seitsemän vuoden pituista sairaslomaa Nebun hallintoon ei mahdu.Miten Babylon sai hallintovaltansa?
=Kukistamalla Jerusalemin.
Ja Jumala salli sen [koska kunnes tiedät, että Korkein on Hallitsijana ihmisten valtakunnassa ja että hän antaa sen, kenelle hän tahtoo.]Daniel 4:
Että Daniel puhui Jerusalemista.
""Ennen kuin babylonialaiset tuhosivat Jerusalemin, se valtakunta, jonka keskuksena tämä kaupunki oli ja jossa Daavid perillisineen istui ”Jehovan valtaistuimella”, edusti Jumalan suvereeniutta maan suhteen (1. Aikakirja 29:23). Jumala itse antoi hakata tällaisen suvereeniuden poikki
(1. Aikakirja 29:23 : 23 Ja Salomo alkoi istua kuninkaana Jehovan valtaistuimella isänsä Daavidin sijasta ja menestyä, ja kaikki israelilaiset tottelivat häntä.
Salomo oli Jerusalemin kuningas - Markku_Meilo
sama setä kirjoitti:
Miten Babylon sai hallintovaltansa?
=Kukistamalla Jerusalemin.
Ja Jumala salli sen [koska kunnes tiedät, että Korkein on Hallitsijana ihmisten valtakunnassa ja että hän antaa sen, kenelle hän tahtoo.]Daniel 4:
Että Daniel puhui Jerusalemista.
""Ennen kuin babylonialaiset tuhosivat Jerusalemin, se valtakunta, jonka keskuksena tämä kaupunki oli ja jossa Daavid perillisineen istui ”Jehovan valtaistuimella”, edusti Jumalan suvereeniutta maan suhteen (1. Aikakirja 29:23). Jumala itse antoi hakata tällaisen suvereeniuden poikki
(1. Aikakirja 29:23 : 23 Ja Salomo alkoi istua kuninkaana Jehovan valtaistuimella isänsä Daavidin sijasta ja menestyä, ja kaikki israelilaiset tottelivat häntä.
Salomo oli Jerusalemin kuningas>>Miten Babylon sai hallintovaltansa?
=Kukistamalla Jerusalemin.
Jo lapsuuteni Vartiotorniseurankin mukaan Babylon kyllä sai maailmanvallan aseman kukistamalla Assyrian:
“The third head of the wild beast, Babylon, overthrew Assyria by capturing its city Niniveh in 632 B.C.” (YMSA 1955 p. 128)
“But Babylon was rebuilt and strove for the ascendancy. It destroyed the Assyrian capital, Nineveh, about 633 B.C.” (YWBD 1958 p. 106)
Tässä aiheessa on täysin tarpeetonta pyöritellä noita Babylonian maailmanvallan asioita. On hukkaan heitettyä aikaa yrittää sanatulvalla osoittaa, että Luukkaassa olevat Jeesuksen sanat viittaisivat satoja vuosia taaksepäin. Sen todistaminen edellyttää Raamatun suoraa osoitusta asiasta, ei sellaista selitysversiota, jota jehovantodistalapselle voidaan huoletta tarjota. - Jerobeam
Markku_Meilo kirjoitti:
>>Miten Babylon sai hallintovaltansa?
=Kukistamalla Jerusalemin.
Jo lapsuuteni Vartiotorniseurankin mukaan Babylon kyllä sai maailmanvallan aseman kukistamalla Assyrian:
“The third head of the wild beast, Babylon, overthrew Assyria by capturing its city Niniveh in 632 B.C.” (YMSA 1955 p. 128)
“But Babylon was rebuilt and strove for the ascendancy. It destroyed the Assyrian capital, Nineveh, about 633 B.C.” (YWBD 1958 p. 106)
Tässä aiheessa on täysin tarpeetonta pyöritellä noita Babylonian maailmanvallan asioita. On hukkaan heitettyä aikaa yrittää sanatulvalla osoittaa, että Luukkaassa olevat Jeesuksen sanat viittaisivat satoja vuosia taaksepäin. Sen todistaminen edellyttää Raamatun suoraa osoitusta asiasta, ei sellaista selitysversiota, jota jehovantodistalapselle voidaan huoletta tarjota.---------------
“The third head of the wild beast, Babylon, overthrew Assyria by capturing its city Niniveh in 632 B.C.” (YMSA 1955 p. 128)
“But Babylon was rebuilt and strove for the ascendancy. It destroyed the Assyrian capital, Nineveh, about 633 B.C.” (YWBD 1958 p. 106)
---------------
Tässäkin on jo seuran 1914-hypoteesia varten tarvittavat 20 vuotta kadonneet. Historian mukaan bablylonialaiset valloittivat v 612BC.
http://www.livius.org/ne-nn/nineveh/nineveh01.html - Markku_Meilo
Jerobeam kirjoitti:
---------------
“The third head of the wild beast, Babylon, overthrew Assyria by capturing its city Niniveh in 632 B.C.” (YMSA 1955 p. 128)
“But Babylon was rebuilt and strove for the ascendancy. It destroyed the Assyrian capital, Nineveh, about 633 B.C.” (YWBD 1958 p. 106)
---------------
Tässäkin on jo seuran 1914-hypoteesia varten tarvittavat 20 vuotta kadonneet. Historian mukaan bablylonialaiset valloittivat v 612BC.
http://www.livius.org/ne-nn/nineveh/nineveh01.html>>Tässäkin on jo seuran 1914-hypoteesia varten tarvittavat 20 vuotta kadonneet. Historian mukaan bablylonialaiset valloittivat v 612BC.
Se on pakollinen, koska Vartiotorniseura on peittää virheensä juuri siirtämällä Nebun hallinnon sijaintikohtaa.
Olen etsinyt ja tarkistanut kaikki mahdolliset käsilläni olevat viitteet muiden asiaan liittyvien Babylonin kunkkujen hallinnosta. Muistaakseni yhdessä tapauksessa on ilmoitettu kuninkuuden sijainti aikajanalla. Kaikista muista ilmoitetaan hyvin auliisti hallinnon kesto ja aivan oikein, mutta jätetään ilmeisen tarkoituksellisesti kalenterivuodet mainitsematta.
Tuntuu hyvinkin järjestelmälliseltä epärehellisyydeltä kun ottaa huomioon Vartiotorniseuran halun leikkiä kaikkitietävän numeroleikkejä. Yhtä kaikki, noiden hallintojen pituudet paljastavat Vartiotorniseuran olevan kiusallisen tietoinen tuosta 20 vuoden harhautuksestaan.
- sama setä
Kyllä, niillä oli suurempi täyttymys.
Tässäkin voidaan viitata Luukkaassa oleviin Jeesuksen sanoihin 21:24 " Jerusalem tulee olemaan tallattavana "
Ja edelleen Jeesus puhuu samasta kuvainnollisesta Jerusalemista jota Nebukadnessar aikoinaan hallitsi.
en viitsi toistaa itseäni , vaan lue edelliset 5 kertaa uudelleen, jos et ymmärrä... läpsäytä itseäsi.- Markku_Meilo
>>Kyllä, niillä oli suurempi täyttymys.
Tässäkin voidaan viitata Luukkaassa oleviin Jeesuksen sanoihin 21:24 " Jerusalem tulee olemaan tallattavana "
Kun Luukkaassa ei puhuta mitään Nebusta, eikä seitsemästä.
>>Ja edelleen Jeesus puhuu samasta kuvainnollisesta Jerusalemista jota Nebukadnessar aikoinaan hallitsi.
Miten se liittyy useampaan suurempaan täyttymykseen?
>>en viitsi toistaa itseäni , vaan lue edelliset 5 kertaa uudelleen, jos et ymmärrä... läpsäytä itseäsi.
Älä näytä epätoivoasi noi avoimesti. Muista, että Raamatun tukea tässä kysytään ei Vartiotorniseuran selittelyformaattia, sen tunnen, koska siihen minut on tutustutettu jo 1950-luvulla. - sama setä
Markku_Meilo kirjoitti:
>>Kyllä, niillä oli suurempi täyttymys.
Tässäkin voidaan viitata Luukkaassa oleviin Jeesuksen sanoihin 21:24 " Jerusalem tulee olemaan tallattavana "
Kun Luukkaassa ei puhuta mitään Nebusta, eikä seitsemästä.
>>Ja edelleen Jeesus puhuu samasta kuvainnollisesta Jerusalemista jota Nebukadnessar aikoinaan hallitsi.
Miten se liittyy useampaan suurempaan täyttymykseen?
>>en viitsi toistaa itseäni , vaan lue edelliset 5 kertaa uudelleen, jos et ymmärrä... läpsäytä itseäsi.
Älä näytä epätoivoasi noi avoimesti. Muista, että Raamatun tukea tässä kysytään ei Vartiotorniseuran selittelyformaattia, sen tunnen, koska siihen minut on tutustutettu jo 1950-luvulla..
Eikö sinua hävetä kun olet ainoa joka ei tajua?? - Markku_Meilo
sama setä kirjoitti:
.
Eikö sinua hävetä kun olet ainoa joka ei tajua??>>Eikö sinua hävetä kun olet ainoa joka ei tajua??
Vieläkö pahoinpitelet vaimoasi (olettaen sellaisen olemassaolon)? - sama setä
Markku_Meilo kirjoitti:
>>Eikö sinua hävetä kun olet ainoa joka ei tajua??
Vieläkö pahoinpitelet vaimoasi (olettaen sellaisen olemassaolon)?Ei ole totta että aikuinen mies on noin lapsellinen?
- ..................
sama setä kirjoitti:
Ei ole totta että aikuinen mies on noin lapsellinen?
Nolasit jo itsesi.
- sama setä
Eli jos laskettaisiin 7aikaa=7päivää tai 7 vuotta, niin se olisi parempi???:
Luukas 21:24 toimii tässäkin ::[ja Jerusalem tulee olemaan kansakuntien tallattavana, kunnes kansakuntien määräajat täyttyvät.]
jos aika olisi ollut vain 7 vuotta, ei ole järkeä että Jeesus olisi puhunut määräaikojen täyttymisestä osoittaen että se tulisi tapahtumaan tulevaisuudessa.- Markku_Meilo
>>Eli jos laskettaisiin 7aikaa=7päivää tai 7 vuotta, niin se olisi parempi???:
Älä kysele minulta vastakysymyksenä vaihtoehtoja, vastaa raamatunjakeilla.
>>jos aika olisi ollut vain 7 vuotta, ei ole järkeä että Jeesus olisi puhunut määräaikojen täyttymisestä osoittaen että se tulisi tapahtumaan tulevaisuudessa.
Juu, ei varmaan, mutta edelleen olet kiinni ajatuksessa että Luukkaan jakeet soveltuvat seitsemään aikaan, vaikka et tuota yhteyttä ole Raamatulla osoittanut. - sama setä
Markku_Meilo kirjoitti:
>>Eli jos laskettaisiin 7aikaa=7päivää tai 7 vuotta, niin se olisi parempi???:
Älä kysele minulta vastakysymyksenä vaihtoehtoja, vastaa raamatunjakeilla.
>>jos aika olisi ollut vain 7 vuotta, ei ole järkeä että Jeesus olisi puhunut määräaikojen täyttymisestä osoittaen että se tulisi tapahtumaan tulevaisuudessa.
Juu, ei varmaan, mutta edelleen olet kiinni ajatuksessa että Luukkaan jakeet soveltuvat seitsemään aikaan, vaikka et tuota yhteyttä ole Raamatulla osoittanut.>
Ei siinä Luukas puhu vaan Jeesus, ja todellakin soveltuu 7 aikaan ja sen jo selitin:
[JERUSALEM ON TALLATTAVANA] :sanoo luukaskirje :)
[JERUSALEMIA TULLAAN TALLAAMAAN 7 AIKAA] sanoo uni, Danielissa.
etkö tosiaan näe yhteyttä????
sä et vaan ymmärrä ja syy siihen on että et että et halua , etkä yritä. vääntele ja kääntele vaan.. moni muu ymmärsi jo - Markku_Meilo
sama setä kirjoitti:
>
Ei siinä Luukas puhu vaan Jeesus, ja todellakin soveltuu 7 aikaan ja sen jo selitin:
[JERUSALEM ON TALLATTAVANA] :sanoo luukaskirje :)
[JERUSALEMIA TULLAAN TALLAAMAAN 7 AIKAA] sanoo uni, Danielissa.
etkö tosiaan näe yhteyttä????
sä et vaan ymmärrä ja syy siihen on että et että et halua , etkä yritä. vääntele ja kääntele vaan.. moni muu ymmärsi jo>>Ei siinä Luukas puhu vaan Jeesus, ja todellakin soveltuu 7 aikaan ja sen jo selitin:
Olen lukenut selityksesi, joka on linjassa Vartiotorniseuran vastaavan selityksen kanssa. Nyt ei kaivata selittelyä, vaan Raamatun näyttöä.
>>[JERUSALEM ON TALLATTAVANA] :sanoo luukaskirje :)
Siihen suuntaan Raamattu ilmaisee Luukkaan kertoneen Jeesuksen viittauksesta.
>>[JERUSALEMIA TULLAAN TALLAAMAAN 7 AIKAA] sanoo uni, Danielissa.
Unen 7 aikaa juu.
>>etkö tosiaan näe yhteyttä????
En näe, ole hyvä ja osoita yhteys Raamatulla. Siis, että Jeesus tarkoitti nimenomaan Nebun aikaa, eikä tulevaisuutta? Miksi Jeesus olisi puhunut aikalaisilleen, "kun te näette"-mallisesti?
>>sä et vaan ymmärrä ja syy siihen on että et että et halua , etkä yritä. vääntele ja kääntele vaan.. moni muu ymmärsi jo
Ymmärrän, että tämä on kova pala Vartiotorniseuran uskonformaattia sokeasti seuraavalle. Luukkaan ja Danielin välinen yhteys on täysin keksitty, Raamatun tukea sille ei ole. Jos Luukkaassa olevia Jeesuksen sanoja ajattelee, niin kyseessä oli ennemminkin vuoden 70 tapahtumat, ei 587/586-tienoon tapahtumat. - PoterO
Markku_Meilo kirjoitti:
>>Ei siinä Luukas puhu vaan Jeesus, ja todellakin soveltuu 7 aikaan ja sen jo selitin:
Olen lukenut selityksesi, joka on linjassa Vartiotorniseuran vastaavan selityksen kanssa. Nyt ei kaivata selittelyä, vaan Raamatun näyttöä.
>>[JERUSALEM ON TALLATTAVANA] :sanoo luukaskirje :)
Siihen suuntaan Raamattu ilmaisee Luukkaan kertoneen Jeesuksen viittauksesta.
>>[JERUSALEMIA TULLAAN TALLAAMAAN 7 AIKAA] sanoo uni, Danielissa.
Unen 7 aikaa juu.
>>etkö tosiaan näe yhteyttä????
En näe, ole hyvä ja osoita yhteys Raamatulla. Siis, että Jeesus tarkoitti nimenomaan Nebun aikaa, eikä tulevaisuutta? Miksi Jeesus olisi puhunut aikalaisilleen, "kun te näette"-mallisesti?
>>sä et vaan ymmärrä ja syy siihen on että et että et halua , etkä yritä. vääntele ja kääntele vaan.. moni muu ymmärsi jo
Ymmärrän, että tämä on kova pala Vartiotorniseuran uskonformaattia sokeasti seuraavalle. Luukkaan ja Danielin välinen yhteys on täysin keksitty, Raamatun tukea sille ei ole. Jos Luukkaassa olevia Jeesuksen sanoja ajattelee, niin kyseessä oli ennemminkin vuoden 70 tapahtumat, ei 587/586-tienoon tapahtumat.>>Jos Luukkaassa olevia Jeesuksen sanoja ajattelee, niin kyseessä oli ennemminkin vuoden 70 tapahtumat, ei 587/586-tienoon tapahtumat.
- Markku_Meilo
PoterO kirjoitti:
>>Jos Luukkaassa olevia Jeesuksen sanoja ajattelee, niin kyseessä oli ennemminkin vuoden 70 tapahtumat, ei 587/586-tienoon tapahtumat.
>>Danielin kirjoittama hävityksen kauhistus viittaa selvästi Antiokus IV:n suorittamaan temppelin häpäisyyn vuonna 167 eaa., joten olisi kovin kummallista ajatella vuosien 587/586 liittyvän asiaan millään tavalla. Vuonna 70 temppeli häpäistiin uudemman ja myöskin viimeisen kerran.
Ei, ei, ja vielä kerran ei. Ei voi olla totta, eihän Vartiotorniseura sitä tuolla tavalla selitä.
>>Selityksen ollessa tuollainen ei Jeesuksen sanoille tarvitse keksiä merkityksiä asiayhteyden ulkopuolelta.
Kuten tiedät, niin 1914 on taakka menneisyydestä. Jos Russell vaan olisi vuonna 1914 ollut yhtä suoraselkäinen kuin esi-oppiisänsä William Miller vuosikymmeniä aikaisemmin ja lopettanut ennustelun tuloksettomana siihen paikkaan.
Vartiotorniseura (lue Russell) oli jo ennen vuotta 1914 valinnut selittelyn tien ja sillä tiellä ollaan vieläkin. Selittelyn avuksi on jo sitten otettu valehtelukin. - Jerobeam
sama setä kirjoitti:
>
Ei siinä Luukas puhu vaan Jeesus, ja todellakin soveltuu 7 aikaan ja sen jo selitin:
[JERUSALEM ON TALLATTAVANA] :sanoo luukaskirje :)
[JERUSALEMIA TULLAAN TALLAAMAAN 7 AIKAA] sanoo uni, Danielissa.
etkö tosiaan näe yhteyttä????
sä et vaan ymmärrä ja syy siihen on että et että et halua , etkä yritä. vääntele ja kääntele vaan.. moni muu ymmärsi joEnsimmäinen juutalaiskapina, jota kutsutaan myös
judeoroomalaiseksi sodaksi, oli vuosien 66-73AD
välillä.
http://www.yorku.ca/smason/Judean-Roman War Syllabus.pdf
Jos Luukkaan JERUSALEM ON TALLATTAVANA ja Danielin JERUSALEMIA TULLAAN TALLAAMAAN 7 AIKAA
liitetään toisiinsa, millä perustellaan, etteivät ennustukset täyttyneet juuri yllämainitun 7 vuoden aikana, vaan että niillä olisi runsas parintuhannen vuoden päästä oleva NÄKYMÄTÖN täyttymys, joka piti laskea juuri ensimmäisestä ennustuksen ajankohdasta, eikä siitä ajankohdasta jonka esitti suuremmaksi käsitetty profeetta sanoen, että "tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu"?
Puhuiko Jeesus jossain, että sillä voisi olla toinenkin täyttymys?
Jeesuksen ennustukselle, yhdistettynä Danielin seitsemään aikaan, ainut mahdollinen täyttymys joka voidaan perustella Raamatulla oli vuosien 66-73AD välillä. - Markku_Meilo
Jerobeam kirjoitti:
Ensimmäinen juutalaiskapina, jota kutsutaan myös
judeoroomalaiseksi sodaksi, oli vuosien 66-73AD
välillä.
http://www.yorku.ca/smason/Judean-Roman War Syllabus.pdf
Jos Luukkaan JERUSALEM ON TALLATTAVANA ja Danielin JERUSALEMIA TULLAAN TALLAAMAAN 7 AIKAA
liitetään toisiinsa, millä perustellaan, etteivät ennustukset täyttyneet juuri yllämainitun 7 vuoden aikana, vaan että niillä olisi runsas parintuhannen vuoden päästä oleva NÄKYMÄTÖN täyttymys, joka piti laskea juuri ensimmäisestä ennustuksen ajankohdasta, eikä siitä ajankohdasta jonka esitti suuremmaksi käsitetty profeetta sanoen, että "tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu"?
Puhuiko Jeesus jossain, että sillä voisi olla toinenkin täyttymys?
Jeesuksen ennustukselle, yhdistettynä Danielin seitsemään aikaan, ainut mahdollinen täyttymys joka voidaan perustella Raamatulla oli vuosien 66-73AD välillä.>>Puhuiko Jeesus jossain, että sillä voisi olla toinenkin täyttymys?
Ainakin jos nuoruuteni Vartiotorni-lehtiä on uskominen, niin Jeesus käytti kiertoilmaisua ja viittasi suoraan vuoteen 1914:
"This cannot be very far off, for Jesus said that the generation that saw 1914 'will by no means pass away until all these things occur.'-Matt. 24:34, NW." (w56 Oct. 15 p. 616)
"As Jesus said, the end would occur in the same generation that saw the beginning of the 'last days' in 1914.-Matt. 24:34" (w68 May 1 p. 265) - kirkkoraamattu
Markku_Meilo kirjoitti:
>>Puhuiko Jeesus jossain, että sillä voisi olla toinenkin täyttymys?
Ainakin jos nuoruuteni Vartiotorni-lehtiä on uskominen, niin Jeesus käytti kiertoilmaisua ja viittasi suoraan vuoteen 1914:
"This cannot be very far off, for Jesus said that the generation that saw 1914 'will by no means pass away until all these things occur.'-Matt. 24:34, NW." (w56 Oct. 15 p. 616)
"As Jesus said, the end would occur in the same generation that saw the beginning of the 'last days' in 1914.-Matt. 24:34" (w68 May 1 p. 265)>"As Jesus said, the end would occur in the same generation that saw the beginning of the 'last days' in 1914.-Matt. 24:34"
Tuon täytyy olla Uuden maailman käännöksestä. Kirkkoraamatussa Jeesus ei mainitse vuotta 1914. - Markku_Meilo
kirkkoraamattu kirjoitti:
>"As Jesus said, the end would occur in the same generation that saw the beginning of the 'last days' in 1914.-Matt. 24:34"
Tuon täytyy olla Uuden maailman käännöksestä. Kirkkoraamatussa Jeesus ei mainitse vuotta 1914.>>Tuon täytyy olla Uuden maailman käännöksestä. Kirkkoraamatussa Jeesus ei mainitse vuotta 1914.
Maininnat ovat Vartiotorni-lehdestä, Jehovalta Jeesuksen ja enkelin kautta tullutta täsmätietoa:
“Nothing is interpreted but the interpretation comes from God and is then published.” (w43 July 1 pp. 202-203)
"It is vital that we appreciate this fact and respond to the directions of the 'slave' as we would to the voice of God, because it is His provision." (w57 June 15 p. 370) - kirkkoraamattu
Markku_Meilo kirjoitti:
>>Tuon täytyy olla Uuden maailman käännöksestä. Kirkkoraamatussa Jeesus ei mainitse vuotta 1914.
Maininnat ovat Vartiotorni-lehdestä, Jehovalta Jeesuksen ja enkelin kautta tullutta täsmätietoa:
“Nothing is interpreted but the interpretation comes from God and is then published.” (w43 July 1 pp. 202-203)
"It is vital that we appreciate this fact and respond to the directions of the 'slave' as we would to the voice of God, because it is His provision." (w57 June 15 p. 370)>respond to the directions of the 'slave' as we would to the voice of God
No jo on röyhkeää porukkaa. Vartiotornin kirjoittajien sanomisiin siis suhtauduttava kuin Jumalan sanomisiin. - Jerobeam
kirkkoraamattu kirjoitti:
>respond to the directions of the 'slave' as we would to the voice of God
No jo on röyhkeää porukkaa. Vartiotornin kirjoittajien sanomisiin siis suhtauduttava kuin Jumalan sanomisiin.Olet oikeilla jäljillä. Seura yritää välillä vältellä omia lausuntojaan asemastaan, mutta tasaisin väliajoin muistutetaan eri sanamuodoin, ettei sen julkaisemia sanoja saa kritisoida.
Seura on lisäksi verrannut itseään Jumalan vaimoksi ja kirjoitttanut odottavansa sen aseman edellyttämää kunnioitusta. kirkkoraamattu kirjoitti:
>respond to the directions of the 'slave' as we would to the voice of God
No jo on röyhkeää porukkaa. Vartiotornin kirjoittajien sanomisiin siis suhtauduttava kuin Jumalan sanomisiin.>>No jo on röyhkeää porukkaa. Vartiotornin kirjoittajien sanomisiin siis suhtauduttava kuin Jumalan sanomisiin.
Niinpä niin. Asiaan liittyy eräs toinenkin dilemma:
Vartiotorniseuran kirjoitukset ovat siis Jeesuksen välittämiä asioita suoraan Jehovalta. Eipä siinä mitään. Kuitenkin vartiotorniseura kertoo olevansa erehtyväinen näiden saatujen tietojen tulkinnoissa, eipä siinä mitään. Kuitenkin kaikki vartiotorniseuran materiaali on hyväksyttävä sata prosenttisesti jos haluaa jatkaa jehovantodistajana, eipä siinä mitään. Kuitenkin kuten todettua vartiotorniseuran materiaali voi olla erehtyväistä, vaikka se Jeesuksen ja enkeleiden kautta välitetäänkin vartiotorniseuran hallintoelimelle (18 iäkästä herraa), eipä siinä mitään. Kuitenkin, vaikka vartiotorniseuran materiaali tulee hyväksyä jehovantodistajana sata prosenttisesti ja jos jälkeenpäin huomataan, että tulipahan kirjoitettua silkkaa pavosen heskaa niin jos vartiotorniseuran jäsenet ovatkin tuon virheellisen materiaalin omaksuneet ja elävät sen mukaan niin se on vartiotorniseuran kirjallisuudessa johtunut jäseniensä "turhista odotuksista" ja kaikki vartiotorniseuran materiaalista luettu sysätään täten jäsentensä niskoille, eipä siinä mitään. Mutta kun tämän ajattelee aikuisen ihmisen aivoilla kokonaisuutena niin johan tässä nyt jotain!
- Lehtiveli
On taas mukava katsella ja lukea kuinka Vartiotornilaiset yrittävät rationalisoida lehdestä lukemaansa "ainoaa oikeaa totuutta" olettamuksillaan. Toisaalta, sitähän se Ainoa Oikea Totuus on.. oletuksia oletuksien perään vailla todellista suoraa pohjaa raamattuun. Mutta toisaalta, kaikki kulminoituu taas hallintoelimeen: Jos uskoo sen olevan "ainoa kanava maan päällä" sen opetukset eivät tarvitse suoria todisteita raamatusta. Mutta jos hallintoelin olisi "ainoa kanava" ja saisi opetuksensa pyhän hengen kautta Jumalalta, se ei tekisi virheitä kuten se on toistuvasti tehnyt. :)
M. Meilo vie tätä erää toistaiseksi ;)- sama setä
Siis Meilohan vie ja voitti erät jo ja se oli tiedossa jo alusta lähtien.
helppohan se on kun kyseenalaistaa joka ikisen asian.
pähkinänkuori:
-(1. Aikakirja 29:23) Jumala asetti asetti Salomon "Jehovan valtaistuimelle" JERUSALEM
-babylon kukistaa Jerusalemin (2Ku 25:1,--> koska Jumala sallii sen.(Daniel 4:17; 5:18 Babylon ja Nebukadnessar "istuu Jehovan valtaistuimella"
-Daniel 4:22 kertoo Nebukadnessarin kuvaavan puuta.
-Uni kertoo että puu hakataan poikki.
-Raamatussa puut voivat kuvata yksilöitä, hallitsijoita ja valtakuntia (Psalmit 1:3; Jeremia 17:7, 8.
Daniel 4:23-27 osoittaa että Nebukadnessarin valta otetaan pois 7 ajaksi, myös palautetaan.
[Nebukadnessar oli hulluna 7 aikaa ja palasi valtaan]
Vanhan kreikankielisen käännöksen (Septuagintan) eräässä muunnelmassa lukee ”seitsemän vuotta”. Ensimmäisen vuosisadan juutalainen historioitsija Josefus piti ”seitsemää aikaa” ”seitsemänä vuotena” (Antiquities of the Jews, 10. kirja, 10. luku, kappale 6). Ja eräät heprealaiset oppineet ovat pitäneet näitä ”aikoja” ”vuosina”. An American Translation, Today’s English Version, James Moffattin käännös ja vuoden 1992 kirkkoraamattu kääntävät niin ikään ”seitsemän vuotta”.
-Daniel 5:1 kertoo uudesta kuninkaasta[Belsassar]
-Daniel 5:1-4 kertoo Belsassarin käytöksestä.
-Daniel 5:5-6 kertoo kädestä joka kirjoitti seinälle kirjoituksen.
-Daniel 5:13 Daniel tulee kertomaan kirjoituksen tarkoituksen.
-Daniel 5:18 kertoo Jumalan antaneen Nebukadnessarille vallan. [ historia kertoo että Babylonia kukisti Jerusalemin.[Daniel 4:17 huomioidaan]
-Daniel 5:22,23 kertoo Belsassarin käytöksen ollut väärä.
-Jakeet 24-30 kertoo kirjoituksen merkityksen.
Daniel 4:26 kertoo että Jumala itse teki lopun omasta Hallitusvallastansa [huomioi 1. Aikakirja 29:23]
-Kuten suuri puu esitti, Nebukadnessar kuvasi maailman hallitusvaltaa joka oli Jumalan hallitusvalta.
-Puu oli näky, jolla oli jokin tarkoitus.
-Jumala itse "hakkasi" puun poikki ja kahlehti sen 7 ajaksi.
onko sillä suurempi täyttymys kuin että Jumala olisi vain hakannut Nebukadnessarin puun poikki ja antanut sen 7 ajan jälkeen takaisin?
-Kun Jumala lakkautti Belsassarin hallinnon[joka oli se alkuperäinen Jerusalem,nykyinen Babylon.. kuitenkin pohjimmiltaan Jumalan hallitusvalta],
tämä Jumalan hallitusvalta lakkasi olemasta.
-Jumalan hallitusvalta[Jerusalem]lakkasi olemasta
ja luukas 21:24 sanoo "ja Jerusalem tulee olemaan kansakuntien tallattavana, kunnes kansakuntien määräajat täyttyvät."
-tämä antaa ymmärtää että sama "Jerusalem" ei ollut Jeesuksen tämän mainitessa Jumalan hallittavana oleva vaan oli edelleen tallattavana.
Nebukadnessarin paluu valtaan oli tapahtunut historiassa aiemmin joten 7 aikaa ja pakanain aikoja/määräaikoja ei voi yhdistää pelkästään Nebukadnessarin hulluuden aikaan.
2. Kuninkaiden kirja 25:8, 9, 25, 26 kertoo kuinka Babylon kukistettiin ja sitä alkoi hallitsemaan "pakanain ajat",koska jumala oli hallintonsa lakkauttanut.
-Eli kun "Jerusalem" lakkautettiin, se kahlittiin kuten puu 7 ajaksi
-Daniel 4:17 kertoo kenetkä Jumala asettaa
Kuninkaaksi valtaistuimelle irroittaessaan kuvaannolliset rauta- ja kuparivanteet oman Hallitusvallan ”puun kannon” ympäriltä.
-sitä tulisi hallitsemaan ihmisistä alhaisin,
ja Nebukadnessar ei ollut ihmisistä alhaisin.
-2. Kuninkaiden kirja 25:8, 9, 25, 26 pakanavallat autioittivat Babylonin ( "polttivat Jumalan huonetta"[entinen Jerusalem] jolloin alkoivat pakanain [hallitus]ajat.
Jesaja 11:1,2
Job 14:7–9
Hesekiel 21:27 antavat viittauksen siihen kuka mahdollisesti tulisi hallitsemaan "Jerusalemia"
-Luukas 21 :24 osoittaa että Pakanain ajat tulisi päättymään määräaikana.
-Luukas 21 :24 osoittaa myös että 7 aikaa ei voinut olla pelkästään ne 7 aikaa jolloin Nebukadnessar oli hullu, koska Jeesus mainitsi että Jerusalem "tulee" olemaan tallattavana. eli tallaaminen ei olisi loppunut , vaikka Nebukadnessar oli jo aiemmin historiassa noussut takaisin valtaan ja tästä syystä olen vakuuttunut siitä että 7 aikaa ei käsitä pelkästään Nebukadnessarin aikaa. - Jerobeam
sama setä kirjoitti:
Siis Meilohan vie ja voitti erät jo ja se oli tiedossa jo alusta lähtien.
helppohan se on kun kyseenalaistaa joka ikisen asian.
pähkinänkuori:
-(1. Aikakirja 29:23) Jumala asetti asetti Salomon "Jehovan valtaistuimelle" JERUSALEM
-babylon kukistaa Jerusalemin (2Ku 25:1,--> koska Jumala sallii sen.(Daniel 4:17; 5:18 Babylon ja Nebukadnessar "istuu Jehovan valtaistuimella"
-Daniel 4:22 kertoo Nebukadnessarin kuvaavan puuta.
-Uni kertoo että puu hakataan poikki.
-Raamatussa puut voivat kuvata yksilöitä, hallitsijoita ja valtakuntia (Psalmit 1:3; Jeremia 17:7, 8.
Daniel 4:23-27 osoittaa että Nebukadnessarin valta otetaan pois 7 ajaksi, myös palautetaan.
[Nebukadnessar oli hulluna 7 aikaa ja palasi valtaan]
Vanhan kreikankielisen käännöksen (Septuagintan) eräässä muunnelmassa lukee ”seitsemän vuotta”. Ensimmäisen vuosisadan juutalainen historioitsija Josefus piti ”seitsemää aikaa” ”seitsemänä vuotena” (Antiquities of the Jews, 10. kirja, 10. luku, kappale 6). Ja eräät heprealaiset oppineet ovat pitäneet näitä ”aikoja” ”vuosina”. An American Translation, Today’s English Version, James Moffattin käännös ja vuoden 1992 kirkkoraamattu kääntävät niin ikään ”seitsemän vuotta”.
-Daniel 5:1 kertoo uudesta kuninkaasta[Belsassar]
-Daniel 5:1-4 kertoo Belsassarin käytöksestä.
-Daniel 5:5-6 kertoo kädestä joka kirjoitti seinälle kirjoituksen.
-Daniel 5:13 Daniel tulee kertomaan kirjoituksen tarkoituksen.
-Daniel 5:18 kertoo Jumalan antaneen Nebukadnessarille vallan. [ historia kertoo että Babylonia kukisti Jerusalemin.[Daniel 4:17 huomioidaan]
-Daniel 5:22,23 kertoo Belsassarin käytöksen ollut väärä.
-Jakeet 24-30 kertoo kirjoituksen merkityksen.
Daniel 4:26 kertoo että Jumala itse teki lopun omasta Hallitusvallastansa [huomioi 1. Aikakirja 29:23]
-Kuten suuri puu esitti, Nebukadnessar kuvasi maailman hallitusvaltaa joka oli Jumalan hallitusvalta.
-Puu oli näky, jolla oli jokin tarkoitus.
-Jumala itse "hakkasi" puun poikki ja kahlehti sen 7 ajaksi.
onko sillä suurempi täyttymys kuin että Jumala olisi vain hakannut Nebukadnessarin puun poikki ja antanut sen 7 ajan jälkeen takaisin?
-Kun Jumala lakkautti Belsassarin hallinnon[joka oli se alkuperäinen Jerusalem,nykyinen Babylon.. kuitenkin pohjimmiltaan Jumalan hallitusvalta],
tämä Jumalan hallitusvalta lakkasi olemasta.
-Jumalan hallitusvalta[Jerusalem]lakkasi olemasta
ja luukas 21:24 sanoo "ja Jerusalem tulee olemaan kansakuntien tallattavana, kunnes kansakuntien määräajat täyttyvät."
-tämä antaa ymmärtää että sama "Jerusalem" ei ollut Jeesuksen tämän mainitessa Jumalan hallittavana oleva vaan oli edelleen tallattavana.
Nebukadnessarin paluu valtaan oli tapahtunut historiassa aiemmin joten 7 aikaa ja pakanain aikoja/määräaikoja ei voi yhdistää pelkästään Nebukadnessarin hulluuden aikaan.
2. Kuninkaiden kirja 25:8, 9, 25, 26 kertoo kuinka Babylon kukistettiin ja sitä alkoi hallitsemaan "pakanain ajat",koska jumala oli hallintonsa lakkauttanut.
-Eli kun "Jerusalem" lakkautettiin, se kahlittiin kuten puu 7 ajaksi
-Daniel 4:17 kertoo kenetkä Jumala asettaa
Kuninkaaksi valtaistuimelle irroittaessaan kuvaannolliset rauta- ja kuparivanteet oman Hallitusvallan ”puun kannon” ympäriltä.
-sitä tulisi hallitsemaan ihmisistä alhaisin,
ja Nebukadnessar ei ollut ihmisistä alhaisin.
-2. Kuninkaiden kirja 25:8, 9, 25, 26 pakanavallat autioittivat Babylonin ( "polttivat Jumalan huonetta"[entinen Jerusalem] jolloin alkoivat pakanain [hallitus]ajat.
Jesaja 11:1,2
Job 14:7–9
Hesekiel 21:27 antavat viittauksen siihen kuka mahdollisesti tulisi hallitsemaan "Jerusalemia"
-Luukas 21 :24 osoittaa että Pakanain ajat tulisi päättymään määräaikana.
-Luukas 21 :24 osoittaa myös että 7 aikaa ei voinut olla pelkästään ne 7 aikaa jolloin Nebukadnessar oli hullu, koska Jeesus mainitsi että Jerusalem "tulee" olemaan tallattavana. eli tallaaminen ei olisi loppunut , vaikka Nebukadnessar oli jo aiemmin historiassa noussut takaisin valtaan ja tästä syystä olen vakuuttunut siitä että 7 aikaa ei käsitä pelkästään Nebukadnessarin aikaa.Yksinkertainen vastaus löytyy tähän avaamassasi uudessa ketjussa "Uudet 7 aikaa".
- Markku_Meilo
sama setä kirjoitti:
Siis Meilohan vie ja voitti erät jo ja se oli tiedossa jo alusta lähtien.
helppohan se on kun kyseenalaistaa joka ikisen asian.
pähkinänkuori:
-(1. Aikakirja 29:23) Jumala asetti asetti Salomon "Jehovan valtaistuimelle" JERUSALEM
-babylon kukistaa Jerusalemin (2Ku 25:1,--> koska Jumala sallii sen.(Daniel 4:17; 5:18 Babylon ja Nebukadnessar "istuu Jehovan valtaistuimella"
-Daniel 4:22 kertoo Nebukadnessarin kuvaavan puuta.
-Uni kertoo että puu hakataan poikki.
-Raamatussa puut voivat kuvata yksilöitä, hallitsijoita ja valtakuntia (Psalmit 1:3; Jeremia 17:7, 8.
Daniel 4:23-27 osoittaa että Nebukadnessarin valta otetaan pois 7 ajaksi, myös palautetaan.
[Nebukadnessar oli hulluna 7 aikaa ja palasi valtaan]
Vanhan kreikankielisen käännöksen (Septuagintan) eräässä muunnelmassa lukee ”seitsemän vuotta”. Ensimmäisen vuosisadan juutalainen historioitsija Josefus piti ”seitsemää aikaa” ”seitsemänä vuotena” (Antiquities of the Jews, 10. kirja, 10. luku, kappale 6). Ja eräät heprealaiset oppineet ovat pitäneet näitä ”aikoja” ”vuosina”. An American Translation, Today’s English Version, James Moffattin käännös ja vuoden 1992 kirkkoraamattu kääntävät niin ikään ”seitsemän vuotta”.
-Daniel 5:1 kertoo uudesta kuninkaasta[Belsassar]
-Daniel 5:1-4 kertoo Belsassarin käytöksestä.
-Daniel 5:5-6 kertoo kädestä joka kirjoitti seinälle kirjoituksen.
-Daniel 5:13 Daniel tulee kertomaan kirjoituksen tarkoituksen.
-Daniel 5:18 kertoo Jumalan antaneen Nebukadnessarille vallan. [ historia kertoo että Babylonia kukisti Jerusalemin.[Daniel 4:17 huomioidaan]
-Daniel 5:22,23 kertoo Belsassarin käytöksen ollut väärä.
-Jakeet 24-30 kertoo kirjoituksen merkityksen.
Daniel 4:26 kertoo että Jumala itse teki lopun omasta Hallitusvallastansa [huomioi 1. Aikakirja 29:23]
-Kuten suuri puu esitti, Nebukadnessar kuvasi maailman hallitusvaltaa joka oli Jumalan hallitusvalta.
-Puu oli näky, jolla oli jokin tarkoitus.
-Jumala itse "hakkasi" puun poikki ja kahlehti sen 7 ajaksi.
onko sillä suurempi täyttymys kuin että Jumala olisi vain hakannut Nebukadnessarin puun poikki ja antanut sen 7 ajan jälkeen takaisin?
-Kun Jumala lakkautti Belsassarin hallinnon[joka oli se alkuperäinen Jerusalem,nykyinen Babylon.. kuitenkin pohjimmiltaan Jumalan hallitusvalta],
tämä Jumalan hallitusvalta lakkasi olemasta.
-Jumalan hallitusvalta[Jerusalem]lakkasi olemasta
ja luukas 21:24 sanoo "ja Jerusalem tulee olemaan kansakuntien tallattavana, kunnes kansakuntien määräajat täyttyvät."
-tämä antaa ymmärtää että sama "Jerusalem" ei ollut Jeesuksen tämän mainitessa Jumalan hallittavana oleva vaan oli edelleen tallattavana.
Nebukadnessarin paluu valtaan oli tapahtunut historiassa aiemmin joten 7 aikaa ja pakanain aikoja/määräaikoja ei voi yhdistää pelkästään Nebukadnessarin hulluuden aikaan.
2. Kuninkaiden kirja 25:8, 9, 25, 26 kertoo kuinka Babylon kukistettiin ja sitä alkoi hallitsemaan "pakanain ajat",koska jumala oli hallintonsa lakkauttanut.
-Eli kun "Jerusalem" lakkautettiin, se kahlittiin kuten puu 7 ajaksi
-Daniel 4:17 kertoo kenetkä Jumala asettaa
Kuninkaaksi valtaistuimelle irroittaessaan kuvaannolliset rauta- ja kuparivanteet oman Hallitusvallan ”puun kannon” ympäriltä.
-sitä tulisi hallitsemaan ihmisistä alhaisin,
ja Nebukadnessar ei ollut ihmisistä alhaisin.
-2. Kuninkaiden kirja 25:8, 9, 25, 26 pakanavallat autioittivat Babylonin ( "polttivat Jumalan huonetta"[entinen Jerusalem] jolloin alkoivat pakanain [hallitus]ajat.
Jesaja 11:1,2
Job 14:7–9
Hesekiel 21:27 antavat viittauksen siihen kuka mahdollisesti tulisi hallitsemaan "Jerusalemia"
-Luukas 21 :24 osoittaa että Pakanain ajat tulisi päättymään määräaikana.
-Luukas 21 :24 osoittaa myös että 7 aikaa ei voinut olla pelkästään ne 7 aikaa jolloin Nebukadnessar oli hullu, koska Jeesus mainitsi että Jerusalem "tulee" olemaan tallattavana. eli tallaaminen ei olisi loppunut , vaikka Nebukadnessar oli jo aiemmin historiassa noussut takaisin valtaan ja tästä syystä olen vakuuttunut siitä että 7 aikaa ei käsitä pelkästään Nebukadnessarin aikaa.>>helppohan se on kun kyseenalaistaa joka ikisen asian.
Tämä ei olekaan sellainen Vartiotorniseuran materiaalin tutkistelu, jossa kaikki selittely otetaan täydestä ja sitten siirrytään odottelemaan leijonanrapsutuskurssin alkua.
>>-Luukas 21 :24 osoittaa myös että 7 aikaa ei voinut olla pelkästään ne 7 aikaa jolloin Nebukadnessar oli hullu, koska Jeesus mainitsi että Jerusalem "tulee" olemaan tallattavana.
Tämä on se päähänpinttymä, josta et pääse irti. Jeesuksen sanat eivät vihjaakaan seitsemään aikaan, joten Vartiotorniseuran järkeilyltä on pohja pois. Raamatun sanoille tehdään väkivaltaa kun väitetään Jeesuksen viitanneen silloin jo satoja vuosia vanhoihin tapahtumiin. Asiayhteys osoittaa, että Jeesuksen sanat viittaavat tulevaisuudessa alkaviin tapahtumiin, ei menneeseen. - sama setä
Markku_Meilo kirjoitti:
>>helppohan se on kun kyseenalaistaa joka ikisen asian.
Tämä ei olekaan sellainen Vartiotorniseuran materiaalin tutkistelu, jossa kaikki selittely otetaan täydestä ja sitten siirrytään odottelemaan leijonanrapsutuskurssin alkua.
>>-Luukas 21 :24 osoittaa myös että 7 aikaa ei voinut olla pelkästään ne 7 aikaa jolloin Nebukadnessar oli hullu, koska Jeesus mainitsi että Jerusalem "tulee" olemaan tallattavana.
Tämä on se päähänpinttymä, josta et pääse irti. Jeesuksen sanat eivät vihjaakaan seitsemään aikaan, joten Vartiotorniseuran järkeilyltä on pohja pois. Raamatun sanoille tehdään väkivaltaa kun väitetään Jeesuksen viitanneen silloin jo satoja vuosia vanhoihin tapahtumiin. Asiayhteys osoittaa, että Jeesuksen sanat viittaavat tulevaisuudessa alkaviin tapahtumiin, ei menneeseen.Ei niin mutta danielin profetia viittaa siihen että Jerusalem on tallattavana, myös Jeesus sanoi että Jerusalem on tallattavana. siinä se yhteys eikä 7 ajassa.
Ei kukaan ole sanonut Jeesuksen viitanneen satoja vuosia vanhaan tapahtumaan vaan molemmat ,, Jeesus ja Daniel puhuivat kansakuntien määräajoista, Daniel 7 ajasta joten voi ehkä ymmärtää että Jeesuksen ja Danielin molempien puhuessa kansakuntien määräajoista, molemmat puhuivat jostain tietystä ajasta ja tapahtumista.
Jos molemmat puhuivat samasta, pitää huomioida mitä muuta Daniel puhui määräajoista koska niihin liittyy se 7 aikaa.
>>Asiayhteys osoittaa, että Jeesuksen sanat viittaavat tulevaisuudessa alkaviin tapahtumiin>>
nimen omaan! oikeassa olet. mutta Jeesus ei elänyt tässä ja nyt joten Jeesuksen puhuessa tulevaisuudesta, saattaa se meidän aikaamme ajatellen olla jo historiaa.
Olihan esim vuosi 1322(keksitty vuosi) Jeesukselle tulevaisuutta, meille historiaa - eri setä
sama setä kirjoitti:
Ei niin mutta danielin profetia viittaa siihen että Jerusalem on tallattavana, myös Jeesus sanoi että Jerusalem on tallattavana. siinä se yhteys eikä 7 ajassa.
Ei kukaan ole sanonut Jeesuksen viitanneen satoja vuosia vanhaan tapahtumaan vaan molemmat ,, Jeesus ja Daniel puhuivat kansakuntien määräajoista, Daniel 7 ajasta joten voi ehkä ymmärtää että Jeesuksen ja Danielin molempien puhuessa kansakuntien määräajoista, molemmat puhuivat jostain tietystä ajasta ja tapahtumista.
Jos molemmat puhuivat samasta, pitää huomioida mitä muuta Daniel puhui määräajoista koska niihin liittyy se 7 aikaa.
>>Asiayhteys osoittaa, että Jeesuksen sanat viittaavat tulevaisuudessa alkaviin tapahtumiin>>
nimen omaan! oikeassa olet. mutta Jeesus ei elänyt tässä ja nyt joten Jeesuksen puhuessa tulevaisuudesta, saattaa se meidän aikaamme ajatellen olla jo historiaa.
Olihan esim vuosi 1322(keksitty vuosi) Jeesukselle tulevaisuutta, meille historiaa>danielin profetia viittaa siihen että Jerusalem on tallattavana... ja Daniel puhuivat kansakuntien määräajoista...
Taisit jo pimahtaa kun tuollaista puppua suollat. Menehän nyt ja kerrankin lue Danielin kirja.
>saattaa se meidän aikaamme ajatellen olla jo historiaa...
Tai ehkä on parempi, että menet jo nukkumaan. - sama setä
eri setä kirjoitti:
>danielin profetia viittaa siihen että Jerusalem on tallattavana... ja Daniel puhuivat kansakuntien määräajoista...
Taisit jo pimahtaa kun tuollaista puppua suollat. Menehän nyt ja kerrankin lue Danielin kirja.
>saattaa se meidän aikaamme ajatellen olla jo historiaa...
Tai ehkä on parempi, että menet jo nukkumaan.niin teen, kun tosiaan meniki ihan päin honkia.
ainakin osa, ja kirjotusvirheitäkin tuli paljon.
hyvää yötä ja 3-0 teille - Markku_Meilo
sama setä kirjoitti:
Ei niin mutta danielin profetia viittaa siihen että Jerusalem on tallattavana, myös Jeesus sanoi että Jerusalem on tallattavana. siinä se yhteys eikä 7 ajassa.
Ei kukaan ole sanonut Jeesuksen viitanneen satoja vuosia vanhaan tapahtumaan vaan molemmat ,, Jeesus ja Daniel puhuivat kansakuntien määräajoista, Daniel 7 ajasta joten voi ehkä ymmärtää että Jeesuksen ja Danielin molempien puhuessa kansakuntien määräajoista, molemmat puhuivat jostain tietystä ajasta ja tapahtumista.
Jos molemmat puhuivat samasta, pitää huomioida mitä muuta Daniel puhui määräajoista koska niihin liittyy se 7 aikaa.
>>Asiayhteys osoittaa, että Jeesuksen sanat viittaavat tulevaisuudessa alkaviin tapahtumiin>>
nimen omaan! oikeassa olet. mutta Jeesus ei elänyt tässä ja nyt joten Jeesuksen puhuessa tulevaisuudesta, saattaa se meidän aikaamme ajatellen olla jo historiaa.
Olihan esim vuosi 1322(keksitty vuosi) Jeesukselle tulevaisuutta, meille historiaa>>Ei niin mutta danielin profetia viittaa siihen että Jerusalem on tallattavana, myös Jeesus sanoi että Jerusalem on tallattavana.
Montako kertaa Jerusalemia tallattiin?
>>siinä se yhteys eikä 7 ajassa.
Miksi Vartiotorniseura tuo seitsemän aikaa kuitenkin kehiin?
>>Ei kukaan ole sanonut Jeesuksen viitanneen satoja vuosia vanhaan tapahtumaan vaan molemmat ,, Jeesus ja Daniel puhuivat kansakuntien määräajoista,
Missä Daniel mainitsee kansain määräajat?
>> Daniel 7 ajasta joten voi ehkä ymmärtää että Jeesuksen ja Danielin molempien puhuessa kansakuntien määräajoista, molemmat puhuivat jostain tietystä ajasta ja tapahtumista.
Jos molemmat puhuivat samasta, pitää huomioida mitä muuta Daniel puhui määräajoista koska niihin liittyy se 7 aikaa.
Sinulla on pakonomainen tarve liittää nuo kaksi asiaa yhteen, iman Raamatun tukea.
>>nimen omaan! oikeassa olet. mutta Jeesus ei elänyt tässä ja nyt joten Jeesuksen puhuessa tulevaisuudesta, saattaa se meidän aikaamme ajatellen olla jo historiaa.
Jeesuksen sanat viittasivat tulevaisuudessa alkavaan tapahtumaan.
>>Olihan esim vuosi 1322(keksitty vuosi) Jeesukselle tulevaisuutta, meille historiaa
Mutta 587/586 eaa ei ollut Jeesukselle sentää tulevaisuutta, olletikin menneisyyttä?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En voi jutella kanssasi
tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih506763Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.
Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j6742932Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa
Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens831270Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?
Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.981261- 841235
Anteeksi Pekka -vedätys
Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä611144- 891130
Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.
Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä2371110- 721012
- 223917