Tarkkana tarjouksien kanssa

Totta, että eivät yksin hinnat ratkaise. Siksipä mielestäni jo leimauspapereihin olisi syytä saada erikoispuutavaralajit mukaan (pikkutukit, parrut, pylväät, sorvitukit jne jne.) Jokainen ostaja sitten tekisi tarjouksen kyseisten määrien mukaan, tai mikäli muuttaa niitä esim. korottamalla tukin määrää ja laskemalla kuidun määrää, perustelisi sen esim. "monipuolisilla tukin mitoilla" tms. Eli kähtökohtana pitäisi olla se, että kokonaismäärä pysyy samana, mutta vaihtelua puutavaralajien välillä voisi olla.

Totuus tänä syksynä tapahtuneessa osuuskuntapohjaisen yhtiön leimikossa oli se, että kuitupuun tarve oli kuusella kova ja sitä tekivät surutta tukkikelpoisesta puusta. Omistaja tästä huomautti ja sanoi ettei sitä noin haaskata puuta ja firma korvasi tukin hinnalla ne kuituun pieksetyt tukkikuutiot. Ei se aina ole niin yksinkertaista tuo apteeraus ja firman vaatimus.

rengin hermostua! kirjoitti:

Totuus tänä syksynä tapahtuneessa osuuskuntapohjaisen yhtiön leimikossa oli se, että kuitupuun tarve oli kuusella kova ja sitä tekivät surutta tukkikelpoisesta puusta. Omistaja tästä huomautti ja sanoi ettei sitä noin haaskata puuta ja firma korvasi tukin hinnalla ne kuituun pieksetyt tukkikuutiot. Ei se aina ole niin yksinkertaista tuo apteeraus ja firman vaatimus.

Lue lisää

Silloin kun varastot pienet, tehdään tukkia kuitupuuksi ja tukin hinnalla tietty, luulisi asian olevan toiste päin, että menee semmoista puuta tukiksi mikä ei täytä laatu vaatimuksia, koska puut ei mene sahalle, hierre, hiomo puussa kriteerit ei niin tiukat. Tietysti motokuski tekee ratkaisunsa. metsän omistajan ja työnjohdon painostamana, niin sanotusti "puun ja kuoren" välissä.

rengin hermostua! kirjoitti:

Totuus tänä syksynä tapahtuneessa osuuskuntapohjaisen yhtiön leimikossa oli se, että kuitupuun tarve oli kuusella kova ja sitä tekivät surutta tukkikelpoisesta puusta. Omistaja tästä huomautti ja sanoi ettei sitä noin haaskata puuta ja firma korvasi tukin hinnalla ne kuituun pieksetyt tukkikuutiot. Ei se aina ole niin yksinkertaista tuo apteeraus ja firman vaatimus.

Lue lisää

Motokuskina saa valituksia tehtaalta, että tulee liian huonojaki puita tehtaalle. Metsänomistaja taas haukkui, että menee liian paljo kuiduksi. Mitäs teet, ku metsänomistaja ei ymmärrä, ettei lengoista voi saada tukkia, jos toinen pää tukista on ns ohi linjasta kokonaan.Kyseisellä palstalla noin joka kolmas puu lenko tai vastaavasti lahovikainen, ku ei voi metsänomistaja ymmärtää, että puun arvo voi laskeakin jossain vaiheessa kasvua(150v sekametsä)Tässä nyt sitten olen puun ja kuoren välissä.

Pinossahan se näyttää suoralta, kun on pätkitty kuiduksi, katkaisukohta on mutkassa. Noh, ratkaisu kaikkeen on, että jouduin kurssille, opettelemaan uudelleen pätkintää... Kyl nytten v***ttaa.

kurssille joudun kirjoitti:

Motokuskina saa valituksia tehtaalta, että tulee liian huonojaki puita tehtaalle. Metsänomistaja taas haukkui, että menee liian paljo kuiduksi. Mitäs teet, ku metsänomistaja ei ymmärrä, ettei lengoista voi saada tukkia, jos toinen pää tukista on ns ohi linjasta kokonaan.Kyseisellä palstalla noin joka kolmas puu lenko tai vastaavasti lahovikainen, ku ei voi metsänomistaja ymmärtää, että puun arvo voi laskeakin jossain vaiheessa kasvua(150v sekametsä)Tässä nyt sitten olen puun ja kuoren välissä.

Pinossahan se näyttää suoralta, kun on pätkitty kuiduksi, katkaisukohta on mutkassa. Noh, ratkaisu kaikkeen on, että jouduin kurssille, opettelemaan uudelleen pätkintää... Kyl nytten v***ttaa.

Lue lisää

lengoista tukeista kannata murehtia.Kyllä ne raamis oikee!!

niistä kirjoitti:

lengoista tukeista kannata murehtia.Kyllä ne raamis oikee!!

On Vaari kyllä kokenut senkin yllätyksen, että motokuskit löysivät huonolta palstalta enemmän tukkeja ja pikkutukkeja kuin Vaari osasi odottaakkaan. Siitä he saivat kyllä palautettakin. Se on se katkaisukohta, jola mutkat ja lengot oikenee, ei raami.

Tälle Motokuskille sanoisin ettei sitä pidä ottaa rangaistuksena, jos kursseille pääsee. Ei kukaan ole mitään asiaa vielä niin perusteellisesti oppinut, etteikö uutta opittavaa olisi. Jos joku on sitä mieltä ettei tarvitse omaan työhönsä enää mitään, vaan osaa jo kaiken, niin asenne kursseille ainakin kiireesti. Sanoihan se aikanaan vanha Mestari-Könnikin, ettei hän ole vielä niin matalassa ja nokisessa pajassa käynyt, etteikö hän olisi oppinut jotain uuttakin.

Vaari kirjoitti:

On Vaari kyllä kokenut senkin yllätyksen, että motokuskit löysivät huonolta palstalta enemmän tukkeja ja pikkutukkeja kuin Vaari osasi odottaakkaan. Siitä he saivat kyllä palautettakin. Se on se katkaisukohta, jola mutkat ja lengot oikenee, ei raami.

Tälle Motokuskille sanoisin ettei sitä pidä ottaa rangaistuksena, jos kursseille pääsee. Ei kukaan ole mitään asiaa vielä niin perusteellisesti oppinut, etteikö uutta opittavaa olisi. Jos joku on sitä mieltä ettei tarvitse omaan työhönsä enää mitään, vaan osaa jo kaiken, niin asenne kursseille ainakin kiireesti. Sanoihan se aikanaan vanha Mestari-Könnikin, ettei hän ole vielä niin matalassa ja nokisessa pajassa käynyt, etteikö hän olisi oppinut jotain uuttakin.

Lue lisää

Jollain sahoilla apumitta 3,1 ja yhdellä jopa 2,7, täytyy olla jo melko kepparoita jos ei tollasilla mitoilla oikene, ainakin jos niitä myös tehdään.

rengin kanssa!! aloittajalla oli periaatteellisella puolella ne ongelmat, ja nyt sai sitten tyhmän pään takia maksaa kalliin hinnan koska tällä "osuuskunnalla" on oikeasti tällä hetkellä helvetin hyvät tukki mitat alkaen 260cm sorvi jne. anna poika mennä vaan ensolle tai umpille massa kattilaan mutta älä sitten enää täällä ala parkumaan.

mieltä-........... kirjoitti:

rengin kanssa!! aloittajalla oli periaatteellisella puolella ne ongelmat, ja nyt sai sitten tyhmän pään takia maksaa kalliin hinnan koska tällä "osuuskunnalla" on oikeasti tällä hetkellä helvetin hyvät tukki mitat alkaen 260cm sorvi jne. anna poika mennä vaan ensolle tai umpille massa kattilaan mutta älä sitten enää täällä ala parkumaan.

Lue lisää

Et tainnut ymmärtää tai sitten olet kyseisen firman pihdeissä niin ettet sieltä kunnialla pois pääse. Nimittäin tarjouksessa oli lisätty tukkia sellaiset 100 mottia eikä suinkaan vastaavasti oltu otettu mistään kuidusta pois. Siis ihan paljas kusetusyritys! Ja ihan turha puhua mitoista. Kauppa meni pikkusahalle ja tukkiprosentti oli kuusikossa 92.

Paalinpyörittäjä kirjoitti:

Jollain sahoilla apumitta 3,1 ja yhdellä jopa 2,7, täytyy olla jo melko kepparoita jos ei tollasilla mitoilla oikene, ainakin jos niitä myös tehdään.

Oikea katkaisukohta on se tärkein. Pitää muistaa, ettei se silti ole aina se lyhin mittakaan, joka osoittaa oikean katkaisukohdan.
Huonossa puussa lyhyet mitat tietenkin monesti tärkeitä.
Kyllä hyvä motomies on kullanarvoinen asia mo:lle. Hänellä pitää olla titysti sopiva mittavalikoima käytössään.

veteraanin poika kirjoitti:

Et tainnut ymmärtää tai sitten olet kyseisen firman pihdeissä niin ettet sieltä kunnialla pois pääse. Nimittäin tarjouksessa oli lisätty tukkia sellaiset 100 mottia eikä suinkaan vastaavasti oltu otettu mistään kuidusta pois. Siis ihan paljas kusetusyritys! Ja ihan turha puhua mitoista. Kauppa meni pikkusahalle ja tukkiprosentti oli kuusikossa 92.

Lue lisää

...hämäysyritykseltä.
Jos ei ole hämäysyritystä, niin sitten ero olisi pitänyt selittää mo:lle. Voihan olla että kokenut ostomies oli eri mieltä leimikon tekijän kanssa kokonaispuumäärästä ja näkee sen johtavan tukin lisäykseen. Tälläinen tapaus pitää kuitenkin selittää tarjouksen yhteydessä. Vastaava lisähän tulee sitten muihinkin tarjouksiin.
Mites sen puumäärän kanssa oli? Oliko tuo "hämääjä" mahdollisesti oikeassa määrien suhteen?

veteraanin poika kirjoitti:

Et tainnut ymmärtää tai sitten olet kyseisen firman pihdeissä niin ettet sieltä kunnialla pois pääse. Nimittäin tarjouksessa oli lisätty tukkia sellaiset 100 mottia eikä suinkaan vastaavasti oltu otettu mistään kuidusta pois. Siis ihan paljas kusetusyritys! Ja ihan turha puhua mitoista. Kauppa meni pikkusahalle ja tukkiprosentti oli kuusikossa 92.

Lue lisää

"kynttilöitä" ovat olleet kuusesi siinä tapauksessa jos tukin osuus 92% tuota en nyt ihan usko että sadasta motista tulisi kuitua vain kahdeksan mottia, jossain ihanne männiköissä voi päästä 80% tienoille ja ylikin, silloin ei tule kuin yksi kolmosen kuitu latvasta.
Pitää myös muistaa kyseisen yhtiön osuus pääoman korko, 6% napsahtaa kuin manulle illallinen, harvasta muusta sijoituksesta noille lukemille pääsee ja on myös riskitön.

renkinä kirjoitti:

"kynttilöitä" ovat olleet kuusesi siinä tapauksessa jos tukin osuus 92% tuota en nyt ihan usko että sadasta motista tulisi kuitua vain kahdeksan mottia, jossain ihanne männiköissä voi päästä 80% tienoille ja ylikin, silloin ei tule kuin yksi kolmosen kuitu latvasta.
Pitää myös muistaa kyseisen yhtiön osuus pääoman korko, 6% napsahtaa kuin manulle illallinen, harvasta muusta sijoituksesta noille lukemille pääsee ja on myös riskitön.

Lue lisää

...mitään puun hinnoittelussa, katkonnassa, ei myöskään korjuujäljessä.

Vaarillakin niitä osuuskunnan osuuksia. Sielläpä tuottavat, puut ostaa kuitenkin paikallinen saha.

Vaari kirjoitti:

...mitään puun hinnoittelussa, katkonnassa, ei myöskään korjuujäljessä.

Vaarillakin niitä osuuskunnan osuuksia. Sielläpä tuottavat, puut ostaa kuitenkin paikallinen saha.

Lue lisää

Näinhän se juuri menee kertomasi mukaan, "pienemmillä" sahoilla hinta taso parempi siitä syystä että pakko saada tukkia, myös sahataan, jalostetaan puu tarkemmin.
Entäs "vaari" sitten kun syys myrsky tekee kunnon leimikon, onko pikku sahoista apua vai tuleeko osuuskunta mieleen, koska jäseniltä pyritään ostamaan kaikki tarjolla oleva puu, muutaman vuoden takaa esimerkkejä riittämiin, kun markkinat tukossa niin rukoillaan että jos viellä nuo meidän myrsky puut sopisi johonkin päin?
Kääntäen voisi todeta, että ostan osuus teurastamolta vasikoita navetan täyteen, mutta myynkin ne yksityiselle teurastamolle koska saan hivenen paremman hinnan?? näinkö homma pelaa....

renkinä kirjoitti:

Näinhän se juuri menee kertomasi mukaan, "pienemmillä" sahoilla hinta taso parempi siitä syystä että pakko saada tukkia, myös sahataan, jalostetaan puu tarkemmin.
Entäs "vaari" sitten kun syys myrsky tekee kunnon leimikon, onko pikku sahoista apua vai tuleeko osuuskunta mieleen, koska jäseniltä pyritään ostamaan kaikki tarjolla oleva puu, muutaman vuoden takaa esimerkkejä riittämiin, kun markkinat tukossa niin rukoillaan että jos viellä nuo meidän myrsky puut sopisi johonkin päin?
Kääntäen voisi todeta, että ostan osuus teurastamolta vasikoita navetan täyteen, mutta myynkin ne yksityiselle teurastamolle koska saan hivenen paremman hinnan?? näinkö homma pelaa....

Lue lisää

Olen ns Metsäliittolainen jo kolmannessa polvessa molemmilta puolin. Olen myös nuoruudessani istunut monet kurssit myös osuusteurastamojen ja meijereitten aatteesta ja käytännöstä. Itsekkin olen sitä Metsäliitto ilosanomaa jakanut ja aikanaan ollut myös "jäsenuskollinen".

Se myrskytuhovertaus vain ei pidä enää nykymaailmassa paikkaansa.
Oli ollut kinaa vähän että hankintaerät ovat liian pieniä, pitäisi ssada ostaa pystyyn.
Lopullinen niitti oli 90-luvulla kun soittelin jo parina vuotena, että olis tuossa vähän pystykauppana harvennettavaa ja yksi aukkokin pitäisi tehdä, ei koskaan ollut sopiva ostoajankohta. No, kolmantena vuotena, sitten tehtiin paperit MHY:n kanssa jo keväällä leimikoista. ML: "kuule minä olen nyt lähdössä lomalle palaa asiaan elokuulla"
Elokuulla: "Odota nyt joku viikko kyllä se tästä selkiää". Syyskuun lopulla menin papereitten kanssa toimistolle: Kuule kun meillä on periaatteessa ostokielto päällä, ihan joitain kauppoja olen saanut erikseen luvan tehdä.
Silloin Vaari riemastui: "Te ostatte nyt puuta, tai minä panen kysyen ML:n organisaatiolta tuolta yläpään puolesta, että miksiköhän minä olen jäsen. Viikon päästä soitettiin, että tule tekemään sitä kauppaa, mutta kyllä oli seliseli hommaa. No se myynti meni ihan kohtuullisesti, mutta paha maku jäi suuhun.
Meni vähän vuosia, tuli ojalinjahakkuuta vähän, Metsäliitto nauroi hörönaurua, mutta pikkusahalla oli savotta lähettyvillä ja heti passasi. Kunnon hinta, hyvä työ yms.
2000-luvulla sitten oli hiukan enemmän harvennusta, molempia sortteja. ML ei pärjännyt hinnoissa ja kun ainakin silloin oli tarkkaan tiedossa iso ero pikkusahan hyväksi katkonnassa, niin eikun sinne. Sinne on mennyt sitten pienetkin hankintaerät kunhan on kehdannut edes tarjota.

Eli se siitä myrskytuhovarasta ML:n suhteen.
Kukas se nyt sanoikaan: "Kyllä Siperia opettaa...." ???

Vaari kirjoitti:

Olen ns Metsäliittolainen jo kolmannessa polvessa molemmilta puolin. Olen myös nuoruudessani istunut monet kurssit myös osuusteurastamojen ja meijereitten aatteesta ja käytännöstä. Itsekkin olen sitä Metsäliitto ilosanomaa jakanut ja aikanaan ollut myös "jäsenuskollinen".

Se myrskytuhovertaus vain ei pidä enää nykymaailmassa paikkaansa.
Oli ollut kinaa vähän että hankintaerät ovat liian pieniä, pitäisi ssada ostaa pystyyn.
Lopullinen niitti oli 90-luvulla kun soittelin jo parina vuotena, että olis tuossa vähän pystykauppana harvennettavaa ja yksi aukkokin pitäisi tehdä, ei koskaan ollut sopiva ostoajankohta. No, kolmantena vuotena, sitten tehtiin paperit MHY:n kanssa jo keväällä leimikoista. ML: "kuule minä olen nyt lähdössä lomalle palaa asiaan elokuulla"
Elokuulla: "Odota nyt joku viikko kyllä se tästä selkiää". Syyskuun lopulla menin papereitten kanssa toimistolle: Kuule kun meillä on periaatteessa ostokielto päällä, ihan joitain kauppoja olen saanut erikseen luvan tehdä.
Silloin Vaari riemastui: "Te ostatte nyt puuta, tai minä panen kysyen ML:n organisaatiolta tuolta yläpään puolesta, että miksiköhän minä olen jäsen. Viikon päästä soitettiin, että tule tekemään sitä kauppaa, mutta kyllä oli seliseli hommaa. No se myynti meni ihan kohtuullisesti, mutta paha maku jäi suuhun.
Meni vähän vuosia, tuli ojalinjahakkuuta vähän, Metsäliitto nauroi hörönaurua, mutta pikkusahalla oli savotta lähettyvillä ja heti passasi. Kunnon hinta, hyvä työ yms.
2000-luvulla sitten oli hiukan enemmän harvennusta, molempia sortteja. ML ei pärjännyt hinnoissa ja kun ainakin silloin oli tarkkaan tiedossa iso ero pikkusahan hyväksi katkonnassa, niin eikun sinne. Sinne on mennyt sitten pienetkin hankintaerät kunhan on kehdannut edes tarjota.

Eli se siitä myrskytuhovarasta ML:n suhteen.
Kukas se nyt sanoikaan: "Kyllä Siperia opettaa...." ???

Lue lisää

Ei osteta kampanja johtunee 90-luvun puunmyynti
boikottiin,joka johti venäläisen tuonnin nopeaan kasvuun.Tais olla MTK:lla sormensa pelissä boikotissa,joka kääntyi loppu kädessä metsänomistajia vastaan.Ketäpä siitä syyttäminen,
tuontipuullahan pakko tasoittaa tänäpäivänä teollisuuden puuntarve.Saattoi sillä olla hintaankin seurauksia,pöllinhinnat aleni markoissa monta kymppiä.Ainahan on pidettävä kaikki ovet auki puutamyytäessä,tukkivaltaisissa
leimikoissa vaikea muitten pystyä paikallisten sahojen tarjouksiin,ja tottakai erikoismitat vaikuttavat päätökseen.Että niin se Siperia opettaa!!!

kerbiili62 kirjoitti:

Ei osteta kampanja johtunee 90-luvun puunmyynti
boikottiin,joka johti venäläisen tuonnin nopeaan kasvuun.Tais olla MTK:lla sormensa pelissä boikotissa,joka kääntyi loppu kädessä metsänomistajia vastaan.Ketäpä siitä syyttäminen,
tuontipuullahan pakko tasoittaa tänäpäivänä teollisuuden puuntarve.Saattoi sillä olla hintaankin seurauksia,pöllinhinnat aleni markoissa monta kymppiä.Ainahan on pidettävä kaikki ovet auki puutamyytäessä,tukkivaltaisissa
leimikoissa vaikea muitten pystyä paikallisten sahojen tarjouksiin,ja tottakai erikoismitat vaikuttavat päätökseen.Että niin se Siperia opettaa!!!

Lue lisää

Näyttää keskustelu kiihtyvän, se vaan hyvä, sitä vartenhan tässä aikaa kulutetaan, keskustelun merkeissä:)
Tuosta puun tuonnista niin enso ja upm etu nenässä sitä rahtaa, kiitos teidän kiroamalle "osuuskunnalle" metsäliitto tuo paljon vähemmän kuin muut ja kiitos myös metsän omistajille että myytte puuta riittävästi metsäliitolle näin jää tulot ja verot suomeen meidän kaikkien hyödyksi!
Niin että se siitä Siperiasta.

renkinä kirjoitti:

Näyttää keskustelu kiihtyvän, se vaan hyvä, sitä vartenhan tässä aikaa kulutetaan, keskustelun merkeissä:)
Tuosta puun tuonnista niin enso ja upm etu nenässä sitä rahtaa, kiitos teidän kiroamalle "osuuskunnalle" metsäliitto tuo paljon vähemmän kuin muut ja kiitos myös metsän omistajille että myytte puuta riittävästi metsäliitolle näin jää tulot ja verot suomeen meidän kaikkien hyödyksi!
Niin että se siitä Siperiasta.

Lue lisää

...ja rakentaa kasiteettia venäjälle sekä Etelä-Amerikkaan.
Tiedät varsin hyvin ML:n renkinä, ettei ML-konserni ole yhtään sen puhtaampi pulmunen puuntuojana kuin muutkaan.
Onhan tuo nähty kun meillekkin tehtaalla puhutaan kuinka koivu ei riitä ja 60km päässä tehtaasta ML:llä koivun ostokielto.

Vaarikin on renki, niin ei voi oikein tarkkaan kertoa isännästä.

kerbiili62 kirjoitti:

Ei osteta kampanja johtunee 90-luvun puunmyynti
boikottiin,joka johti venäläisen tuonnin nopeaan kasvuun.Tais olla MTK:lla sormensa pelissä boikotissa,joka kääntyi loppu kädessä metsänomistajia vastaan.Ketäpä siitä syyttäminen,
tuontipuullahan pakko tasoittaa tänäpäivänä teollisuuden puuntarve.Saattoi sillä olla hintaankin seurauksia,pöllinhinnat aleni markoissa monta kymppiä.Ainahan on pidettävä kaikki ovet auki puutamyytäessä,tukkivaltaisissa
leimikoissa vaikea muitten pystyä paikallisten sahojen tarjouksiin,ja tottakai erikoismitat vaikuttavat päätökseen.Että niin se Siperia opettaa!!!

Lue lisää

Suomessa ei puu roottäisi ilman tuontia ja ihan varmasti sitä tuotaisiin vaikkei sulkuyritystä olisi ollutkaan.
Muistuu mieleen liiton hakkuusta 90-luvun alussa kävin aukolla kattomassa ja kysyin lyhyttä listaa, mutta motomies ei antanu? Selitteli, että mottimäärät voi vielä muuttua, kun ostoesimies tarkistaa ne? Täytyy sanoa, että homma haiskahti. Nykyäänkin liiton hakkuissa ajokonekuski heittelee tukkeja kuitukasaan ja niistä tehdään puulajisiirtymä. Motomitta on motomitta ja sitä pitäisi kunnioittaa! Siitä osuuskorosta sen verran, että 6% ja onko se 5 vai 4,5 lisäosuuksista (itellä varsinainen maksettu täyteen), niin sen nyt saa mistä tahansa saman volatiliteetin sijoituksesta. M-Realhan on ihan konkurssikypsä firma kattoo sitä millä mittarilla hyvänsä.

Vaari kirjoitti:

...ja rakentaa kasiteettia venäjälle sekä Etelä-Amerikkaan.
Tiedät varsin hyvin ML:n renkinä, ettei ML-konserni ole yhtään sen puhtaampi pulmunen puuntuojana kuin muutkaan.
Onhan tuo nähty kun meillekkin tehtaalla puhutaan kuinka koivu ei riitä ja 60km päässä tehtaasta ML:llä koivun ostokielto.

Vaarikin on renki, niin ei voi oikein tarkkaan kertoa isännästä.

Lue lisää

Nimimerkki viittaa siihen että EU:n myötä olen renki tässä oravan pyörässä, mutta se siitä!
Metsäliitolle olen myös eräänkin "kapulan" toimittanut omasta sekä toisten metsästä eikä mitään moitetta ole tullut, turha pilkun viilaaminen jäänyt pois.
Koivu kuidusta puheen ollen ainakin tänä päivänä ei tahdo keretä automiehelle kuormallista kerätä kun ollaan hakemassa pois, hyvin näkyy liikkuvan, koivu kuitu ongelma kun ei tahdo riittää suomesta, toinen juttu ei riittävästi tekiöitä eikä myynti halukkuutta.
Miinuksena metsäliitolle voi sanoa haavan jalostuksen, mikä meni niin sanotusti "puihin" mutta se eri tarina!