transsendenssi

"Minun ateismini tarkoittaa, että 'en tiedä' on hyvä vastaus moneen kysymykseen."

Minulle panteismi merkitsee tuota ;)

Ehkä kuitenkin olisi ihan hyvä käydä _positiivisessa_ _rakentavassa_ hengessä keskustelua siitä, mitä mikäkin sana tarkoittaa - ihan jo turhien riitojen välttämiseksi? (turha riita = ollaan samaa mieltä mutta riidellään silti koska jokin sana käsitetään eri tavoin)

Kristinuskon pääpaino on enemmän elämän taidossa kuin kuoleman jälkeisessä elämässä. Taivaassa on toivo, mutta elämä on annettu Jumalan lahjana. Jokaiselle. Kristinusko vapauttaa elämään omasta itsekkäästä elämästä. Se pyytää seurakuntayhteyteen. Se rikkoo rajoja. On valmis auttaa niitä, joihin muu apu ei enää yllä. ( esim. Diakoniatyö). Ne ajat ovat ohi kun usko mitattiin aneilla, katekismuksen ulkolukuna,,,Kristinusko pyytää sinut henkiseen ja hengelliseen kasvuun näkemällä lähimmäisesi.

Minä puolestani uskon, että vastaus on löydettävissä. Sitä on vain etsittävä, ei se muuten löydy. Paljon yhteistä uskonnoista löytyy, siinäpä johtolanka minulla.

vastaan! kirjoitti:

Kristinuskon pääpaino on enemmän elämän taidossa kuin kuoleman jälkeisessä elämässä. Taivaassa on toivo, mutta elämä on annettu Jumalan lahjana. Jokaiselle. Kristinusko vapauttaa elämään omasta itsekkäästä elämästä. Se pyytää seurakuntayhteyteen. Se rikkoo rajoja. On valmis auttaa niitä, joihin muu apu ei enää yllä. ( esim. Diakoniatyö). Ne ajat ovat ohi kun usko mitattiin aneilla, katekismuksen ulkolukuna,,,Kristinusko pyytää sinut henkiseen ja hengelliseen kasvuun näkemällä lähimmäisesi.

Lue lisää

Miksi siis uskoa vanhaan orfilaisen muunnokseen.

panteisti kirjoitti:

"Minun ateismini tarkoittaa, että 'en tiedä' on hyvä vastaus moneen kysymykseen."

Minulle panteismi merkitsee tuota ;)

Ehkä kuitenkin olisi ihan hyvä käydä _positiivisessa_ _rakentavassa_ hengessä keskustelua siitä, mitä mikäkin sana tarkoittaa - ihan jo turhien riitojen välttämiseksi? (turha riita = ollaan samaa mieltä mutta riidellään silti koska jokin sana käsitetään eri tavoin)

Lue lisää

Kovasti varmaa 'tietoa' sinulla tuntuu silti olevan.

Valkoparta kirjoitti:

Kovasti varmaa 'tietoa' sinulla tuntuu silti olevan.

Sanohan mikä nyt on sitä varmaa tietoa, johon minun ei pitäisi uskoa? :>

Jotkut asiat yksinkertaisesti jäävät uskon varaan, koska niitä ei pysty tutkimaan. Esimerkiksi "rakastaako puolisoni minua vai onko hän vain taitava näyttelijä".

Mikään tieto ei koskaan ole varmaa. Tieteellinen lähestymistapa tietoon onkin juuri se, että tietämyksen lisääntyessä omia käsityksiä korjataan vastaamaan tunnettua todellisuutta. Varmaa on loppujen lopuksi vain se, että olemassaolo on olemassa. "There is something instead of nothing"

panteisti kirjoitti:

Sanohan mikä nyt on sitä varmaa tietoa, johon minun ei pitäisi uskoa? :>

Jotkut asiat yksinkertaisesti jäävät uskon varaan, koska niitä ei pysty tutkimaan. Esimerkiksi "rakastaako puolisoni minua vai onko hän vain taitava näyttelijä".

Mikään tieto ei koskaan ole varmaa. Tieteellinen lähestymistapa tietoon onkin juuri se, että tietämyksen lisääntyessä omia käsityksiä korjataan vastaamaan tunnettua todellisuutta. Varmaa on loppujen lopuksi vain se, että olemassaolo on olemassa. "There is something instead of nothing"

Lue lisää

En ole sinua kietänyt, että turha virnuilla. Saat uskoa ihan mihin huvittaa. Hämmästyin vain tuota "en tiedä" filosofiaasi, kun juttujesi perusteella tiedät maailmasta yhtä ja toista.

Valkoparta kirjoitti:

En ole sinua kietänyt, että turha virnuilla. Saat uskoa ihan mihin huvittaa. Hämmästyin vain tuota "en tiedä" filosofiaasi, kun juttujesi perusteella tiedät maailmasta yhtä ja toista.

Lue lisää

Anteeksi virnuilu. Joskus kun tuntuu että olen jonkin sortin vittuilun kohteena, en voi välttää sitä. Tosin teen tässä väärintulkintoja.

Uskon tietäväni paljon. Tiedän myös uskovani paljon. Tiedän sen minkä tiedän, ja se mikä vaikuttaa todennäköiseltä mutta jota en voi varmaksi tietää, sen ainoastaan uskon. Joudun joka tapauksessa väkisinkin myöntämään etten tiedä kaikkea, mutta se on ihan positiivista: aina on uutta tutkittavaa ja opittavaa. Olisi paljon tylsempää jos tietäisin jo jonkin valmiin totuuden - en pystyisi enää kehittymään. Tämä oli asia joka vaivasi mua sillon kun olin kristitty.

vastaan! kirjoitti:

Kristinuskon pääpaino on enemmän elämän taidossa kuin kuoleman jälkeisessä elämässä. Taivaassa on toivo, mutta elämä on annettu Jumalan lahjana. Jokaiselle. Kristinusko vapauttaa elämään omasta itsekkäästä elämästä. Se pyytää seurakuntayhteyteen. Se rikkoo rajoja. On valmis auttaa niitä, joihin muu apu ei enää yllä. ( esim. Diakoniatyö). Ne ajat ovat ohi kun usko mitattiin aneilla, katekismuksen ulkolukuna,,,Kristinusko pyytää sinut henkiseen ja hengelliseen kasvuun näkemällä lähimmäisesi.

Lue lisää

Jes. 14:21 "Laittakaa hänen lapsillensa verilöyly heidän isiensä pahain tekojen tähden, etteivät he nousisi ottamaan omaksensa maata ja täyttäisi maanpiiriä kaupungeilla."
2. Moos. 20:5 "Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;"
2. Moos. 34:6-7 "Ja Herra kulki hänen ohitsensa ja huusi: Herra, Herra on laupias ja armahtavainen Jumala, pitkämielinen ja suuri armossa ja uskollisuudessa, joka pysyy armollisena tuhansille, joka antaa anteeksi pahat teot, rikokset ja synnit, mutta ei kuitenkaan jätä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille ja lasten lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen."
2. Sam. 12:13-18 "... Niin on myös Herra antanut sinun syntisi anteeksi; sinä et kuole. Mutta koska sinä tällä teolla olet saattanut Herran viholliset pilkkaamaan häntä, niin se poika, joka sinulle on syntynyt, on kuoleva."
Psa. 137:9 "Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon!"

Jer. 13:14 "Ja minä murskaan heidät, toisen toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo Herra. Minä en sääli, en säästä enkä armahda, niin että jättäisin heidät hävittämättä."
1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
Naah. 1:2,6 "Kiivas Jumala ja kostaja on Herra. Herra on kostaja ja vihastuvainen ... Kuka seisoo hänen tuimuutensa edessä, ja kuka kestää hänen vihansa hehkua? Hänen vihastuksensa vuotaa niinkuin tuli, ja kalliot halkeilevat hänen edessänsä."
Hoos. 14:1 "Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
Jer. 19:9 "Ja minä (Herra) panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät toinen toisensa lihaa siinä hädässä ja ahdistuksessa ..."
2. Sam. 22:7-9 "Ahdistuksessani minä rukoilin Herraa, Jumalaani minä rukoilin; ja hän kuuli minun ääneni temppelistänsä, minun huutoni kohosi hänen korviinsa. Silloin maa huojui ja järisi, taivaan perustukset järkkyivät; ne horjuivat, sillä hänen vihansa syttyi. Savu suitsusi hänen sieraimistaan, kuluttava tuli hänen suustansa, palavat hiilet hehkuivat hänestä."
2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."
4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."
1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."
Psa. 7:12-14 "Jumala on vanhurskas tuomari ja Jumala, joka vihastuu joka päivä. Jos kääntymystä ei tule, niin hänteroittaa miekkansa, jännittää jousensa ja tähtää sillä; hän valmistaa surma-aseet ja tekee nuolensa palaviksi."
5. Moos. 20:16-17 "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, äläjätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset,hivviläiset ja jebusilaiset, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt."
Tuom. 14:19 "Silloin Herran Henki tuli häneen, ja hän meni Askeloniin, löi siellä kuoliaaksi kolmekymmentä miestä."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oliMoosekselle käskyn antanut."
Hoos. 14:1 "... he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
Matt. 10:34 "Älkää luulko, että minä (Jeesus) olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa,vaan miekan."
Luuk. 22:36 "Niin hän (Jeesus) sanoi heille: ... Ja jolla ei ole, myyköön vaippansa ja ostakoon miekan."
Luuk. 12:49-51 "Tulta minä olen tullut heittämään maan päälle; ja kuinka minä tahtoisinkaan, että se jo olisi syttynyt!... Luuletteko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa?
3. Moos. 21:9 "Jos papin tytär häpäisee itsensä haureudella, niin hän häpäisee isänsä; hänet poltettakoon
tulessa."
2. Moos. 22:18 "Velhonaisen älä salli elää."
5. Moos. 22:13-21 "Jos joku on ottanut vaimon ja yhtynyt häneen, mutta sitten hylkii häntä ... ja sanoo:
Minä otin tämän naisen vaimokseni, mutta kun ryhdyin häneen, en tavannut hänessä neitsyyden merkkiä ...
(20) Jos syytös on tosi, jos tytössä ei tavattu neitsyyden merkkiä, silloin vietäköön tyttö isänsä talon ovelle,
ja kaupungin miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi."
3. Moos. 25:44-46 "Mutta orjasi ja orjattaresi, jotka hankit itsellesi, ostakaa kansoista, jotka asuvat teidän ympärillänne .. Ja jättäkää ne jälkeenne perinnöksi lapsillenne, pysyväksi perintöomaisuudeksi; niitä saatte pitää ainaisesti orjinanne."
5. Moos. 15:17 ".. niin ota naskali ja pistä se hänen korvansa läpi oveen; olkoon hän sitten sinun orjasi ainiaan. Samoin tee myös orjattarellesi."
2. Moos. 21:7 "Jos joku myy tyttärensä orjaksi, älköön tämä pääskö vapaaksi, niinkuin miesorjat pääsevät."
2. Moos. 21:20-21 "Jos joku lyö orjaansa tai orjatartaan sauvalla, niin että tämä kuolee hänen käsiinsä, niin häntä rangaistakoon. Mutta jos se elää päivän tai kaksi, niin älköön lyöjää rangaistako, sillä se on hänen omaa rahaansa."
Tiit. 2:9 "Kehoita palvelijoita olemaan isännilleen kaikessa alamaisia, heille mieliksi, etteivät vastustele."
1. Piet. 2:18-19 "Palvelijat, olkaa kaikella pelolla isännillenne alamaiset, ei ainoastaan hyville ja lempeille, vaan nurjillekin. Sillä se on armoa, että joku omantunnon tähden Jumalan edessä kestää vaivoja, syyttömästi kärsien."
Luuk. 12:47 (Jeesus puhuu) "Ja sitä palvelijaa, joka tiesi herransa tahdon, mutta ei tehnyt valmistuksia eikä toiminut hänen tahtonsa mukaan, rangaistaan monilla
lyönneillä."

Dorkaparta kirjoitti:

Jes. 14:21 "Laittakaa hänen lapsillensa verilöyly heidän isiensä pahain tekojen tähden, etteivät he nousisi ottamaan omaksensa maata ja täyttäisi maanpiiriä kaupungeilla."
2. Moos. 20:5 "Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;"
2. Moos. 34:6-7 "Ja Herra kulki hänen ohitsensa ja huusi: Herra, Herra on laupias ja armahtavainen Jumala, pitkämielinen ja suuri armossa ja uskollisuudessa, joka pysyy armollisena tuhansille, joka antaa anteeksi pahat teot, rikokset ja synnit, mutta ei kuitenkaan jätä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille ja lasten lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen."
2. Sam. 12:13-18 "... Niin on myös Herra antanut sinun syntisi anteeksi; sinä et kuole. Mutta koska sinä tällä teolla olet saattanut Herran viholliset pilkkaamaan häntä, niin se poika, joka sinulle on syntynyt, on kuoleva."
Psa. 137:9 "Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon!"

Jer. 13:14 "Ja minä murskaan heidät, toisen toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo Herra. Minä en sääli, en säästä enkä armahda, niin että jättäisin heidät hävittämättä."
1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
Naah. 1:2,6 "Kiivas Jumala ja kostaja on Herra. Herra on kostaja ja vihastuvainen ... Kuka seisoo hänen tuimuutensa edessä, ja kuka kestää hänen vihansa hehkua? Hänen vihastuksensa vuotaa niinkuin tuli, ja kalliot halkeilevat hänen edessänsä."
Hoos. 14:1 "Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
Jer. 19:9 "Ja minä (Herra) panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät toinen toisensa lihaa siinä hädässä ja ahdistuksessa ..."
2. Sam. 22:7-9 "Ahdistuksessani minä rukoilin Herraa, Jumalaani minä rukoilin; ja hän kuuli minun ääneni temppelistänsä, minun huutoni kohosi hänen korviinsa. Silloin maa huojui ja järisi, taivaan perustukset järkkyivät; ne horjuivat, sillä hänen vihansa syttyi. Savu suitsusi hänen sieraimistaan, kuluttava tuli hänen suustansa, palavat hiilet hehkuivat hänestä."
2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."
4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."
1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."
Psa. 7:12-14 "Jumala on vanhurskas tuomari ja Jumala, joka vihastuu joka päivä. Jos kääntymystä ei tule, niin hänteroittaa miekkansa, jännittää jousensa ja tähtää sillä; hän valmistaa surma-aseet ja tekee nuolensa palaviksi."
5. Moos. 20:16-17 "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, äläjätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset,hivviläiset ja jebusilaiset, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt."
Tuom. 14:19 "Silloin Herran Henki tuli häneen, ja hän meni Askeloniin, löi siellä kuoliaaksi kolmekymmentä miestä."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oliMoosekselle käskyn antanut."
Hoos. 14:1 "... he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
Matt. 10:34 "Älkää luulko, että minä (Jeesus) olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa,vaan miekan."
Luuk. 22:36 "Niin hän (Jeesus) sanoi heille: ... Ja jolla ei ole, myyköön vaippansa ja ostakoon miekan."
Luuk. 12:49-51 "Tulta minä olen tullut heittämään maan päälle; ja kuinka minä tahtoisinkaan, että se jo olisi syttynyt!... Luuletteko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa?
3. Moos. 21:9 "Jos papin tytär häpäisee itsensä haureudella, niin hän häpäisee isänsä; hänet poltettakoon
tulessa."
2. Moos. 22:18 "Velhonaisen älä salli elää."
5. Moos. 22:13-21 "Jos joku on ottanut vaimon ja yhtynyt häneen, mutta sitten hylkii häntä ... ja sanoo:
Minä otin tämän naisen vaimokseni, mutta kun ryhdyin häneen, en tavannut hänessä neitsyyden merkkiä ...
(20) Jos syytös on tosi, jos tytössä ei tavattu neitsyyden merkkiä, silloin vietäköön tyttö isänsä talon ovelle,
ja kaupungin miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi."
3. Moos. 25:44-46 "Mutta orjasi ja orjattaresi, jotka hankit itsellesi, ostakaa kansoista, jotka asuvat teidän ympärillänne .. Ja jättäkää ne jälkeenne perinnöksi lapsillenne, pysyväksi perintöomaisuudeksi; niitä saatte pitää ainaisesti orjinanne."
5. Moos. 15:17 ".. niin ota naskali ja pistä se hänen korvansa läpi oveen; olkoon hän sitten sinun orjasi ainiaan. Samoin tee myös orjattarellesi."
2. Moos. 21:7 "Jos joku myy tyttärensä orjaksi, älköön tämä pääskö vapaaksi, niinkuin miesorjat pääsevät."
2. Moos. 21:20-21 "Jos joku lyö orjaansa tai orjatartaan sauvalla, niin että tämä kuolee hänen käsiinsä, niin häntä rangaistakoon. Mutta jos se elää päivän tai kaksi, niin älköön lyöjää rangaistako, sillä se on hänen omaa rahaansa."
Tiit. 2:9 "Kehoita palvelijoita olemaan isännilleen kaikessa alamaisia, heille mieliksi, etteivät vastustele."
1. Piet. 2:18-19 "Palvelijat, olkaa kaikella pelolla isännillenne alamaiset, ei ainoastaan hyville ja lempeille, vaan nurjillekin. Sillä se on armoa, että joku omantunnon tähden Jumalan edessä kestää vaivoja, syyttömästi kärsien."
Luuk. 12:47 (Jeesus puhuu) "Ja sitä palvelijaa, joka tiesi herransa tahdon, mutta ei tehnyt valmistuksia eikä toiminut hänen tahtonsa mukaan, rangaistaan monilla
lyönneillä."

Lue lisää

...ihan oikeasti, että KUKAAN jaksaa lukea tuollaista määrää raamatunlauseita?

Huomio, sanalle hullu aloituksessa

Entäs ne 5. - 12. ulottuvuus ?

Valkoparta kirjoitti:

Entäs ne 5. - 12. ulottuvuus ?

Muiden ulottuvuuksien kohdalla, jos ajattelemme metristä avaruutta, on kyse matemaattisesta laskenta tavasta eri ilmiölle. Ensimmäisessä dimensiossa yksi, kahdessa kolme, kolmannessa neljä toisistaan yhtä kaukana olevaa pistettä jne. Muita matemaattisia dimensioita on vektoriavaruus.

Lyhyesti sanottuna sensaatio uutisointi sekoittaa ihmisten päitä. Kun matemaatikot puhuvat eri ulottuvuuksista, puhuvat he käsitteistä avoimuus, jatkuvuus, yhtenäisyys… Matemaatikot eivät väitä, että ihmiselle olisi ulottuvuuksia neljää enempää, mutta laskennallisesti osa universumin ilmiöistä vaatii useamman pisteen ratkaisuja.


Kuuluisimpia tällaisia lienee Supersäie-malli

Fyysikot täsmentäköön.

Kaikki, jotka ovat erimieltä, ovat hörhöjä.

muistikuvia ole.

mitään kirjoitti:

muistikuvia ole.

sitten on ?

suomalainen tutkija selitti nuo aiempien elämien muistamiset hypnoosia käyttäessään jo 70-luvulla kotimaan yleisöllekin kahden kirjan voimin.
Anteeksi etten nimiä muista, vaikka luinkin ne vasta kuukausi sitten.

Selitti kyllä melko tyhjentävästi, mitään ei näistä "aikaisemmista elämistä" ei sisältänyt sellaista tietoa jota henkilö ei olisi tiedostamattaan hankkinut jo aiemmin.

Simo kirjoitti:

suomalainen tutkija selitti nuo aiempien elämien muistamiset hypnoosia käyttäessään jo 70-luvulla kotimaan yleisöllekin kahden kirjan voimin.
Anteeksi etten nimiä muista, vaikka luinkin ne vasta kuukausi sitten.

Selitti kyllä melko tyhjentävästi, mitään ei näistä "aikaisemmista elämistä" ei sisältänyt sellaista tietoa jota henkilö ei olisi tiedostamattaan hankkinut jo aiemmin.

Lue lisää

Odotin juuri tämän kaltaista vastausta.

Luitko linkin ? Miten tavallinen englantilainen keski-ikäinen mies osaa neuvoa argeologeja, jotka ovat tutkineet samaa paikkaa jo vuosia ?

Valkoparta kirjoitti:

sitten on ?

ns. sivupersoona ilmiöitä, joita tutki ja joista teki väitöskirjan tohtori Reima Kampfman n.-70luvulla. Hänen mukaansa ihmisen aivot kehittävät tiedostamattaan itse nämät reinkarnatiotarinat. Henkilö ei itse tiedosta niitä. Ne saadaan esiin vain syvässä hypnoosissa. Hän kirjoitti tutkimuksistaan kirjan "kuka minä olen".

Roi-huan kirjoitti:

ns. sivupersoona ilmiöitä, joita tutki ja joista teki väitöskirjan tohtori Reima Kampfman n.-70luvulla. Hänen mukaansa ihmisen aivot kehittävät tiedostamattaan itse nämät reinkarnatiotarinat. Henkilö ei itse tiedosta niitä. Ne saadaan esiin vain syvässä hypnoosissa. Hän kirjoitti tutkimuksistaan kirjan "kuka minä olen".

Lue lisää

Sekä jälleensyntymä- että NDE-kokemuksissa on kuitenkin tapauksia, jotka eivät nykyisillä selityksillä selity. Tuo esimerkki oli yksi niistä.

Valkoparta kirjoitti:

Sekä jälleensyntymä- että NDE-kokemuksissa on kuitenkin tapauksia, jotka eivät nykyisillä selityksillä selity. Tuo esimerkki oli yksi niistä.

"tuo esimerkki"?? Kampfmannin tutkimuksiin 0sallistui monia "esimerkkejä". Tutkimusten kulku on tarkoin selostettu. Siihen oli otettu satunnainen ryhmä. Siinä ei ole todettu mitään epäselvyyksiä ("selityksiä").
Kehoitan lukemaan ko. kirjan.

Roi-huan kirjoitti:

"tuo esimerkki"?? Kampfmannin tutkimuksiin 0sallistui monia "esimerkkejä". Tutkimusten kulku on tarkoin selostettu. Siihen oli otettu satunnainen ryhmä. Siinä ei ole todettu mitään epäselvyyksiä ("selityksiä").
Kehoitan lukemaan ko. kirjan.

Lue lisää

Mikä sen kirjan nimi on ?

Valkoparta kirjoitti:

Mikä sen kirjan nimi on ?

Kuka minä olen. -----Eerik Kampfman (muistaakseni)

Roi-huan kirjoitti:

Kuka minä olen. -----Eerik Kampfman (muistaakseni)

Reima Kampman: Et ole yksin 1974, Kuka minä olen 1975.

Roi-huan kirjoitti:

Kuka minä olen. -----Eerik Kampfman (muistaakseni)

Mielenkiintoinen linkki:
http://www.netlife.fi/~msiivola/krit/hypnoosista_hiukan_jumalastakin.html

Valkoparta kirjoitti:

Odotin juuri tämän kaltaista vastausta.

Luitko linkin ? Miten tavallinen englantilainen keski-ikäinen mies osaa neuvoa argeologeja, jotka ovat tutkineet samaa paikkaa jo vuosia ?

Lue lisää

en lukenut, en osaa niin hyvin englantia että jaksaisin tommoista satsia tulkita...

Osasihan noiden kirjojen esimerkeistäkin erään haastateltavan aiemmin "elänyt" persoonallisuus laulaa ikivanhaa muinaisenglanninkielistä laulua, jonka alkuperä meni yli kaikkien hilseen...kunnes perusteellisella hypnoosilla paljastui henkilön lapsena selailleen sellaista kirjaa jossa kyseinen laulu oli ollut. Sivupersoonallisuus oli tulkinnut sen tiedostamattomassa, vaikka henkilö ei itse edes muistanut lapsuuden kirjojenselailustaan mitään.

Yksi esimerkki monista.

Ihmismieli pystyy hyvin paljoon jopa joidenkin mielestä yliluonnolliseen, mutta en ole vieläkään törmännyt mihinkään joka mitenkään todistaisi mistään yliluonnollisesta aukottomasti.

"Miten tavallinen englantilainen keski-ikäinen mies osaa neuvoa argeologeja, jotka ovat tutkineet samaa paikkaa jo vuosia ?"

Miehellä on ehkä oivallinen "kuudes aisti"? Hyvä ja viisas sisäinen päättelykyky ja intuitio?

En pitäisi henkisiä traditioita kokemuksina. Lähinnähän niistä haetaan viisautta, ei fiiliksiä.

Valkoparta kirjoitti:

En pitäisi henkisiä traditioita kokemuksina. Lähinnähän niistä haetaan viisautta, ei fiiliksiä.

vissiin jostain ihan eri asiasta? En kyllä tiedä mistä puhut juuri nyt...

Sanopa yksi henkinen traditio esimerkiksi niin ehkä ymmärrän?

Simo kirjoitti:

vissiin jostain ihan eri asiasta? En kyllä tiedä mistä puhut juuri nyt...

Sanopa yksi henkinen traditio esimerkiksi niin ehkä ymmärrän?

Kaikkien uskontojen pohjalla on henkinen traditio. Se ei ole sama kuin uskonto, uskonto on jähmettynyttä henkistä traditiota. Eikä se ole sama kuin lahko, jotka ovat usein vielä enemmän hakoteillä kuin uskonto.

Valkoparta kirjoitti:

Kaikkien uskontojen pohjalla on henkinen traditio. Se ei ole sama kuin uskonto, uskonto on jähmettynyttä henkistä traditiota. Eikä se ole sama kuin lahko, jotka ovat usein vielä enemmän hakoteillä kuin uskonto.

Lue lisää

henkinen "traditio" kasvaa ja kehittyy koko ajan ja kukaties sen perimmäinen tarkoitus on(toiveajattelussa) henkisten ulottovuuksien hahmottaminen järkeä ja henkisiä kokemuksia hyväksikäyttäen, jotka ovat myös järkeä vaikeammin ymmärrettävässä muodossa vain.

Tai ehkäpä se on vain meemien, ajattelun kehittymisen ja havainnoinnin evoluteerinen sivutuote, rikas ja ylivilkas mielikuvitus..?
Koska ilman rikasta ja moniulotteista mielikuvitusta ajatuksenkin kehitys pysähtyisi ennen mittaa...

Oma näkökulmani jos ymmärsin sinua oikein..

Tuollaista sössötystä mitä valkoparta harjoittaa tavataan sanoa tarkoitukselliseksi epäselväksi puheen tuottamiseksi, nyt kirjoittamiseksi. Hämätään kuulijaa/lukijaa uskomaan, että asiassa on jotain todella merkityksellistä ja vastausta ei uskalla antaa, kun vastapuoli osaa noin hienoja sanoja. Kuvitellaan sen olevan perehtynyt syvällisesti aiheeseen.

Halpamaista kikkailua.

ovat jotain semmoisia jumaluus juttuja, joihin kai jumalakaan ei oikein pysty vaikuttamaan.
Voin olla väärässä. Jos olen, niin oikaiskoon joku viisaampi jolla on tietoa ja ehkä käyttääkin tätä termiä.