Radiolupa

Onko pakko

Kuinka tarkkoja ollaan tuosta radioluvasta?
onko jollakin oikeesti kysytty joskus sitä?
Tuntuu rahastukselta vuosittainen maksu, kun ei siitä saa vastineeks mitään.

29

9136

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mainsaill

      meillä katsastajat hyväksyvät veneessä vhf-radion,vaikka käyttölupa ja vuosilupamaksu puuttuvat.silloin vaan "lupaa" ettei käytä laitetta.
      avomeripurjehduskilpailuissa, kuten espoo-suursaari race, sen luvan on oltava kunnossa.

      tullissa on tarkastettu satunnaisesti (n. 2 kertaa kymmenestä) vhf-lupa vuosittaisen käyttömaksun maksaminen.muiden viranomaisten osalta en osaa sano,kun eivät ole kolmenkymmenen vuoden aikana koskaan pysäytelleet.

      • JRxxx

        ...sinulta sitten on kysytty, jos joka viides kerta... En jaksa muistaa, montako kertaa olen kulkenut veneellä passintarkastuksen läpi, mutta vuosittain tulee 6-10 käyntiä Suomen MV-asemilla ja tietysti vastaavasti ulkomaiset. Kertaakaan ei ole kysytty mitään radioluvasta. Itse asiassa en muista, että olisin joutunut ikinä esittämään niissä mitään varsinaisia viranomaisen antamia dokumentteja veneestä, ainoastaan itse laadittua miehistöluetteloa ja Virossa tulliselvityskaavaketta on katsottu. Poliisin tai MV:n merellä pysäyttäessä olen antanut aina koko kansion, jossa ovat veneen asiapaperit, joten en itse asiassa tiedä, mitä he ovat katsoneet.


      • JRxxx

        ...meidän seurassa ei (silloin kun katsastaja muistaa kysyä) ole hyväksytty lupien puuttumista, jos VHF:n piuhat ovat kiinni.


    • kantimissa

      Jos tuo radion kanavamaksu on oleellinen tekijä taloudessa, silloin jää varmasti sammuttimetkin tarkastamatta. Mitähän kaikkea muuta sitten jääkään puuttumaan... Lähes veroluonteinen maksuhan se kanavamaksu (entinen radiolupa) on, mutta enpä ole sellaista summaa jaksanut murehtia, sen verran mitätön se on kaiken muun harrastukseen kuluvan ohella. Ja tosiaan, pari kertaa sitä on viranomainen kysynyt. Ei kertaakaan merellä, mutta sellaisten kisojen yhteydessä, joissa edellytetään ilmoittautumista radiolla.

      • Vaan turhalta

        Maksaa jostain josta ei saa mitään. ilmaahan se käyttää se vhf.
        Joka vuosi maksaa jostain jota ei voi määritellä.
        Ei se la-puhelimenkaan käyttö maksanu.


      • Örgen
        Vaan turhalta kirjoitti:

        Maksaa jostain josta ei saa mitään. ilmaahan se käyttää se vhf.
        Joka vuosi maksaa jostain jota ei voi määritellä.
        Ei se la-puhelimenkaan käyttö maksanu.

        Kyllä se laa-puhelinkin aikoinaan maksoi. Piti olla laiutre joss aoli tarra, joka oli hyväksymisen merkki. Ja oli se lupamaksu siinä sisäänleivottuna.

        Meinaatko tosissasi että ilmaa se vhf käyttää??? Ei tarvita ylläpitoa laisinkaan kun se käyttää ilmaa? Onkos ne ilmaukkoja jotka siellä vastaa kun huutaa ja kyselee vaikka säätä? Onkos ne ilmaukkoja kun hätättilanteissa auttaa? Ja ihan ilman voimalla pysyy tukiasemat ja antennitkin pystyssä ja huollotkin ovat pelkkää ilmaa?

        Ja jos se on niin kallis käyttää, älä käytä. Siinä se on ratkaisutu tuo taloudellinen suuri tapio.

        Kannattaako ylimalkaan ajatella veneilyä?


      • Tosiaan?
        Örgen kirjoitti:

        Kyllä se laa-puhelinkin aikoinaan maksoi. Piti olla laiutre joss aoli tarra, joka oli hyväksymisen merkki. Ja oli se lupamaksu siinä sisäänleivottuna.

        Meinaatko tosissasi että ilmaa se vhf käyttää??? Ei tarvita ylläpitoa laisinkaan kun se käyttää ilmaa? Onkos ne ilmaukkoja jotka siellä vastaa kun huutaa ja kyselee vaikka säätä? Onkos ne ilmaukkoja kun hätättilanteissa auttaa? Ja ihan ilman voimalla pysyy tukiasemat ja antennitkin pystyssä ja huollotkin ovat pelkkää ilmaa?

        Ja jos se on niin kallis käyttää, älä käytä. Siinä se on ratkaisutu tuo taloudellinen suuri tapio.

        Kannattaako ylimalkaan ajatella veneilyä?

        Että merivartiolaitoksella heille maksetaan vhf-lisää?
        Että he eivät kuuntelisi vhf:ää jos ei makseta?
        Tai että koko palstustoimintaa ei olisi jos vhf olisi maksuton?
        Miks ei se lupa voi olla sitten siinä puhelimen hinnassa, onhan se hinta sikamainen muutenkin.
        kukas piti pystyssä decca mastoja, kun ei siinäkään ollut vuosimaksua?


      • JohannesSimeoninPoika
        Tosiaan? kirjoitti:

        Että merivartiolaitoksella heille maksetaan vhf-lisää?
        Että he eivät kuuntelisi vhf:ää jos ei makseta?
        Tai että koko palstustoimintaa ei olisi jos vhf olisi maksuton?
        Miks ei se lupa voi olla sitten siinä puhelimen hinnassa, onhan se hinta sikamainen muutenkin.
        kukas piti pystyssä decca mastoja, kun ei siinäkään ollut vuosimaksua?

        Kaikki perustuu kaikkeen, jos et tiennyt. Itsein olen ihmerellyt että miksi tiehoitomaksuja käytetään muuhun kuin tienhoitoon. Niin se menee.

        Meinaatko että merivartioasemile tulee nhuo puhelimet ilmasta? Pitää kai ne hankkia jos niillä palvellaan asiakkaita? Tulee kai siitä kustannuksia?

        >>> Miks ei se lupa voi olla sitten siinä puhelimen hinnassa, onhan se hinta sikamainen muutenkin.

        -- 100e:lla saa vhf.n jos ei ole kranttu, ja miski pitisi olla siinä hinnassa mukana? Miten se tilittäminen esim käytetylä laitteella onnistuu Ficoralle? Pitäähän käytetyistä autoistakin maksaa käyttövero vaikka ei autoa käyttäisikään.

        >>> kukas piti pystyssä decca mastoja, kun ei siinäkään ollut vuosimaksua?

        -- Samalla tavalla kuin vhf, se palvelee sotilaallista käyttöä ja tämä hyötykäyttä on sivujunne. Mutta keksi vaikka vhf taajuudella toimiva ohjus, niin saadaan varmaan siitäkin käyttömaksut pois?


      • Vastatkaa pliis
        Tosiaan? kirjoitti:

        Että merivartiolaitoksella heille maksetaan vhf-lisää?
        Että he eivät kuuntelisi vhf:ää jos ei makseta?
        Tai että koko palstustoimintaa ei olisi jos vhf olisi maksuton?
        Miks ei se lupa voi olla sitten siinä puhelimen hinnassa, onhan se hinta sikamainen muutenkin.
        kukas piti pystyssä decca mastoja, kun ei siinäkään ollut vuosimaksua?

        VHF-lupa, vuosittainen käyttömaksu, venetutkan käyttömaksu??? Eikös (meri)VHF-puhelimen pitäminen veneessä toiminnassa ole luvanvaraista? pitääkö olla ns. radioasemanhoitajan lupa joltain kurssilta? tätäkö tarkoitatte luvalla? kuka sen luvan myöntää..telehallinto / merenkulkulaitos? tutkan käyttöluvan saa ainakin telehallintokeskukselta netistä saatavalla kaavakkeella. olen kuullut että tutkan vuosiluvalla saa pitää myös VHF:ta ... ja PS. alkää alkako haukkumaan minnuu ihan aasiksi ku kyselen tälläisia.


      • JRxxx
        Vastatkaa pliis kirjoitti:

        VHF-lupa, vuosittainen käyttömaksu, venetutkan käyttömaksu??? Eikös (meri)VHF-puhelimen pitäminen veneessä toiminnassa ole luvanvaraista? pitääkö olla ns. radioasemanhoitajan lupa joltain kurssilta? tätäkö tarkoitatte luvalla? kuka sen luvan myöntää..telehallinto / merenkulkulaitos? tutkan käyttöluvan saa ainakin telehallintokeskukselta netistä saatavalla kaavakkeella. olen kuullut että tutkan vuosiluvalla saa pitää myös VHF:ta ... ja PS. alkää alkako haukkumaan minnuu ihan aasiksi ku kyselen tälläisia.

        Katso sinne Ficoran sivuille, kyllä sieltä löytyy ihan täsmälliset vastaukset. Tiivistäen niin, että aluksen radioluvassa pitää olla mainittuina kaikki luvanvaraiset lähettimet, siis mm. VHF ja tutka. Ja lisäksi laitteiden käyttö edellyttää, että jollakulla aluksessa on henkilökohtainen lupa, muistaakseni nimeltään "Rannikkolaivurin radioasemalupa" tms.


      • älkää vain luulko
        Tosiaan? kirjoitti:

        Että merivartiolaitoksella heille maksetaan vhf-lisää?
        Että he eivät kuuntelisi vhf:ää jos ei makseta?
        Tai että koko palstustoimintaa ei olisi jos vhf olisi maksuton?
        Miks ei se lupa voi olla sitten siinä puhelimen hinnassa, onhan se hinta sikamainen muutenkin.
        kukas piti pystyssä decca mastoja, kun ei siinäkään ollut vuosimaksua?

        Rannikkoradiotoimintaa ja hätäradiotoimintaa ylläpidetään koska kansainväliset sopimukset velvoittavat Suomea siihen. Samahan koskee esim. ilmailuradiota. Ficora eli telehallinto on kokonaan vetäytynyt eroon asiasta. Se vaan rahastaa kaikkia radiolaitteiden käyttäjiä radiobandien käytöstä lain nojalla ja samalla ylläpitää järjestystä bändeillä. Hätäradiota ja rannikkoradiota saa käyttää kuka tahansa, siis ulkomaalaiset jotka eivät maksa mitään radiolupamaksuja Suomeen.
        Kysyttiin myös Decca-verkosta. Decca-verkkoa ennen ja DGPS-beacon verkkoa nyt ylläpidetään väylämaksuilla (nyk. väylävero) kauppalaivoilta kerätyillä rahoilla. Kyllä maksaja kaikelle aina on. Palvelujen käyttäjät eivät aina vaan tiedä, että ovat luvallisesti toisten siivellä.


    • mainsaill

      oli tarkoitus lisätä tuohon vastaukseeni vielä kommentti siitä, mitä saa luvan maksulla. voihan ajatella, että sillä maksaa siitä, että joku/jotkut kuuntelevat kanavaa. näin hädän tullen saat apua. myös englanninkielisiä säätiedotuksia ja liikenne-/tukkilautan hajoamisraportteja voi seurata samaan hintaan.

      • Maksetaan

        Sen kuuntelusta.
        Kuuntelukin vissiin ei ole enää pakollista?


    • Örgen

      Kuinka tarkkoja ollaan tuosta radioluvasta?
      onko jollakin oikeesti kysytty joskus sitä?
      Tuntuu rahastukselta vuosittainen maksu, kun ei siitä saa vastineeks mitään.

      Kyllä radiolupaa kysytään kerran vudoessa,s en verran tulee liikuttua.

      Yoisin kuin väität, saa lupamaksusta vastinetta; saat käyttää sitä ja sillä rahoitetaan myös niidne henkilöiden palkkoja jotka ottavat hätäkutsusi vastaan kun olet pulassa.

      • Pelastetaan

        "sillä rahoitetaan myös niidne henkilöiden palkkoja jotka ottavat hätäkutsusi vastaan kun olet pulassa."

        eikö henkilöitä, joilla ei ole vhf-puhelinta, eikö heitä pelasteta?


      • Markkulainen
        Pelastetaan kirjoitti:

        "sillä rahoitetaan myös niidne henkilöiden palkkoja jotka ottavat hätäkutsusi vastaan kun olet pulassa."

        eikö henkilöitä, joilla ei ole vhf-puhelinta, eikö heitä pelasteta?

        Tottakai pelastetaan. Kuten myös niitä auto-onnettomuuden uhreja pelastetaan joilla ei ole autoa, eikä ole maksaneet autoveroa sen eri muodoissa.

        Tai pelastetaan niitäkin jotka eivät ole maksaneet terveyskeskusmaksuja. Mutta ne taas jotka ovat maksaneet, rahoittavat omalta osaltaan tätä toimintaa.


      • olette kaikki
        Pelastetaan kirjoitti:

        "sillä rahoitetaan myös niidne henkilöiden palkkoja jotka ottavat hätäkutsusi vastaan kun olet pulassa."

        eikö henkilöitä, joilla ei ole vhf-puhelinta, eikö heitä pelasteta?

        Radiolupamaksulla eli taajuusmaksulla katetaan ainoastaan lupahallinnon kustannukset. Jos jotain jää yli, niin se tilitetän valtion kassaan. Valtio on lulistanut omakseen tämän rajallisen luonnonvaran eri radiotaajuudet ja perii niiden käytöstä veroluonteisien maksun. Telehallinto ei osallistu meriradio- ja hätäradioliikenteen ylläpitämiseen mitenkään, kait kerää radiolupamaksut myös näiltä kiinteiltä radioasemilta. Meriradioliikenneverkon ylläpitoon tarvittavat varat kerätään pääosin kauppalaivoilta väylämaksuina ja hätäradiojärjestelmät kait maksetaan verovaroista suoraan. No valtio ottaa jos antaakin vaikka kitsaasti. Mutta ajatus, että radiolupansa maksamatta jättänyt olisi jotenkin pinnari hätäradiopalveluja käyttäessään, se on kyllä vähän kaukainen ajatus. Lainrikkoja hän vaan on, sakkoja tulee, jos käytöstä kiinni jää. Suomessa kun ei laitteiden hankinnassa ole menty samantyyppiseen käyttäntöön kuin aseiden hankinnassa, että hankintalupa ensin, ja hankintalupaa ei saa ellei ole radiopuhelimen hoitajan tutkintoa.


      • olette kaikki kirjoitti:

        Radiolupamaksulla eli taajuusmaksulla katetaan ainoastaan lupahallinnon kustannukset. Jos jotain jää yli, niin se tilitetän valtion kassaan. Valtio on lulistanut omakseen tämän rajallisen luonnonvaran eri radiotaajuudet ja perii niiden käytöstä veroluonteisien maksun. Telehallinto ei osallistu meriradio- ja hätäradioliikenteen ylläpitämiseen mitenkään, kait kerää radiolupamaksut myös näiltä kiinteiltä radioasemilta. Meriradioliikenneverkon ylläpitoon tarvittavat varat kerätään pääosin kauppalaivoilta väylämaksuina ja hätäradiojärjestelmät kait maksetaan verovaroista suoraan. No valtio ottaa jos antaakin vaikka kitsaasti. Mutta ajatus, että radiolupansa maksamatta jättänyt olisi jotenkin pinnari hätäradiopalveluja käyttäessään, se on kyllä vähän kaukainen ajatus. Lainrikkoja hän vaan on, sakkoja tulee, jos käytöstä kiinni jää. Suomessa kun ei laitteiden hankinnassa ole menty samantyyppiseen käyttäntöön kuin aseiden hankinnassa, että hankintalupa ensin, ja hankintalupaa ei saa ellei ole radiopuhelimen hoitajan tutkintoa.

        Menkääs katsomaan Viestintäviraston nettisivuille niin saatte heti oikeimman tiedon eikä tarvitse täältä lukea "mutu" tietoa.


    • niinpä!!!

      Mitä helvettiä asiasta kannattaa rutista. Jos et halua maksaa mitättömän suuruista maksua, vie VHF vaatekomeron nurkkaan tai myy se.

      Itse olen käyttänyt ja tarvinnut VHF-puhelinta useinkin. Pidän vaadittavaa maksua todella mitättömänä siihen verrattuna, mitä sillä rahalla saa. VHF- järjestelmä on kuitenkin kansainvälinen ja yleisesti käytetty. Lisäksi liikenne on huomattavasti sivistyneempää kuin LA-järjestelmässä aikanaan.

    • hankkisisisin

      Hankkisin Vhf radion heti ja maksaisin mielelläni lupamaksut,rajoitteena on kuitenkin lupaan vaadittava vhf kurssi. Nimittäin täällä perämeren rannikolla ei kursseja järjestetä kuin satunnaisesti.

      • Kurssia

      • -Mika-
        Kurssia kirjoitti:

        Riittää kun tenttii vaan.
        aineiston saa netistä, tai viestintävirastolta tilaamalla. Maksutonta.

        Täällä on materiaali:
        http://www.ficora.fi/attachments/suomi_R_Y/1156442766198/Files/CurrentFile/Suomi_merivhf.pdf

        Tuolla asiasta lisää:
        http://www.ficora.fi/index/luvat/tutkinnotjatodistukset/meriradio/merivhf.html

        Kursseja on aika hyvin, tuolla yhteyshenkilöt joilta kysyä.
        Minä soitin, ja ainakin Vaasassa on justinsa tulossa kurssi.
        Kokkolaankin oli tulossa, eiköhän niitä tule ylemmäksikin.

        Tenttitilaisuuksia on 4-5 kertaa kuukaudessa, ainakin Helsingissä.
        Tentti on helppo, koska tentin alussa pitää (edelleen ainakin Helsingissä) asiansa osaava kouluttaja lyhyen koulutustilaisuuden, jossa kerrotaan tärkeimmät asiat.
        Sen jälkeen pidetään tentti, jossa tarkistetaan, että äskeinen koulutus on ymmärretty oikein.
        Lopuksi vielä käydään tenttikysymykset läpi ja kerrotaan oikeat vastaukset.
        Väittäisin, että jokainen normaalilla järjellä varustettu ihminen läpäiseen tentin ilman ennakko-opiskelua, josta ei tietenkään haittaakaan ole.
        http://www.ficora.fi/attachments/suomi_R_Y/1156442766198/Files/CurrentFile/Suomi_merivhf.pdf tuolta löytyy yhteen kirjaseen koottuna kaikki tarvittava tieto, ja tähän opukseen myös tentti perustuu. Tuo kirjanen on hyvä säilyttää veneessä radion vieressä muutenkin, siellä on helppotajuisessa muodossa olennaiset asiat radion käytöstä myös myöhempää tarvetta varten.

        Tentin jälkeen tulee postissa pätevyystodistus (Rannikkolaivurin radiotodistus) Tällä luvalla saa sitten käyttää meri_VHF radiota ja lupa on voimassa forever, eikä mitään vuotuisia maksuja ole.

        Aluksen radiolupaa voi hakea kuka vaan, mutta aluksen radioluvassa tulee kertoa radiopuhelinaseman hoitajan nimi ja muut tiedot. Tämä aluksen radiolupa (johon merkataan myös tutka ym lähettimet joita aluksesta löytyy) on sitten se, josta maksetaan vuosittaiset taajuusmaksut, jotka riippuu käytetyistä taajuuksista ja lähetystehoista. Pelkästä meri-VHF puhelimesta, tai VHF tutka yhdistelmästä tuo maksu on peräti 19,43 euroa!
        Ei mielestäni ole kyllä kohtuuton summa.
        -Mika-


      • Nyt on VHF-Radiopuhelinkurssi Haukiputaalla
        Paikka: Jatuli
        Päivä, kello ja aika: ti 18.00-21.00, ke 18.00-19.00, pe 18.00-21.00, la 10.00-14.00,23.4.2007- 28.4.2007
        Kurssimaksu 28,00 / Tunteja 14

        Toinen kurssi ilmeisesti alkaa to 3.5.klo 18-21,
        la ja su 5.-6.5 klo 10-14, ma 7.5. kertaus ja tentti.
        ilm. viim.25.4.

        Kyseleppä lisää:
        https://opnet.virkamaki.fi/kiiminkijoenopisto/


      • ratsia
        Juha58 kirjoitti:

        Nyt on VHF-Radiopuhelinkurssi Haukiputaalla
        Paikka: Jatuli
        Päivä, kello ja aika: ti 18.00-21.00, ke 18.00-19.00, pe 18.00-21.00, la 10.00-14.00,23.4.2007- 28.4.2007
        Kurssimaksu 28,00 / Tunteja 14

        Toinen kurssi ilmeisesti alkaa to 3.5.klo 18-21,
        la ja su 5.-6.5 klo 10-14, ma 7.5. kertaus ja tentti.
        ilm. viim.25.4.

        Kyseleppä lisää:
        https://opnet.virkamaki.fi/kiiminkijoenopisto/

        Kyllä on kerran lupapaperit kysytty Turun suunnalla. olitiin ihan normaali viikonloppureisulla. Tarkistus tehtiin Stormälön kohdalla.

        Eipä sitä laitetta tule juuri käytettyä, säätiedotuksia kuuntelen ja ne tiedotteet, niin tulee hiukan merenkulkija tunnelmaa.
        On se hyvä laite olla jos vaikka joskus tarvii tositilanteessa.


      • Veneilyintoilija

        Kemin Työväenopisto järjestää kyseisen VHF-kurssin. Sinne kannattaa ilmoittautua. Kerätäänpä porukka kasaan, jotta saadaan kurssi pystyyn! Siis vielä VHF-kurssi Kemissä 22. - 24.2.


    • Anonyymi

      Kuinkahan tarkkoja tuosta vhf:stä ollaan jos hätätilanteessa soittaa joltakin apua eikä muuten käytä koko laitetta.

      • Anonyymi

        Rangaistushan siitä heilahtaa kun juuri jätit nauhoitetun todisteen luparikkomuksestasi. Tietenkin Turku Radio ja muut rannikkovalvonta-asemat rekisteröivät kaiken liikenteen.


      • Anonyymi

        Hätätilanteessa saa tietty käyttää. Huutaa sinne vaan Medee medee ja kertoo, missä ollaan, kuinka monta on ja mikä hätä.


      • Anonyymi

        Eihän autoakaan kortilla ajeta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En voi jutella kanssasi

      tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih
      Tunteet
      57
      7360
    2. Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.

      Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j
      Maailman menoa
      739
      3634
    3. Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen

      Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.
      Maailman menoa
      374
      2019
    4. Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?

      Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.
      Ikävä
      165
      1826
    5. Koska olet rakastellut

      Kaivattusi kanssa viimeksi?
      Ikävä
      86
      1489
    6. Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa

      Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens
      Maailman menoa
      84
      1401
    7. Miten saisin

      Sinut omakseni?
      Ikävä
      91
      1300
    8. Anteeksi Pekka -vedätys

      Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä
      Maailman menoa
      63
      1267
    9. Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.

      Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä
      Idän uskonnot
      262
      1251
    10. Kumpi tästä

      Teidän tilanteesta teki vaikeaa? Sivusta
      Ikävä
      81
      1164
    Aihe