Oleskelulupa yms. avustuspalvelu

Liikeidea..

Nyt kun tilanne on sellainen, että tavallisten ihmisten on vaikea selviytyä viisumin tai oleskeluluvan hakemisesta ilman kielteistä päätöstä ja vuosien taistelua, olen ajatellut perustavan eräänlaisen "asianajajatoimiston".

Tarkoitukseni on erikoistua maahanmuuttoasioihin ja puuttua kovalla kädellä viranomaisten vääriin menettelytapoihin. Poliisi en ole, mutta tarvittaessa raportoin viranomaisista valvoville ministeriöille ja eduskunnan oikeusasiamiehelle. Olen näihin tahoihin ollut ennenkin yhteydessä - ja hyvin (voisinko sanoa onnellisin) tuloksin! Nämä voivat tutkimuksiensa perusteella viedä rikkeestä epäillyn viranomaisen oikeuteen.

Käytännössä viranomaisille riittää tieto, että juttu menee ministeriön käsiteltäväksi, jos menettelytapa ei muutu.

Kerrottakoon vielä tapauksesta, jossa Ulkomaalaisviraston virkailija esitti eräälle hakijan kumppanille vaatimuksen, jota hän ei kuitenkaan uskaltanut antaa kirjallisesti todisteeksi sanoistaan. Hän vetosi Ulkomaalaisviraston SISÄISEEN OHJEESEEN ja lähetti kopion ko. ohjeesta hakijan kumppanille. Valitin asiasta ministeriöön ja pian paljastui, että kyseinen virkailija oli antanut hakijalle väärää tietoa leikitellessään näiden kahden ihmisen yhteisellä tulevaisuudella.

Kysynkin teiltä, arvoisat palstalaiset, paljonko olisitte valmiita maksamaan siitä, että hommaan puolisollesi/tuttavallesi/itsellesi Suomeen

a) viisumin
b) tilapäisen oleskeluluvan?

30

2352

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ...

      jos joku olisikin niin pätsky joka osaisi auttaa näissä asioissa. Olen syksyllä kaksi vuotta taistellut mieheni oleskeluluvasta. Hyvä idea, jos olisi toimiva...

    • idea

      ihan oikeesti!! Hajoo!!
      Jossain vaiheessa teidän kukkahattutätien olis lakattava ymmärtämästä jokaista maailman asiaa. Minä ainakin luotan viranomisiin ihan täysin. Siinä on varmasti todella hankala työ heillä hoidettavana muutenkin kun yrittää rikollisia kaivaa kunnollisten ihmisten joukosta.

      sitä paitsi noita lumeliittojakin on vaikka kuinka paljon. Minullekkin luvattiin maksaa 5000euroa jos mene naimisiin. Menettelyitten tulee ja pitääkin olla tiukkoja!
      Enempi pitäs panostaa tämän hetkisten ulkomaalaisten sopeutumiseen yhteiskuntaan, saada koulutettua pistettyä töihin jne, ennen kun uusia otetaan pilvinpimein lisää.

      Sitä paitsi tää on sellanen keskustelu jonka seriffi vois poistaa. Eihän tää liity millään tavalla ulkkissuhteisiin.

      • muahaha

        ""Minullekkin luvattiin maksaa 5000euroa jos mene naimisiin. """

        On tullut katsottua 4 d dokkareita, ja huolestuttavaa on, kun alkaa elää elämää, niin että ne olisi itselleen tapahtunut.

        ""inä ainakin luotan viranomisiin ihan täysin. Siinä on varmasti todella hankala työ heillä hoidettavana muutenkin kun yrittää rikollisia kaivaa kunnollisten ihmisten joukosta. """

        Ikävä pudottaa sut maan pinnalle, mutta ei ne rikolliset tule tänne kutsuviisumeilla, niillä on ihan muut reitit poika parka.

        Mut oikeesti Natsi-Saksankin menestys oli aikoinaan sokeasti viranomaisiin luottava kansa;)

        ""Sitä paitsi tää on sellanen keskustelu jonka seriffi vois poistaa. Eihän tää liity millään tavalla ulkkissuhteisiin. ""

        Jaa miten niin ei liity? Ihan hyvä, että näistä puhutaan, koska jossain vaiheessa on alettava peräämään ihmisten oikeuksiaan viranomaisten mielivaltaa vastaan. Itseasiassa olen kuullut eduskunnasta asti, että vastaanvanlaisia väärinkäytöksiä on enemmänkin, mutta ihmiset eivät uskalla puhua, koston pelossa.

        ""Enempi pitäs panostaa tämän hetkisten ulkomaalaisten sopeutumiseen yhteiskuntaan, saada koulutettua pistettyä töihin jne, ennen kun uusia otetaan pilvinpimein lisää."""

        Tarkoittaako toi sitä, että jos minä olen löytänyt elämänkumppanini, niin sinunkaltaisillasi ihmisillä on oikeus estää tämä? Millä mandaatilla?

        Kuuleppas poju tekisi sinulle ja muillekin hyvää lukea vähän niitä Suomen allekirjoittamia ihmisoikeussopimuksia..


    • Järki käteen

      Suomea sitoo sekä Schengen-sopimus, että EU:n määräykset joten ei täällä voida niinkuin pellossa olla. Jopa Suomen ulkomaalaislakikin on vain ohjeellinen koska viimekädessä meidän täytyy noita kansainväälisiä määräyksiä noudattaa!
      Ihan oikeasti - Kuinka moni täällä voi väittää että hänen osaltaan viranomaiset olisivat tehneet väärän päätöksen viisumista tai oleskeluluvasta?
      Kyllä sekä Schengen- että EU ohjeistus vaatii että vaikka perheiden yhdistäminen on erittäin tärkeää, lumeavioliitot on viranomaisten pystyttävä tunnistamaan oikeista avioliitoista.

      Viisumi on automaattisesti hylättävä jos on syytä epäillä, että matkan tarkoitus on joku muu kuin lyhytaikainen vierailu maassa.
      Jos esimerkiksi Morsian / sulhanen / aviopuoliso on Suomessa, niin herää kyllä vahva epäily että viisumi on vain keino tulla tänne oleskelulupaa anomaan.

      Entäs Oleskeluluvat sitten? Kuinka monta sellaista paria täältä löytyy joilla pitkä yhteiselämä takana ennen oleskeluluvan anomista ja silti lupa evätty?
      Eiköhän nuo kaikki hylkäävät päätökset ole tulleet aviopareille joilta tuo yhteiselämä puuttu tai on ollut vain muutaman kuukauden pituinen.

      Pitäisihän kaikilla sen verran järkeä päässä olla ettei kuvittelekkaan että muutaman viikon / kuukauden yhdessäolo tulkitaan oikeudeksi oleskelulupaan.

      • possu*

        Toi oli lyhyesti ja ytimekkäästi sanottu!


      • ..............................

        todistaa sinulle, jos haluat.

        Laita sähköpostiosoitteesi, niin laitan sulle faktan pöytään.

        Lupaatko tämän jälkeen olla ihan naama ummessa täällä?


      • .............................
        .............................. kirjoitti:

        todistaa sinulle, jos haluat.

        Laita sähköpostiosoitteesi, niin laitan sulle faktan pöytään.

        Lupaatko tämän jälkeen olla ihan naama ummessa täällä?

        maksaa;)

        Helpompaa, kuin käännyttää suokansaa, on laittaa naisen kanssa hyvät bisnekset hänen kotimaahansa;)

        Käydään sit aina joskus katsomassa miten täällä voidaan tulevan laman alla;)

        Suomellahan on varaa menettää kokoajan veronmaksajia pois maasta, erittäin kestävää kehitystä. Toisaalta täällä olevien ns. "isänmaallisten sossuluukkujen kuluttajien" kanssa on turha näistä asioista keskustella.


      • ....

        "Entäs Oleskeluluvat sitten? Kuinka monta sellaista paria täältä löytyy joilla pitkä yhteiselämä takana ennen oleskeluluvan anomista ja silti lupa evätty?
        Eiköhän nuo kaikki hylkäävät päätökset ole tulleet aviopareille joilta tuo yhteiselämä puuttu tai on ollut vain muutaman kuukauden pituinen."

        Me olimme asuneet seitsemän vuotta yhdessä, kun haimme oleskelulupaa perhesiteiden vuoksi. Saatiin kahdessa kuukaudessa.

        Voihan sen yhteiselämän hankkia MYÖS puolison kotimaassa, tai jossakin kolmannessa maassa. Omituista sellainen rakkaus, joka toimii vain Suomessa.


      • muu maa mustikka
        .... kirjoitti:

        "Entäs Oleskeluluvat sitten? Kuinka monta sellaista paria täältä löytyy joilla pitkä yhteiselämä takana ennen oleskeluluvan anomista ja silti lupa evätty?
        Eiköhän nuo kaikki hylkäävät päätökset ole tulleet aviopareille joilta tuo yhteiselämä puuttu tai on ollut vain muutaman kuukauden pituinen."

        Me olimme asuneet seitsemän vuotta yhdessä, kun haimme oleskelulupaa perhesiteiden vuoksi. Saatiin kahdessa kuukaudessa.

        Voihan sen yhteiselämän hankkia MYÖS puolison kotimaassa, tai jossakin kolmannessa maassa. Omituista sellainen rakkaus, joka toimii vain Suomessa.

        ja toiset toisella.

        Sinähän voit ehdottaa lakia, jossa Suomalaisen on muutettava asumaan ulkomaille puolison luokse 7 vuodeksi ja tämän jälkeen on oikeutettu tulemaan Suomeen;)

        Maahan, jossa väki ikääntyy, työvoimapulaan hukutaan 5 vuoden sisällä jne...Voi kun te reppanat tajuisitte kuinka syvään kuoppaan olette meitä kaivamassa.


      • Good idea
        muu maa mustikka kirjoitti:

        ja toiset toisella.

        Sinähän voit ehdottaa lakia, jossa Suomalaisen on muutettava asumaan ulkomaille puolison luokse 7 vuodeksi ja tämän jälkeen on oikeutettu tulemaan Suomeen;)

        Maahan, jossa väki ikääntyy, työvoimapulaan hukutaan 5 vuoden sisällä jne...Voi kun te reppanat tajuisitte kuinka syvään kuoppaan olette meitä kaivamassa.

        Aasiaan ja taloni vuokralle, ja elän siellä hyvin niillä tuloilla:) Toki maksan vuokratulosta veron suomen valtiolle. Vuoden päästä kun on yhteisasumisesta näyttöä, anomme miehelleni oleskelulupaa.


      • .................
        Good idea kirjoitti:

        Aasiaan ja taloni vuokralle, ja elän siellä hyvin niillä tuloilla:) Toki maksan vuokratulosta veron suomen valtiolle. Vuoden päästä kun on yhteisasumisesta näyttöä, anomme miehelleni oleskelulupaa.

        itse tässä suunittelen naisystäväni kanssa kanssa asumista hänen maassaan. Ja piäntä tuonti bisnestä tulevaisuudessa Suomeen;)

        Mut yrityksen paikka toimii naiseni kotimaassa, joten sinne ne voitotkin ktiutetaan. Toisinkin päin olisi voinut menetellä, mutta miksi nähdä vaivaa, kun suokansa ei kaipaa veroeuroja eikä työntekijöitä.

        Suokansan ulkomaalaislailla ja suokansan virkamiesten ansiosta loiset, rikolliset tulevat edelleen suokansan seuraksi nauttimaan marjoista, mutta työtätekevät lähtevät pois tai tänne työpaikkoja luovat ihmiset jäävät tulematta, kiitos ahkerien suokansan ihmisten.


      • Mokusuhde

        Myös minulla pelkästään positiivisia kokemuksia oleskeluluvan saannista.
        Olin vuoden verran komennuksella maassa josta vaimoni tapasin. Siellä mentiin naimisiin ja kun palasin takaisin kotimaahan niin oleskelulupa tuli nikottelematta vaikkei mitään virallista paperia yhdessä asumisesta meillä ollutkaan.
        Kai ne uvissa uskoivat että jos aviopuolisot samassa kaupungissa asuu niin kai ne yhdessä aikaansa viettää :).


      • ..................
        Mokusuhde kirjoitti:

        Myös minulla pelkästään positiivisia kokemuksia oleskeluluvan saannista.
        Olin vuoden verran komennuksella maassa josta vaimoni tapasin. Siellä mentiin naimisiin ja kun palasin takaisin kotimaahan niin oleskelulupa tuli nikottelematta vaikkei mitään virallista paperia yhdessä asumisesta meillä ollutkaan.
        Kai ne uvissa uskoivat että jos aviopuolisot samassa kaupungissa asuu niin kai ne yhdessä aikaansa viettää :).

        Mutta muistithan, että me kaikki emme ole komennuksilla ulkomailla, vaan uurastamme täällä Suomessa, jotta nämäkin rattaat pyörisivät;)

        Maailma on sen verran kansainvälistynyt ja yhteydenpidot verkon, puhelimien ovat päivittäistä arkipäivää, toki myös tapaamiset toisen kotimaassa, aina kun se voimassa olevien vuosiloma-ansaitsemis perustein on saatavilla.

        Nyt vain täällä sekoitetaan eräs asia:) Oleskelulupa ja vierailu viisumi eli turistiviisumi, juuri tuon turistiviisumin ansiosta voisi tämä toinenkin osapuoli tutstua Suomeen ja näin ollen myös luoda mielikuvaa mihin kenties tulevaisuudessa tulee asumaan.

        Onko järkeä estää turistiviisumien myöntämistä mielivaltaisin perustein? Ja tätä kautta ohjata nämä parit valitsemaan pika-avioliittoja, kuten monessa Thaimaan suhteessa tällä hetkellä esimerkiksi käy.


      • Meirami
        .................. kirjoitti:

        Mutta muistithan, että me kaikki emme ole komennuksilla ulkomailla, vaan uurastamme täällä Suomessa, jotta nämäkin rattaat pyörisivät;)

        Maailma on sen verran kansainvälistynyt ja yhteydenpidot verkon, puhelimien ovat päivittäistä arkipäivää, toki myös tapaamiset toisen kotimaassa, aina kun se voimassa olevien vuosiloma-ansaitsemis perustein on saatavilla.

        Nyt vain täällä sekoitetaan eräs asia:) Oleskelulupa ja vierailu viisumi eli turistiviisumi, juuri tuon turistiviisumin ansiosta voisi tämä toinenkin osapuoli tutstua Suomeen ja näin ollen myös luoda mielikuvaa mihin kenties tulevaisuudessa tulee asumaan.

        Onko järkeä estää turistiviisumien myöntämistä mielivaltaisin perustein? Ja tätä kautta ohjata nämä parit valitsemaan pika-avioliittoja, kuten monessa Thaimaan suhteessa tällä hetkellä esimerkiksi käy.

        Olen juuri viime aikoina opastanut ystävää tähän liittyvissä asioissa. Hän olisi halunnut kutsua miehen Suomeen turistiviisumilla, jotta olisivat nähneet miten elämä yhdessä sujuisi ja mies olisi nähnyt, millainen maa tämä on. Sehän ei tietenkään onnistunut, ja nyt suunnittelevat naimisiinmenoa mahdollisimman pian. Ovat kyllä seurustelleet pian kaksi vuotta, ettei se nyt niin pika-avioliitto ole, mutta kuitenkin.

        Meillä ei kyllä ollut yhteistä asumista takana kuin vähän reilu kuukausi yhteensä, kun mies muutti Suomeen, mutta ihan nätisti se oleskelulupa sieltä tulla kolahti. Eikä siitäkään mitään todisteita esitetty, leimat passissa vain.


      • Meirami kirjoitti:

        Olen juuri viime aikoina opastanut ystävää tähän liittyvissä asioissa. Hän olisi halunnut kutsua miehen Suomeen turistiviisumilla, jotta olisivat nähneet miten elämä yhdessä sujuisi ja mies olisi nähnyt, millainen maa tämä on. Sehän ei tietenkään onnistunut, ja nyt suunnittelevat naimisiinmenoa mahdollisimman pian. Ovat kyllä seurustelleet pian kaksi vuotta, ettei se nyt niin pika-avioliitto ole, mutta kuitenkin.

        Meillä ei kyllä ollut yhteistä asumista takana kuin vähän reilu kuukausi yhteensä, kun mies muutti Suomeen, mutta ihan nätisti se oleskelulupa sieltä tulla kolahti. Eikä siitäkään mitään todisteita esitetty, leimat passissa vain.

        Ja onneksi olkoon vain teille kun noin vähällä yhdessäololla lupa irtosi ongelmitta.
        Ei se UVI niin julma laitos olekkaan :).

        Aikoinaanhan Suomi teki koko maailman mittakaavassakin poikkeuksellisen päätöksen, sallimalla oleskeluluvan anomisen myös Suomesta eikä pelkästään hakijan kotimaasta niinkuin useimmissa muissa maissa käytäntönä on.
        Tarkoitus oli kyllä helpottaa ulkomaalaisparien elämää mutta valitettavasti kävikin useimpien kohdalla päinvastoin.
        Suurelta osalta juuri tuon takiahan viisumien saanti nykyisin on kiven alla kun viisumeita myöntävät viranomaiset pelkäävät että hakija ei poistukkaan maasta vaan jättää oleskelulupa-anomuksen sisään heti kun suomeen pääsee.

        Ehkä kuitenkin olisi ollut parempi jos tuota päätöstä ei olisi lakiin kirjattu. Ehkä oleskelulupaa pitäisi edelleen hakea hakijan kotimaan Suomen edustustosta niinkuin useimmissa muissa maissa, ja niinkuin meilläkin ennen.
        Varmasti helpottaisi viisumien saantia Suomeen kun pitäisi palata takaisin oleskelulupa-anomusta tekemään.

        Kun ei sitten viisumia Suomeen saada niin syntyy näitä osittain harkitsemattomiakin pika-avioliittoja. Sitten itketään että UVI on sadistinen laitos kun ei oleskelulupaa myönnä vaikka naimisissa ollaan....

        Sanotaanhan kyllä että rakkaus on sokea mutta sen verran pitäisi olla järki päässä naimisiin mennessä että tiedetään mihin on ryhtymässä ja mitkä mahdollisuudet on puolison muuttaa Suomeen jos tarkoitus on yhteiselämää täällä viettää.

        Ja vielä niille joilla oleskelulupaan tullut hylkäävä päätös:
        En ole lainkaan vähättelemässä teidän avioliittojanne - päinvastoin, mutta realiteetit täytyy kaikkien myöntää joten yrittäkääpä hankkia sitä yhdessä asumista lisää niin oleskelulupakin kyllä irtoaa.


      • Suomessa

        Epäilyn perusteella voidaan VANGITA oikeuden luvalla määräajaksi, mutta haastetta varten tarvitaan TODISTEITA. Todisteiden riittävyys punnitaan sitten oikeudessa. Oikeus voi TUOMITA, jos on riittävästi todisteita.

        Eli ei ketään voida tuomita kotimaahan pelkän epäilyn perusteella. Epäily kun on ihan makuasia ja siten kiinni asiaa käsittelevästä virkailijasta.

        Maahanmuuttajia on kuitenkin helppo kusettaa, koska he eivät tunne paikallisia säädöksiä, jotka ovat yleensä huomattavasti oman kotimaan vastaavista poikkeavia.


      • ......................
        Minä_täällä kirjoitti:

        Ja onneksi olkoon vain teille kun noin vähällä yhdessäololla lupa irtosi ongelmitta.
        Ei se UVI niin julma laitos olekkaan :).

        Aikoinaanhan Suomi teki koko maailman mittakaavassakin poikkeuksellisen päätöksen, sallimalla oleskeluluvan anomisen myös Suomesta eikä pelkästään hakijan kotimaasta niinkuin useimmissa muissa maissa käytäntönä on.
        Tarkoitus oli kyllä helpottaa ulkomaalaisparien elämää mutta valitettavasti kävikin useimpien kohdalla päinvastoin.
        Suurelta osalta juuri tuon takiahan viisumien saanti nykyisin on kiven alla kun viisumeita myöntävät viranomaiset pelkäävät että hakija ei poistukkaan maasta vaan jättää oleskelulupa-anomuksen sisään heti kun suomeen pääsee.

        Ehkä kuitenkin olisi ollut parempi jos tuota päätöstä ei olisi lakiin kirjattu. Ehkä oleskelulupaa pitäisi edelleen hakea hakijan kotimaan Suomen edustustosta niinkuin useimmissa muissa maissa, ja niinkuin meilläkin ennen.
        Varmasti helpottaisi viisumien saantia Suomeen kun pitäisi palata takaisin oleskelulupa-anomusta tekemään.

        Kun ei sitten viisumia Suomeen saada niin syntyy näitä osittain harkitsemattomiakin pika-avioliittoja. Sitten itketään että UVI on sadistinen laitos kun ei oleskelulupaa myönnä vaikka naimisissa ollaan....

        Sanotaanhan kyllä että rakkaus on sokea mutta sen verran pitäisi olla järki päässä naimisiin mennessä että tiedetään mihin on ryhtymässä ja mitkä mahdollisuudet on puolison muuttaa Suomeen jos tarkoitus on yhteiselämää täällä viettää.

        Ja vielä niille joilla oleskelulupaan tullut hylkäävä päätös:
        En ole lainkaan vähättelemässä teidän avioliittojanne - päinvastoin, mutta realiteetit täytyy kaikkien myöntää joten yrittäkääpä hankkia sitä yhdessä asumista lisää niin oleskelulupakin kyllä irtoaa.

        Itse olemme epätoivoisesti nimenomaan halunneet turistiviisumia Suomeen, jotta hän voisi tutustua Suomeen, ja jos kaikki menisi ok, niin ehkä vuoden tai parin päästä asuisimme Suomessa tai sitten, ehkä jossain muualla päin maailmaa, mutta ei niin ei, eipä saa näyttää tätä maata.

        Tärkeää olisi molempien osapuolten tutustua rauhassa toisten kotimmahan, jotta myöskin oppisi tuntemaan toisen enemmän omalla maaperällään molemmat, tämä antaisi realistisemman kuvan molemmille toisesta.

        Jos tämä torpeidoidaan viranomaisen taholta järjestelmällisesti ja lähdetään aina olettamaan olemattomia, niin syntyy näitä pikaliittoja ja myöskin muutaman vuoden päästä eroja.


      • kun...
        ...................... kirjoitti:

        Itse olemme epätoivoisesti nimenomaan halunneet turistiviisumia Suomeen, jotta hän voisi tutustua Suomeen, ja jos kaikki menisi ok, niin ehkä vuoden tai parin päästä asuisimme Suomessa tai sitten, ehkä jossain muualla päin maailmaa, mutta ei niin ei, eipä saa näyttää tätä maata.

        Tärkeää olisi molempien osapuolten tutustua rauhassa toisten kotimmahan, jotta myöskin oppisi tuntemaan toisen enemmän omalla maaperällään molemmat, tämä antaisi realistisemman kuvan molemmille toisesta.

        Jos tämä torpeidoidaan viranomaisen taholta järjestelmällisesti ja lähdetään aina olettamaan olemattomia, niin syntyy näitä pikaliittoja ja myöskin muutaman vuoden päästä eroja.

        viranomaiset kieltävät puolison maahantulon?


      • ikävän kuvan
        kun... kirjoitti:

        viranomaiset kieltävät puolison maahantulon?

        Mutta jos kertoisin sinulle meidän jutun, niin järkyttyisit maamme viranomaisten kaksinaamaisuudesta.


      • lakitekstiä

      • laki on niin kuin se luetaan
        lakitekstiä kirjoitti:

        Nythän on niin että myös UVIn on noudatettava EU säännöksiä joten myös seuraavaa lakikohtaa:
        http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31997Y1216(01):FI:HTML

        Eli jos yksikin kohta tästä listasta täyttyy niin oleskelulupaa ei saa myöntää ..

        Lumeavioliitoista ei ole olemassa kattavaa tietoa kuinka paljon niitä on solmituista SUOMALAISISTA AVIOLIITOISTA. Jonkin arvion mukaan 10-20 % tunnetusti nämä lukemat tahtovat aina olla vahvasti liioiteltuja.

        Sitten kysymyksiä sinulle?

        ""2. Seikkoja, joiden perusteella voidaan olettaa, että avioliitto on solmittu maahanmuuttosäännösten kiertämiseksi, ovat erityisesti:

        - yhteiselämän puuttuminen,"""

        Miten voi olla yhteiselämää, jos toinen puolisko ei edes saa vierailla toisen kotimaassa päivääkään?

        Pitääkö Suomen ja Euroopan unionin jäsenvaltion kansalaisen muuttaa tämän vuoksi kotimaastaan pois siksi aikaa?

        Entä kuinka tämä on ristiriidassa Suomen perustuslaissa olevien Suomenkansalaisen oikeuksien kanssa? Entä YK:N ihmisoikeussopimuksen kanssa?

        ""- asianosaisten tai kolmansien henkilöiden ilmoituksiin,"""

        Kolmansien henkilöiden ilmoituksiin??? Tarkoittaako tämä sitä, että meillä on ilmiantomenetelmä olemassa? Miten pätevä on kolmannen henkilön todistus oikeudessa, koska kehoittaisin ainakin kaikkia tässätapauksessa ottamaan yhteyttä asianajajaan.

        Kolamannen henkilön myöskin pitäisi osoittaa väitteidensä tueksi todisteita?

        Jos lainsäädännön ja virkamiesten lähes laitontoiminta pakottaa nuoret rakastavaiset tai vanhemmat hankkiutumaan nopeasti naimisiin, jotta saisivat ola yhdessä, niin onko silloin syyllisiä pakotetut vai viranomaiset?

        Entä jos kyseistä linjaa kiristetään huomattavasti ja suurin osa liitoista alettaisiin automaattisesti noilla perusteilla toteamaan lumeliitoiksi, niin mihin se johtaisi mielestäsi?

        Itse näen asian, niin että seuraava vaihtoehto näille väärinperustein ja mielivallalla kohdeluille ihmisille on lapsen hankkiminen, jolloin perheenyhdistämis laki sekä Suomen allekirjoittamat ihmisoikeussopimukset ylittävät kyseisen euroopan unionin lakipykälät. Tämä johtaisikin kauheaan tilanteeseen, jossa näitä lapsia alettaisiin tehtaileen sitten roppakaupalla.

        Tämän hetkinen järkevin tilanne on saattaa helpotusta viisumi ja vierailukäynteihin, jotta yhdessä oloa helpotetaan sekä näin ollen kenties sopeutuminen uuteen kulttuuriin tapahtuu helpommin. Ei ole järkeä luoda lainsäädäntöä jossa ehkä todellinen lukema lumeliitoista on 5 % luokkaa ja loput rehelliset aidosti liikkellä olevat ihmiset joutuvat kärsimään.

        Myöskin kehoittaisin tiedostamaan, että vaikka ulkomaalaisoikeudellisesti kyseessä oli tulkinnallisesti huom. aina tulinallisesti koska näytön anataminen joka pitäisi esimerkiksi Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa on lähes mahdotonta tai sitten tapaukset ovat niin ilmiselviä, jotta ne tuskin koskaan oikeuteen menisivätkin. Ihmiset jotka taassen lähtev't peräämään oikeuksiaan korkeimpia asteita myöten ja voittavatkin, ovat mielestäni oikeutettuja saamaan kyseiseltä ansiomenetyskorvauksia ym. Suomen valtiolta, jotenka sinä häviät enemmän vaan.

        Yksityisoikeudellisesti avioliitto on aina pätevä Suomessa ja sen voivat purkaa keskenään vain aviopuolisot.

        Itse vastustan lumeliittoja, mutta en myöskään näe sitä ongelmana yhteiskunnassamme, vaan rasististen tahojen käyttämänä miekkana.

        Vastustan Suomen järjetöntä viisumipolitiikkaa, joka ohjaa jotkin ihmiset tekemään pika-avioliittoja, jotka siis eivät ole lumeliittoja, jotta termit tulisivat sinulle selviksi.


      • Ei herra vaan rouva :)
        laki on niin kuin se luetaan kirjoitti:

        Lumeavioliitoista ei ole olemassa kattavaa tietoa kuinka paljon niitä on solmituista SUOMALAISISTA AVIOLIITOISTA. Jonkin arvion mukaan 10-20 % tunnetusti nämä lukemat tahtovat aina olla vahvasti liioiteltuja.

        Sitten kysymyksiä sinulle?

        ""2. Seikkoja, joiden perusteella voidaan olettaa, että avioliitto on solmittu maahanmuuttosäännösten kiertämiseksi, ovat erityisesti:

        - yhteiselämän puuttuminen,"""

        Miten voi olla yhteiselämää, jos toinen puolisko ei edes saa vierailla toisen kotimaassa päivääkään?

        Pitääkö Suomen ja Euroopan unionin jäsenvaltion kansalaisen muuttaa tämän vuoksi kotimaastaan pois siksi aikaa?

        Entä kuinka tämä on ristiriidassa Suomen perustuslaissa olevien Suomenkansalaisen oikeuksien kanssa? Entä YK:N ihmisoikeussopimuksen kanssa?

        ""- asianosaisten tai kolmansien henkilöiden ilmoituksiin,"""

        Kolmansien henkilöiden ilmoituksiin??? Tarkoittaako tämä sitä, että meillä on ilmiantomenetelmä olemassa? Miten pätevä on kolmannen henkilön todistus oikeudessa, koska kehoittaisin ainakin kaikkia tässätapauksessa ottamaan yhteyttä asianajajaan.

        Kolamannen henkilön myöskin pitäisi osoittaa väitteidensä tueksi todisteita?

        Jos lainsäädännön ja virkamiesten lähes laitontoiminta pakottaa nuoret rakastavaiset tai vanhemmat hankkiutumaan nopeasti naimisiin, jotta saisivat ola yhdessä, niin onko silloin syyllisiä pakotetut vai viranomaiset?

        Entä jos kyseistä linjaa kiristetään huomattavasti ja suurin osa liitoista alettaisiin automaattisesti noilla perusteilla toteamaan lumeliitoiksi, niin mihin se johtaisi mielestäsi?

        Itse näen asian, niin että seuraava vaihtoehto näille väärinperustein ja mielivallalla kohdeluille ihmisille on lapsen hankkiminen, jolloin perheenyhdistämis laki sekä Suomen allekirjoittamat ihmisoikeussopimukset ylittävät kyseisen euroopan unionin lakipykälät. Tämä johtaisikin kauheaan tilanteeseen, jossa näitä lapsia alettaisiin tehtaileen sitten roppakaupalla.

        Tämän hetkinen järkevin tilanne on saattaa helpotusta viisumi ja vierailukäynteihin, jotta yhdessä oloa helpotetaan sekä näin ollen kenties sopeutuminen uuteen kulttuuriin tapahtuu helpommin. Ei ole järkeä luoda lainsäädäntöä jossa ehkä todellinen lukema lumeliitoista on 5 % luokkaa ja loput rehelliset aidosti liikkellä olevat ihmiset joutuvat kärsimään.

        Myöskin kehoittaisin tiedostamaan, että vaikka ulkomaalaisoikeudellisesti kyseessä oli tulkinnallisesti huom. aina tulinallisesti koska näytön anataminen joka pitäisi esimerkiksi Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa on lähes mahdotonta tai sitten tapaukset ovat niin ilmiselviä, jotta ne tuskin koskaan oikeuteen menisivätkin. Ihmiset jotka taassen lähtev't peräämään oikeuksiaan korkeimpia asteita myöten ja voittavatkin, ovat mielestäni oikeutettuja saamaan kyseiseltä ansiomenetyskorvauksia ym. Suomen valtiolta, jotenka sinä häviät enemmän vaan.

        Yksityisoikeudellisesti avioliitto on aina pätevä Suomessa ja sen voivat purkaa keskenään vain aviopuolisot.

        Itse vastustan lumeliittoja, mutta en myöskään näe sitä ongelmana yhteiskunnassamme, vaan rasististen tahojen käyttämänä miekkana.

        Vastustan Suomen järjetöntä viisumipolitiikkaa, joka ohjaa jotkin ihmiset tekemään pika-avioliittoja, jotka siis eivät ole lumeliittoja, jotta termit tulisivat sinulle selviksi.

        Ja suotta sinä minulle vaahtoat EU:n päätöksistä! En minä ole ollut niitä laatimassa. Mutta koska sellaiset on olemassa ja suomenkin viranomaisten on niitä noudatettava, niin kyllä ulkomaalaisen kanssa avioliittoa aikovan on hyvä tietää tuon säännöstön olemassaolo ettei tule myöhemmin itku puseroon jos oleskelulupaa ei myönnettykään..

        Ihmettelit sitä että:
        "Miten voi olla yhteiselämää, jos toinen puolisko ei edes saa vierailla toisen kotimaassa päivääkään?"

        Vastaavasti minä ihmettelen että kuinka voi ylipäätään olla naimisissa jos kumpikaan ei ole vieraillut toisen luona!
        Postimyyntinäkö tuo puoliso on otettu?
        Olen kai hiukka vanhoillinen mutta minun mielestäni kyllä ensin pitää tutustua toiseen osapuoleen ihan livenä ennenkuin voi edes kuvitella menevänsä naimisiin ettei tule otettua "sikaa säkissä".
        Ja kyllä myös UVI tuon seurusteluajan huomioi päätöstä tehdessään.

        Ja miksi sinä et saa vierailla hänen kotimaassaan? Etkö saa viisumia hänen kotimaahansa ja jos et niin mistä kiikastaa?
        Yleensähän suomalaiselle viisumi myönnetään jos ei pahempaa rikosrekisteriä ole rasitteena.


      • lueppas nyt uudelleen
        Ei herra vaan rouva :) kirjoitti:

        Ja suotta sinä minulle vaahtoat EU:n päätöksistä! En minä ole ollut niitä laatimassa. Mutta koska sellaiset on olemassa ja suomenkin viranomaisten on niitä noudatettava, niin kyllä ulkomaalaisen kanssa avioliittoa aikovan on hyvä tietää tuon säännöstön olemassaolo ettei tule myöhemmin itku puseroon jos oleskelulupaa ei myönnettykään..

        Ihmettelit sitä että:
        "Miten voi olla yhteiselämää, jos toinen puolisko ei edes saa vierailla toisen kotimaassa päivääkään?"

        Vastaavasti minä ihmettelen että kuinka voi ylipäätään olla naimisissa jos kumpikaan ei ole vieraillut toisen luona!
        Postimyyntinäkö tuo puoliso on otettu?
        Olen kai hiukka vanhoillinen mutta minun mielestäni kyllä ensin pitää tutustua toiseen osapuoleen ihan livenä ennenkuin voi edes kuvitella menevänsä naimisiin ettei tule otettua "sikaa säkissä".
        Ja kyllä myös UVI tuon seurusteluajan huomioi päätöstä tehdessään.

        Ja miksi sinä et saa vierailla hänen kotimaassaan? Etkö saa viisumia hänen kotimaahansa ja jos et niin mistä kiikastaa?
        Yleensähän suomalaiselle viisumi myönnetään jos ei pahempaa rikosrekisteriä ole rasitteena.

        Perusehtona ennen kuin aviopuolisoiksi voisi mennä olisi hyvä suoda aikaa seurusteluun, kyllä vain.

        No jos toiselle puoliskolle ei anneta mahdollisuutta seurusteluun, koska evätään viisumi Suomeen, niin mikä jää vaihtoehdoksi tällöin?

        Mikä postimyynti vaimo??? Älä nyt sorru hyvin alkanutta keskustelua suoraan sosiaalipornoon ja uskomuksiin.

        Minähän nimenomaan sanon, että on mahdollistettava ennen avioliitto molemmille osapuolille oikeus vierailla seurustelukumppaninsa kotimaassa, tällöin vältettäisiin pika avioliitot, jotka siis edelleen ovat eri asia, kuin lumeliitot.

        Minä saan kyllä viisumin hänen maahansa, mutta hän ei saa tänne, syytä en voi kertoa sinulle vielä, mutta voin kertoa, että se ei ole rikollinen tausta tms. laiton asia.


      • Mitä tarkoitan
        lueppas nyt uudelleen kirjoitti:

        Perusehtona ennen kuin aviopuolisoiksi voisi mennä olisi hyvä suoda aikaa seurusteluun, kyllä vain.

        No jos toiselle puoliskolle ei anneta mahdollisuutta seurusteluun, koska evätään viisumi Suomeen, niin mikä jää vaihtoehdoksi tällöin?

        Mikä postimyynti vaimo??? Älä nyt sorru hyvin alkanutta keskustelua suoraan sosiaalipornoon ja uskomuksiin.

        Minähän nimenomaan sanon, että on mahdollistettava ennen avioliitto molemmille osapuolille oikeus vierailla seurustelukumppaninsa kotimaassa, tällöin vältettäisiin pika avioliitot, jotka siis edelleen ovat eri asia, kuin lumeliitot.

        Minä saan kyllä viisumin hänen maahansa, mutta hän ei saa tänne, syytä en voi kertoa sinulle vielä, mutta voin kertoa, että se ei ole rikollinen tausta tms. laiton asia.

        Olisi melkein parempi, että mokuliitot kiellettäisiin kokonaan. Silloin mahdollisuus ryhtyä tällaiseen ongelmaliittoon loppuisi ja monet pääsisivät helpommalla. Myös veroeuroja säästyisi.

        Ärsyttää, että kaikesta huolimatta ihmiset menevät sekaantumaan vieraisiin kulttuureihin ja itkevät sitten "väärää" kohteluaan täällä. Miksiköhän asiaa tuntevat laki-ihmiset välttävät mokusuhteita? Miksiköhän?


      • Tosi rakkaus
        Good idea kirjoitti:

        Aasiaan ja taloni vuokralle, ja elän siellä hyvin niillä tuloilla:) Toki maksan vuokratulosta veron suomen valtiolle. Vuoden päästä kun on yhteisasumisesta näyttöä, anomme miehelleni oleskelulupaa.

        ..tee näin, jos haluatte taistella SINUN oleskeluluvastasi riippuen miehesi kotimaasta. Onkos sinulle siellä työtä?

        Nimittäin tulee aika kalliiksi ansionmenetyksinä viettää vuosi ulkomailla... Ja tosirakkaus punnitaan sitten täällä Suomessa ensimmäisen 30 vuoden aikana.

        Tuo yhteiselo ulkomailla pitäisi määrätä pakolliseksi, niin monet välttyisivät ikäviltä yllätyksiltä täällä Suomessa.


      • huh huh huh
        Tosi rakkaus kirjoitti:

        ..tee näin, jos haluatte taistella SINUN oleskeluluvastasi riippuen miehesi kotimaasta. Onkos sinulle siellä työtä?

        Nimittäin tulee aika kalliiksi ansionmenetyksinä viettää vuosi ulkomailla... Ja tosirakkaus punnitaan sitten täällä Suomessa ensimmäisen 30 vuoden aikana.

        Tuo yhteiselo ulkomailla pitäisi määrätä pakolliseksi, niin monet välttyisivät ikäviltä yllätyksiltä täällä Suomessa.

        aikloinaan tutustua suomen perustuslakiin ja yksilön oikeuksiin?

        vai haluatko päättää kuka Suomalainen saa asua Suomessa ja kuka ei?

        Onko näkemyksesi, jotta rahaa ja ongelmilta säästyttäisiin tulevaisuudessa, niin ketä pistetään seuraavaksi pois rasittamasta sun valkoista hienosto persettäsi?

        vammaiset, vanhukset, alkoholistit, syrjäytyneet jne...


      • Good idea
        Tosi rakkaus kirjoitti:

        ..tee näin, jos haluatte taistella SINUN oleskeluluvastasi riippuen miehesi kotimaasta. Onkos sinulle siellä työtä?

        Nimittäin tulee aika kalliiksi ansionmenetyksinä viettää vuosi ulkomailla... Ja tosirakkaus punnitaan sitten täällä Suomessa ensimmäisen 30 vuoden aikana.

        Tuo yhteiselo ulkomailla pitäisi määrätä pakolliseksi, niin monet välttyisivät ikäviltä yllätyksiltä täällä Suomessa.

        Tänne suomeen, eipä muita vaihtoehtoja ole, taloni vuokratuloilla elelen ihan mukavasti mieheni maassa. Sinne sentään ottavat ulkomaalaisia vastaan, ei ongelmaa. Voin vaikka opiskella kieltä:)


      • jaaaaaahas
        Mitä tarkoitan kirjoitti:

        Olisi melkein parempi, että mokuliitot kiellettäisiin kokonaan. Silloin mahdollisuus ryhtyä tällaiseen ongelmaliittoon loppuisi ja monet pääsisivät helpommalla. Myös veroeuroja säästyisi.

        Ärsyttää, että kaikesta huolimatta ihmiset menevät sekaantumaan vieraisiin kulttuureihin ja itkevät sitten "väärää" kohteluaan täällä. Miksiköhän asiaa tuntevat laki-ihmiset välttävät mokusuhteita? Miksiköhän?

        lukemaan Suomenperustuslakia yksilön oikeuksista sekä YK:n ihmisoikeusopimusta.


    • peacekeeper2

      Moro,

      Mielenkiintoinen kirjoitus ja erittäin ajankohtainen meidän perheelle.

      Vastaus esittämääsi kysymykseen on: olisimme valmiita maksamaan. Summa tietenkin riippuu monesta asiasta, lienee tapauskohtaisesti katsottava mikäli asia siihen asti etenisi.

      Olemme kuitenkin juuri hiljattain selvitelleet asianajajan, jolla on kokemusta maahanmuuttoasioista, palkkaamista hoitamaan hylätyn oleskeluluvan valitusprosessia. Keskustelussa näköjään otettiin kantaa vain parisuhteen vuoksi haettuihin oleskelulupiin (ja niiden hylkäämisiin). Kaikki asioihin pehehtyneet kuitenkin tietävät että ihmisillä on muitakin syitä, kuten meidän perhettä koskettava, hakea oleskelulupaa.

      Päällimmäisenä ajatuksena on ollut hoitaa valitusprosessi ja kaikki siihen liittyvä paperi- ja selvitystyö itse. Homma mitä suurimmalla todennäköisyydellä hoituisi, koska itse työskentelen hallintoviranomaisena, joten hallinnollinen puoli, yksityishenkilön oikeusturvatoimet, näihin liittyvät juridiikka ja menettelytavat ovat ainakin päällisin puolin sekä osittain hyvinkin tuttuja. Mutta voin hyvin kuvitella että ihmisten joilla ei ole kokemusta ja tietoa viranomaisten kanssa toimimisesta (saatikka ulkomaalaisen), voi tuntua hyvin vaikealta lähteä selvittämään ja ajamaan asiaa.

      Meilläkin toisessa vaakakupissa on ajan jakaminen perheen ja työ kesken, sitten tietenkin kustannukset mitä asian ajattamisesta toisella aiheutuu... Eli kyllä kiinnostusta löytyy asiaan.

      Mikäli haluat ottaa yhteyttä, se onnistuu sähköpostitse: peaceakeeper2@luukku.com

      • Rahalla saa

        Ammattilaiselta menee:
        - päämiehen tilanteeseen perehtymiseen 15 min
        - lakipykälien valintaan 15 min
        - valituksien tekeminen toimittaminen 20 - 60 min

        Jos veloitus on 30 €/tunti niin tuosta pitäisi selvitä alle satasella.

        Hallinto-oikeudessa on mahdollisuus vaatia Suomen valtiolta korvauksia laittoman käännytyksen aiheuttamista kuluista (täysimääräisinä) sekä henkisestä kärsimyksestä. Jälkimmäinen osuus voi olla 20 000 €/vuosi siltä ajalta, kun puolisot ovat joutuneet asumaan erillään laittoman päätöksen takia.


    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko tyytyväinen viime tapaamiseemme?

      Vai toivoitko sen menevän toisella tavalla? Miten?
      Ikävä
      72
      3023
    2. Nyt se sit loppuu

      Et ei enää nähdä ja yhteyttä pidetä.
      Ikävä
      55
      2675
    3. Kuoleman pelko katosi

      Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä
      Hindulaisuus
      432
      2275
    4. Viikonloppu terveiset kaivatulle

      tähän alas ⬇️⬇️⬇️
      Ikävä
      79
      2168
    5. Jos sitä keittelis teetä

      Ja miettis mitä mies siellä jossain touhuilee... ☕️
      Ikävä
      95
      1976
    6. Myötähäpeä kun näkee sut,

      tekisit jotain ittelles. Ihan hyvällä tämä!
      Ikävä
      35
      1775
    7. Huomenta ........

      Huomenta 💗 Tiedän, että tuntuisit hyvälle.
      Ikävä
      12
      1556
    8. Kuhmolainen on selvästi kepun lehti

      Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan
      Kuhmo
      17
      1507
    9. Ei mun tunteet

      ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil
      Ikävä
      30
      1350
    10. Mitä nämä palautteet palstalla ovat?

      Joku uusi toimintatapa rohkaista kirjoittajia vai mistä on kyse?
      Ikävä
      29
      1329
    Aihe