Heh- kreationistimmekin luottavat sattumaan

Mielestäni tässä Leisolan & Turusen paperissa, abstraktissa, varsinkin loppulauseessa,on varsin "herkullisia" tunnustuksia:

http://www.springerlink.com/content/d514772515583767/
"Rapid progress and impressive results have been made towards this goal using rational design and random techniques or a combination of both. "
..
" In the long run, random methods cannot replace insight in constructing life-like proteins. For the near future, however, in enzyme development, we need to rely on a combination of both."

Elikkä tässä kohtaa tunnetut kreationistimme joutuvat tunnustamaan Darwinistisen randomiaalisen-metodin vähintäänkin "älylliseksi" vertaisekseen vielä lähitulevaisuudessa entsyymien kehityksessänsä.. ;))

Hehee "Luotamme Darwiniaalisen sattuman voimaan koska se on vielä meitä älyisämpi voima" - tämähän tuon abstraktin viesti on ;D :D

Mitähän siellä tapahtuu kreationistitutkijaleirissä verhon takana ("hyst hyst - ei yleiseen mediaan - meidän on kerrottava varoen vain tutkijatovereillemme tiedejournaaleissa (jota eivät onneksi uskislaumamme paljon lueskele) että joudumme valitettavasti vielä uskoutumaan sattuman voimaan suunnitellessamme hyödyllisiä entsyymeitä.. julkisessa mediasssa voimme sitten ilkkua evoluuttiateisteja sattumaan luottamisesta")

:D HAha..



t.MrKAT

21

1578

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kyllä oppii aikanaan perill...

      Eduskunnassa opposition edustaja arvosteli hallitusta: ".Kuinka hallitus jossa on niiin visaita miehiä voi tehdä tuollaisia hölmöyksiä".Puhemiehen nuija paukkui pöytään ja nuhteet tuli " Ei saa käyttää ivallista äänensävyä".

      • Mr.K.A.T.

        ..journalismin alalla, kuten pakinat ja satiirit joista palkintojakin saatetaan antaa..


    • periaate

      Oletkohan varmasti ymmärtänyt englannin kielisen tekstin oikein? Minusta siellä puhutaan rationaalisen suunnittelun ja satunnaistekniikan yhdistelmästä:

      "we need to rely on a combination of both."

      • Joten mrkatin englannin ymmärtäminen on samaa tasoa kuin hänen evolutionismin ymmärtämisensä.


      • Jerobeam
        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

        Joten mrkatin englannin ymmärtäminen on samaa tasoa kuin hänen evolutionismin ymmärtämisensä.

        Taisipa nyt käydä niin, että nimimerkillä
        "periaate" ja ikiomalla palstaterroristi
        SUPperollamme onkin näsäviisauden,
        ylimielisyyden ja tietämättömyyden lisäksi
        ongelmia myös äidinkielen ymmärtämisen kanssa.

        Mr KAT kirjoitti:
        "...vähintäänkin "älylliseksi" vertaisekseen..."

        Kysymys:
        Jos jokin on jonkin "vertainen", niin viittaako se

        a) yhteen (verrattava ja verrattavan
        kohde ovat yksi ja sama)
        b) useampaan (verrattava/t ja kohde/kohteet
        ovat useampia)?

        Sus sinakkoo.

        veljpuoles Jerobeam,
        rasvanahkainen pakana


      • periaate
        Jerobeam kirjoitti:

        Taisipa nyt käydä niin, että nimimerkillä
        "periaate" ja ikiomalla palstaterroristi
        SUPperollamme onkin näsäviisauden,
        ylimielisyyden ja tietämättömyyden lisäksi
        ongelmia myös äidinkielen ymmärtämisen kanssa.

        Mr KAT kirjoitti:
        "...vähintäänkin "älylliseksi" vertaisekseen..."

        Kysymys:
        Jos jokin on jonkin "vertainen", niin viittaako se

        a) yhteen (verrattava ja verrattavan
        kohde ovat yksi ja sama)
        b) useampaan (verrattava/t ja kohde/kohteet
        ovat useampia)?

        Sus sinakkoo.

        veljpuoles Jerobeam,
        rasvanahkainen pakana

        Selitä toki mikä kirjoituksessani oli väärin ymmärretty?


      • Mr.K.A.T.
        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

        Joten mrkatin englannin ymmärtäminen on samaa tasoa kuin hänen evolutionismin ymmärtämisensä.

        muistatko ?


      • Jerobeam
        periaate kirjoitti:

        Selitä toki mikä kirjoituksessani oli väärin ymmärretty?

        Uskoakseni ymmärsit tekstin englanninkielisen osuuden
        -----------
        "...we need to rely on a combination of both..."
        -----------

        mutta olettamukseni mukaan Mr KAT:in sanat
        -----------
        "...kreationistimme joutuvat tunnustamaan
        Darwinistisen randomiaalisen-metodin
        vähintäänkin "älylliseksi" vertaisekseen..."
        -----------

        ymmärsit niin, että kressut joutuvat pian
        tunnustamaan evoluutioteorian.

        Mr KAT:in käyttämä sanamuotohan ei näin esitä,
        vaan se sanoo nimenomaan, että randomiaalinen
        metodi joudutaan tunnustamaan vähintään
        yhtä tärkeäksi kreationistien höpöhöpöilyn
        sisällä. Eli käytetty sanamuoto on sopusoinnussa
        englanninkielisen osuuden "rely on BOTH" kanssa.

        Tosin oletan, että

        1) SUPpi ei tajua vieläkään

        2) kressut hylkäävät kyseiset herrat "tosi
        tiedemiesten" joukosta, jos samanlaisia
        "lipsahduksia" pääsee useammin. Vanhaan
        perimätiedon kertomuksiin perustuvaa
        uskoahan ei hylätä edes raskaiden todisteiden
        edessä.


      • periaate
        Jerobeam kirjoitti:

        Uskoakseni ymmärsit tekstin englanninkielisen osuuden
        -----------
        "...we need to rely on a combination of both..."
        -----------

        mutta olettamukseni mukaan Mr KAT:in sanat
        -----------
        "...kreationistimme joutuvat tunnustamaan
        Darwinistisen randomiaalisen-metodin
        vähintäänkin "älylliseksi" vertaisekseen..."
        -----------

        ymmärsit niin, että kressut joutuvat pian
        tunnustamaan evoluutioteorian.

        Mr KAT:in käyttämä sanamuotohan ei näin esitä,
        vaan se sanoo nimenomaan, että randomiaalinen
        metodi joudutaan tunnustamaan vähintään
        yhtä tärkeäksi kreationistien höpöhöpöilyn
        sisällä. Eli käytetty sanamuoto on sopusoinnussa
        englanninkielisen osuuden "rely on BOTH" kanssa.

        Tosin oletan, että

        1) SUPpi ei tajua vieläkään

        2) kressut hylkäävät kyseiset herrat "tosi
        tiedemiesten" joukosta, jos samanlaisia
        "lipsahduksia" pääsee useammin. Vanhaan
        perimätiedon kertomuksiin perustuvaa
        uskoahan ei hylätä edes raskaiden todisteiden
        edessä.

        Mutta kun siellä sanotaan englanniksi: "rely on a COMBINATION of both.", eikä suinkaan "rely on BOTH"


      • Retrograph
        periaate kirjoitti:

        Mutta kun siellä sanotaan englanniksi: "rely on a COMBINATION of both.", eikä suinkaan "rely on BOTH"

        Tuon implikaatiohan on, että molempia tarvitaan. :P


      • Jerobeam
        Retrograph kirjoitti:

        Tuon implikaatiohan on, että molempia tarvitaan. :P

        Indeed.


      • periaate
        Retrograph kirjoitti:

        Tuon implikaatiohan on, että molempia tarvitaan. :P

        Yhdistelmä on eri asia kuin sen osat erikseen.
        Esimerkiksi vety ja happi sopivat erillisinä huonosti tulipalon sammuttamiseen, mutta niiden yhdiste vesi on varsin käyttökelpoisia tulipalon sammuttamiseen.


      • Jerobeam
        periaate kirjoitti:

        Yhdistelmä on eri asia kuin sen osat erikseen.
        Esimerkiksi vety ja happi sopivat erillisinä huonosti tulipalon sammuttamiseen, mutta niiden yhdiste vesi on varsin käyttökelpoisia tulipalon sammuttamiseen.

        Tästähän ei Mr KAT:in kirjoituksessa
        ollut kyse. Hän naureskeli monien muiden
        tavoin sille, että osa kresseleistä
        alkaa jo taipumaan todisteiden edessä.

        Vertauksesi veden aineosista on loistavan
        huono, koska ne voidaan molemmat todentaa.
        Älyllisestä suunnittelustahan ei ole
        vieläkään yhtään havaittavaa todistetta.


      • Mr.K.A.T. kirjoitti:

        muistatko ?

        mutta ei aiheuttanut mitään vastaamisen arvoista. Luulisin.


    • Kerrotko lähteen

      Onko Turunen kreationisti?

      Käsitykseni on ollut, että hän uskoo jonkinlaiseen ohjattuun evoluutioon. Mihin lähteeseen perustuu väitteesi, että hänen olisi kreationisti?

      • Mr.K.A.T.

        Netistä löydät:
        "Ossi Turunen ja Hannu Lång olivat mukana osan IV.7 ja VII.17 kirjoittamisessa"

        kyse on siitä paljolti tulvaan uskovien nuoren maan kreationistien kirjasta, jossa Lajien tekijänä on Luojan työpaja..


      • Nimi jossain ei vielä todista
        Mr.K.A.T. kirjoitti:

        Netistä löydät:
        "Ossi Turunen ja Hannu Lång olivat mukana osan IV.7 ja VII.17 kirjoittamisessa"

        kyse on siitä paljolti tulvaan uskovien nuoren maan kreationistien kirjasta, jossa Lajien tekijänä on Luojan työpaja..

        Ja se, että on mukana jonkin kirjan (jossa ei edes oteta positiivista kantaa nuoreen maahan, vaan joka tuntuu olevan miljardien vuosien maan kannalla) kirjoittamisessa tekee jostain varmuudella nuoren maan kreationistin?

        Mainitut nimet olivat siis ottaneet osaa vajaan kahden sivun pituisen RNA-maailma-tekstin kirjoitukseen, sekä myös auttaneet elämän tulkinnassa luomisen näkökulmasta. Heidän aloistaan päätellen he ovat ehkä edesauttaneet tässä luvussa genomiosiossa, ja geneettisen koodin mahdollista universaalisuutta koskevissa osioissa. Näissä osioissa ei oteta kantaa maan ikään, ainakaan nuoren maan suuntaan...


      • Mr.K.A.T.
        Nimi jossain ei vielä todista kirjoitti:

        Ja se, että on mukana jonkin kirjan (jossa ei edes oteta positiivista kantaa nuoreen maahan, vaan joka tuntuu olevan miljardien vuosien maan kannalla) kirjoittamisessa tekee jostain varmuudella nuoren maan kreationistin?

        Mainitut nimet olivat siis ottaneet osaa vajaan kahden sivun pituisen RNA-maailma-tekstin kirjoitukseen, sekä myös auttaneet elämän tulkinnassa luomisen näkökulmasta. Heidän aloistaan päätellen he ovat ehkä edesauttaneet tässä luvussa genomiosiossa, ja geneettisen koodin mahdollista universaalisuutta koskevissa osioissa. Näissä osioissa ei oteta kantaa maan ikään, ainakaan nuoren maan suuntaan...

        E-KA kirja nimenomaan välttää tunnustamasta vanhaa maata, vain YECit (Nuoren maan kreationistit) voivat käyttää Mrv "miljoonaa radiovuotta" nimitystä jne ja kirjassa luvataan seuraavaksi tartuttavan nuoren maan todistamiseen. Eli kirja petaa selvästi tietä YECciläisyyden ja suuren tulvan todisteluun ja tunnustamiseen (ajoitusten osalta) seuraavassa kirjassa/painoksessa.

        Ja tommosen kirjan tekemiseen osallistuvakin on siis käytännössä 99.99% varmuudella kreationisti.

        Turusen ei itse edes tarvi olla YEC.


    • periaate

      Kiitos, että toit tämän artikkelin tietoomme. Ostin sen äsken. Nyt on taas mielenkiintoista luettavaa viikonloppuna. Tämä Leisola näyttääkin olevan todella fiksu ihminen jo pikaisen lukaisun perusteella. Suosittelen kaikille kreationisteille ja älykkään suunnittelun kannattajille.

      • Turkana

        sitten kertoa, miten tuo tutkimus tukee kreationismia ja ID:tä. Onko ainoa pointti siinä, että tulevaisuudessa tiedämme proteiineista niin paljon, että voimme suunnitella niitä myös ilman nykyisin tehokkaimmaksi osoittautunutta darwinilaisen valintamekanismin ja tutkimuksen kombinaatiota?


      • periaate
        Turkana kirjoitti:

        sitten kertoa, miten tuo tutkimus tukee kreationismia ja ID:tä. Onko ainoa pointti siinä, että tulevaisuudessa tiedämme proteiineista niin paljon, että voimme suunnitella niitä myös ilman nykyisin tehokkaimmaksi osoittautunutta darwinilaisen valintamekanismin ja tutkimuksen kombinaatiota?

        I'll do my best! Pyrin olemaan objektiivinen. Hyvää viikonloppua, nyt pitää mennä nukkumaan. :)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En voi jutella kanssasi

      tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih
      Tunteet
      50
      6733
    2. Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.

      Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j
      Maailman menoa
      675
      2915
    3. Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa

      Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens
      Maailman menoa
      83
      1270
    4. Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?

      Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.
      Ikävä
      97
      1249
    5. Koska olet rakastellut

      Kaivattusi kanssa viimeksi?
      Ikävä
      84
      1235
    6. Anteeksi Pekka -vedätys

      Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä
      Maailman menoa
      61
      1144
    7. Miten saisin

      Sinut omakseni?
      Ikävä
      89
      1130
    8. Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.

      Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä
      Idän uskonnot
      237
      1100
    9. Kumpi tästä

      Teidän tilanteesta teki vaikeaa? Sivusta
      Ikävä
      72
      1012
    10. Kaikkia ei voi miellyttää

      Eikä ole tarviskaan. Hyvää huomenta ja mukavaa perjantaita. 😊❄️⚜️✌🏼❤️
      Ikävä
      241
      911
    Aihe