Hieman ihmetyttää tällä palstalla muslimien yleistäminen.
Minun mieheni on muslimi (kurdi) ja hän sanookin että enemmän kuin uskonto, muslimeja erottaa kulttuuri (eli onko kurdi vai arabi jne..)
Minun mieheni juo alkoholia, ei käy moskeijassa, ei koskaan rukoile eikä lue Koraania. Hän kannustaa minua opiskeluun ja työntekoon (hänkin on töissä ja jaamme menot tasan). Hän ei ole koskaan yrittänyt käännyttää minua islaminuskoon. Omien sanojensa mukaan hän onkin "paska muslimi". Hänen sukuansa ei myöskään haittaa ollenkaan että minä en ole muslimi.
Minä käyn ystävieni kanssa ostoksilla, kahvilla, silloin tällöin yökerhossa jne. Mieheni ei myöskään "suostunut" naimisiin kanssani ennen kuin hänen oleskelulupa-asiansa täällä Suomessa oli kunnossa ettei kukaan varmasti luulisi että menisi naimisiin kanssani pelkästään saadakseen oleskeluluvan.
Ja kaiken lisäksi hän kohtelee minua todella hyvin ja tunnen todellakin itseni rakastetuksi. Olen onnellinen.
Yksilöerot ne löytyvät muslimeista siinä kuin kristityistä tai muidenkin uskontokunnan edustajista.
Eivät kaikki muslimit ole valehtelevia raiskaajia tai naisenalistajia niin kuin eivät kaikki suomalaiset miehekäänt ole humalaisia vaimonhakkaajia.
Minun muslimimieheni
28
4035
Vastaukset
- Silja K
Äärimuslimit ja muut vastaavat kiihkoilijat eivät ole muuta kuin rikollisia. Täytyyhän olla myös kunnollisia muslimeita. Eihän mistään muuten tulisi mitään. Ole tyytyväinen miehestäsi.
Mistä mahtaa johtua, että muslimien yhteydessä heidän suomalaiset puolisonsa usein haluavat mainita uskonnon? Erotuksena sille, että esimerkiksi minä mainitsen vaimoni kansalaisuuden. Lisämääreitä tarvittaessa kerron iän, koulutuksen, ammatin, muuttohistorian jne... Uskontoa en ole koskaan maininnut, ellei sitä joku nimenomaan ole kysynyt.
Totta kai miehesi sanoo, että erilainen kulttuuri erottaa kurdin ja arabin toisistaan. Uskonto sitävastoin yhdistää heitä. Onkin sitten eri juttu, miten kukin henkilökohtaisella tasolla suhtautuu uskontoonsa. Tahtoo vain olla niin, että kotimaassaan uskontoon maallistuneesti suhtautuvan elämässä sen merkitys alkaa korostua muutettaessa vieraaseen kulttuuriin. Lisäksi uskonnon merkitys korostuu lasten saannin, kasvatuksen ja ikääntymisen myötä.- jos ei ole sitä tehnyt enne...
Tunnen paljon kurdeja, jotka sanovat nimenomaan ettei islam merkitse heille mitään. Ja he elävät samanlaista elämää täällä Suomessa kuin kuka tahansa tapakristitty; ei tunnustuksellinen ja vakaumuksellinen.
Esimerkiksi Irakista tulleet merkitään samantien muslimeiksi. Vain jos pystyvät todistamaan kuuluneensa johonkin muuhun uskontokuntaan kuin islamilaiseen, heidän merkintänsä viranomaispapereissa korjataan. Irakissakin on paljon eri uskontokuntia. Kurdeissakin on monen eri uskontokunnan edustajia.
Etkö itsekin suomalaisena tuntisi oloasi vähintäänkin oudoksi, jos sinut merkittäisiin automaattisesti evankelis-luterilaisen seurakunnan jäseneksi, jos olisit vaikka syntynyt Jehovantodistajaperheeseen ja tunnustaisit sitä suuntausta? Ei valtionuskontoa voi "tuomita" sieltä tulleen vakaumukseksi!
- asdfsdfasdf
mutta mahtaako käytös muuttua, kun oletkin naimisissa, tarkoituksesi on vaint tuottaa lapsia, eikä enää olla se valloitettava nainen
- tina
Se nyt on täällä aina tällaista, eikä se siitä muuksi muutu :-)
Älä turhia murehdi, pääasia että olet itse valintaasi tyytyväinen ja elämässäsi onnellinen. Niin ovat monet muutkin joita on sama onni kohdannut. Ei se kaikkia palstalaisia miellytä, mutta se taas on yksi lysti. - *uskovainen*
"Minun mieheni juo alkoholia, ei käy moskeijassa, ei koskaan rukoile eikä lue Koraania. "
Anteeksi, mutta olisi rehellisempää sanoa että miehesi on Kurdi,jolla on muslimi nimi tai muslimi vanhemmat.Se ei riitä että synnyt muslimimaassa ollaksesi muslimi.Sama juttu jos olet lääkärin poika, niin olet automaattisesti lääkäri ilman opikelua lääketieteellisessä.
Islam ei ole vain uskonto vaikka monet tietämättömät niin väittävätkin.
Islam tarkoittaa rauhaa ja alistumista Kaikkivaltiaan Jumalan tahtoon. Se on elämän tapa.
Hän,joka noudattaa Koraania ja Sunnaa ei ole mikään fanaatikko vaan se kultainen keskitie on se oikea, kuten Koraanissa sanotaan.
Tänä aikakautena muslimi, joka rukoilee säännöllisesti, paastoaa, käy moskeijassa, opiskelee uskontoaan, ei juo alkoholia, ei juoruile eikä hauku ihmisiä heidän selkänsä takana eikä muutenkaan ym. sellainen muslimi leimataan SALAFIKSI/WAHHABIKSI! Henkilö, joka leimaa kaikki uskovaiset salafeiksi/wahhabeiksi on tietämätön islamista; ja jos tämä henkilö on itse muslimi silloin hän todennäköisesti yrittää puolustella itseään näillä tekosyillä, jotta hänen ei tarvitsisi noudattaa islamin oikea tietä.
Kaikkein hulluinta on väittää että "muslimit", jotka tekevät hirveitä rikoksia kuten raiskaavat naisia, olisivat fanaattisia uskovaisia, kun islamissa on kiellettyä jopa kätellä toista sukupuolta olevaa henkilöä,joka ei ole mahram.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mahram
Täällä sanotaan että henkilö,joka kuuluu kirkkoon ja hänet on kastettu mutta ei seuraa kristinuskon opetuksia millään tavalla, on tapakristitty. Näin ei ole islamissa.
Onko miehesi ikinä esim. sanonut Shahadaa(uskontunnustusta)? Monet muslimimaissa syntyneet eivät ole koskaan edes sanoneet Shahadaa, joka on ensimmäinen ja kaikkein tärkein asia islamissa. Shahada on myös ensimmäinen pilari viidestä islamin pilarista,joille uskonto rakentuu.
Muut neljä pilaria ovat tekoja. Jos et rukoile, et paastoa, et maksa Zakatia(almuvero), ja jos et suorita pyhiinvaellusta vaikka sinulla olisi siihen varaa, et edes tiedä mitä Shahada tarkoittaa, se ei ole vain kaksi lausetta huulillasi. Shahada on paljon enemmän, sillä tunnustat sydämessäsi että ei ole ketään muuta palvonnan arvoista kuin Jumala yksin ja hänen viimeinen lähettiläänsä ja palvelijansa on Muhammad. Tällä tunnustat että palvot Aabrahamin, Jaakobin, Iisakin, Nooan, Mooseksen, Jeesuksen ja Muhammadin(rauha heidän sieluilleen) Jumalaa, sekä seuraat viimeisen Profeetan esimerkkiä joka täydensi ja sinetöi kaikkien edeltävien Profeettojen viestin. Tällä edellä mainitulla en tarkoita sitä että käytetään samanvärisiä ja samanlaisia sandaaleja,joita Profeetta suosi, mutta kaikkia lakeja,jotka liittyvät islamiin.
Jos miehesi jatkuvasti hylkää esim. rukouksen,joka on määrätty pakolliseksi hänelle viidesti päivässä, ja sanoo tai ajattelee että hänen ei tarvitse rukoilla tai hän ei halua rukoilla, silloin valitettavasti hän ei ole muslimi.
Voit löytää tähän todisteita Koraanista sekä Profeetan perimätiedosta(Ahadith).
Then there has succeeded them a generation which has given up prayers (i.e, made their praycrs to be lost, either by not offering them at all or by not offering them perfectly or by not offering them in their proper fixed times, etc.) and have followed lusts. So they will be thrown in Hell. Except those who repent and believe in the Oneness of Allaah and His Messenger (saws), and act righteously. [Maryam, 19:59-60]
Woe unto those performers of prayers (hypocrites) who are unmindful of their prayers (i.e., delay their prayer from its stated fixed time). [Al-Maa'oon, 107:4-5]
O you who believe! Let not your properties or your children divert you from the remembrance of Allaah. And whosoever does that, then they are the losers. [Al-Munaafiqoon, 63:9]
(The people in Hell will be asked:) What has caused you to enter Hell? They will say: We were not among those who used to pray. Nor did we feed the poor. And we used to talk falsehood (all that which Allaah hated) with vain-talkers. And we used to belie the Day of Recompense. Until there came to us that which is certain (i.e., death). So no Intercession of intercessors will benefit them [Al-Muddaththir, 74:42-48]
Prophet(saws) said: The first thing which will be judged among a man's deeds on the Day of Resurrection is the Prayer. If this is in good order then he will succeed and prosper but if it is defective then he will fail and will be a loser. [Nasaa'ee, Tirmidhee, Ibn Maajah]
The Prophet (saws)said: The covenant between us and them is prayer, so if anyone abandons it he has become a disbeliever. [Ahmad, Tirmidhee, Nasaa'ee]
And he (saws) also said: What lies between a man and disbelief is the abandonment of prayer. [Muslim, Aboo Dawood, Nasaa'ee]
And he (saws) said: If anyone abandons prayer deliberately then he has no claim upon Allaah. [Ibn Maajah, ADAB-AL-MUFRAD of Bukhaari, Tabaraani]
And he (saws), mentioning the prayer, said: If anyone keeps to it, it will be light, evidence and salvation for him on the Day of Resurrection. But if anyone does not keep to it, it will not be light, evidence and salvation for him on the Day of Resurrection, and on that Day he will be associated with Qaroon, Pharaoh, Namaan and Ubayy bin Khalaf (an enemy of Islaam from among the Quraysh). [Ahmad, Tabaraanee, Ibn Hibbaan]
Suosin englanninkielisten suuntaa antavien käännöksien käyttöä suomenkielisten sijaan koska minun mielestäni ne ovat paremmin käännettyjä.
Toivottavasti ymmärrät englantia hyvin.
Toivottavasti miehesi tekee Tauban(anoo anteeksiantoa Jumalalta) ja alkaa rukoilemaan. Rukouksessa on monia hyötyjä, jotka te molemmat huomaatte.
Johdattakoon Jumala meidät kaikki oikealle tielle. Äämiin.- *uskovainen*
että uskovaista muslimia ei tietenkään löydä baarista tai yökerhosta.
Uskovainen mies myös kunnioittaa naista sekä osallistuu myös kotitöihin.Hänelle lapsista huoltapitäminen ei ole mikään ongelma vaan hän tekee sen mielellään.
Nainen myös arvostaa tälläistä miestä, jos he ovat samalla linjalla ja arvostavat perhearvoja. - muslimien suhteen
*uskovainen* kirjoitti:
että uskovaista muslimia ei tietenkään löydä baarista tai yökerhosta.
Uskovainen mies myös kunnioittaa naista sekä osallistuu myös kotitöihin.Hänelle lapsista huoltapitäminen ei ole mikään ongelma vaan hän tekee sen mielellään.
Nainen myös arvostaa tälläistä miestä, jos he ovat samalla linjalla ja arvostavat perhearvoja.On se tosiseikka että uskonto tulee ensin ja sitten vasta esim. isänmaallisuus.
Olen tavannut muslimeja niin monesta maasta ettette edes osaa kuvitella, ja heitä kaikkia yhdistää se seikka että ei ole väliä minkä maalaisia he ovat. Esimerkkinä pari brittiä jotka olivat sitä mieltä että jos jokin imaami julistaa pyhän sodan englannille heidän uskollisuutensa on imaamin ei kotimaan eli englannin puolella.
SAIRASTA - oikein!
*uskovainen* kirjoitti:
että uskovaista muslimia ei tietenkään löydä baarista tai yökerhosta.
Uskovainen mies myös kunnioittaa naista sekä osallistuu myös kotitöihin.Hänelle lapsista huoltapitäminen ei ole mikään ongelma vaan hän tekee sen mielellään.
Nainen myös arvostaa tälläistä miestä, jos he ovat samalla linjalla ja arvostavat perhearvoja.Tämän minäkin allekirjoitan :-)
- erilainen..
muslimien suhteen kirjoitti:
On se tosiseikka että uskonto tulee ensin ja sitten vasta esim. isänmaallisuus.
Olen tavannut muslimeja niin monesta maasta ettette edes osaa kuvitella, ja heitä kaikkia yhdistää se seikka että ei ole väliä minkä maalaisia he ovat. Esimerkkinä pari brittiä jotka olivat sitä mieltä että jos jokin imaami julistaa pyhän sodan englannille heidän uskollisuutensa on imaamin ei kotimaan eli englannin puolella.
SAIRASTAajatusmaailma jota et varmaankaan ymmärrä etkä koskaan tule ymmärtämäänkään mutta on asioita joita ei-muslimit tekevät mitä me muslimit emme myöskään ymmärrä emmekä koskaan tule ymmärtämäänkään; Joten se toimii molemmin päin.
Tuo mitä sanoit että islam yhdistää meidät ja että islam tulee aina ensimmäisenä on totta.
Minun mielestäni nationalismi ja patriotismi ei ole hyvä juttu.Sen takia monet sodat alkoivat kuka on parempi kansa ja kuka on parempi rotu jne..Esim.entisessä Jugoslaviassa tai toisessa maailmansodassa.Uskonto on tullut noissa tapauksissa vasta myöhemmin kuvioihin jotta saataisiin enemmän vihaa aikaiseksi.
Meitä muslimeja yhdistää islam vaikka olemme kaikki eri kulttuureista ja eri roduista.Minusta se on hyvä koska meillä ei ole rasismia.Moskeijassa voit tavata kiinalaisen,mustan afrikkalaisen tai vaalean bosnialaisen ja he ovat kaikki samanarvoisia islamissa sekä veljiä ja siskoja keskenään.
Uskovaisella muslimilla on myös velvollisuus kunnioittaa sen maan lakeja jossa hän asuu,eli noita lakeja ei saa rikkoa.
Olet kuitenkin väärässä kun sanoit että joku imaami voi julistaa jihadin jollekkin maalle ja että kaikki seuraisivat sitä.Koska islamissa vain islamilaisen valtion johtaja eli Kalifi voi julistaa jihadin.Tälläistä islamilaista valtiota ei ole nykyään olemassa.Viimeinen oikea islamilainen valtio oli Ottomaani imperiumi.Mitkään Bin Ladenit ei voi julistaa jihadia vain ainoastaan Kalifi voi. - luuraavat?
erilainen.. kirjoitti:
ajatusmaailma jota et varmaankaan ymmärrä etkä koskaan tule ymmärtämäänkään mutta on asioita joita ei-muslimit tekevät mitä me muslimit emme myöskään ymmärrä emmekä koskaan tule ymmärtämäänkään; Joten se toimii molemmin päin.
Tuo mitä sanoit että islam yhdistää meidät ja että islam tulee aina ensimmäisenä on totta.
Minun mielestäni nationalismi ja patriotismi ei ole hyvä juttu.Sen takia monet sodat alkoivat kuka on parempi kansa ja kuka on parempi rotu jne..Esim.entisessä Jugoslaviassa tai toisessa maailmansodassa.Uskonto on tullut noissa tapauksissa vasta myöhemmin kuvioihin jotta saataisiin enemmän vihaa aikaiseksi.
Meitä muslimeja yhdistää islam vaikka olemme kaikki eri kulttuureista ja eri roduista.Minusta se on hyvä koska meillä ei ole rasismia.Moskeijassa voit tavata kiinalaisen,mustan afrikkalaisen tai vaalean bosnialaisen ja he ovat kaikki samanarvoisia islamissa sekä veljiä ja siskoja keskenään.
Uskovaisella muslimilla on myös velvollisuus kunnioittaa sen maan lakeja jossa hän asuu,eli noita lakeja ei saa rikkoa.
Olet kuitenkin väärässä kun sanoit että joku imaami voi julistaa jihadin jollekkin maalle ja että kaikki seuraisivat sitä.Koska islamissa vain islamilaisen valtion johtaja eli Kalifi voi julistaa jihadin.Tälläistä islamilaista valtiota ei ole nykyään olemassa.Viimeinen oikea islamilainen valtio oli Ottomaani imperiumi.Mitkään Bin Ladenit ei voi julistaa jihadia vain ainoastaan Kalifi voi."Uskovaisella muslimilla on myös velvollisuus kunnioittaa sen maan lakeja jossa hän asuu,eli noita lakeja ei saa rikkoa. "
Eli ilmeisesti noita ei ole sitten tänne Suomeen eksynyt koska prosentuaalinen rikollisuus Suomessa on hälyyttävän korkea juuri muslimimaista tulleiden keskuudessa.. - jxfjkxfjkkxh
Mene saarnaamaan muslimiveljillesi ympäri maailman, arabimaihin jokaikiseen, joissa muslimit eivät osaa olla mielestäsi muslimeja!
- fatwa
luuraavat? kirjoitti:
"Uskovaisella muslimilla on myös velvollisuus kunnioittaa sen maan lakeja jossa hän asuu,eli noita lakeja ei saa rikkoa. "
Eli ilmeisesti noita ei ole sitten tänne Suomeen eksynyt koska prosentuaalinen rikollisuus Suomessa on hälyyttävän korkea juuri muslimimaista tulleiden keskuudessa..Shaykh Ibn Uthaymeenin tavasta toimia ei-muslimien kanssa Länsimaissa
Sheikki sanoi puhelinyhteydessä 28.heinäkuuta 2000:
...Samoin kutsun teitä kunnioittamaan niitä ihmisiä, joilla on siihen oikeus, ja joiden kanssa teillä on suojelussopimus. Koska maa, jossa asutte sisältää sopimuksen teidän ja heidän välillään. Jos niin ei olisi niin he olisivat tappaneet tai häätäneet teidät. Joten pitäkää huolta tästä sopimuksesta älkääkä olko petollisia, koska petollisuus on tekopyhien merkki, eikä se kuulu uskovien tapoihin.
Ja tietäkää, että Profeetan on luotettavasti raportoitu sanoneen : "Hän joka tappaa henkilön, joka on suojelussopimuksen alla, ei tule haistamaan Paratiisin tuoksua.”
Älkäkää antako typerien ihmisten puheiden huijata teitä: niiden, jotka sanovat: ‘Nuo ihmiset eivät ole muslimeja, joten heidän omaisuutensa kuuluu lain mukaan meille [siis anastamalla tai tappaen ottamalla].’ Koska Allaahin kautta – tämä on valhetta. Tämä on Allaahin uskontoa ja islamilaisia yhteiskuntia koskeva valhe.
Joten me emme voi sanoa, että on laillista olla petollinen niitä ihmisiä kohtaan, joiden kanssa meillä on sopimus.
Oi veljeni. Oi nuoriso. Oi muslimit. Olkaa rehellisiä kun myytte ja ostatte, kun vuokraatte ja kaikissa teidän välisissänne liiketoimissa. Koska totuudenmukaisuus kuuluu uskovaisten ominaisuuksiin, ja Allaah – Suurin – on määrännyt olemaan totuudenmukainen – sanoessaan -
”Te jotka uskotte – pelätkää Allaahia ja pitäkää sopimuksistanne kiinni ja olkaa rehellisten kanssa”
Ja Profeetta rohkaisi olemaan rehellinen ja sanoi: ”Pidä kiinni rehellisyydestä, koska rehellisyys johtaa hyvyyteen, ja hyvyys johtaa Paratiisiin; Ja henkilö jatkaa oikeudenmukaisesti, ja yrittää olla rehellinen kunnes Allaahin luona hänet kirjataan rehelliseksi ihmiseksi.”
Ja hän varoitti valheellisuudesta, ja sanoi: “Varokaa valheellisuutta, koska valhellisuus johtaa pahuuteen ja pahuus johtaa Tuleen. Ja henkilö jatkaa valehtelemista ja valehtelun yrittämistä kunnes Allaahin luona hänet kirjataan suureksi valehtelijaksi.”
Oi muslimiveljeni. Oi nuoriso. Olkaa totuudenmukaisia sanoissanne veljiänne kohtaan, sekä niitä ei-muslimeja kohtaan, joiden kanssa elätte – jotta teistä tulee islamin uskontoon kutsujia, tekojenne kautta ja todellisuudessa. Koska kuinka monet ihmiset ensin kiinnostuivat islamista muslimien käytöksen ja tapojen ansiosta, ja heidän rehellisyytensä takia ja sen takia, että he olivat oikeudenmukaisia liiketoimissaan.
http://en.wikipedia.org/wiki/Muhammad_ibn_al_Uthaymeen - *uskovainen*
jxfjkxfjkkxh kirjoitti:
Mene saarnaamaan muslimiveljillesi ympäri maailman, arabimaihin jokaikiseen, joissa muslimit eivät osaa olla mielestäsi muslimeja!
Aion kyllä tehdä niin tulevaisuudessa kunhan saan asiani valmiiksi täällä Suomessa. Älä huolehdi siitä, tällä hetkellä monia veljiä kiertelee noissa maissa juuri sen takia.
- surullista
jos vain ja nimenomaan paska muslimia arvostetaan.
Pitääkö muslimin luopua uskonnostaan tullakseen hyväksytyksi?- afrodite.
Islamista luopuminen auttaisi ihan hirveasti sopeutumisessa lansimaiseen yhteiskuntaan. Yhteiskunnan pitaisikin kaikin tavoin kannustaa ja auttaa kaantymista suunnittelevia muslimeja. Mikali ateismi ei kiinnosta niin yksi tapa voisi olla kaantyminen kristityksi. Hartaan muslimin voi nimittain olla vaikea hyvaksya taydellista uskonnottomuutta. Koska islamista ei monissa tapauksissa paase vakivallattomasti eroon apu todella tulee tarpeeseen. Talla hetkella mitaan tukiverkkoja ei vain ole.
- teistä...
afrodite. kirjoitti:
Islamista luopuminen auttaisi ihan hirveasti sopeutumisessa lansimaiseen yhteiskuntaan. Yhteiskunnan pitaisikin kaikin tavoin kannustaa ja auttaa kaantymista suunnittelevia muslimeja. Mikali ateismi ei kiinnosta niin yksi tapa voisi olla kaantyminen kristityksi. Hartaan muslimin voi nimittain olla vaikea hyvaksya taydellista uskonnottomuutta. Koska islamista ei monissa tapauksissa paase vakivallattomasti eroon apu todella tulee tarpeeseen. Talla hetkella mitaan tukiverkkoja ei vain ole.
وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلاَ
النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ
Wa Lan Tarđá `Anka Al-Yahūdu Wa Lā An-Naşārá Ĥattá Tattabi`a Millatahum
“And never will the Jews nor the Christians be pleased with you until you follow their millat (traditions, ways, religion, etc.).”(Chapter 2, verse 120)
"Mutta juutalaiset ja kristityt eivät mielisty sinuun, paitsi ehkä kun noudattaisit heidän oppiaan." (Al-Baqarah, 120)
- Kic
Kiva että joku sentään puhui muustakin kun aiheen vierestä.
Niin mun pointti oli vain se ettei kaikki uskontokunnan edustajat ole samanlaisia. On enemmän ja vähemmän kiihkouskovaisia.
Niin ja vaikkei mieheni olekaan kunnon muslimi niin kohtelee silti minua arvostavammin ja kunnioittavammin kuin yksikään suomalainen exäni.
Ei elä mun mies kuin kunnon muslimi niinkuin en minäkään kuin kunnon kristitty. Ei sit varmaan kumpikaan päästä paratiisiin kun kuollaan. Voi voi.- ollutkin
taas loistoesimerkki palstan älykkökeskusteluista :-) Minä nyt tässä tyynesti vain olen sinun kanssasi samaa mieltä.
- mmmarjastajAtar
se sua b-rappuun?
- joopa..
Pari sanaa yleistämisestä. Jos koskaan ei saisi yleistää, tutkimustyö olisi mahdotonta. Tilastotiede esimerkiksi perustuu pitkälti yleistämiseen. Ilman yleistämistä ei voi koskaan saada kokonaiskuvaa mistään asiasta.
Muslimikulttuureihin ja islamin uskoon liittyy tiettyjä ominaisuuksia jotka ovat raskaasti ristiriidassa länsimaisen kulttuurin ja länsimaisten moraalikäsitysten kanssa.
Yksilötasolla löytyy aina poikkeuksia. Poikkeuksien varaan ei kuitenkaan voi mielipidettään rakentaa.
Kärjistetty esimerkki(HUOM! TARKOITUS EI OLE VERRATA SEURAAVAA TAPAUSTA MUSLIMEIHIN VAAN ESITTÄÄ MIHIN YLEISTÄMISEN KIELTÄMINEN VOI PAHIMMILLAAN JOHTAA):
Lastentarhassa on töissä kertaalleen pedofiliasta tuomittu lastentarhanopettaja. Käsittelemällä kyseistä opettajaa puhtaasti yksilönä, vanhemmilla ei ole oikeutta syrjiä opettajaa ja lastentarhaa siirtämällä lapsensa johonkin toiseen tarhaan. Kyseinen pedofiili on voinut parantaa tapansa vaikka tilastollisesti se onkin erittäin epätodennäköistä(pedofiilit yleensä uusivat rikoksensa). Uskallan kuitenkin väittää, että ylivoimainen enemmistö vanhemmista syyllistyisi syrjintään, joka on lain mukaan rikos. Miten toimisit itse?
Jonkinlainen yleistäminen on välttämätöntä jotta voi saada kokonaiskuvan aiheesta. Mikäli haluaa saada kokonaiskuvan islamin uskosta tai muslimikulttuureista, on niitä myös käsiteltävä kokonaisuuksina, on yleistettävä. Ei ole mitään mieltä käsitellä esimerkiksi naisen asemaa muslimikulttuureissa sen perusteella miten joku yksittäinen anonyymi muslimisuhteessa elävä suomalaisnainen täällä kertoo oman asemansa perheessään olevan.Ihmettelen usein itsekin toisaalta tämän palstan kirjoitusten yleistämistä ja toisaalta hirveää kammoa sitä kohtaan.
Totuushan on se, että todennäköisyyden tunnustaminen on koko elämisen perusehto ja todennäköisyydet saadan vain tilastoimalla eri asioita.
Esimerkki:
Sinulla muslimipuoliso ja lähdette jonnekkin torin kulmalle kello 24 lauantai-iltana. Puolisosi hakataan siellä lähes sairaalakuntoon skinien toimesta.
Sama juttu seuraavana ja sitä seuraavana lauantaina, eli joka kerta lätty lätisee.
Jos puolisosi ehdottaa ettei enää mennä sinne, niin tuskin hän ilahtuu jos sanot että ilman muuta mennään. Ei saa yleistää siellä olevia koska ne ihmiset siellä ovat yksilöitä, eikä siten voi sanoa että taas tulisi päihin.
Jos kuitenkin tulet siihen tulokseen että paikka ei ole hyvä ainakaan tuohon aikaan, niin itseasiassa päätöksesi perustuu omaan tilastointiisi paikan turvallisuudesta! Itseasiassa yleistät noiden muutaman tapahtuman perusteella koko ympäristön.
Kuitenkin monet täällä ovat valmiit mitätöimään tilastot joissa otanta on tuhansia tai peräti miljoonia tapauksia, ja sen perusteella huomattavasti totuudenmukaisempi tilasto kuin tuo omasi.
Tottakai edelleen kaikki ovat yksilöitä, mutta kun jo äidinmaidossa kaikissa lapsena opituissa asioissa jotain määrättyä käytösmallia opetetaan, niin väkisinkin se jossainmäärin takaraivoon jää!
Juuri tämän asian nuo viralliset tilastot kertovat.
Aivan eri asia on se, jos muutaman tapauksen perusteella yleistetään sama asia koskemaan muutamaa miljoonaa ihmistä. Esimerkiksi tilastotiede ei yritäkkään tilastoida tapauksia joissa otanta on liian pieni tilastoitavaksi koska tulos ei olisi kuitenkaan totuudenmukainen.- tilasto nr. 0945986349823
Siis kun täällä jokainen keskustelee nimenomaan omista asioistaan (vai yritetäänkö tästä sittenkin muokata se uusi islam-palsta mistä tuolla toisessa aloituksessa varoitetaan???) Täällä keskustellaan palstan teeman mukaisesti tunteista ja suhteista. Nimenomaan OMISTA tunteista ja suhteista eikä analysoida tilastotietoja. Ne yleistykset tulevat sitten ihan kolmannelta taholta ja niillä on omat tarkoitusperänsä.
Vai täytyykö jokaisen keskustelijan nyt jatkossa keskustella tyyliin: "yleensä meillä syötäisiin puolison kulttuuri huomioon ottaen näitä herkkuja ja yleensä meidän hääseremoniamme kuuluisi olla tämmöiset. Tilastojen mukaan puolisoni antaa minulle tällaisia lahjoja, ks.taulukko. Lahjan saannin todennäköisyyden vielä vuonna 2009 voi laskea seuraavan matemaattisen kaavan mukaan. Yleensä puolisoni kuuluisi käyttää musta tällaista lempinimeä ja tilastojen mukaan meidän tulisi antaa toisillemme tällaisia rakkaudentunnustuksia. Meidän flirttailutavat ovat 2007 tilastojen arvioiden mukaan tällaiset ja kehittyvät tällaisiksi vuonna 2012. Ja mitäs eri kieliä se teidän lapsenne tilastojen mukaan puhuukaan?" - joopa..
tilasto nr. 0945986349823 kirjoitti:
Siis kun täällä jokainen keskustelee nimenomaan omista asioistaan (vai yritetäänkö tästä sittenkin muokata se uusi islam-palsta mistä tuolla toisessa aloituksessa varoitetaan???) Täällä keskustellaan palstan teeman mukaisesti tunteista ja suhteista. Nimenomaan OMISTA tunteista ja suhteista eikä analysoida tilastotietoja. Ne yleistykset tulevat sitten ihan kolmannelta taholta ja niillä on omat tarkoitusperänsä.
Vai täytyykö jokaisen keskustelijan nyt jatkossa keskustella tyyliin: "yleensä meillä syötäisiin puolison kulttuuri huomioon ottaen näitä herkkuja ja yleensä meidän hääseremoniamme kuuluisi olla tämmöiset. Tilastojen mukaan puolisoni antaa minulle tällaisia lahjoja, ks.taulukko. Lahjan saannin todennäköisyyden vielä vuonna 2009 voi laskea seuraavan matemaattisen kaavan mukaan. Yleensä puolisoni kuuluisi käyttää musta tällaista lempinimeä ja tilastojen mukaan meidän tulisi antaa toisillemme tällaisia rakkaudentunnustuksia. Meidän flirttailutavat ovat 2007 tilastojen arvioiden mukaan tällaiset ja kehittyvät tällaisiksi vuonna 2012. Ja mitäs eri kieliä se teidän lapsenne tilastojen mukaan puhuukaan?""Siis kun täällä jokainen keskustelee nimenomaan omista asioistaan"
Osa kyllä, osa taas ei. Missään ei ole sanottu että keskustelu pitäisi rajata vain omaan suhteeseen. Monikulttuuriset suhteet käsittää parisuhteet joissa puolisot ovat eri kulttuureista. Aihetta voi käsitellä joko yksittäistapausten pohjilta tai sitten yleisessä mielessä esimerkiksi teemalla kulttuurierot ja niiden vaikutus parisuhteeseen. Mode täsmentäköön sääntöjä mikäli palstalla todellakin on tarkoitus puhua vain omasta parisuhteesta. - tilasto nr. 0945986349823
joopa.. kirjoitti:
"Siis kun täällä jokainen keskustelee nimenomaan omista asioistaan"
Osa kyllä, osa taas ei. Missään ei ole sanottu että keskustelu pitäisi rajata vain omaan suhteeseen. Monikulttuuriset suhteet käsittää parisuhteet joissa puolisot ovat eri kulttuureista. Aihetta voi käsitellä joko yksittäistapausten pohjilta tai sitten yleisessä mielessä esimerkiksi teemalla kulttuurierot ja niiden vaikutus parisuhteeseen. Mode täsmentäköön sääntöjä mikäli palstalla todellakin on tarkoitus puhua vain omasta parisuhteesta.Suomi24 > Keskustelu > Suhteet & tunteet > Monikulttuuriset suhteet
Asuuko kultasi kaukana ulkomailla? Oletko liitossa ulkomaalaisen kanssa? Keskustele suhteesta ja arkipäivästä, kun kumppani on ulkomailla tai ulkomaalainen.
Rasistiset ja asiattomat viestit poistetaan palstalta. Tarpeen vaatiessa asiaton kirjoittaja jäljitetään ja tiedot luovutetaan poliisille. Myös keksittyjen tarinoiden, joiden motiivina on kiihottaminen kansanryhmää vastaan, kirjoittaminen palstoille on kielletty. - joopa..
tilasto nr. 0945986349823 kirjoitti:
Suomi24 > Keskustelu > Suhteet & tunteet > Monikulttuuriset suhteet
Asuuko kultasi kaukana ulkomailla? Oletko liitossa ulkomaalaisen kanssa? Keskustele suhteesta ja arkipäivästä, kun kumppani on ulkomailla tai ulkomaalainen.
Rasistiset ja asiattomat viestit poistetaan palstalta. Tarpeen vaatiessa asiaton kirjoittaja jäljitetään ja tiedot luovutetaan poliisille. Myös keksittyjen tarinoiden, joiden motiivina on kiihottaminen kansanryhmää vastaan, kirjoittaminen palstoille on kielletty.Selaamalla palstan historiaa taaksepäin, täällä on lukuisia ketjuja joissa käsitellään ihan muuta kuin omaa parisuhdetta ja HUOM! myös vakikirjoittelijat ovat näitä ketjuja avanneet osallistuneet sellaisiin.
Onko esim. tämä ketju sinusta oman suhteen puimista?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000005&conference=4500000000000430&posting=22000000027747612
Säännöt eivät myöskään kiellä noita. Vain asiattomuudet ja rasistiset viestit on kielletty. - Meriami
"Ei ole mitään mieltä käsitellä esimerkiksi naisen asemaa muslimikulttuureissa sen perusteella miten joku yksittäinen anonyymi muslimisuhteessa elävä suomalaisnainen täällä kertoo oman asemansa perheessään olevan."
Ja ei ole mitään mieltä käsitellä yksittäisen suomalaisnaisen asemaa omassa parisuhteessaan sen perusteella, mitä kuvittelee muslimien noin pääasiassa tekevän. Sitä vastaanhan täällä noustaan, että aina löytyy joku älykkö, joka 'tietää' paremmin, mitä toisen mies kotonaan tekee tai ei tee. Huvittavinta se toki on silloin, kun kanta perustellaan esimerkiksi muslimien tavoilla (nehän ovat kaikilla pilkulleen samat, eikös juu?) eikä kyseinen mies edes ole muslimi. Kyllä se minuakin huvittaa, tiettyyn pisteeseen asti, että joku on niin varma siitä, että tietää mieheni tavat paremmin kuin minä, eikä luultavasti ole miestä ikinä edes nähnyt.
Ja muuten, esimerkkiisi.. juuri siksi lasten ja nuorten kanssa töitä tekemään ei pääse, jos on rikosrekisteriä väkivalta- tai seksuaalirikoksista.
- susususanna
Minun mies juo kaljaa,ei kuitenkaan joka päivä.
Tupakoi ja käy myös baarissa.Hänen isänsä tekee samoin kotimaassaan.Suku kyllä tuomitsee koko ajan,mutta he vaan nauraa heille.Ramadanin aikana
he ei juo.
Ketjusta on poistettu 34 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 923392
- 623097
Kuoleman pelko katosi
Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä4342604- 802393
- 802343
- 962076
Toiselle puolikkaalleni
Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j402046Kuhmolainen on selvästi kepun lehti
Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan211679- 121676
Ei mun tunteet
ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil391614