Sodan julmuudet, josta oli tässä jokin aika taaksepäin aloitus,"Isä aina sanoi, tapan kaikki".
En silloin tullut ottaneeksi kantaa asiaan.
Kotona ei isä niistä puhunut, eikä myöskään hänen käytöksestään ainakaan nuorimmaisena-52. syntyneenä havainnut mitään erityistä.
Silti loppuvuosinaan, hänenkin alitajunnasta nousi sota ja sen kokemukset mieleen.
Ei niin, että olisi ollut pelokas tai uhmakas, vaan varoitteli äitiä vaanivasta vihollisesta ja paikoista, mihin ei voinut mennä.
Äsken luin juuri tullutta aikakausilehteä, joka on ns.vakava lehti.
Ko.lehti keräsi kuvamateriaali rintamamiesten ottamista kuvista. Niissä tuli paljon raadollisemmin esille sodan julmuudet, joita viralliset sotakuvaajat eivät saaneet ottaa, eikä tietysti olleet niissä kaikkein 'karuimmissa' paikoissakaan. Lisäksi kuvaaminen oli tarkoitushakuista yhteishengen ylläpitoon suunnattua toimintaa.
Kuvissa, joita lähetettiin yksityisten materiaaleista toimitukseen ja joiden ottajat olivat joko kuvausluvan saaneita sotilaita yksiköissään, tai 'luvatonta' kuvaamista harrastaneiden ottamia, joka oli hyvinkin yleisestä.
Heidän lähettämissä kuvissa oli kuvattu raakuuksia, julmia sotamuistoja silpoutuneista omista tai vihollisten ruumiista.
Osa kuvista tuli monelle tutkijallekin yllätyksenä, sillä esim. yksi teema tuli esiin monissa eri henkilöiden ikuistamisista kuvista, kuvat venäläisitä naissotilaista, joiden ruumiit olivat riisuttuja.
No, ei ole ihme, jos ihmisestä sellaisissa olosuhteissa tulee jopa ruumiin häpäisijöitä.
Se toi ainakin minulle erittäin kurjan tunnetilan, kun ajattelen että se oli ainoastaan sukupolvi meitä ennen.
Siis oma isä, meidän isämme!
Riisuttu nainen
40
1650
Vastaukset
- vaan
Mene nyt ihan rauhassa vaan nukkumaan. Se mitä on joskus ennen tapahtunut on historiaa. Pidetään hyvä huoli vaan nyt tapahtuvasta hetkestä.
näitä ajatuksia petiin, mutta aika julmaa sen on täytynyt olla.
Tämän ajan suosikkeja ovat ns. tosi tv- sarjat, kuten B-B, ym. Sielläkin muutamien viikkojen luksusasuminen on kovasti tunnekuohuja täynnä. Jos vertaa jotain sellaista vapaaehtoista ja oma valintaista ""miehuuskoetta"", niin kyllä nykyihmisen kestäminen heikoissa kantimissa.
Sikäli ymmärrän sen aiemman ketjun aloituksen "pentuvertauksen", sillä elämä on niin pinnallista ja palapelimäistä, ettei ihmisen oma selviytyminen ole kovinkaan 'kummoista'.- Suttura
emw34 kirjoitti:
näitä ajatuksia petiin, mutta aika julmaa sen on täytynyt olla.
Tämän ajan suosikkeja ovat ns. tosi tv- sarjat, kuten B-B, ym. Sielläkin muutamien viikkojen luksusasuminen on kovasti tunnekuohuja täynnä. Jos vertaa jotain sellaista vapaaehtoista ja oma valintaista ""miehuuskoetta"", niin kyllä nykyihmisen kestäminen heikoissa kantimissa.
Sikäli ymmärrän sen aiemman ketjun aloituksen "pentuvertauksen", sillä elämä on niin pinnallista ja palapelimäistä, ettei ihmisen oma selviytyminen ole kovinkaan 'kummoista'.motiivit taustalla onkin samat?
Ei sentään Big Brotherissa!
Mutta urheilu, teollinen kilpailu... Suttura kirjoitti:
motiivit taustalla onkin samat?
Ei sentään Big Brotherissa!
Mutta urheilu, teollinen kilpailu...oikein kiinni ajatuksesta.
Siis mitä motiivia tarkoitat.
Motiivia sotimisen vs. urheilun, teollisen kilpailun vuoksiko?
Jos niin, eiköhän sotiin, väkivaltaan ylensä, ole syy enemmän viha ja kostonkierre. Urheilu ja vastaavat kilvoittelut ole oman persoonan, seuran, kaupunkin, maiden välistä kilpailua "paremmuudesta" ja niillä on aika hyväksytyt pelisäännöt, joissa tosin lipsutaan ja liuútetaan rajoja siinäkin.- Suttura
emw34 kirjoitti:
oikein kiinni ajatuksesta.
Siis mitä motiivia tarkoitat.
Motiivia sotimisen vs. urheilun, teollisen kilpailun vuoksiko?
Jos niin, eiköhän sotiin, väkivaltaan ylensä, ole syy enemmän viha ja kostonkierre. Urheilu ja vastaavat kilvoittelut ole oman persoonan, seuran, kaupunkin, maiden välistä kilpailua "paremmuudesta" ja niillä on aika hyväksytyt pelisäännöt, joissa tosin lipsutaan ja liuútetaan rajoja siinäkin.ole oman persoonan, seuran, kaupunkin, maiden välistä kilpailua "paremmuudesta" ja niillä on aika hyväksytyt pelisäännöt, joissa tosin lipsutaan ja liuútetaan rajoja siinäkin.
- siksi meillä
Suomessa on niin paljon psyykkisiä ongelmia, hirveät painolasti pantattuna po sukupolven aivoihin ja purkukanavathan me tiedämme, ainakin monet meistä ja ketju jatkuuuu
- henrii
jutteli, mutta ei kaikille, kotijoukoille ja aseveljille.
Luulen että oli jonkinmoista terapiaa, ymmärrystä tai jotain semmoista.
Eräs tarina.
Joku oli halunnut rikastua, kulki pistimen kanssa aukoi vainajien suut ja tutki onko kultahapaita, ja jos löysi väänsi irti.
Nolo loppu kuitekin, kun sulatti pakilisen, hampaat oli kullattuja.Ihminen on (ehkä) luomakunnan heikoin lenkki? Jos ajattelee, mitä kaikkea hän nurkaan ajettuna, peloissaan tai pelkästään ahneuksissaan, oman edun vuoksi elämänsä aikana tuhoaa ja polkee alleen, tai jättää välittämättä, niin se on 'kova lasku', usean mielestä, liian kova.
- ei koskaan
puhunut sotajuttuja lasten kuullen, eikä paljon muutenkaan, oli tolkun mies, kuoli valitettavasti vain vähän yli kuuskymppisenä keuhkosyöpään. Mitaleitakin oli riittävästi.
Mutta joutui myös perheensä kanssa olemaan ns. siirtolainen. Eipä ollut elämä ruusuilla tanssimista, aloittaa kaikki alusta, koko elämä.
- Silmät auki
Otit esille arkaluontoisen asian...
Suomen sodat ovat olleet pelkästään "sankarien uhrautuvaista puolustussotaa" (liian) monien mielestä...
Mutta sota on aina barbaarinen, käytiin se sitten Ruwandassa, Euroopassa, Vietnamissa tai Etelä Amerikassa....tai KotiSuomessa!juuri.
Nyt taas meitäkin ollaan viemässä rauhaanpakottamisoperaatioihin, jotka eivät vielä missään ole tuoneet rauhaa ko.maihin.
Vaan päinvastoin, sabotaaseja sekä paljon siviiliuhreja.
Vielä meidän sodissamme oli taistelut käytiin pääosin sotilaiden välillä.
F.E.Sillanpään marssilaulussa naisille ja lapsille ja vanhuksille: "niin kauan teillä on sujattu lies, kun pystyssä on yksikin mies.
Se kuvasti aiempaa sotimisen yhtä tavoitetta, pitää siviilit sodan raakuuksien ulkopuolella.- Suttura
emw34 kirjoitti:
juuri.
Nyt taas meitäkin ollaan viemässä rauhaanpakottamisoperaatioihin, jotka eivät vielä missään ole tuoneet rauhaa ko.maihin.
Vaan päinvastoin, sabotaaseja sekä paljon siviiliuhreja.
Vielä meidän sodissamme oli taistelut käytiin pääosin sotilaiden välillä.
F.E.Sillanpään marssilaulussa naisille ja lapsille ja vanhuksille: "niin kauan teillä on sujattu lies, kun pystyssä on yksikin mies.
Se kuvasti aiempaa sotimisen yhtä tavoitetta, pitää siviilit sodan raakuuksien ulkopuolella.Miehet sodan omistaa, naiset ja lapset kärsii...
Suttura kirjoitti:
Miehet sodan omistaa, naiset ja lapset kärsii...
hil...jaisena takaisin; myös suuri joukko miehiä kärsii.
Vähimmällä taitavat päästä ne sodan rauhanallekirjoituksessa voittajiksi 'julistetut', joiden vaateet ovat laki ja ehdot hävinneet puolen korvattava tai maksaa erilaisina tuomioina, myös hengellään.- Suttura
emw34 kirjoitti:
hil...jaisena takaisin; myös suuri joukko miehiä kärsii.
Vähimmällä taitavat päästä ne sodan rauhanallekirjoituksessa voittajiksi 'julistetut', joiden vaateet ovat laki ja ehdot hävinneet puolen korvattava tai maksaa erilaisina tuomioina, myös hengellään.oikeassa olet jos tarkoitat sodan julistajia...
- suttura.
Suttura kirjoitti:
Miehet sodan omistaa, naiset ja lapset kärsii...
Vieläkin voi nähdä, kuinka nelivuotiaalle tytölle annetaan nukke. Samanikäiselle pojalle pyssy, ja sanotaan:Ammu, ammu. Eli vois sanoo:Naisen tehtävänä on synnyttää elämää, ja miehen tuhota. Voitte olla erimieltä, mutta näin se vaan on. Miehet ihannoi sotaa,ja tappamista. Ja siinä tappamisessa olemme E.U:n ykkösiä.
Miettikää kun pojallenne pyssyn ostatte. - Kaimaseni! Suttura.
suttura. kirjoitti:
Vieläkin voi nähdä, kuinka nelivuotiaalle tytölle annetaan nukke. Samanikäiselle pojalle pyssy, ja sanotaan:Ammu, ammu. Eli vois sanoo:Naisen tehtävänä on synnyttää elämää, ja miehen tuhota. Voitte olla erimieltä, mutta näin se vaan on. Miehet ihannoi sotaa,ja tappamista. Ja siinä tappamisessa olemme E.U:n ykkösiä.
Miettikää kun pojallenne pyssyn ostatte.Mutta johtaako Suomi sitä tilastoa?
- Pirre*
suttura. kirjoitti:
Vieläkin voi nähdä, kuinka nelivuotiaalle tytölle annetaan nukke. Samanikäiselle pojalle pyssy, ja sanotaan:Ammu, ammu. Eli vois sanoo:Naisen tehtävänä on synnyttää elämää, ja miehen tuhota. Voitte olla erimieltä, mutta näin se vaan on. Miehet ihannoi sotaa,ja tappamista. Ja siinä tappamisessa olemme E.U:n ykkösiä.
Miettikää kun pojallenne pyssyn ostatte.laitat miehen luonnon pikkupoijalta, puukepukallakin ammutaan, - ja entä se pärinä kun yksi vuotias saa auton, mistä ne tulevat?
Olen silti samaa mieltä ettei lapselle pitäisi ostaa pyssyjä leikkikaluiksi. Pirre* kirjoitti:
laitat miehen luonnon pikkupoijalta, puukepukallakin ammutaan, - ja entä se pärinä kun yksi vuotias saa auton, mistä ne tulevat?
Olen silti samaa mieltä ettei lapselle pitäisi ostaa pyssyjä leikkikaluiksi.antoivat sentään 'oikeamman' kuvan ampumisesta, sillä siinä pojat sotivat toisiaan vastaan ja myös saattoi tulla "ammutuksi".
Nyt jo vuosia on tapettu virtualipeleillä, jossa yleensä "hyvis" tappamalla raivaa tiensä eteenpäin.- Pirre*
emw34 kirjoitti:
antoivat sentään 'oikeamman' kuvan ampumisesta, sillä siinä pojat sotivat toisiaan vastaan ja myös saattoi tulla "ammutuksi".
Nyt jo vuosia on tapettu virtualipeleillä, jossa yleensä "hyvis" tappamalla raivaa tiensä eteenpäin.niihin peleihin niin syvällisesti, että pystyisin sanomaan oikein mitään niiden juonesta.
Sellaisen huomion olen vain tehnyt tämän pitkän eloni aikana, etti pikkipoika ole kummainen naskali kun jo possauttelee kohti joku kepukka pyssynään, jo pari - kolmevuotiaat pasahtelevat.
Kukaan heille ei ole tarvinnut antaa esimerkkiäkään, mutta ehkä se tuo televisio on ollut jonkunlainen oppi-isä.
Joskus tuli telkusta juttu että geeneissä, vai kromosoomeissako se oli, mutta jossain perimässä kuitenkin on muisti.
En muista enää sitä hienompaa nimeä sille muistille, mutta että esim. edellisten sukupolvien ikävät kokemukset voisivat siirtyä ihmisestä toiseen.
Eli kokemuksetkin periytyisivät, jos muistan oikein asian...oisiko sota vielä geeneissämme :/ Pirre* kirjoitti:
niihin peleihin niin syvällisesti, että pystyisin sanomaan oikein mitään niiden juonesta.
Sellaisen huomion olen vain tehnyt tämän pitkän eloni aikana, etti pikkipoika ole kummainen naskali kun jo possauttelee kohti joku kepukka pyssynään, jo pari - kolmevuotiaat pasahtelevat.
Kukaan heille ei ole tarvinnut antaa esimerkkiäkään, mutta ehkä se tuo televisio on ollut jonkunlainen oppi-isä.
Joskus tuli telkusta juttu että geeneissä, vai kromosoomeissako se oli, mutta jossain perimässä kuitenkin on muisti.
En muista enää sitä hienompaa nimeä sille muistille, mutta että esim. edellisten sukupolvien ikävät kokemukset voisivat siirtyä ihmisestä toiseen.
Eli kokemuksetkin periytyisivät, jos muistan oikein asian...oisiko sota vielä geeneissämme :/On sen tapahtuman nimi.
miljoona kirjoitti:
On sen tapahtuman nimi.
se olikin..hitsi kun ei enää muista mittää ää äää :(
- henrii
mitä kaikkea partiomatkoilla tapahtui, olisikohan siinä sensuuri iskenyt lasten aikana.
Eräs kuitekin. Isä oli jäänyt muutama kilometri ennen rajaa, palattuan partiomatklta.
Erään talon puutarhassa oli ollut viinimarjapesaita, ja oli pyytänyt lupaa partionjohtajlta jäädä syömään viinimarjoja.
Oli sitten mennyt tupaan sisälle. Kuika ollakkaan pöydällä oli ollut viiliä astiassa. Oli sitten alkanut syödä viiliä, kun kammarin ovi oli narahtanut ja torrakon piipu oli tullut näkyviin.
Vähän sitä ennen oli isä virittänyt naganin ja pum ampunut. Viilin syötyään oli jatkanut matka.- Suttura
Isien synnit eivät periydy lapsille...
se on ihmisen pelastus! - henrii
Suttura kirjoitti:
Isien synnit eivät periydy lapsille...
se on ihmisen pelastus!kolmanteen sukupolveen
- Suttura
henrii kirjoitti:
kolmanteen sukupolveen
se on sitä raamatun hapatusta! Kirjoista sotaisimman!
- henrii
Suttura kirjoitti:
se on sitä raamatun hapatusta! Kirjoista sotaisimman!
periytyy. Saattaa kyllä eri muodoissa
- Suttura
henrii kirjoitti:
periytyy. Saattaa kyllä eri muodoissa
geeneissä periytyy vain suvunjatkamisvietti. Kaikki muu on opittua sukupolvelta toiselle. Ja siitä voi tehdä lopun.
- TUNNETILOILLA
RAAKAA LEIKKIÄ. AUTA IHMISTÄ ÄLÄKÄ TAIVASTELE EI VAINESKAAN MENTALITEETILLÄ.
Ehkä olisin voinut tehdä aloituksen joskus alkuviikosta ja aikaisin päivällä, mutta se ehkä olisi siinä tapauksessa jäänyt kokonaan tekemättä.
Koen asian kuitenkin senverran tärkeänä, että ryhdyin ajatuksesta tekoihin.
Toivottavasti kukaan ei tästä saa traumoja tai koe ahdistusta.
Jos siltä tuntuu, niin voi pyytää ylläpitoa tai minua poistamaan tämä aloitus.- kysy opettajalta
emw34 kirjoitti:
Ehkä olisin voinut tehdä aloituksen joskus alkuviikosta ja aikaisin päivällä, mutta se ehkä olisi siinä tapauksessa jäänyt kokonaan tekemättä.
Koen asian kuitenkin senverran tärkeänä, että ryhdyin ajatuksesta tekoihin.
Toivottavasti kukaan ei tästä saa traumoja tai koe ahdistusta.
Jos siltä tuntuu, niin voi pyytää ylläpitoa tai minua poistamaan tämä aloitus.sinulla ei ole terve oikeustaju eikä empatiankyky
- mies-v57
Minä luulen ettei sodan julmuuksia pysty
suhteuttamaan omiin ajatuksiin,kokemusmaailmaan
muut kuin sodassa mukana olleet.Uskon että sota ja se tilanne rintamalla on ihmiselle ainutlaatuinen ja erutyunen psyyykkinen kokemus.Tuskin sota,rintama,
suoranaista petoa ihmisestä tekee.Mutta varmaan riisuu suuren osan sellaista inhimillisyyttä.
Rintamalla ihminen ei tee humaaneja ratkaisuja inhimillisistä lähtökohdista.Kyllä siellä
koetetaan pysyä hengissä ja selvitä tunnista toiseen elävänä.Sellaiseen tilanteeseen ihminnen ei oikein muualla joudu.En tarkoita että se
tekee julmuuksista hyväksyttäviä.Mutta ehkä
ymmärrettäviä.Tuollainen nais sotilaan kohtelu liittyy erilaisten pelkojen purkamiseen ja
varmaan tietyllä tasolla vihankin
ulkoistamiseen.En usko että siinä oli
tarkoituksellista yhteishengen luomista.Kyllä se enemmän uskoakaseni oli rintamalla syntyneiden
syvien traumojen purkua.vaan Tk-miesten, tiedotuskomppanian miesten valokuvilla pyrittiin luomaan henkeä ja antamaan sodasta "sopivaa" sensuroitua, seulottua tietoa, joka oli tarkoitushakuista materiaalia.
Nämä sotilaiden 'omat' kuvat olivat niitä kuvia, joita on otettu milloin mistäkin syystä ja tarkoitusperät ovat olleet senmukaan, mitä kukin on itse halunnut.
jk.
Lehdessä oli myös kuva Kalle Pietikäisestä, joka muutama tunti talvisodan jälkeen nousi muiden mukana suojasta ja sai venäläisen tarkka-ampujan luodin keskelle otsaa.
Hän eli vielä yli kuukauden luoti aivolohkojen välissä ja kävi muunmuassa tapaamassa siskoaan, joka kertoi "saaneensa lähes sydänhalvauksen, kun veli eräänä päivänä koputti ovelle ja seisoi ovella luodin reikä otsassaan.
Hän kuoli kuopion lääninsairaalassa haavan tulehduttua 3.5.1940.
Kallen sukulaispoikien äidilleen lähettämät kirjeet kuvaavat aikakauden henkeä.
20.12.1939:" Ei meillä ole mitään hätää. Jos kohtalomme on kaatua täällä, ei siinä kidu ja niin velvollisuus on täytetty. Olen kyllä ajatellut valmiiksi välini jomalan kanssa ja niin on Olavikin".
Siis kaunista ajattelua sisälsi myös sotilaiden(poikien) ajattelu, tässä tapauksessa kirje.
Ei haluttu äidin olevan huolissaa, kävi kuinka kävi.
- Pirre*
havaintoa sodasta meillä, isä oli liian nuori sotaan.
Sota muuttaa ihmisen eläimeksi, tapa tai tule tapetuksi; syö tai tule syödyksi.:(
Luulenpa että näillä kyseisenlaisilla "sotasankareilla" on ollut kaikkein vaikeinta selvitä sodan jälkeisestä elämästä, - omatunto ei tunne rauhaa. - tytär:
Minunkin 18 vuotiaana sotaan joutunut isäni herkistyi viimeisinä vuosinaan sodan muistoille. Itkukin tuli välillä. Jotain "pientä" hän kertoikin, mutta en kerro eteenpäin, koska se oli hänen toiveensa.
- Otto-Vaan
Noita kuvia.En edes oikein reagoinut niihin.
Olen jo niin sota juttujen kyllästämä.Isä ukko oli
kaikki sodat kokeneena s.1910 melkein yhtä mittaa
yli viisi vuotta niissä talkoissa.
Meidän pieneen pirttiin kokoontui aina silloin
tällöin kylän ukkoja käymään läpi niitä kokemuksia
siellä jossakin.Välillä itkivät yhdessä ja myös
nauroivat hyville kavereille jotka olivat pitäneet
viihdettä yllä hyvällä huumorilla.
Me lapsukaiset kuunneltiin joskus tietenkin
mielenkiinnolla niitä juttuja.
Pitemmänpäälle kyllästyttiin kuuntelemaan"taas
niitä sota juttuja"
Ukot kun siinä kessuttelivat samalla niin tilleyn
valo ei tahtonut riittää,niin paljon oli savua
ilmassa.Vain lattian rajassa oli parempi näkyvyys.:)
Isäni kirjoitti käsikirjoituksen kokemuksistaan
kirjaa varten,viime vaiheillaan ennen lopullista
pois menoa oli polttanut sen enkä päässyt edes
lukemaan sitä.
Kertoi kuitenkin itkien mun aikuis ikänä,miten
suomalaiset sotilaat oli kohdelleet vankeja ja
kuolleita.- Suttura
en koskaan kuullut totuutta sodasta...
Vasta aikuisena täällä Ruotsissa ovat ystäväni "Entisestä Jugoslaviasta" kertoneet sodan arkipäivästä, naapureistaan, "ystävistään"...miten ihmisestä tulee susi... - Otto-Vaan
Suttura kirjoitti:
en koskaan kuullut totuutta sodasta...
Vasta aikuisena täällä Ruotsissa ovat ystäväni "Entisestä Jugoslaviasta" kertoneet sodan arkipäivästä, naapureistaan, "ystävistään"...miten ihmisestä tulee susi...Lasten kuullen ei kerrottu kaikkea tai sitten
hätisteltiin muihin huoneisiin.
Oikeastaan ihan lapsena ei kerrottu ollenkaan tai
sitten minä en muista.Vasta myöhemmin tossa 10
vuotta sodan päättymisen jälkeen alkoivat miehet
kokoontumaan tupa iltoihin kertaamaan tapahtumia.
Kai se oli siihen asti vielä niin tuoreessa
muistissa ettei kertauksia vielä tarvinnut. - Suttura
Otto-Vaan kirjoitti:
Lasten kuullen ei kerrottu kaikkea tai sitten
hätisteltiin muihin huoneisiin.
Oikeastaan ihan lapsena ei kerrottu ollenkaan tai
sitten minä en muista.Vasta myöhemmin tossa 10
vuotta sodan päättymisen jälkeen alkoivat miehet
kokoontumaan tupa iltoihin kertaamaan tapahtumia.
Kai se oli siihen asti vielä niin tuoreessa
muistissa ettei kertauksia vielä tarvinnut.jos aikuinen kestää taakkansa kantaa hautaan asti, se on hyvä... saa jäädäkin sinne.
Jos vain mielenterveys kestää kasvattaa tuleva sukupolvi paremmaksi kuin itse, se on kunnioitettava saavutus... minun mielestäni sivistyksen mitta..se saattaa maksaa paljon, mutta on tavoittelemisen arvoista!
- on.--+?
suomen kuvalehti."jos kaikkia ei olisi tapettu"heidät olisi tapettu.sota on raakaa.sodassa on mukana ihmisiä ja "ihmisiä"raakuuudet kuuuluvat kuvaan.katso muita maailman sotia.isäni oli luutnantti,edesmennyt,kävi läpi raaimmat paikat ihantala lapin sota jossa jäi saksalaisten vangiksi,löytyi italiasta riminiltä 47.minä kysyin häneltä,olivatko suomalaiset raakoja vihollisia kohtaan.kaksi kertomusta,hän pyysi sotamiestä viemään vangin rintaman taakse,kuului
kp päräys.sotamies palasi,no yritti karkuun.?
toinen suursaaren valloituksen aikaan.majakasta
heiteltiin venäläisiä alas.ei tiennyt olivatko eläviä vai kuolleita.Isäni oli Pajarin joukoissa. - mikhaildenisov
äijän sotavahingot(päässä) hyvässä muistissa
en haluais toisille semmosia muistoja
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En voi jutella kanssasi
tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih465597Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.
Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j5702062Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa
Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens821154Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.
Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä3591038- 77993
Anteeksi Pekka -vedätys
Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä53981- 59880
Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?
Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.53852- 228834
Päivi Ollila on tehnyt kunnallisvalituksen saadakseen pidettyä Tarja Pirkkalaisen virassa
Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Päivi Ollila on tehnyt kunnallisvalituksen kaupungin johtamisjärjestelyiden muutokses58758