Vielä helvetistä

noihin hulluihin sepustuksiin,jotka palvelevat ahneiden ihmisten rahakukkaroa.Sehän olisi silkkaa itsemurhaa.

Lapislazuli kirjoitti:

noihin hulluihin sepustuksiin,jotka palvelevat ahneiden ihmisten rahakukkaroa.Sehän olisi silkkaa itsemurhaa.

Et usko hihhulien sepustuksiin, mutta etkö itsekin ollut jonkun huuhaan puollustaja?

Prisus kirjoitti:

Et usko hihhulien sepustuksiin, mutta etkö itsekin ollut jonkun huuhaan puollustaja?

onko niin vaikea ymmärtää ihmistä,joka uskoo johonkin korkeimpaan ja on varustettu normaaleilla älynlahjoilla?Ihmiset ovat aina uskoneet johonkin,jo pakana-ajalla.Syö appelsiini ja ajattele.

Lapislazuli kirjoitti:

onko niin vaikea ymmärtää ihmistä,joka uskoo johonkin korkeimpaan ja on varustettu normaaleilla älynlahjoilla?Ihmiset ovat aina uskoneet johonkin,jo pakana-ajalla.Syö appelsiini ja ajattele.

Lue lisää

johonkin korkeimpaan uskovaa, koska tiedän kaikkiin kysymyksiin löytyvän tieteistä vastaus.

Miljoonat tiedemiehet ovat tutkineet asioita satojen vuosien ajan ja on käsittämätöntä, että vaikka on google ja laittaisi uskikselle vastaukseksi tieteellisiä linkkejä, niin tieto ei mene perille.

Otetaan nyt esimerkikis väite,että joku olisi luonut universumin. Se on helppo kumota siten, että jos kerran aika on ääretön universumin mittayksikkö, niin universumi on aina ollut olemassa ja tulee olemaan.


http://www.actionbioscience.org/newfrontiers/steinhardt.html

Tämä universumi toimintaa on sitten selitetty modernin fysiikan avulla:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Moderni_fysiikka

Evoluutioteroia selittää, miten elämä maapallolla on syntynyt ja kehittynyt:

http://www.redcross.fi/verkkokauppa/lahjatuotteet/lahjat_lapsille/fi_FI/olipa_kerran_elama_sarja/

Muistaakseni sain sinut irti uskonnoista, mutta prosessi on jäänyt kesken jämähtämällä agnostikoksi tai panteistiksi. Tsemppiä kehityksessä faktat tiedostavaksi ihmiseksi.

ymmärtää kirjoitti:

johonkin korkeimpaan uskovaa, koska tiedän kaikkiin kysymyksiin löytyvän tieteistä vastaus.

Miljoonat tiedemiehet ovat tutkineet asioita satojen vuosien ajan ja on käsittämätöntä, että vaikka on google ja laittaisi uskikselle vastaukseksi tieteellisiä linkkejä, niin tieto ei mene perille.

Otetaan nyt esimerkikis väite,että joku olisi luonut universumin. Se on helppo kumota siten, että jos kerran aika on ääretön universumin mittayksikkö, niin universumi on aina ollut olemassa ja tulee olemaan.


http://www.actionbioscience.org/newfrontiers/steinhardt.html

Tämä universumi toimintaa on sitten selitetty modernin fysiikan avulla:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Moderni_fysiikka

Evoluutioteroia selittää, miten elämä maapallolla on syntynyt ja kehittynyt:

http://www.redcross.fi/verkkokauppa/lahjatuotteet/lahjat_lapsille/fi_FI/olipa_kerran_elama_sarja/

Muistaakseni sain sinut irti uskonnoista, mutta prosessi on jäänyt kesken jämähtämällä agnostikoksi tai panteistiksi. Tsemppiä kehityksessä faktat tiedostavaksi ihmiseksi.

Lue lisää

"Otetaan nyt esimerkikis väite,että joku olisi luonut universumin. Se on helppo kumota siten, että jos kerran aika on ääretön universumin mittayksikkö, niin universumi on aina ollut olemassa ja tulee olemaan. "

Universumin laajeneminen taas joidenkin tiedemiesten mukaan viittaa siihen, ettei se ole aina ollut olemassa eikä tule aina olemaan olemassa. Tapahtuiko siis joskus räjähdys, josta maailmankaikkeus syntyi vai onko maailmankaikkeus aina ollut olemassa? Koettakaa nyt hyvät ihmiset päättää?

Nimimerkillä "Raamatun ristiriitaisuudet"

apostoli_tz kirjoitti:

"Otetaan nyt esimerkikis väite,että joku olisi luonut universumin. Se on helppo kumota siten, että jos kerran aika on ääretön universumin mittayksikkö, niin universumi on aina ollut olemassa ja tulee olemaan. "

Universumin laajeneminen taas joidenkin tiedemiesten mukaan viittaa siihen, ettei se ole aina ollut olemassa eikä tule aina olemaan olemassa. Tapahtuiko siis joskus räjähdys, josta maailmankaikkeus syntyi vai onko maailmankaikkeus aina ollut olemassa? Koettakaa nyt hyvät ihmiset päättää?

Nimimerkillä "Raamatun ristiriitaisuudet"

Lue lisää

liittyy maailmankaikkeuden olemassaoloon siten, ettei aikaa ole itsenäisesti olemassa. Hawkingin vertauksen mukaan puhe ajasta ennen alkuräjähdystä on yhtä mieletöntä kuin meno pohjoisnavalta pohjoiseen.

Tässä mielessä maailmankaikkeus on ollut aina olemassa.

Mikäli ennen alkuräjähdystä on ollut jotakin muuta, esimerkiksi muita universumeja, niin ajankin alkua täytyy vastaavasti liu'uttaa kauemmaksi.

fys. opiskellut kirjoitti:

liittyy maailmankaikkeuden olemassaoloon siten, ettei aikaa ole itsenäisesti olemassa. Hawkingin vertauksen mukaan puhe ajasta ennen alkuräjähdystä on yhtä mieletöntä kuin meno pohjoisnavalta pohjoiseen.

Tässä mielessä maailmankaikkeus on ollut aina olemassa.

Mikäli ennen alkuräjähdystä on ollut jotakin muuta, esimerkiksi muita universumeja, niin ajankin alkua täytyy vastaavasti liu'uttaa kauemmaksi.

Lue lisää

valaisevasta vastauksesta.

korjauksena vielä: Siis psalmi 145:8-9.

On se vain kumma, kun vanha raamatun käännös antaa
siihenkin erilaisen tekstin.

Hulluja nuo uskovat:)

Saa armon.


Hallelujah

Perseestä se on T: Sphtj

"Anteeksiantava ja laupias on Herra, hän on kärsivällinen, suuri on hänen hyvyytensä. Herra on hyvä kaikille, hän armahtaa kaikkia luotujaan."

Siis kaikkia luotuja, ilman mitään ennakkoehtoja.


Kaikkivaltias Jumala tietysti armahtaa luotujaan. Armosta osoituksena on että hän lähettää ne jotka eivät häneen usko, helvettiin.

Ilman Jumalan armoa he joutuisivat vielä kauheampaan paikkaan ja sen sijaan että he yksittäisinä sieluina kokisivat tuon kidituksen yhdestä näkökulmasta, ei-armollinen Jumala loisi heidän sieluistaan äärettömän määrän kopioita maksimoidakseen kärsimyksen.

Eli kyllä Kaikkivaltias Jumala on armollinen.

raamatussa on aivan valtavasti paikkoja joissa annetaan ymmärtää,että ihmiset saavat tehdä mitä lystäävät kunhan kantavat tekojensa seuraukset.On sellaisiakin paikkoja,joissa selvästi mainitaan,ettei "Jumala" pidä joidenkin ihmisten tekemisiä syntinä ollenkaan.Sitäpaitsi uskovaiset lukevat papeille kirjoitettuja sääntöjä ja lupia tehdä tai olla tekemättä ja luulevat että niillä tarkoitetaan heitä.

ja Jumalan voimaa!

>>"Anteeksiantava ja laupias on Herra, hän on kärsivällinen, suuri on hänen hyvyytensä. Herra on hyvä kaikille, hän armahtaa kaikkia luotujaan."

Lapislazuli kirjoitti:

raamatussa on aivan valtavasti paikkoja joissa annetaan ymmärtää,että ihmiset saavat tehdä mitä lystäävät kunhan kantavat tekojensa seuraukset.On sellaisiakin paikkoja,joissa selvästi mainitaan,ettei "Jumala" pidä joidenkin ihmisten tekemisiä syntinä ollenkaan.Sitäpaitsi uskovaiset lukevat papeille kirjoitettuja sääntöjä ja lupia tehdä tai olla tekemättä ja luulevat että niillä tarkoitetaan heitä.

Lue lisää

joten jokainen saa uskoa mitä lystää, koska opaskirjasta ei löydy vastauksia tai löytyy toisilleen täysin vastakkaisia vastauksia. Huono tuon tekstin perusteella on sanoa, että jos ei usko jeesukseen, niin joutuu helvettiin.

Jos taas vetoaa uuteen liittoon, niin silloin tullaan johtopäätökseen, että jeesus toi helvetin mukanaan. Jolloin hän ei olisikaan kauhean kiva duudsoni..

No, ristiriitaisissa opetuksissa minun neuvoni on, ettei usko mihinkään. Miksi pitäisi?

et tunne kirjoituksia kirjoitti:

ja Jumalan voimaa!

>>"Anteeksiantava ja laupias on Herra, hän on kärsivällinen, suuri on hänen hyvyytensä. Herra on hyvä kaikille, hän armahtaa kaikkia luotujaan."

Lue lisää

taas vain sinun tulkintojasi. Voitko todistaa, että olet tulkinnut oikein?

Minusta tuossa psalmissa ei ole mitään epäselvää. Samoin ei ole mitään epäselvää, niissä helvettiuhkauksissa. Epäselvää on, miksi ne ovat samoissa kansissa.

Katolilaiset pedofiilipapit kirjoitti:

Saa armon.


Hallelujah

Perseestä se on T: Sphtj

moikka!:)

Haluaisin ysyä sinulta mitä tarkoittaa armo sinun mielestäsi? omasta mielstäni se on: ansioton rakkaus meidän osaksemme. Ja mitä se tarkoittaa? sitä että vaikka teemme kauheita asioita ja olemme välillä täysiä paskoja meillä on Jumala joka rakastaa meitä ja antaa meille anteeksi KAIKKI syntimme.

Lisäksi pisti miettimään sellanen asia että pidätkö itseäsi parempana ihmisenä kuin ne pedofiilit?? et ole! muista se. :) Olemme kaikki samanarvoisia ja yhtä rakkaita jumalalle.

tuiskutyttö kirjoitti:

moikka!:)

Haluaisin ysyä sinulta mitä tarkoittaa armo sinun mielestäsi? omasta mielstäni se on: ansioton rakkaus meidän osaksemme. Ja mitä se tarkoittaa? sitä että vaikka teemme kauheita asioita ja olemme välillä täysiä paskoja meillä on Jumala joka rakastaa meitä ja antaa meille anteeksi KAIKKI syntimme.

Lisäksi pisti miettimään sellanen asia että pidätkö itseäsi parempana ihmisenä kuin ne pedofiilit?? et ole! muista se. :) Olemme kaikki samanarvoisia ja yhtä rakkaita jumalalle.

Lue lisää

ja jumala samassa lauseessa on minulle aivan uusi yhtälö. Jumalan rakkaus on ainakin tähän asti ollut ehdollista, eli jos et usko, palat helvetin tulessa.

No mitä kummaa meistä sitten olisi enää jäljellä?

Maailma muokkaa meitä. Jos menneisyys pyyhitään pois, ihminen muuttuu aivan toiseksi. Luonne, tavat, yms. Ennakkotapauksia on.

Onko ihminen taivaassa vastasyntyneenä? Mitäänymmärtämättömänä, vihanneksena?

Ja tärkeimpänä kaikesta: Kertooko Jumala totuuden ihmisille Taivaassa? Kertooko hän heille Helvetistä ja siellä palavista?

Vai "unohtaako" vain mainita asiasta?

Noo miksi sitten emme synny suoraan taivaaseen, jos tällä elämällä ei ole enää mitään merkitystä kuoleman jälkeen?

Dresden kirjoitti:

Noo miksi sitten emme synny suoraan taivaaseen, jos tällä elämällä ei ole enää mitään merkitystä kuoleman jälkeen?

kun häneltä kysytään budjettineuvottelujen alla mitä hallitus aikoo tehdä vähäosaisten hyväksi. Poliitikko sanoo ensin, että hyvä kysymys. Mutta minusta poiketen, hän ei sano: en tiedä.

Joo, kysymyksesi oli vallan mainio. Enpä ole koskaan tullut ajatelleksi tuota. Onkohan kukaan muukaan sinun lisäksesi?

Kössönöm kirjoitti:

kun häneltä kysytään budjettineuvottelujen alla mitä hallitus aikoo tehdä vähäosaisten hyväksi. Poliitikko sanoo ensin, että hyvä kysymys. Mutta minusta poiketen, hän ei sano: en tiedä.

Joo, kysymyksesi oli vallan mainio. Enpä ole koskaan tullut ajatelleksi tuota. Onkohan kukaan muukaan sinun lisäksesi?

Lue lisää

Kun noiden uskovaisten käsitykset taivaasta vaihtelevat niin paljon, että ei niistä ota selvää.

Jotkut, kuten muistaakseni apostoli, sanovat, että taivaassa muistaa elämänsä maan päällä ja tänne synnytään siksi, että taivas ei tuntuisi taivaalta jos ei olisi ollut täällä 'synnin keskellä.' Tähän käsitykseen voisi heittää juuri tuon ristiriidan, että taivas ei voi tuntua hyvältä jos tietää, että ystävät kärsivät helvetissä.

Toisaalta sitten jos taivaassa ei muista oloaan täällä maan päällä, niin miksi sitten syntyä tänne? Kyllä tähänkin vaihtoehtoon on jokin standarti vastaus uskovaisilla. Jäädään nyt vaan odottelemaan, niin kyllä se varmaankin vielä selviää. Tai siis kyllähän tuossa vastauksessakin tulee olemaan ristiriitoja, mutta katsotaan niitä sitten.

Dresden kirjoitti:

Kun noiden uskovaisten käsitykset taivaasta vaihtelevat niin paljon, että ei niistä ota selvää.

Jotkut, kuten muistaakseni apostoli, sanovat, että taivaassa muistaa elämänsä maan päällä ja tänne synnytään siksi, että taivas ei tuntuisi taivaalta jos ei olisi ollut täällä 'synnin keskellä.' Tähän käsitykseen voisi heittää juuri tuon ristiriidan, että taivas ei voi tuntua hyvältä jos tietää, että ystävät kärsivät helvetissä.

Toisaalta sitten jos taivaassa ei muista oloaan täällä maan päällä, niin miksi sitten syntyä tänne? Kyllä tähänkin vaihtoehtoon on jokin standarti vastaus uskovaisilla. Jäädään nyt vaan odottelemaan, niin kyllä se varmaankin vielä selviää. Tai siis kyllähän tuossa vastauksessakin tulee olemaan ristiriitoja, mutta katsotaan niitä sitten.

Lue lisää

kirkostaeroamispalstalla uskontunnustuksen järjettömyyttä ja siitä poikinutta keskustelua. Vaikiata, vaikiata, totta totisesti!

Dresden kirjoitti:

Noo miksi sitten emme synny suoraan taivaaseen, jos tällä elämällä ei ole enää mitään merkitystä kuoleman jälkeen?

syntiinlankeemus tapahtui fyysisessä maailmassa, sovituskin pitää tapahtua täällä. Ei syntiinlangennut voi syntyä suoraan taivaaseen.

kun... kirjoitti:

syntiinlankeemus tapahtui fyysisessä maailmassa, sovituskin pitää tapahtua täällä. Ei syntiinlangennut voi syntyä suoraan taivaaseen.

Miksi jumala ei sitten voi antaa syntiinlankeemusta suoraan anteeksi ja päästää ihmisiä syntymään suoraan taivaaseen? Onko jumala niin pikkusieluinen, että ei voi antaa anteeksi ilman sovitusta? Onko oikein heittää sovituksesta kieltäytynyt suoraan helvettiin antamatta uutta mahdollisuutta?

Dresden kirjoitti:

Miksi jumala ei sitten voi antaa syntiinlankeemusta suoraan anteeksi ja päästää ihmisiä syntymään suoraan taivaaseen? Onko jumala niin pikkusieluinen, että ei voi antaa anteeksi ilman sovitusta? Onko oikein heittää sovituksesta kieltäytynyt suoraan helvettiin antamatta uutta mahdollisuutta?

Lue lisää

koska Jumala oli sen niin suunnitellut että Jeesus on se,
joka ihmisen rikkimenneen yhteyden Jumalaan korjaa.
Tuo epäilysi Jumalan pikkusieluisuudesta voisi aueta paremmin Jumalan pyhyydestä käsin, vaikka pyhyys ihmiselle on aika lailla käsittämätön määre.

Ihminenhän ei itse kykene syntiinlangenneena lähestymään Jumalaa, koska Jumalan pyhyys polttaa ihmisen. Ihminen teki paratiisissa väärin ja menetti yhteyden Jumalaan. Ihmiselle kuuluisi tuomio synnistä. Jumala kuitenkin rakasti luotujaan niin, että hän halusi heidät takaisin yhteyteensä. Koska ihminen ei kykene oikeudenmukaisen Jumalan edessä itseään millään puolustamaan, tuli Jeesus sijaiskärsijäksi meidän edestämme.

Miksi pitäisi antaa monta mahdollisuutta? Miksi ei voi ottaa sovitusta vastaan nyt? Miksi ihmisen pitäisi saada määrätä miten sovitus tapahtuu? Onko sinusta oikein ettei maallisen lain rikkojaa rangaista?

siksi kirjoitti:

koska Jumala oli sen niin suunnitellut että Jeesus on se,
joka ihmisen rikkimenneen yhteyden Jumalaan korjaa.
Tuo epäilysi Jumalan pikkusieluisuudesta voisi aueta paremmin Jumalan pyhyydestä käsin, vaikka pyhyys ihmiselle on aika lailla käsittämätön määre.

Ihminenhän ei itse kykene syntiinlangenneena lähestymään Jumalaa, koska Jumalan pyhyys polttaa ihmisen. Ihminen teki paratiisissa väärin ja menetti yhteyden Jumalaan. Ihmiselle kuuluisi tuomio synnistä. Jumala kuitenkin rakasti luotujaan niin, että hän halusi heidät takaisin yhteyteensä. Koska ihminen ei kykene oikeudenmukaisen Jumalan edessä itseään millään puolustamaan, tuli Jeesus sijaiskärsijäksi meidän edestämme.

Miksi pitäisi antaa monta mahdollisuutta? Miksi ei voi ottaa sovitusta vastaan nyt? Miksi ihmisen pitäisi saada määrätä miten sovitus tapahtuu? Onko sinusta oikein ettei maallisen lain rikkojaa rangaista?

Lue lisää

"Miksi pitäisi antaa monta mahdollisuutta?"

No vaikka siksi, että tämä jumalan opetus on mennyt huonosti perille. Jumala on siis epäonnistunut opettamaan luotujaan kunnolla.

"Miksi ei voi ottaa sovitusta vastaan nyt?"

Koska ei voi olla varma, että minkä uskonnon sovitus pitäisi ottaa vastaan.

"Miksi ihmisen pitäisi saada määrätä miten sovitus tapahtuu?"

Koska vain kaksi ihmistä aiheutti tuon eron jumalaan ja kaikki heidän jälkeensä syntyneet ovat tavallaan osattomia tuohon koko riitaan. Voidaanko sinunmielestäsi joku tuomita johonkin rangaistukseen vain syntyperänsä vuoksi? Kuulostaa ihan rasismilta.

"Onko sinusta oikein ettei maallisen lain rikkojaa rangaista?"

Riippuu rikoksesta ja laintulkinnasta, mutta yleisestiottaen olen sitä mieltä, että lain rikkojaa pitää rangaista. Kuitenkin lieventäviä asianhaaroja on olemassa. Esimerkiksi jos lain rikkoja ei ole ollut tietoinen laista tai rikkoja on ollut syyntakeettomassa tilassa, voidaan rangaistusta lieventää tai poistaa kokonaan. Kuolemanrangaistusta en kannata missään tapauksessa ja se pitäisi poistaa joka maan lainsäädännöstä.

Dresden kirjoitti:

"Miksi pitäisi antaa monta mahdollisuutta?"

No vaikka siksi, että tämä jumalan opetus on mennyt huonosti perille. Jumala on siis epäonnistunut opettamaan luotujaan kunnolla.

"Miksi ei voi ottaa sovitusta vastaan nyt?"

Koska ei voi olla varma, että minkä uskonnon sovitus pitäisi ottaa vastaan.

"Miksi ihmisen pitäisi saada määrätä miten sovitus tapahtuu?"

Koska vain kaksi ihmistä aiheutti tuon eron jumalaan ja kaikki heidän jälkeensä syntyneet ovat tavallaan osattomia tuohon koko riitaan. Voidaanko sinunmielestäsi joku tuomita johonkin rangaistukseen vain syntyperänsä vuoksi? Kuulostaa ihan rasismilta.

"Onko sinusta oikein ettei maallisen lain rikkojaa rangaista?"

Riippuu rikoksesta ja laintulkinnasta, mutta yleisestiottaen olen sitä mieltä, että lain rikkojaa pitää rangaista. Kuitenkin lieventäviä asianhaaroja on olemassa. Esimerkiksi jos lain rikkoja ei ole ollut tietoinen laista tai rikkoja on ollut syyntakeettomassa tilassa, voidaan rangaistusta lieventää tai poistaa kokonaan. Kuolemanrangaistusta en kannata missään tapauksessa ja se pitäisi poistaa joka maan lainsäädännöstä.

Lue lisää

että kristityssä maassa ei saisi opetusta? Täällä netissäkin on saatavilla tietoa uskon asioista niin että on pelkkää verukkeilla vetkuttelua, jos opetus ei perille mene.

Ei tarvitse tietää mikä uskonto on oikea, riittää kun vilpittömästi pyytää Jumalaa näyttämään jokin merkki olemassaolostaan. Tämä antaa Jumalalle mahdollisuuden päästä ihmisen vapaan tahdon ohi ja vaikuttamaan omaan elämäänsä. Siitä se lähtee, kun pyytää että Jumala johdattaisi oikealle tielle.

Ihminen ei ymmärrä jumalallista oikeuskäytäntöä, joka ei ole samanlainen maallisen oikeuskäsityksen kanssa. Siksi Aatamin ja Eevan töppäystä ei voida katsoa minkään rasismi-suotimen läpi. Vaikka sitä ei ihmisjärki käsitä, niin me olemme kaikki yhtä syyllisiä.
Jumala tietää mitä tapahtuu niille, jotka eivät ole koskaan kuulleet evankelimia. Ei kannata leikitellä, elämä on hirvittävän vakava asia.

— "19. sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
21. koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt". (Room. 1:20.) —

niin... kirjoitti:

että kristityssä maassa ei saisi opetusta? Täällä netissäkin on saatavilla tietoa uskon asioista niin että on pelkkää verukkeilla vetkuttelua, jos opetus ei perille mene.

Ei tarvitse tietää mikä uskonto on oikea, riittää kun vilpittömästi pyytää Jumalaa näyttämään jokin merkki olemassaolostaan. Tämä antaa Jumalalle mahdollisuuden päästä ihmisen vapaan tahdon ohi ja vaikuttamaan omaan elämäänsä. Siitä se lähtee, kun pyytää että Jumala johdattaisi oikealle tielle.

Ihminen ei ymmärrä jumalallista oikeuskäytäntöä, joka ei ole samanlainen maallisen oikeuskäsityksen kanssa. Siksi Aatamin ja Eevan töppäystä ei voida katsoa minkään rasismi-suotimen läpi. Vaikka sitä ei ihmisjärki käsitä, niin me olemme kaikki yhtä syyllisiä.
Jumala tietää mitä tapahtuu niille, jotka eivät ole koskaan kuulleet evankelimia. Ei kannata leikitellä, elämä on hirvittävän vakava asia.

— "19. sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
21. koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt". (Room. 1:20.) —

Lue lisää

tuon tarinan kirjoittajauskonto ei usko perisyntiin eikä uskonut Jeesuskaan.

paljon onnellisemmaksi kun erosin evlutkuista ja ryhdyin ääriateistiksi. Olen muutama sataa euroa jo rikkaampi korvaamaan maksettuani 3 donaa kirkollisveroja.

Vinki sulle kun menet palkkatöihin, 3 donaa on iso raha vaikka oman asunnon hankkimisessa.

Baby we belong to a world where we must be strong:

http://www.youtube.com/watch?v=6qOvr0me2kw

Terve, terve taas!

"Kyllä minä ainakin aion nauttia Taivaassa sitten kui sinne pääsen."

Vaikka tiedät, että ihmisiä ja tuttujasi kidutetaan sillä hetkellä, kun "nautit" ja vain sen takia, että he eivät välttämättä ole kuulleetkaan tästä uskonnosta (pakanat, kuten monet alkuasukasheimot) tai sitten koska eivät osaa uskoa uskomattomaan? Toivottavasti et oo tosissasi!

"Uskon siihen että jos jotain rukoilen uskossa niin ne asiat tapahtuvat. se on luvattu raamatussa."

No, tuohan ei valitettavasti ole toiminut. Vaikka tosiuskovaiset papit, paavit ja ties mitkä ovat kuinka rukoilleet, niin yhtä paskaa tää elämä on silti niin monille ympäri maailmaa. Sotia, murhia, raiskauksia ja niin eespäin. Ei ne minnekään oo hävinneet.

"Haluaisin tietää miksi on niin vaikea uskoa Jumalaan?"

No edelleenkin ihan sen takia, että en oo sattunu vielä törmäämään mihinkään jumalaiseen ilmiöön, ilmestykseen, ihmiseen, tai mihinkään. Kun ei vaan oo ainuttakaan todistetta.

Ja sitten on vielä nämä eettiset ja loogiset ongelmat. En halua Taivaaseen palvomaan Jumalaa, jonka mielestä on OK heittää pakanakaverini (ihan oikeasti) palamaan ja sitten vielä olettaa mun nauttivan siellä paratiisimestassaan. Ei käy!

Ritari-90 kirjoitti:

Terve, terve taas!

"Kyllä minä ainakin aion nauttia Taivaassa sitten kui sinne pääsen."

Vaikka tiedät, että ihmisiä ja tuttujasi kidutetaan sillä hetkellä, kun "nautit" ja vain sen takia, että he eivät välttämättä ole kuulleetkaan tästä uskonnosta (pakanat, kuten monet alkuasukasheimot) tai sitten koska eivät osaa uskoa uskomattomaan? Toivottavasti et oo tosissasi!

"Uskon siihen että jos jotain rukoilen uskossa niin ne asiat tapahtuvat. se on luvattu raamatussa."

No, tuohan ei valitettavasti ole toiminut. Vaikka tosiuskovaiset papit, paavit ja ties mitkä ovat kuinka rukoilleet, niin yhtä paskaa tää elämä on silti niin monille ympäri maailmaa. Sotia, murhia, raiskauksia ja niin eespäin. Ei ne minnekään oo hävinneet.

"Haluaisin tietää miksi on niin vaikea uskoa Jumalaan?"

No edelleenkin ihan sen takia, että en oo sattunu vielä törmäämään mihinkään jumalaiseen ilmiöön, ilmestykseen, ihmiseen, tai mihinkään. Kun ei vaan oo ainuttakaan todistetta.

Ja sitten on vielä nämä eettiset ja loogiset ongelmat. En halua Taivaaseen palvomaan Jumalaa, jonka mielestä on OK heittää pakanakaverini (ihan oikeasti) palamaan ja sitten vielä olettaa mun nauttivan siellä paratiisimestassaan. Ei käy!

Lue lisää

no nii...

kyllä taivas on tarkoitettu iloitsemista varten. ja aion kyllä nauttia olostani siellä.
ja olen kuulut että Kaikki saavat kuulla jeesuksesta ja kaikille annetaan mahdollisuus. esim. silloin kun Jeesus kuoli risillä hän astui alas tuonelaan ja siellä "saarnasi"(..en nyt keksinyt parempaa verbiä..)niille jotka olivat kuolleet ennen kuin olivat saaneet kuulla evankeliumin. en nyt ole ihan varmatästä tiedosta mutta voin ottaa selvää.:)

valitettavasti kaikki papit ja piispat eivät ole tosiuskovaisia. pakko se on myöntä. He osaavat asiat teoriassa mutta ei heillä välttämttä ole henk.kohtasta uskoa. ehkä tajuat mitä tarkotan?

raiskauksia, murhia ja sotia on aina ollut ja tulee aina olemaan. ai miksi? siksi että ihmiset vat syntisiä ja pahoja. ei ihmiset siitä mihinkään muutu. ja kuten kirjoitin, monet tarvivat sitä että tapahtuu jotain kauheata että osataan ajatella tärkeitä asioita.

todisteita on ja paljonkin. :) avaa silmät ja katso ympärillesi. ja täytyy sanoa vielä se ettei Jeesuksen aikanakaan uskottu vaikka he näivät ihan omin silmin Jeesuksen tekevän ihmetekoja. Kyllä ihmeitä tapahtuu edelleen. ole vain avoimella mielellä ja pyydä jumalaa ilmestymän sinulle. Se ei ehkä tapahdu heti vaan sitten kuin hetki on oikea ja olet itse siihen valmis. :)

et ole avoimella mielell ja sen huomaa kirjoituksestasi. et edes halua taivaaseen. Ei jumalalle ole ihan ok. että kaverisi ja sinä joudutte hevettiin!!! Hän haluaa että te kaikki pääsette taivaaseen mutta sinun tarvii uskoa siihen että Hän on kuollut myös sinun tähtesi ja hän haluaa että sinä otat hänet elämääsi.
Ne jotka eivät eraa Jumalaa vaan saatanaa joutuvat helvettiin. sen sinä tiedätkin. miksi siis pelleilemään elämällään?

tuiskutyttö kirjoitti:

no nii...

kyllä taivas on tarkoitettu iloitsemista varten. ja aion kyllä nauttia olostani siellä.
ja olen kuulut että Kaikki saavat kuulla jeesuksesta ja kaikille annetaan mahdollisuus. esim. silloin kun Jeesus kuoli risillä hän astui alas tuonelaan ja siellä "saarnasi"(..en nyt keksinyt parempaa verbiä..)niille jotka olivat kuolleet ennen kuin olivat saaneet kuulla evankeliumin. en nyt ole ihan varmatästä tiedosta mutta voin ottaa selvää.:)

valitettavasti kaikki papit ja piispat eivät ole tosiuskovaisia. pakko se on myöntä. He osaavat asiat teoriassa mutta ei heillä välttämttä ole henk.kohtasta uskoa. ehkä tajuat mitä tarkotan?

raiskauksia, murhia ja sotia on aina ollut ja tulee aina olemaan. ai miksi? siksi että ihmiset vat syntisiä ja pahoja. ei ihmiset siitä mihinkään muutu. ja kuten kirjoitin, monet tarvivat sitä että tapahtuu jotain kauheata että osataan ajatella tärkeitä asioita.

todisteita on ja paljonkin. :) avaa silmät ja katso ympärillesi. ja täytyy sanoa vielä se ettei Jeesuksen aikanakaan uskottu vaikka he näivät ihan omin silmin Jeesuksen tekevän ihmetekoja. Kyllä ihmeitä tapahtuu edelleen. ole vain avoimella mielellä ja pyydä jumalaa ilmestymän sinulle. Se ei ehkä tapahdu heti vaan sitten kuin hetki on oikea ja olet itse siihen valmis. :)

et ole avoimella mielell ja sen huomaa kirjoituksestasi. et edes halua taivaaseen. Ei jumalalle ole ihan ok. että kaverisi ja sinä joudutte hevettiin!!! Hän haluaa että te kaikki pääsette taivaaseen mutta sinun tarvii uskoa siihen että Hän on kuollut myös sinun tähtesi ja hän haluaa että sinä otat hänet elämääsi.
Ne jotka eivät eraa Jumalaa vaan saatanaa joutuvat helvettiin. sen sinä tiedätkin. miksi siis pelleilemään elämällään?

Lue lisää

"miksi siis pelleilemään elämällään?"

Etkö tajua, että kun ei usko niin ei usko, vaikka kuinka rukoilisi. Ei se niin tapahdu, että kuka koputtaa sille avataan ja tarvitseva saa. Todellisuudessa jumalaan alkaa uskomaan se, joka haluaa sitä niin paljon, että on valmis hylkäämään kaiken logiikan ja epäilyn ja pystyy uskottelemaan itselleen pelkästään uskonvaraisia asioita. Minä en pysty tuohon, enkä haluakkaan. En halua pettää itseäni.

Jos logiikan ja epäilyn hylkää on täysin muiden vietävissä ja tällaisesta sokeasta seuraamisesta ei ole historiassa kuin huonoja esimerkkejä. Eiköhän se ole parempi, että te muutamat leijutte siellä pilvissä ja me muut pidämme jalat turvallisesti maassa ja maailman raiteillaan.

Dresden kirjoitti:

"miksi siis pelleilemään elämällään?"

Etkö tajua, että kun ei usko niin ei usko, vaikka kuinka rukoilisi. Ei se niin tapahdu, että kuka koputtaa sille avataan ja tarvitseva saa. Todellisuudessa jumalaan alkaa uskomaan se, joka haluaa sitä niin paljon, että on valmis hylkäämään kaiken logiikan ja epäilyn ja pystyy uskottelemaan itselleen pelkästään uskonvaraisia asioita. Minä en pysty tuohon, enkä haluakkaan. En halua pettää itseäni.

Jos logiikan ja epäilyn hylkää on täysin muiden vietävissä ja tällaisesta sokeasta seuraamisesta ei ole historiassa kuin huonoja esimerkkejä. Eiköhän se ole parempi, että te muutamat leijutte siellä pilvissä ja me muut pidämme jalat turvallisesti maassa ja maailman raiteillaan.

Lue lisää

no jaa..oli nyt ainakin pikkasen kärjistetysti asia esitetty..

>>Etkö tajua, että kun ei usko niin ei usko, vaikka kuinka rukoilisi. Ei se niin tapahdu, että kuka koputtaa sille avataan ja tarvitseva saa. Todellisuudessa jumalaan alkaa uskomaan se, joka haluaa sitä niin paljon, että on valmis hylkäämään kaiken logiikan ja epäilyn ja pystyy uskottelemaan itselleen pelkästään uskonvaraisia asioita. Minä en pysty tuohon, enkä haluakkaan. En halua pettää itseäni.

tuiskutyttö kirjoitti:

no jaa..oli nyt ainakin pikkasen kärjistetysti asia esitetty..

>>Etkö tajua, että kun ei usko niin ei usko, vaikka kuinka rukoilisi. Ei se niin tapahdu, että kuka koputtaa sille avataan ja tarvitseva saa. Todellisuudessa jumalaan alkaa uskomaan se, joka haluaa sitä niin paljon, että on valmis hylkäämään kaiken logiikan ja epäilyn ja pystyy uskottelemaan itselleen pelkästään uskonvaraisia asioita. Minä en pysty tuohon, enkä haluakkaan. En halua pettää itseäni.

Lue lisää

olet joskus epäillyt jumalan olemassaoloa, jos hän on sinulle puhunut? Eikä uskominen muuten ole tahdosta kiinni. Uskominen on uskomista. En minä hanttiin laita ollenkaan, jos se jumala näyttäytyisi. Ihan varmasti uskoisin sen olevan olemassa. Mutta kun niin ei vaan ole käynyt.

Nautinto kuuluu aineelliseen maailmaan. Taivaassa palvellaan herraa ja ylistetään hänen nimeään taukoamatta. Tietysti jos siitä saa nautintoa..., mutta unohda kaikki muu. Siitä vaan ikuiseen kuoroon ;)

joka kääntyi jumalaa vastaan. Hänen rikoksensa oli se että halusi itse olla nauttija ja herra. Jos haaveilet nautinnosta taivaassa, olet luciferin mielentilassa ja pysyt täällä. Taivaaseen pääsevät ne jotka torvien kera hoilottavat "herra on pyhä" taukoamatta, ja jos muuta haluat, hupsis, olet takaisin täällä. Siinä sulle taivas. Aina vaan ihmetyttää että uskikset eivät tajua omaa uskontoaan.

tuiskutyttö kirjoitti:

no nii...

kyllä taivas on tarkoitettu iloitsemista varten. ja aion kyllä nauttia olostani siellä.
ja olen kuulut että Kaikki saavat kuulla jeesuksesta ja kaikille annetaan mahdollisuus. esim. silloin kun Jeesus kuoli risillä hän astui alas tuonelaan ja siellä "saarnasi"(..en nyt keksinyt parempaa verbiä..)niille jotka olivat kuolleet ennen kuin olivat saaneet kuulla evankeliumin. en nyt ole ihan varmatästä tiedosta mutta voin ottaa selvää.:)

valitettavasti kaikki papit ja piispat eivät ole tosiuskovaisia. pakko se on myöntä. He osaavat asiat teoriassa mutta ei heillä välttämttä ole henk.kohtasta uskoa. ehkä tajuat mitä tarkotan?

raiskauksia, murhia ja sotia on aina ollut ja tulee aina olemaan. ai miksi? siksi että ihmiset vat syntisiä ja pahoja. ei ihmiset siitä mihinkään muutu. ja kuten kirjoitin, monet tarvivat sitä että tapahtuu jotain kauheata että osataan ajatella tärkeitä asioita.

todisteita on ja paljonkin. :) avaa silmät ja katso ympärillesi. ja täytyy sanoa vielä se ettei Jeesuksen aikanakaan uskottu vaikka he näivät ihan omin silmin Jeesuksen tekevän ihmetekoja. Kyllä ihmeitä tapahtuu edelleen. ole vain avoimella mielellä ja pyydä jumalaa ilmestymän sinulle. Se ei ehkä tapahdu heti vaan sitten kuin hetki on oikea ja olet itse siihen valmis. :)

et ole avoimella mielell ja sen huomaa kirjoituksestasi. et edes halua taivaaseen. Ei jumalalle ole ihan ok. että kaverisi ja sinä joudutte hevettiin!!! Hän haluaa että te kaikki pääsette taivaaseen mutta sinun tarvii uskoa siihen että Hän on kuollut myös sinun tähtesi ja hän haluaa että sinä otat hänet elämääsi.
Ne jotka eivät eraa Jumalaa vaan saatanaa joutuvat helvettiin. sen sinä tiedätkin. miksi siis pelleilemään elämällään?

Lue lisää

kuoroharjoitukset jo nyt, että nautit sitten olostasi ikuisessa kuorossa. Muuta nautintoa ei taivaassa ole.

taas muuttunut kirjoitti:

paljon onnellisemmaksi kun erosin evlutkuista ja ryhdyin ääriateistiksi. Olen muutama sataa euroa jo rikkaampi korvaamaan maksettuani 3 donaa kirkollisveroja.

Vinki sulle kun menet palkkatöihin, 3 donaa on iso raha vaikka oman asunnon hankkimisessa.

Baby we belong to a world where we must be strong:

http://www.youtube.com/watch?v=6qOvr0me2kw

Lue lisää

"22 Ahne juoksee rahan ja tavaran perässä eikä huomaa, että köyhyys on jo kintereillä."(Snl.28:22)

"10 Rahanhimo on kaiken pahan alkujuuri. Rahaa havitellessaan monet ovat eksyneet pois uskosta ja tuottaneet itselleen monenlaista kärsimystä"

"Baby we belong to a world where we must be strong:"

"6 "Minä olen ilmoittanut sinun nimesi niille ihmisille, jotka valitsit maailmasta ja annoit minulle. He olivat sinun, ja sinä uskoit heidät minulle. He ovat ottaneet omakseen sinun sanasi"(Joh.17:6)

Sinä ehkä kuulut maailmaan ja maailmalle, jossa pitää olla vahva.

Me emme kuulu:

"13 Hän on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan, "(Kol.1:13)

Jumalan Pojan valtakunnassa ei tarvitse olla vahva pärjätäkseen sillä siellä vallitsevat toisenlaiset edellytykset:

"3 "Autuaita ovat hengessään köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta. 4 Autuaita murheelliset: he saavat lohdutuksen. 5 Autuaita kärsivälliset: he perivät maan.
6 Autuaita ne, joilla on vanhurskauden nälkä ja jano: heidät ravitaan. 7 Autuaita ne, jotka toisia armahtavat: heidät armahdetaan.
8 Autuaita puhdassydämiset: he saavat nähdä Jumalan.
9 Autuaita rauhantekijät: he saavat Jumalan lapsen nimen. 10 Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden vuoksi vainotaan: heidän on taivasten valtakunta.
11 "Autuaita olette te, kun teitä minun tähteni herjataan ja vainotaan ja kun teistä valheellisesti puhutaan kaikkea pahaa."

Autuas=onnellinen.

bubastis kirjoitti:

kuoroharjoitukset jo nyt, että nautit sitten olostasi ikuisessa kuorossa. Muuta nautintoa ei taivaassa ole.

estää uskomasta Jumalaan ajatuksesi, ettei Jumala ehkä kumarrakkaan edessäsi niin halutessasi, vaan käy päinvastoin:

"6 Hänellä oli Jumalan muoto, mutta hän ei pitänyt kiinni oikeudestaan olla Jumalan vertainen 7 vaan luopui omastaan. Hän otti orjan muodon ja tuli ihmisten kaltaiseksi. Hän eli ihmisenä ihmisten joukossa,
8 hän alensi itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, ristinkuolemaan asti.
9 Sen tähden Jumala on korottanut hänet yli kaiken ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman. 10 Jeesuksen nimeä kunnioittaen on kaikkien polvistuttava, kaikkien niin taivaassa kuin maan päällä ja maan alla,
11 ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi: "Jeesus Kristus on Herra."

"Muuta nautintoa ei taivaassa ole. "

Ehkä sinä luulet ihmisten haluavan taivaaseen nautinnon tähden, mutta hedonistiselle ihmiselle voi olla vaikea ymmärtää, että onnellisuus ei ole sama asia kuin nautinnot?

Raamatun mukaan se mitä me kutsumme Taivaaksi, on uusi taivas ja maa. Jumalan uusi luomus. Siellä tuskin vain lauletaan, vaan ihmisillä on siellä erilaisia tehtävia ja toimia ja elämää kuten täälläkin.

"Pyydä ja vaadi maailmankaikkeudelta mitä tarvitset, ja maailmankaikkeus vastaa: sinun toiveesi on käskyni. Usko että mitä haluat on jo sinun, ja maailmankaikkeus järjestäytyy uudelleen, voidakseen toteuttaa toiveesi."

http://galleria.suomi24.fi/bubastis

bubastis kirjoitti:

joka kääntyi jumalaa vastaan. Hänen rikoksensa oli se että halusi itse olla nauttija ja herra. Jos haaveilet nautinnosta taivaassa, olet luciferin mielentilassa ja pysyt täällä. Taivaaseen pääsevät ne jotka torvien kera hoilottavat "herra on pyhä" taukoamatta, ja jos muuta haluat, hupsis, olet takaisin täällä. Siinä sulle taivas. Aina vaan ihmetyttää että uskikset eivät tajua omaa uskontoaan.

Lue lisää

"Hänen rikoksensa oli se että halusi itse olla nauttija ja herra."

Omaan profiiliisi, sen ajatukseen.

apostoli_tz kirjoitti:

estää uskomasta Jumalaan ajatuksesi, ettei Jumala ehkä kumarrakkaan edessäsi niin halutessasi, vaan käy päinvastoin:

"6 Hänellä oli Jumalan muoto, mutta hän ei pitänyt kiinni oikeudestaan olla Jumalan vertainen 7 vaan luopui omastaan. Hän otti orjan muodon ja tuli ihmisten kaltaiseksi. Hän eli ihmisenä ihmisten joukossa,
8 hän alensi itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, ristinkuolemaan asti.
9 Sen tähden Jumala on korottanut hänet yli kaiken ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman. 10 Jeesuksen nimeä kunnioittaen on kaikkien polvistuttava, kaikkien niin taivaassa kuin maan päällä ja maan alla,
11 ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi: "Jeesus Kristus on Herra."

"Muuta nautintoa ei taivaassa ole. "

Ehkä sinä luulet ihmisten haluavan taivaaseen nautinnon tähden, mutta hedonistiselle ihmiselle voi olla vaikea ymmärtää, että onnellisuus ei ole sama asia kuin nautinnot?

Raamatun mukaan se mitä me kutsumme Taivaaksi, on uusi taivas ja maa. Jumalan uusi luomus. Siellä tuskin vain lauletaan, vaan ihmisillä on siellä erilaisia tehtävia ja toimia ja elämää kuten täälläkin.

"Pyydä ja vaadi maailmankaikkeudelta mitä tarvitset, ja maailmankaikkeus vastaa: sinun toiveesi on käskyni. Usko että mitä haluat on jo sinun, ja maailmankaikkeus järjestäytyy uudelleen, voidakseen toteuttaa toiveesi."

http://galleria.suomi24.fi/bubastis

Lue lisää

kaikki toiveeni toteutuvat. Olen hedonisti, myönnän sen avoimesti, en teeskentele olevani muuta. Tämä maailman polvillaan olo, on sinun uskovaisen mielikuvitusta. Sanoisin että maailmankaikkeus on myötämielinen vaateitani kohtaan ja toteuttaa jokaisen ajatukseni. Eikä kenenkään tarvitse kuluttaa polviaan ruvelle.

Mitä tulee sinun jumala-jeesus-raamattu juttuihisi, pidän niitä edelleen symboolisina ja alkuperäisistä kohteista varastettuina satuina. Sille et voi mitään, vaikka kirjoittaisit koko raamatun tänne kolme kertaa polvillasi.

kiitos muuten jatkuvasta sanomani julistamisesta, maailmankaikkeus ilmeisesti järjesti sinut palvelemaan minua :)))

apostoli_tz kirjoitti:

"Hänen rikoksensa oli se että halusi itse olla nauttija ja herra."

Omaan profiiliisi, sen ajatukseen.

kyse on sadusta johon sinä uskot, minä taas en ;)))

tuiskutyttö kirjoitti:

no jaa..oli nyt ainakin pikkasen kärjistetysti asia esitetty..

>>Etkö tajua, että kun ei usko niin ei usko, vaikka kuinka rukoilisi. Ei se niin tapahdu, että kuka koputtaa sille avataan ja tarvitseva saa. Todellisuudessa jumalaan alkaa uskomaan se, joka haluaa sitä niin paljon, että on valmis hylkäämään kaiken logiikan ja epäilyn ja pystyy uskottelemaan itselleen pelkästään uskonvaraisia asioita. Minä en pysty tuohon, enkä haluakkaan. En halua pettää itseäni.

Lue lisää

"Mäkin monesti olen meinannut hylätä uskon sen takia koska maailmassa on niin paljon pahaa ja välillä on niin vaikea uskoa rakastavaan ja tasapuoliseen Jumalaan."

Ei maailman pahuus tai katkeruus ainakaan minua uskonnosta vieroittanut. Se oli uskonnon järjettömyys. En vain voi uskoa sellaisiin asioihin, jotka ovat täysin tulkinnanvaraisia. Tässä tarvittaisiin nimittäin sokeaa uskoa siihen, että on itse oikeassa ilman mitään todisteita tai perusteluja.

"siitä maailman raiteillaan pitämisestä en tiedä...kyllähän sen näkee mihin suuntaan tää maailma on menossa kun ihmiset "ajattelevat" mikä olisi parasta ja mikä ei."

Keskiajalla euroopassa elettiin syvästi uskonnollista aikaa ja kaikki voivat katso mitä siitä syntyi. Sotia ja rikkomuksia ihmisyyttä vastaan. Keskiajalla tiede ei kuitenkaan ollut niin kehittynyttä, että ihmiset olisivat saaneet mitään peruuttamatonta aikaan. Toisin on nyt kun maapallo pystyttäisiin tuhoamaan parissa tunnissa täydellisesti. Jos siis tähän teknologiaan yhdistetään syvä uskonnollisuus niin ei hyvä seuraa. Uskonnollisuus on hyväksi niin kauan kun kukaan ei keksi käyttää sitä väärin, omiin tarkoituksiinsa, ja jos tällainen väärikäyttäjä saa uskonnollisten ihmisten huomion, niin hän pystyy hallitsemaan massoja uskonnon avulla ja tekee mitä haluaa.

"Ei kaikkeen tarvi löytää vastausta eikä aina kannata uskoa siihen mitä tiede kertoo.. Valehtelua ja huijausta tapahtuu jatkuvasti koska ei aina löydy sellaisia tuloksia mitä haluttaisiin. Ajatelkaa itse älkääkä uskoko tieteen paskanjauhantaan."

Tiedehän nimenomaan ei usko paskanjauhantaan. Tiede ei perustu mielipiteisiin kuten uskonto. Tieteessä saa kaikkia asioita vapaasti epäillä ja jos pystyy jonkin teorian todistamaan vääräksi, niin teoriaa muutetaan tai se hylätään kokonaan. Uskonnossa asia on toisin. Jos paavi sanoo, että ehkäisy on jumalaa vastaan, niin ihmiset eivät saa ehkäisyä käyttää, koska uskonto ei sitä salli, ihmisten omilla mielipiteillä asiasta ei ole merkitystä. Uskonnossa nimenomaan hylätään oma ajattelu ja mennään muun lauman perässä kun taas tieteessä ajatellaan itse ja epäilyyn ja perusteluiden selvittämiseen jopa kannustetaan.

apostoli_tz kirjoitti:

"22 Ahne juoksee rahan ja tavaran perässä eikä huomaa, että köyhyys on jo kintereillä."(Snl.28:22)

"10 Rahanhimo on kaiken pahan alkujuuri. Rahaa havitellessaan monet ovat eksyneet pois uskosta ja tuottaneet itselleen monenlaista kärsimystä"

"Baby we belong to a world where we must be strong:"

"6 "Minä olen ilmoittanut sinun nimesi niille ihmisille, jotka valitsit maailmasta ja annoit minulle. He olivat sinun, ja sinä uskoit heidät minulle. He ovat ottaneet omakseen sinun sanasi"(Joh.17:6)

Sinä ehkä kuulut maailmaan ja maailmalle, jossa pitää olla vahva.

Me emme kuulu:

"13 Hän on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan, "(Kol.1:13)

Jumalan Pojan valtakunnassa ei tarvitse olla vahva pärjätäkseen sillä siellä vallitsevat toisenlaiset edellytykset:

"3 "Autuaita ovat hengessään köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta. 4 Autuaita murheelliset: he saavat lohdutuksen. 5 Autuaita kärsivälliset: he perivät maan.
6 Autuaita ne, joilla on vanhurskauden nälkä ja jano: heidät ravitaan. 7 Autuaita ne, jotka toisia armahtavat: heidät armahdetaan.
8 Autuaita puhdassydämiset: he saavat nähdä Jumalan.
9 Autuaita rauhantekijät: he saavat Jumalan lapsen nimen. 10 Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden vuoksi vainotaan: heidän on taivasten valtakunta.
11 "Autuaita olette te, kun teitä minun tähteni herjataan ja vainotaan ja kun teistä valheellisesti puhutaan kaikkea pahaa."

Autuas=onnellinen.

Lue lisää

vainoaminen on sairautta. Paranna itsesi vaikka leijapurjehtimalla:

http://www.snowkite.org

Olet muuten yksi ärsyttävimmistä uskiksista kutka täällä riehuu. Hanki aito elämä. Uskovaisen elämä on pelkkää satuihin uskomista, sairasta siis.

Kössönöm kirjoitti:

olet joskus epäillyt jumalan olemassaoloa, jos hän on sinulle puhunut? Eikä uskominen muuten ole tahdosta kiinni. Uskominen on uskomista. En minä hanttiin laita ollenkaan, jos se jumala näyttäytyisi. Ihan varmasti uskoisin sen olevan olemassa. Mutta kun niin ei vaan ole käynyt.

Lue lisää

kyllä. Olin ollut uskossa jo monta vuotta sitten alkoi tapahtua kaikkea kaheaa elämässäni ja ajattelutapani muuttui täysin. ,vaikka olin ollut vakuutettu Jumalan olemassa olosta jo kauan. Kieltäydyin uskomasta siihen ja ajattelin että pärjään varmasti ilman Häntä.
Kyllähän sitä jonkin aikaa jaksoi kunnes tajusin että ihmiset pilaavat elämääni eikä Jumala. Ei Jumala voi sille mitään jos joku ihminen päättää toimia tyhmästi. Mutta nyt olen taas palannut Jumalan luo ja toivon etten enää tee sellaista virhettä mitä silloin tein..
Kyllä Jumala sinullekkin ilmestyy jos vain myönnät tarvitsevasi sitä.:) Se on usein itsestä kiinni.. Mitä haluat elämältäsi?

bubastis kirjoitti:

Nautinto kuuluu aineelliseen maailmaan. Taivaassa palvellaan herraa ja ylistetään hänen nimeään taukoamatta. Tietysti jos siitä saa nautintoa..., mutta unohda kaikki muu. Siitä vaan ikuiseen kuoroon ;)

Lue lisää

Moi.

Kyllä mä ainakin uskon siihen että voin iloita ja nauttia taivaassa olsosta. Kukaan meistä ei tiedä millaista siellä on eikä Raamattu kauheasti siitä kerro. Minulle kuitenkin riittää tieto ettei siellä ole enää ollenkaan murhetta, kyyneliä tai pahoja tekoja ja ajatuksia.

bubastis kirjoitti:

joka kääntyi jumalaa vastaan. Hänen rikoksensa oli se että halusi itse olla nauttija ja herra. Jos haaveilet nautinnosta taivaassa, olet luciferin mielentilassa ja pysyt täällä. Taivaaseen pääsevät ne jotka torvien kera hoilottavat "herra on pyhä" taukoamatta, ja jos muuta haluat, hupsis, olet takaisin täällä. Siinä sulle taivas. Aina vaan ihmetyttää että uskikset eivät tajua omaa uskontoaan.

Lue lisää

aika mielenkiintoinen ajattelutapa.. ei millään pahalla.:)

Raamtattu lupaa että taivaassa iloitaan ja siihen saan luottaa. Kyllä Jumala on tarkoittanut että voisimme nauttia olostamme. Mutta kuitenkin muistaa kuka on kaiken luoja ja Jumala. vai mitä? ;) ei se mene noin että taivaaseen pääsee vain ne jotka hoilottavat jatkuvasti herra on pyhä juttuja.. Taivaaseen pääsevät ihmiset jotka ovat ihan samanlaisia kuin kaikki muutkin täällä olevat mutta uskovat Jeesuksen ristinkuolemaan ja tunnustavat tarvitsevansa Jumalaa.

bubastis kirjoitti:

kuoroharjoitukset jo nyt, että nautit sitten olostasi ikuisessa kuorossa. Muuta nautintoa ei taivaassa ole.

blaablaa...voihan sitä tietenkin vittuilla ja käyttäytyä lapsellisesti jos haluaa mutta järjenkäyttö ja ajatteleminenkin on sallittua.. olisiko jotain asiaakin???

Taivaassa kaikki on meillä hyvin eikä ole murhetta ja vittumaisia ihmisiä. Saat uskoa miten haluat. melkein tekisi mieli sanoa että ei kiinnosta mihin joudut mutta se on väärin. Kyllä haluan toivottaa sinullekkin onnea ja siunausta elämmäsi ja ehkä joskus opit ajattelemaan asioita kypsästi ja itsenäisesti etkä toistele toisten mielipiteitä. :)

bubastis kirjoitti:

joka kääntyi jumalaa vastaan. Hänen rikoksensa oli se että halusi itse olla nauttija ja herra. Jos haaveilet nautinnosta taivaassa, olet luciferin mielentilassa ja pysyt täällä. Taivaaseen pääsevät ne jotka torvien kera hoilottavat "herra on pyhä" taukoamatta, ja jos muuta haluat, hupsis, olet takaisin täällä. Siinä sulle taivas. Aina vaan ihmetyttää että uskikset eivät tajua omaa uskontoaan.

Lue lisää

On suurempi rangaistus nähdä muiden ja etenkin rakkaimpiensa kärsivän, kuin kärsiä itse. Ehkä sen takia jumala aikoo heittää suurimman osan ihmiskunnasta helvettiin, jotta Lucifer näkisi rakastamiensa ihmisten kärsivän julman, itsekeskeisen, murhan- ja verenhimoisen tyrannin johdosta.

sairas mesta tuo taivas! Jumala pyyhkii ihmiseltä muistin pois jotta et tiedä kaveriesi kärsivän helvetissä :D....

todella ystävällinen ja ARMOLLINEN tämä jumala. Minun käsitykseni Armollisesta, itse rakkaudesta on se, että ihan sama miten elät elämäsi täällä niin jumala hyväksyy sinut taivaaseen sellaisenaan ja siellä sitten toteat olleesi väärässä...

Mutta ei, sinä joudut aikojen loppuun asti olevaan kidutukseen..

onpa todellakin kirjoitti:

sairas mesta tuo taivas! Jumala pyyhkii ihmiseltä muistin pois jotta et tiedä kaveriesi kärsivän helvetissä :D....

todella ystävällinen ja ARMOLLINEN tämä jumala. Minun käsitykseni Armollisesta, itse rakkaudesta on se, että ihan sama miten elät elämäsi täällä niin jumala hyväksyy sinut taivaaseen sellaisenaan ja siellä sitten toteat olleesi väärässä...

Mutta ei, sinä joudut aikojen loppuun asti olevaan kidutukseen..

Lue lisää

Jumalalle on tärkeintä hänen oman egonsa kohottaminen, eikä niinkään ihmisten hyvyydellä ole lainkaan merkitystä. Jos kumartaa häntä, pääsee taivaaseen ja muussa tapauksessa viskataan helvettiin huolimatta siitä, miten näin muuten on elämänsä elänyt. Katsos, Jumala haluaa, että hänet huomataan.

Melko pikkumainen tyyppi totta puhuen, mutta onneksi sentään pelkkää satua.

............. kirjoitti:

Jumalalle on tärkeintä hänen oman egonsa kohottaminen, eikä niinkään ihmisten hyvyydellä ole lainkaan merkitystä. Jos kumartaa häntä, pääsee taivaaseen ja muussa tapauksessa viskataan helvettiin huolimatta siitä, miten näin muuten on elämänsä elänyt. Katsos, Jumala haluaa, että hänet huomataan.

Melko pikkumainen tyyppi totta puhuen, mutta onneksi sentään pelkkää satua.

Lue lisää

jumalasta nyt puhut?

onpa todellakin kirjoitti:

sairas mesta tuo taivas! Jumala pyyhkii ihmiseltä muistin pois jotta et tiedä kaveriesi kärsivän helvetissä :D....

todella ystävällinen ja ARMOLLINEN tämä jumala. Minun käsitykseni Armollisesta, itse rakkaudesta on se, että ihan sama miten elät elämäsi täällä niin jumala hyväksyy sinut taivaaseen sellaisenaan ja siellä sitten toteat olleesi väärässä...

Mutta ei, sinä joudut aikojen loppuun asti olevaan kidutukseen..

Lue lisää

Taivaaseen.

"Minun käsitykseni Armollisesta, itse rakkaudesta on se, että ihan sama miten elät elämäsi täällä niin jumala hyväksyy sinut taivaaseen sellaisenaan ja siellä sitten toteat olleesi väärässä..."

Tällöin Jumala hyväksyisi synnin pääsemisen Taivaaseen. Jumala on rakkaus, mutta Hän on myös Pyhä, eikä pyhyys salli syntiä taivaaseen. Synti erottaa ihmisen Jumalasta, joten ihmisen pitää saada jotenkin luovutettua syntinsä pois ja saatava puhtaus. Koska tämä ei ole ihmiselle mahdollista, niin Jeesus kärsi ihmisen puolesta synnistä kuuluvan rangaistuksen. Tämän uskovan ihmisen kohdalla Jumala puhdistaa ihmisen kaikesta synnistä aina kun ihminen sitä pyytää ja enemmän, Pyhä Henki tule asumaan ihmiseen. Raamatun mukaan Kristus elää ihmisessä uskoontulon jälkeen.

"että ihan sama miten elät elämäsi täällä "

Ymmärrät varmaan, ettei ole tämän elämänkään kannalta, varsinkaan muiden ihmisten kannalta yhdentekevää miten elämäsi täällä elät.

Uskossa kun ei ole kyse vain valitsemisesta Taivaan ja helvetin väliltä, vaan pelastuksesta jo tässä elämässä synnin vallalta.

apostoli_tz kirjoitti:

Taivaaseen.

"Minun käsitykseni Armollisesta, itse rakkaudesta on se, että ihan sama miten elät elämäsi täällä niin jumala hyväksyy sinut taivaaseen sellaisenaan ja siellä sitten toteat olleesi väärässä..."

Tällöin Jumala hyväksyisi synnin pääsemisen Taivaaseen. Jumala on rakkaus, mutta Hän on myös Pyhä, eikä pyhyys salli syntiä taivaaseen. Synti erottaa ihmisen Jumalasta, joten ihmisen pitää saada jotenkin luovutettua syntinsä pois ja saatava puhtaus. Koska tämä ei ole ihmiselle mahdollista, niin Jeesus kärsi ihmisen puolesta synnistä kuuluvan rangaistuksen. Tämän uskovan ihmisen kohdalla Jumala puhdistaa ihmisen kaikesta synnistä aina kun ihminen sitä pyytää ja enemmän, Pyhä Henki tule asumaan ihmiseen. Raamatun mukaan Kristus elää ihmisessä uskoontulon jälkeen.

"että ihan sama miten elät elämäsi täällä "

Ymmärrät varmaan, ettei ole tämän elämänkään kannalta, varsinkaan muiden ihmisten kannalta yhdentekevää miten elämäsi täällä elät.

Uskossa kun ei ole kyse vain valitsemisesta Taivaan ja helvetin väliltä, vaan pelastuksesta jo tässä elämässä synnin vallalta.

Lue lisää

En tiedä mikä on syntiä? Ensinnäkään en ymmärrä sanaa synti - mitähän se mahtaa tarkoittaa?

bubastis kirjoitti:

En tiedä mikä on syntiä? Ensinnäkään en ymmärrä sanaa synti - mitähän se mahtaa tarkoittaa?

"Alkuperäiskielellä sana merkitsee erehdystä, tieltä eksymistä, maalin ohi ampumista ja jumalallisen lain rikkomista. Kristillisissä tulkinnoissa painotetaan usein niitä alkuperäiskielen merkityksiä, jotka viittaavat ainoastaan jumalallisen lain rikkomiseen. Antiikin Kreikan uskonnollisessa maailmassa syntiä tarkoittavalla sanalla hamartia oli tärkeä rooli Dionysoksen palvontaan liittyvissä teatteriesityksissä, joita kutsuttiin tragedioiksi. Kreikkalaisen tragedia-kirjallisuuden yhteydessä sana käännetään usein muotoon "traaginen erehdys"."

"Seuraavassa luettelossa on käsitelty kreikan kielen sanoja, jotka Raamatussa on käännetty synniksi. Kreikan kielen sana asebeia, merkitsee Jumalattomuutta ja aktiivista toimimista uskontoa sekä Jumalaa vastaan. Sana parakon tarkoittaa tottelemattomuutta, mutta viittaa myös väärin kuulemiseen. Kreikan kielen sana anomia, tarkoittaa lain rikkomista tietämättömyydestä tai tahallisesta toiminnasta johtuen. Tämän sanan lisäksi, myös sana parabasis viitaa lain rikkomiseen. Sanalla agnoema taas tarkoitetaan tietämättömyydestä johtuvaa lain rikkomista.

Raamatun mukaan synti on Jumalan tahdon rikkomista. Syntiä ovat pahat teot, ajatukset, sanat ja hyvien tekojen tekemättä jättämiset. Syntiä voivat olla tekojen lisäksi ajatukset ja asenteetkin. Syntiä on myös pois Jumalasta kääntyminen – syntiä on kaikki, mikä erottaa ihmisen Jumalasta. Synti on siis Jumalan vastustamista."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Synti

Angara Pagina kirjoitti:

jumalasta nyt puhut?

Jahvesta eli krisselijumalasta puhun.

apostoli_tz kirjoitti:

Taivaaseen.

"Minun käsitykseni Armollisesta, itse rakkaudesta on se, että ihan sama miten elät elämäsi täällä niin jumala hyväksyy sinut taivaaseen sellaisenaan ja siellä sitten toteat olleesi väärässä..."

Tällöin Jumala hyväksyisi synnin pääsemisen Taivaaseen. Jumala on rakkaus, mutta Hän on myös Pyhä, eikä pyhyys salli syntiä taivaaseen. Synti erottaa ihmisen Jumalasta, joten ihmisen pitää saada jotenkin luovutettua syntinsä pois ja saatava puhtaus. Koska tämä ei ole ihmiselle mahdollista, niin Jeesus kärsi ihmisen puolesta synnistä kuuluvan rangaistuksen. Tämän uskovan ihmisen kohdalla Jumala puhdistaa ihmisen kaikesta synnistä aina kun ihminen sitä pyytää ja enemmän, Pyhä Henki tule asumaan ihmiseen. Raamatun mukaan Kristus elää ihmisessä uskoontulon jälkeen.

"että ihan sama miten elät elämäsi täällä "

Ymmärrät varmaan, ettei ole tämän elämänkään kannalta, varsinkaan muiden ihmisten kannalta yhdentekevää miten elämäsi täällä elät.

Uskossa kun ei ole kyse vain valitsemisesta Taivaan ja helvetin väliltä, vaan pelastuksesta jo tässä elämässä synnin vallalta.

Lue lisää

Synti ei saa päästä taivaaseen ei ole muuta mahdollisuutta kuin loppusijoittaa syntiset helvettiin, silloin synti ei pääse taivaaseen vaan jää helvettiin. Ei sille voi mitään. Muista aina 1) on Jumala ja Jumala on rakkaus, mutta enemmän pyhä joten hän ei voi sietää syntiä joka tuli maailmaan kun luodut rupesivat pahoiksi. 2)Jumala ei siitä ennalta tiennyt eikä ollut sitä pyytänyt, mutta nyt kun on syntiä jota ei se verikään puhdistanut jota Jumala ihan itse ihmiseksi ruvettuaan* vuodatti, täytyy Jumalan ikävä kyllä toimia toimia näin. 3)Veri puhdistaa koska veressä on elämä, mutta ei puhdista jos ei usko, silloin ihminen jää syntiseksi ja pitää panna helvettiin. Ystävät: kohta tulee tempaus ja sitten lohikäärme heitetään tuliseen järveen ja sitten se taas karkaa, mutta lopulta Jumalan-Jeesus poika ottaa sen kiinni. Hienoa että Jumala keksi tämän suunnitelman muuten joutuisimme kaikki helvettiin.

*(Jumala asui ihmisenä ollessaan Galileassa)

Eli jumala vain pyyhkii valitusti muistot ihmisten mielistä? Taas uusi osoitus jumalan piittaamattomuudesta ihmisen vapaata tahtoa kohtaan.

Muuten, jos ihminen on muistojensa summa, niin eikö jumala silloin muuta ihmistä kokonaisuutena? Entäs jos jonkun äiti on heitetty helvettiin, mutta äidinäitiä ei? Tehdäänkö kaikille myös lobotomia, jotta he eivät tajua jotakin puuttuvan?

Oletteko te kristityt oikeasti niin munattomia ja selkärangattomia, että ette uskalla tuomita vääryyttä vääryydeksi?

apostoli_tz kirjoitti:

"Alkuperäiskielellä sana merkitsee erehdystä, tieltä eksymistä, maalin ohi ampumista ja jumalallisen lain rikkomista. Kristillisissä tulkinnoissa painotetaan usein niitä alkuperäiskielen merkityksiä, jotka viittaavat ainoastaan jumalallisen lain rikkomiseen. Antiikin Kreikan uskonnollisessa maailmassa syntiä tarkoittavalla sanalla hamartia oli tärkeä rooli Dionysoksen palvontaan liittyvissä teatteriesityksissä, joita kutsuttiin tragedioiksi. Kreikkalaisen tragedia-kirjallisuuden yhteydessä sana käännetään usein muotoon "traaginen erehdys"."

"Seuraavassa luettelossa on käsitelty kreikan kielen sanoja, jotka Raamatussa on käännetty synniksi. Kreikan kielen sana asebeia, merkitsee Jumalattomuutta ja aktiivista toimimista uskontoa sekä Jumalaa vastaan. Sana parakon tarkoittaa tottelemattomuutta, mutta viittaa myös väärin kuulemiseen. Kreikan kielen sana anomia, tarkoittaa lain rikkomista tietämättömyydestä tai tahallisesta toiminnasta johtuen. Tämän sanan lisäksi, myös sana parabasis viitaa lain rikkomiseen. Sanalla agnoema taas tarkoitetaan tietämättömyydestä johtuvaa lain rikkomista.

Raamatun mukaan synti on Jumalan tahdon rikkomista. Syntiä ovat pahat teot, ajatukset, sanat ja hyvien tekojen tekemättä jättämiset. Syntiä voivat olla tekojen lisäksi ajatukset ja asenteetkin. Syntiä on myös pois Jumalasta kääntyminen – syntiä on kaikki, mikä erottaa ihmisen Jumalasta. Synti on siis Jumalan vastustamista."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Synti

Lue lisää

Vaihda kaikki jumalaan viittaavat sanat uskonnollisiin johtajiin viittaavilla sanoilla, niin ymmärrät synnin olemuksen. Esim:

* ...uskonnollisten johtajien asettaman lain rikkominen

* Kreikan kielen sana asebeia, merkitsee tottelemattomuutta uskonnollisia johtajia kohtaan ja aktiivista toimimista uskontoa sekä uskonnollisia johtajia vastaan

* [Uskonnollisten johtajien] Raamatun[tulkinnan] mukaan synti on uskonnollisten johtajien tahdon rikkomista

* Syntiä on myös pois uskonnollisten johtajien kannasta kääntyminen – syntiä on kaikki, mikä erottaa ihmisen uskonnollisista johtajista

* Synti on siis uskonnollisten johtajien vastustamista

Nyt toivottavasti ymmärrät miksi uskoa pidetään tekoja tärkeämpänä. Ei ole väliä vaikka olisit maailmankaikkeuden moraalisin ihminen, jos et ole heidän seurajaansa, he leimaavat sinut syntiseksi.

jason_dax kirjoitti:

Eli jumala vain pyyhkii valitusti muistot ihmisten mielistä? Taas uusi osoitus jumalan piittaamattomuudesta ihmisen vapaata tahtoa kohtaan.

Muuten, jos ihminen on muistojensa summa, niin eikö jumala silloin muuta ihmistä kokonaisuutena? Entäs jos jonkun äiti on heitetty helvettiin, mutta äidinäitiä ei? Tehdäänkö kaikille myös lobotomia, jotta he eivät tajua jotakin puuttuvan?

Oletteko te kristityt oikeasti niin munattomia ja selkärangattomia, että ette uskalla tuomita vääryyttä vääryydeksi?

Lue lisää

http://www.uskonpuolesta.fi/artikkelit/helvetti.htm

"Vosiko kukaan nauttia siellä olostaan myöskään silloin, jos sinne otettaisiin kaikki, jotka rakastavat omaa nautintoa enemmän kuin totuutta/rakkautta/Jumalaa ja haluavat pilata kaiken hyvän?"

Te uskovaisethan käyttäydytte raamatun sanan mukaisesti juuri siksi, ettette joutuisi kadotukseen. Eli omaa nautintoahan tässäkin haetaan. Te pelaatte omaan pussiinne ja senpä takia se taivas onkin täynnä tekopyhiä.

Mutta toisaalta kristinuskon mukaanhan jokainen, joka uskoo jumalaan pääsee taivaaseen, joten teurasta puoli Eurooppaa ja pyydä hiukan anteeksi hupsua tekoasi, niin pääset taivaaseen. Mutta elä elämäsi "raamatullisen" moitteettomasti, äläkä usko jumalaan, niin pääset sinne grilliin. Se sun jumalasi on sadistinen egoisti ja sen takia sinne grilliin joutumiselle onkin tässä tapauksessa varmasti pätevät syyt. Ja jos nämä kaikenmaailman hitlerit pääsevät taivaaseen ja taivas on kertakaikkiaan puhdas synneistä, niin se tarkoittaa sitä, että ainut synti on se, ettei usko jumalaan ja se kertoo paljon siitä sun idolistasi.

................ kirjoitti:

"Vosiko kukaan nauttia siellä olostaan myöskään silloin, jos sinne otettaisiin kaikki, jotka rakastavat omaa nautintoa enemmän kuin totuutta/rakkautta/Jumalaa ja haluavat pilata kaiken hyvän?"

Te uskovaisethan käyttäydytte raamatun sanan mukaisesti juuri siksi, ettette joutuisi kadotukseen. Eli omaa nautintoahan tässäkin haetaan. Te pelaatte omaan pussiinne ja senpä takia se taivas onkin täynnä tekopyhiä.

Mutta toisaalta kristinuskon mukaanhan jokainen, joka uskoo jumalaan pääsee taivaaseen, joten teurasta puoli Eurooppaa ja pyydä hiukan anteeksi hupsua tekoasi, niin pääset taivaaseen. Mutta elä elämäsi "raamatullisen" moitteettomasti, äläkä usko jumalaan, niin pääset sinne grilliin. Se sun jumalasi on sadistinen egoisti ja sen takia sinne grilliin joutumiselle onkin tässä tapauksessa varmasti pätevät syyt. Ja jos nämä kaikenmaailman hitlerit pääsevät taivaaseen ja taivas on kertakaikkiaan puhdas synneistä, niin se tarkoittaa sitä, että ainut synti on se, ettei usko jumalaan ja se kertoo paljon siitä sun idolistasi.

Lue lisää

pitää uskoa Jeesukseen jos ollaan tarkkoja. Muutkin uskonnot uskovat Jumalaan, mutta niiden uskovat eivät pääse kristittyjen taivaaseen.Islam ja kristinusko ovat ainoat joissa on helvetti ja joissa oma jumala ei kestä sitä että juuri häneen ei uskota. Hyvä elämä ei riitä, koska silloin ei olisi väliä mihin uskontoon uskoo vai uskooko mihinkään ja liian moni voisi pelotta valita jonkun muun jumalan tai normaalin ihmisen elämän ilman minkään uskonnon oppeja kahleita.

................ kirjoitti:

"Vosiko kukaan nauttia siellä olostaan myöskään silloin, jos sinne otettaisiin kaikki, jotka rakastavat omaa nautintoa enemmän kuin totuutta/rakkautta/Jumalaa ja haluavat pilata kaiken hyvän?"

Te uskovaisethan käyttäydytte raamatun sanan mukaisesti juuri siksi, ettette joutuisi kadotukseen. Eli omaa nautintoahan tässäkin haetaan. Te pelaatte omaan pussiinne ja senpä takia se taivas onkin täynnä tekopyhiä.

Mutta toisaalta kristinuskon mukaanhan jokainen, joka uskoo jumalaan pääsee taivaaseen, joten teurasta puoli Eurooppaa ja pyydä hiukan anteeksi hupsua tekoasi, niin pääset taivaaseen. Mutta elä elämäsi "raamatullisen" moitteettomasti, äläkä usko jumalaan, niin pääset sinne grilliin. Se sun jumalasi on sadistinen egoisti ja sen takia sinne grilliin joutumiselle onkin tässä tapauksessa varmasti pätevät syyt. Ja jos nämä kaikenmaailman hitlerit pääsevät taivaaseen ja taivas on kertakaikkiaan puhdas synneistä, niin se tarkoittaa sitä, että ainut synti on se, ettei usko jumalaan ja se kertoo paljon siitä sun idolistasi.

Lue lisää

Täytyy näköjään selventää tätä asiaa vähän.

"Te uskovaisethan käyttäydytte raamatun sanan mukaisesti juuri siksi, ettette joutuisi kadotukseen. Eli omaa nautintoahan tässäkin haetaan."

Niin ehkä, riippuu vähän mitä tarkoitat.
Raamatun mukaan asia on niin, ettei kukaan pelastu omien tekojen avulla. Jos siis kuvittelee, että kun teen oikein Jumala pelastaa, on erehtynyt ja itseasiassa tekee jopa suuremman vääryyden, koska oikea teko lähtee huonoilla perusteilla. Jeesuksen opetuksen mukaan "uudestisyntynyt" ja siis Jumalalle kelpaava ihminen toimii oikein, vaikka siitä ei saisi mitään.

Ateisti logiikan päätelmä, että sittenhän voi tehdä mitä vaan, koska sanomalla minä uskon, kaikki selviää on kuitenkin väärä ja osoittaa vain ettei tunne Jeesuksen opetusta.

Jeesuksen opetuksen mukaan asia on myös niin, että ihminen, joka ei noudata lakia paremmin kuin fariseus, ei pelastu.

Nyt ateisti tietenkin ajattelee, ristiriita, ristiriita ja pomppii riemuissaan huoneessaan.
Mutta ei, ristiriitaa ei ole, vaan asia on niin, että Jeesuksen kautta ihminen voi puhdistua ja tulla Jumalalle kelpaavaksi toisinsanoen "uudestisyntyä", jolloin voi kelvata paikkaan, johon ei päästetä mitään pilaantunutta.
Tälläinen "uudestisyntynyt" ihminen toimii Jumalan tahdon mukaan ja se on periaatteessa normaalikäytäntö, ei toimintaa jolla pyritään ansaitsemaan pelastus.

Asia on siis niin, kuin Raamatussakin sanotaan. Uskon kautta pelastutaan ja usko näkyy teoissa.
Jos minä siis väitän olevan uskossa tai Jeesuksen seuraaja, mutta ryöstän ja raiskaan olen valehtelija ja kaukana pelastuksesta.
Raamatun mukaan "uudestisyntyneessä" Jumalan laki on ihmisen sisimpään kirjoitettu ja jos tekeekin väärin, tuntee syytöksen sisimmässään.
Uskoon tullut (Jeesuksen opetuksen mukaisesti) on tavallaan siis saanut "omantunnon", joka todistaa, että on "uudestisyntynyt".

Vättäisi myös, että monien kiukkuisten ateistiksi kääntyneiden sisällä on periaatteessa vielä tuo "omantunnon" ääni, joka sanoo koska tekee väärin tai valehtelee ja jota he yrittävät vaientaa perustelemalla itselleen miksi olla uskomatta.

Tämä oli nyt vain hätäsesti tiivistetty Raamatusta ja suosittelen tutkimaan sitä tarkkaa, jos haluaa oppia asian kunnolla.

"Te uskovaisethan käyttäydytte raamatun sanan mukaisesti juuri siksi, ettette joutuisi kadotukseen. Eli omaa nautintoahan tässäkin haetaan."

Sanoisin tähän vielä, minä pyrin tekemään Jumalan tahdon mukaan, koska se on hyvä. On aivan sama, saanko siitä itselleni palkkaa. Ja vaikka odottaisin siitä palkintoa, tiedän, että se on tyhmää ja turhaa, enkä ole yhtään hyvä, jos tekoni hyvyys riippuu rangaistuksesta/palkinnosta.
Toisaalta asia on myös niin, että pyrin tekemään hyvin, koska olen saanut suurenmoisen lahjan ja kiitokseksi pyrin tekemään hyvää kaikille tapaamilleni ihmisille. Jos joku teistä sattuu siis olemaan minun hyvänteon kohde, ei tarvitse kiittää minua, vaan voi, jos haluaa, kiittää Jumalaa, joka on maksanut kaikki minun tekemät palvelukset.