Ruuan hinnan alentaminen

Herännyt

Onko Suomessa mahdollisuuksia laskea elintarvikkeiden kuluttajahintoja samalle tasolle kuin mitä on vaikka Saksassa tai peräti USA:ssa?
On alkanut tuntua siltä että tähän ei päästä koska olemme liian pitkään eläneet aikoinaan tiukan rajasuojan takana ja tästä on johtunut suomalaisten ruokatottumusten eriytyminen muusta maailmasta. Nyt sitä suomalaiselle maistuvaa ruokaa ei oikein jalosteta muualla kuin täällä kotimaassa ja tietenkin sen johdosta myös aivan liian pienissä tuotantoyksiköissä ja tehottomasti alusta loppuun. Tämä nostaa hintoja kun rajojemme ulkopuolella ei ole edes kysyntää täällä jalostetuille elintarvikkeille ja tuotantovolyymi jää pieneksi ja edelleen hinta yksikköä kohden kohoaa.
Jokainen ymmärtää että suomalaisen maksumiehen tulisi verojaan vastaan saada edullisinta ruokaa Euroopassa. Näin vaan ei käy kun takavuosikymmenten politiikka eriytti meidät Euroopan ruokakulttuureista.
Mutta onneksi on edes Lidl.

80

3642

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • siinä

      Onneksi on mutta siinä on asenneongelma, kun monien mielestä sieltä ei voi ostaa ruokaa koska a) halpa ei voi olla hyvää tai laadukasta b) raha menee ulkomaille c) se on saksalaista, vaikka piparitkin on valmistettu Ruotsissa...

      • misuhan

        Mielestäni ainoa ratkaisu halpaan ruokaan on saada kauppiaat mukaan. Nimittäin kauppa perii suuret myyntivoitot esimerkkinä sisäfilee maksaa 29.90 euroa, mutta tuottajalle tulee siitä vain 1 - 1.40 euroa. Vaikka tuottaja antaisi lehmän ilmaiseksi kauppiaalle, niin hinta alenisi 1.40euroa. Syy ruuan kalleuteen ei voi olla ainakaan tuottajahinnoissa.


    • halvalla...

      Tuotantovolyymi niissä maissa suurempi.

      Kaksi satoa samalla vaivalla kuin Suomessa yksi.

      Maa tuottaisampaa. Isommat pellot ja kaikki.

      Totta kai Suomessa eurohinnat ovat kalliita ja se on kallista.

    • Paalinpyörittäjä

      Suomessa todellakin euroopan halvimmista raaka-aineista valmistetaan kolmanneksi kalleinta ruokaa. Öljyn ja muiden maatalouden tuotantopanosten hinnannousu yhdessä 12-15 prosentin palkkaratkaisujen kanssa pitää huolen, ettei elintarvikkeiden hinnat tule ainakaan laskemaan!
      Jos taas verrataan verorasitusta ruuan hintaan, niin siihen taitaa olla nuo sosiaalipuolen menot olla ratkaisevampi tekijä!

      • korkeaan ruoan

        hintaan on Euroopan toiseksi korkein arvonlisävero 22%. Miksi yleensä piti niin korkealla verokannalla liittyä EU:iin. Esko Aholta voisi kysyä asiaa!


      • Paalin

        "Jos taas verrataan verorasitusta ruuan hintaan, niin siihen taitaa olla nuo sosiaalipuolen menot olla ratkaisevampi tekijä!" -maataloustuet!


      • näinhän
        Paalin kirjoitti:

        "Jos taas verrataan verorasitusta ruuan hintaan, niin siihen taitaa olla nuo sosiaalipuolen menot olla ratkaisevampi tekijä!" -maataloustuet!

        se tietenkin on työttömyystuki, 4,6 miljr plus asumistuet ja muut sosiaalituet yhteensä 13 miljr
        tottahan se 600 miljoonan kotimainen tuki nyt tämmöset pikkusummat voittaa. EU:n suorat tuet on takaisin saatua jäsenmaksua että se menee joka tapauksessa maksuun ja ilmeisesti ölvökkilauma maksaa sen mieluummin tehokkaille ulkomaisille viljelijöille.


      • alv 17 %
        korkeaan ruoan kirjoitti:

        hintaan on Euroopan toiseksi korkein arvonlisävero 22%. Miksi yleensä piti niin korkealla verokannalla liittyä EU:iin. Esko Aholta voisi kysyä asiaa!

        Tästä ruoan alv:n pitäisi vielä laskea, mutta päätöstä ei ole tullut.

        Alv:n ohella EU:n CAP-hinnoittelu suosii kauppoja, ei tuottajia eikä kuluttajia. Kaupat nostavat myyntihintaansa niin, että myyntikate on yli 200 %. Useimmat kuluttajat eivät huomioi tätä, koska he eivät tiedä CAP-hinnoittelua, jossa tuottajalle maksetaan alle tuotantokustannusten ja kuluttajan pitää maksaa yli kulutustottumustensa ja tinkiä esim. työmatkakustannuksissa.


      • tueton työläinen
        näinhän kirjoitti:

        se tietenkin on työttömyystuki, 4,6 miljr plus asumistuet ja muut sosiaalituet yhteensä 13 miljr
        tottahan se 600 miljoonan kotimainen tuki nyt tämmöset pikkusummat voittaa. EU:n suorat tuet on takaisin saatua jäsenmaksua että se menee joka tapauksessa maksuun ja ilmeisesti ölvökkilauma maksaa sen mieluummin tehokkaille ulkomaisille viljelijöille.

        Veronmaksajathan maksavat myös EU-tuen. Jäsenmaksu olisi varmasti neuvoteltavissa jos ilmoittaisimme, ettemme myöskään tarvitse tukiaisia. Tottakai EU:ssa osataan laskea, ettei meidän tarvitse maksaa niin paljoa jos emme käytäkään.
        Muutenkin puhut EU:sta kuin se olisi joku luonnonlaki, jolle ei kukaan mahda mitään. Ikäänkuin EU-maataloustuet olisivat kaiken tämän palstan keskustelun ulkopuolella. Mistä olet tälläiseen käsitykseen päätynyt?


      • Lasukas
        tueton työläinen kirjoitti:

        Veronmaksajathan maksavat myös EU-tuen. Jäsenmaksu olisi varmasti neuvoteltavissa jos ilmoittaisimme, ettemme myöskään tarvitse tukiaisia. Tottakai EU:ssa osataan laskea, ettei meidän tarvitse maksaa niin paljoa jos emme käytäkään.
        Muutenkin puhut EU:sta kuin se olisi joku luonnonlaki, jolle ei kukaan mahda mitään. Ikäänkuin EU-maataloustuet olisivat kaiken tämän palstan keskustelun ulkopuolella. Mistä olet tälläiseen käsitykseen päätynyt?

        Aivan, eu-n rahastoihin maksettavaa voidaan
        vähentää,muut vasta sitten jos palkkataso
        ja elintaso tässä maassa romahtaa.
        Alennusta on saanut vain Englanti -80
        luvulla. Tälle penelle maalle vastaus
        ale-pyyntöihin olisi tyly.Olkaa hiljaa!


      • viljelijöitä
        tueton työläinen kirjoitti:

        Veronmaksajathan maksavat myös EU-tuen. Jäsenmaksu olisi varmasti neuvoteltavissa jos ilmoittaisimme, ettemme myöskään tarvitse tukiaisia. Tottakai EU:ssa osataan laskea, ettei meidän tarvitse maksaa niin paljoa jos emme käytäkään.
        Muutenkin puhut EU:sta kuin se olisi joku luonnonlaki, jolle ei kukaan mahda mitään. Ikäänkuin EU-maataloustuet olisivat kaiken tämän palstan keskustelun ulkopuolella. Mistä olet tälläiseen käsitykseen päätynyt?

        veronmaksajiin? Syrjintää jos yhden kansan osan verot on huonompaa valuuttaa kuin muiden. Moni maksaa veroja sekä tilan että ulkopuolisen töistä saamastaan palkasta ja ei auta urputtaa kuinka pelkästään yhtä työtä tekevät on laiskoja ja tulee kalliiksi yhteiskunnalle kun eivät tuota suurimpana osana vuorokaudesta mitään muuta kuin paskaa.


    • eräs vain

      Sakassa kalliimmasta alkutotannosta valmistetaan maailman lyhyimmällä työajalla ja korkeimmilla työvoimakustannuksilla halvempia elintarvikkeita kuin suomessa.

      Kuinka tämä on mahdollista? Onko sakalainen duunari niin paljon tehokkaampi suomalaiseen verrattuna?

      http://www.ek.fi/tupo/tupo_tavoitteet/tyoajat/index.php

    • ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

      "Jos kaikkien maatalousraaka-aineiden hinnat nousisivat pysyvästi 50 prosenttia nykyisestä, ruokakori kallistuisi alle kymmenen prosenttia. Samalla ruuan osuus kotitalouksien kulutusmenoista kasvaisi vähän päälle prosenttiyksiköllä. Tämä ei muuttaisi suomalaisen keskivertoperheen taloutta vielä oleellisesti, koska elintarvikkeiden osuus suomalaisten yksityisistä kulutusmenoista on nykyisin noin 12 prosenttia."

      https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/Koelypsy/42007/Punahome kuriin pellolla

    • Vara Kaani

      Pääasia, ettei se hinta nouse samalle tasolle, kuin se on esim. Norjassa ...

      Meinasin lentää perseelleen, kun kysäisin metvurstin hintaa kokonaisena kilon tankona, kyllä siinä köyhemmäät siirtyy kalaruokiin välittömästi ...

    • kuluttaja.

      saa maitonsa suomalaisesta kaupasta edullisemmin kuin saksalaisesta kaupasta, vaikka Saksassa ei tuo alv. ruuassa ole läheskään samaa luokkaa kuin Suomessa.

      • tueton työläinen

        Maitoapa ei paljon muissa Maailman maissa taideta harrastaa. Suomi on yksi ainoista, ellei ainoa maa, jossa aikuiset ihmiset juovat yleisesti maitoa. Muualla se on lähinnä raaka-aine meijerituotteille.

        Sanoipahan lääkärinikin aikoinaan, ettei maito ole välttämättä lainkaan hyväksi aikuisille. Se on tarkoitettu lähinnä kasvaville elukoille, ei aikuisille. Lääkärin kanssa aiheesta keskusteltuani olen vähentänyt maitotuotteet melkein nollaan ja esim. tukkoisesta nenästä en ole sen koommin juuri kärsinyt.


      • CLAASIN
        tueton työläinen kirjoitti:

        Maitoapa ei paljon muissa Maailman maissa taideta harrastaa. Suomi on yksi ainoista, ellei ainoa maa, jossa aikuiset ihmiset juovat yleisesti maitoa. Muualla se on lähinnä raaka-aine meijerituotteille.

        Sanoipahan lääkärinikin aikoinaan, ettei maito ole välttämättä lainkaan hyväksi aikuisille. Se on tarkoitettu lähinnä kasvaville elukoille, ei aikuisille. Lääkärin kanssa aiheesta keskusteltuani olen vähentänyt maitotuotteet melkein nollaan ja esim. tukkoisesta nenästä en ole sen koommin juuri kärsinyt.

        tehtaan ruokasalin nurkassa on maitoautomaatti josta saa maitoa hanaa avaamalla.


      • jenkeissä
        tueton työläinen kirjoitti:

        Maitoapa ei paljon muissa Maailman maissa taideta harrastaa. Suomi on yksi ainoista, ellei ainoa maa, jossa aikuiset ihmiset juovat yleisesti maitoa. Muualla se on lähinnä raaka-aine meijerituotteille.

        Sanoipahan lääkärinikin aikoinaan, ettei maito ole välttämättä lainkaan hyväksi aikuisille. Se on tarkoitettu lähinnä kasvaville elukoille, ei aikuisille. Lääkärin kanssa aiheesta keskusteltuani olen vähentänyt maitotuotteet melkein nollaan ja esim. tukkoisesta nenästä en ole sen koommin juuri kärsinyt.

        myytävä edullinen maito joka säilyy muutamia vikkoja ei ole juotavaksi kelpaava ja se mikä vastaa sitä mitä Suomessa myydään on taas tolkuttoman kallista.


      • öh-öh
        tueton työläinen kirjoitti:

        Maitoapa ei paljon muissa Maailman maissa taideta harrastaa. Suomi on yksi ainoista, ellei ainoa maa, jossa aikuiset ihmiset juovat yleisesti maitoa. Muualla se on lähinnä raaka-aine meijerituotteille.

        Sanoipahan lääkärinikin aikoinaan, ettei maito ole välttämättä lainkaan hyväksi aikuisille. Se on tarkoitettu lähinnä kasvaville elukoille, ei aikuisille. Lääkärin kanssa aiheesta keskusteltuani olen vähentänyt maitotuotteet melkein nollaan ja esim. tukkoisesta nenästä en ole sen koommin juuri kärsinyt.

        oli hyvää, sanoi ulkomaalainen tyttö suomalaisella maitotilalla.Hänen kotimaassaan ei maitotilalla saanut ottaa maitoa suoraan tilatankista, syynä suuri bakteerikanta.Suomessahan asia on toisin. Neuvolassa kyllä kehoitetaan juomaan paljon maitoa, jotta luusto pysyy hyvänä. Silloin ei tarvitse erikseen nauttia kalsiumkapseleita.


    • muutama syy

      Suomi on harvaanasuttu maa, meillä kuljetuskustannukset ja logistiikka on suhteellisesti kalliimpaa kuin Saksassa. Saksassa on yli 10-kertainen väestömäärä, kaupan ja elintarviketeollisuuden volyymit samassa suhteessa suurempia. Saksassa kaupan kilpailu on rajua, ja on paljon halpaketjuja jotka painaa hintatasoa alas.

      Onhan sitä ulkomaista ruokaa kaupan hyllyillä nytkin, kauppa myy sitä mitä asiakkaat haluaa ostaa.

      • tueton työläinen

        Suomen väestö pitäisikin keskittää, eikä hajauttaa niinkuin poliitikot, etenkin keskustalaiset, väkisin yrittävät. Näin logistiset kulut laskisivat ja tuotannon teho kasvaisi, sekä uusille kauppaketjuille tulisi enemmän mahdollisuuksia.


      • pravda
        tueton työläinen kirjoitti:

        Suomen väestö pitäisikin keskittää, eikä hajauttaa niinkuin poliitikot, etenkin keskustalaiset, väkisin yrittävät. Näin logistiset kulut laskisivat ja tuotannon teho kasvaisi, sekä uusille kauppaketjuille tulisi enemmän mahdollisuuksia.

        Kaikki vaan samanlaiseen betoniluukkuun kuin
        sinäkin niin kaikki olis yhtä sairaita kuin
        itse olet. Onneksi Suomi on vielä vapaa maa ja
        ihmiset saa itse valita asuinpaikkansa.
        Juttusi poliitikkojen väkisin yrittämisestä
        on täysin hanurista. Siihen et itsekään usko!


      • tueton työläinen
        pravda kirjoitti:

        Kaikki vaan samanlaiseen betoniluukkuun kuin
        sinäkin niin kaikki olis yhtä sairaita kuin
        itse olet. Onneksi Suomi on vielä vapaa maa ja
        ihmiset saa itse valita asuinpaikkansa.
        Juttusi poliitikkojen väkisin yrittämisestä
        on täysin hanurista. Siihen et itsekään usko!

        Et ole tainnut kuulla hajasijoittamispolitiikasta? Ja syrjäseutujen tuista, mm. yrittäjille. Kyllä se kepu vaan väkisin yrittää pitää porukat maalla, koska maalaiset äänestävät kepua.

        Saa minun puolestani jokainen asua missä tykkää, mutta omilla rahoillaan ja reilujen mahdollisuuksien mukaan. Ei niin, että jotain syrjäseuduilla väkisin asuvaa peräkammarinpoikaa tuetaan kaupunkilaisten rahoilla. On sieltä syrjäseuduilta ennenkin tajuttu lähteä silloin kun on aika ollut kypsä, mikä tässä nykyajassa on, että sinne on pakko jäädä vaikka ei ole töitä, ei yrityksillä asiakkaita, eikä mitään muitakaan vapaan markkinatalouden mukaisia edellytyksiä. Kaikki väkisin maalla ja syrjäkaupungeissa pidettävät resurssit ovat poissa niiltä alueilta tässä maassa, jotka voisivat ihan aidosti pystyä kansainväliseen kilpailuun.

        Jos joku voi itsensä ihan oikeasti elättää maalla tai vaikka tiibetin ylätasangoilla, niin mikäs siinä. Kunhan minä en häntä elätä. Varmasti maalta löytyy joillekin, etenkin sinua huomattavasti älykkäämmille yksilöille, ihan oikeaa, kannattavaa työtä ja yritysmahdollisuuksia.

        Jos taas ajatellaan, että synnyinpaikkaan pitäisi ihmisellä olla jonkunlainen valtion takaama oikeus ja taatut elinmahdollisuudet, niinkuin maalaiset tuntuvat joskus ajattelevan, niin miksei sama päde kaivopuistossa syntyneeseen? Jos muksu on kaivarissa elänyt 18-veeksi asti ja sitten jäänyt perinnöttä, onko valtion maksettava hänelle tukea, jotta hänellä on varaa jäädä kaivariin johonkin ylelliseen "betoniluukkuun" lopuksi ikäänsä? Vähän sama kuin peräkammarin pojille pitää taata oikeus elellä siellä maalla piilossa pahalta Maailmalta.

        Betoniluukuissa olen tosiaan elellyt, mutta käsittääkseeni nykyisin lähistöllä ei ole betonia. Yritä nyt jo uskoa, että siitä ei ainakaan hulluuteni johdu. Keksi parempi diagnoosi, siitä voi olla apua minullekin.


      • täällä tökkii
        tueton työläinen kirjoitti:

        Et ole tainnut kuulla hajasijoittamispolitiikasta? Ja syrjäseutujen tuista, mm. yrittäjille. Kyllä se kepu vaan väkisin yrittää pitää porukat maalla, koska maalaiset äänestävät kepua.

        Saa minun puolestani jokainen asua missä tykkää, mutta omilla rahoillaan ja reilujen mahdollisuuksien mukaan. Ei niin, että jotain syrjäseuduilla väkisin asuvaa peräkammarinpoikaa tuetaan kaupunkilaisten rahoilla. On sieltä syrjäseuduilta ennenkin tajuttu lähteä silloin kun on aika ollut kypsä, mikä tässä nykyajassa on, että sinne on pakko jäädä vaikka ei ole töitä, ei yrityksillä asiakkaita, eikä mitään muitakaan vapaan markkinatalouden mukaisia edellytyksiä. Kaikki väkisin maalla ja syrjäkaupungeissa pidettävät resurssit ovat poissa niiltä alueilta tässä maassa, jotka voisivat ihan aidosti pystyä kansainväliseen kilpailuun.

        Jos joku voi itsensä ihan oikeasti elättää maalla tai vaikka tiibetin ylätasangoilla, niin mikäs siinä. Kunhan minä en häntä elätä. Varmasti maalta löytyy joillekin, etenkin sinua huomattavasti älykkäämmille yksilöille, ihan oikeaa, kannattavaa työtä ja yritysmahdollisuuksia.

        Jos taas ajatellaan, että synnyinpaikkaan pitäisi ihmisellä olla jonkunlainen valtion takaama oikeus ja taatut elinmahdollisuudet, niinkuin maalaiset tuntuvat joskus ajattelevan, niin miksei sama päde kaivopuistossa syntyneeseen? Jos muksu on kaivarissa elänyt 18-veeksi asti ja sitten jäänyt perinnöttä, onko valtion maksettava hänelle tukea, jotta hänellä on varaa jäädä kaivariin johonkin ylelliseen "betoniluukkuun" lopuksi ikäänsä? Vähän sama kuin peräkammarin pojille pitää taata oikeus elellä siellä maalla piilossa pahalta Maailmalta.

        Betoniluukuissa olen tosiaan elellyt, mutta käsittääkseeni nykyisin lähistöllä ei ole betonia. Yritä nyt jo uskoa, että siitä ei ainakaan hulluuteni johdu. Keksi parempi diagnoosi, siitä voi olla apua minullekin.

        Nimittäin kirjoituksesi ovat täynnä virheellisiä yleistyksiä , joista tässä vain yksi:

        "Saa minun puolestani jokainen asua missä tykkää, mutta omilla rahoillaan ja reilujen mahdollisuuksien mukaan"....noo mahtaneeko puoletkaan esim. Hesan tai muidenkaan kaupunkien asukkaista pystyä asustamaan "siellä missä tykkää" ilman esim.asumistukea ja monia muita sosiaalisia tukeja....
        eli tuki on huono VAIN jos se maksetaan kehäkolmosen ulkopuolelle???


      • tueton työläinen
        täällä tökkii kirjoitti:

        Nimittäin kirjoituksesi ovat täynnä virheellisiä yleistyksiä , joista tässä vain yksi:

        "Saa minun puolestani jokainen asua missä tykkää, mutta omilla rahoillaan ja reilujen mahdollisuuksien mukaan"....noo mahtaneeko puoletkaan esim. Hesan tai muidenkaan kaupunkien asukkaista pystyä asustamaan "siellä missä tykkää" ilman esim.asumistukea ja monia muita sosiaalisia tukeja....
        eli tuki on huono VAIN jos se maksetaan kehäkolmosen ulkopuolelle???

        Hesan asumistuet ja muutkin tuet tulevat samalla muotilla koko maahan. Ei ole mitään Hesan erikoisasumistukea, vaan samat tuet saa myös työtön kälviäläinen.
        Kun taas syrjäseuduilla on niitä suosivia tukimuotoja.

        Eli missä se virheellinen yleistys oli? Yritätkö uudestaan.

        Ja ei, ei Helsingissä voikaan asua siellä missä tykkää jos ei ole rahaa. Vaikka kuinka tukia saisi, niin ei se työtön pääse muuttamaan kalleimmille alueille vaikka haluaisi.


      • ja tuloilla jne
        tueton työläinen kirjoitti:

        Hesan asumistuet ja muutkin tuet tulevat samalla muotilla koko maahan. Ei ole mitään Hesan erikoisasumistukea, vaan samat tuet saa myös työtön kälviäläinen.
        Kun taas syrjäseuduilla on niitä suosivia tukimuotoja.

        Eli missä se virheellinen yleistys oli? Yritätkö uudestaan.

        Ja ei, ei Helsingissä voikaan asua siellä missä tykkää jos ei ole rahaa. Vaikka kuinka tukia saisi, niin ei se työtön pääse muuttamaan kalleimmille alueille vaikka haluaisi.

        vuokra 400 vesimaksu 50 tulot 600 asuu yksin ei huollettavia. asunto sama ikä ja koko
        Hesassa saa asumistukea kälviään verrattuna noin 90 euroa enemmän.

        lähde kela

        Todellisuus on todellisuutta vaikka yrität sitä toiseksi vääntää.


      • tdgkdtk
        tueton työläinen kirjoitti:

        Hesan asumistuet ja muutkin tuet tulevat samalla muotilla koko maahan. Ei ole mitään Hesan erikoisasumistukea, vaan samat tuet saa myös työtön kälviäläinen.
        Kun taas syrjäseuduilla on niitä suosivia tukimuotoja.

        Eli missä se virheellinen yleistys oli? Yritätkö uudestaan.

        Ja ei, ei Helsingissä voikaan asua siellä missä tykkää jos ei ole rahaa. Vaikka kuinka tukia saisi, niin ei se työtön pääse muuttamaan kalleimmille alueille vaikka haluaisi.

        Mutta väestön keskittäminen kaupunkeihin on tonttien myyjien tukemista. Kaupungit saavat valtavat myynti ja vuokratulot säätelemällä maan saatavuutta ja tämä pitää lopettaa.


      • kapakkahai
        tueton työläinen kirjoitti:

        Suomen väestö pitäisikin keskittää, eikä hajauttaa niinkuin poliitikot, etenkin keskustalaiset, väkisin yrittävät. Näin logistiset kulut laskisivat ja tuotannon teho kasvaisi, sekä uusille kauppaketjuille tulisi enemmän mahdollisuuksia.

        Samalla pitäisi perustaa spermapankki ja lisätä lastensyntyvyyttä tosin ennen emätintä tulisi asentaa kohtuu tiheä seula jottei kaikki sakat pääsisi pilaamaan väestöä, näin ollen nämä viljelijävastaiset lausunnot laskisivat ja avaisivat enemmän järkiperäisiä keskusteluja.


      • tulos tehdäänkään
        tueton työläinen kirjoitti:

        Et ole tainnut kuulla hajasijoittamispolitiikasta? Ja syrjäseutujen tuista, mm. yrittäjille. Kyllä se kepu vaan väkisin yrittää pitää porukat maalla, koska maalaiset äänestävät kepua.

        Saa minun puolestani jokainen asua missä tykkää, mutta omilla rahoillaan ja reilujen mahdollisuuksien mukaan. Ei niin, että jotain syrjäseuduilla väkisin asuvaa peräkammarinpoikaa tuetaan kaupunkilaisten rahoilla. On sieltä syrjäseuduilta ennenkin tajuttu lähteä silloin kun on aika ollut kypsä, mikä tässä nykyajassa on, että sinne on pakko jäädä vaikka ei ole töitä, ei yrityksillä asiakkaita, eikä mitään muitakaan vapaan markkinatalouden mukaisia edellytyksiä. Kaikki väkisin maalla ja syrjäkaupungeissa pidettävät resurssit ovat poissa niiltä alueilta tässä maassa, jotka voisivat ihan aidosti pystyä kansainväliseen kilpailuun.

        Jos joku voi itsensä ihan oikeasti elättää maalla tai vaikka tiibetin ylätasangoilla, niin mikäs siinä. Kunhan minä en häntä elätä. Varmasti maalta löytyy joillekin, etenkin sinua huomattavasti älykkäämmille yksilöille, ihan oikeaa, kannattavaa työtä ja yritysmahdollisuuksia.

        Jos taas ajatellaan, että synnyinpaikkaan pitäisi ihmisellä olla jonkunlainen valtion takaama oikeus ja taatut elinmahdollisuudet, niinkuin maalaiset tuntuvat joskus ajattelevan, niin miksei sama päde kaivopuistossa syntyneeseen? Jos muksu on kaivarissa elänyt 18-veeksi asti ja sitten jäänyt perinnöttä, onko valtion maksettava hänelle tukea, jotta hänellä on varaa jäädä kaivariin johonkin ylelliseen "betoniluukkuun" lopuksi ikäänsä? Vähän sama kuin peräkammarin pojille pitää taata oikeus elellä siellä maalla piilossa pahalta Maailmalta.

        Betoniluukuissa olen tosiaan elellyt, mutta käsittääkseeni nykyisin lähistöllä ei ole betonia. Yritä nyt jo uskoa, että siitä ei ainakaan hulluuteni johdu. Keksi parempi diagnoosi, siitä voi olla apua minullekin.

        Se on pikkuisen silmänlumetta tuo keskuskaupungeissa (erityisesti pk-seutu) aikaansaatu vauraus. Pk-seudulle on koottu kaiken maailman hallintoa, pääkonttoreita ja maahantuontia jotka itse asiassa elää suurelta osin muun maan ansaitsemalla oikealla työllä. Esimerkiksi hallinto elää verovaroilla, jotka on kerätty ympäri maata. Samaten pääkonttorit, tuottava työ tehdään maakunnissa. Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka pitkälle.


      • pravda kirjoitti:

        Kaikki vaan samanlaiseen betoniluukkuun kuin
        sinäkin niin kaikki olis yhtä sairaita kuin
        itse olet. Onneksi Suomi on vielä vapaa maa ja
        ihmiset saa itse valita asuinpaikkansa.
        Juttusi poliitikkojen väkisin yrittämisestä
        on täysin hanurista. Siihen et itsekään usko!

        Vapaassa maassa ei makseta tukiaisia kasvukauden pituuden mukaan.


      • tueton työläinen
        ja tuloilla jne kirjoitti:

        vuokra 400 vesimaksu 50 tulot 600 asuu yksin ei huollettavia. asunto sama ikä ja koko
        Hesassa saa asumistukea kälviään verrattuna noin 90 euroa enemmän.

        lähde kela

        Todellisuus on todellisuutta vaikka yrität sitä toiseksi vääntää.

        Erisuuruiset valtion tuet ovat toki ongelma tässä mielessä. Toisaalta se hesalainen tuensaaja elää kuitenkin köyhemmin kuin kälviäläinen, koska se saman ikäinen ja kokoinen kämppä maksaa enemmän hessassa. Asuntomarkkinat olisi hyvä tasapainotttaa niin, että Helsingissä olisi varaa asua köyhemmilläkin.


      • tueton työläinen
        tulos tehdäänkään kirjoitti:

        Se on pikkuisen silmänlumetta tuo keskuskaupungeissa (erityisesti pk-seutu) aikaansaatu vauraus. Pk-seudulle on koottu kaiken maailman hallintoa, pääkonttoreita ja maahantuontia jotka itse asiassa elää suurelta osin muun maan ansaitsemalla oikealla työllä. Esimerkiksi hallinto elää verovaroilla, jotka on kerätty ympäri maata. Samaten pääkonttorit, tuottava työ tehdään maakunnissa. Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka pitkälle.

        pk-seudulla on kuitenkin satsattu myös infastruktuuriin. Eli onko sitten pääkonttoreiden ym. saaminen pk-seudulle ansiotonta vai ei?


      • tueton työläinen
        kapakkahai kirjoitti:

        Samalla pitäisi perustaa spermapankki ja lisätä lastensyntyvyyttä tosin ennen emätintä tulisi asentaa kohtuu tiheä seula jottei kaikki sakat pääsisi pilaamaan väestöä, näin ollen nämä viljelijävastaiset lausunnot laskisivat ja avaisivat enemmän järkiperäisiä keskusteluja.

        Älykkäimmät ihmisetkö puolustavat sitten viljelijöitä? Ja tyhmemmät esittävät viljelijävastaisia lausuntoja?


      • "hauskaa" nähdä
        tueton työläinen kirjoitti:

        Älykkäimmät ihmisetkö puolustavat sitten viljelijöitä? Ja tyhmemmät esittävät viljelijävastaisia lausuntoja?

        vieläkö viestisi kymmenen vuoden päästä ovat samanlaisia, lähes rasismia hipovia...
        meinaan vaan, jotta maa ilma muuttuu eskoseni, ja kiihtyvään tahtiin...


      • tueton työläinen
        "hauskaa" nähdä kirjoitti:

        vieläkö viestisi kymmenen vuoden päästä ovat samanlaisia, lähes rasismia hipovia...
        meinaan vaan, jotta maa ilma muuttuu eskoseni, ja kiihtyvään tahtiin...

        Tiedäkkö mitä rasismi on?

        Jos tähän aiheeseen rasismia liittyy, niin korkeintaan siltä osin, että mustat kärsivät, kun suomijussia tuetaan.

        Vinkkinä vielä, että rasismi liittyy rotuihin. Mikään minun ja viljelijäserkkuni välinen ei voi olla rasismia.


      • tiedän, että
        tueton työläinen kirjoitti:

        Tiedäkkö mitä rasismi on?

        Jos tähän aiheeseen rasismia liittyy, niin korkeintaan siltä osin, että mustat kärsivät, kun suomijussia tuetaan.

        Vinkkinä vielä, että rasismi liittyy rotuihin. Mikään minun ja viljelijäserkkuni välinen ei voi olla rasismia.

        rasismi on rotuun liittyvää syrjintää, vaikkakin siitä käytetään yleisessä keskustelussa muotoja kuten: ikärasismi tai esim. syrjintä tai rasismi jotain kansanosaa kohtaan....
        varmaankin "tajusit" tarkoitukseni, mutta päätit sitten "brassailla"...


      • tueton työläinen
        tiedän, että kirjoitti:

        rasismi on rotuun liittyvää syrjintää, vaikkakin siitä käytetään yleisessä keskustelussa muotoja kuten: ikärasismi tai esim. syrjintä tai rasismi jotain kansanosaa kohtaan....
        varmaankin "tajusit" tarkoitukseni, mutta päätit sitten "brassailla"...

        Voi anteeksi brassailuni. Olen pahoillani, että vastasin jälleen liian pistävästi asialliseen kommentointiisi.


      • muistutus
        tueton työläinen kirjoitti:

        Voi anteeksi brassailuni. Olen pahoillani, että vastasin jälleen liian pistävästi asialliseen kommentointiisi.

        Tänään on työkkärin seurantakäynti, älä unohda!
        Maalaisliitto-MTK tarjoaa vakvien vaikeuksien tukea mutta edellyttää ilmoittautumisen sovittuna aikana.


      • tueton työläinen
        muistutus kirjoitti:

        Tänään on työkkärin seurantakäynti, älä unohda!
        Maalaisliitto-MTK tarjoaa vakvien vaikeuksien tukea mutta edellyttää ilmoittautumisen sovittuna aikana.

        En taida ehtiä työkkäriin tänään, kun pitää lähteä lounastamaan ja iltapäivällä suunnittelemaan tutustumisretkeä eteläisiin maatalousmaihin. Välitäthän tiedon eteenpäin?

        Koska sieltä MTK:lta saisi aikoja?


      • Pravda
        tueton työläinen kirjoitti:

        Et ole tainnut kuulla hajasijoittamispolitiikasta? Ja syrjäseutujen tuista, mm. yrittäjille. Kyllä se kepu vaan väkisin yrittää pitää porukat maalla, koska maalaiset äänestävät kepua.

        Saa minun puolestani jokainen asua missä tykkää, mutta omilla rahoillaan ja reilujen mahdollisuuksien mukaan. Ei niin, että jotain syrjäseuduilla väkisin asuvaa peräkammarinpoikaa tuetaan kaupunkilaisten rahoilla. On sieltä syrjäseuduilta ennenkin tajuttu lähteä silloin kun on aika ollut kypsä, mikä tässä nykyajassa on, että sinne on pakko jäädä vaikka ei ole töitä, ei yrityksillä asiakkaita, eikä mitään muitakaan vapaan markkinatalouden mukaisia edellytyksiä. Kaikki väkisin maalla ja syrjäkaupungeissa pidettävät resurssit ovat poissa niiltä alueilta tässä maassa, jotka voisivat ihan aidosti pystyä kansainväliseen kilpailuun.

        Jos joku voi itsensä ihan oikeasti elättää maalla tai vaikka tiibetin ylätasangoilla, niin mikäs siinä. Kunhan minä en häntä elätä. Varmasti maalta löytyy joillekin, etenkin sinua huomattavasti älykkäämmille yksilöille, ihan oikeaa, kannattavaa työtä ja yritysmahdollisuuksia.

        Jos taas ajatellaan, että synnyinpaikkaan pitäisi ihmisellä olla jonkunlainen valtion takaama oikeus ja taatut elinmahdollisuudet, niinkuin maalaiset tuntuvat joskus ajattelevan, niin miksei sama päde kaivopuistossa syntyneeseen? Jos muksu on kaivarissa elänyt 18-veeksi asti ja sitten jäänyt perinnöttä, onko valtion maksettava hänelle tukea, jotta hänellä on varaa jäädä kaivariin johonkin ylelliseen "betoniluukkuun" lopuksi ikäänsä? Vähän sama kuin peräkammarin pojille pitää taata oikeus elellä siellä maalla piilossa pahalta Maailmalta.

        Betoniluukuissa olen tosiaan elellyt, mutta käsittääkseeni nykyisin lähistöllä ei ole betonia. Yritä nyt jo uskoa, että siitä ei ainakaan hulluuteni johdu. Keksi parempi diagnoosi, siitä voi olla apua minullekin.

        seura tekee kaltaisekseen ja ihminenhän
        kakee virikkeitä ympäristöstään jne.
        Jotenkin vielä voisin ymmärtää jos joku Jakomäessä
        asuva työtön katkeroitunut sossuduunari jaksaisi
        aukoa päätään ja yrittää takertua kaikkeen
        mahdolliseen vailla mitään realismia.
        Onhan se tietenkin mahdollista kaivopuistolaisellekin mutta olisin
        olettanut siellä asuvan jo vähän fiksumpaa
        porukkaa. On tainnut ote elävästä elämästa
        jäädä ajat sitten jo ties minne ja ajatus
        kiertää kehää vain kehäkolmosen sisäpuolella.
        Minusta Helsingissä on yksi asia kunnossa:
        Se että sieltä johtaa tie ulos!
        Visiosi "peräkammaripojista" osoittaa
        realismisi ja uskottavuutesi tason.
        Etkö tosiaankaan tiedä mikä on muuttosuunta ja
        vauhti tänäpäivänä.
        jos Helsingin keskustasta haluaa muuttaa pois,
        niin en yhtään ihmettele. Ei ole kovin
        houkutteleva asuinpaikka. Helsinkiläisiä
        voisi verrata tehdassikalaan jossa elintila
        on rajoitettu pienimpään mahdolliseen.
        Siellä on jatkuvaa stressiä tehokkuuden
        kustannuksella, ja lieveilmiöt löytyy
        sairaskarsinasta että ongemia eläimille,
        terroristijärjestö saa salakuvattavaa ja
        helsinkiläismedia rahaa.


      • pravda
        tueton työläinen kirjoitti:

        Erisuuruiset valtion tuet ovat toki ongelma tässä mielessä. Toisaalta se hesalainen tuensaaja elää kuitenkin köyhemmin kuin kälviäläinen, koska se saman ikäinen ja kokoinen kämppä maksaa enemmän hessassa. Asuntomarkkinat olisi hyvä tasapainotttaa niin, että Helsingissä olisi varaa asua köyhemmilläkin.

        raa,an markkinatalouden kannnattaja, vai oliko
        se vaan maataloutta koskeva?


      • tueton työläinen
        Pravda kirjoitti:

        seura tekee kaltaisekseen ja ihminenhän
        kakee virikkeitä ympäristöstään jne.
        Jotenkin vielä voisin ymmärtää jos joku Jakomäessä
        asuva työtön katkeroitunut sossuduunari jaksaisi
        aukoa päätään ja yrittää takertua kaikkeen
        mahdolliseen vailla mitään realismia.
        Onhan se tietenkin mahdollista kaivopuistolaisellekin mutta olisin
        olettanut siellä asuvan jo vähän fiksumpaa
        porukkaa. On tainnut ote elävästä elämästa
        jäädä ajat sitten jo ties minne ja ajatus
        kiertää kehää vain kehäkolmosen sisäpuolella.
        Minusta Helsingissä on yksi asia kunnossa:
        Se että sieltä johtaa tie ulos!
        Visiosi "peräkammaripojista" osoittaa
        realismisi ja uskottavuutesi tason.
        Etkö tosiaankaan tiedä mikä on muuttosuunta ja
        vauhti tänäpäivänä.
        jos Helsingin keskustasta haluaa muuttaa pois,
        niin en yhtään ihmettele. Ei ole kovin
        houkutteleva asuinpaikka. Helsinkiläisiä
        voisi verrata tehdassikalaan jossa elintila
        on rajoitettu pienimpään mahdolliseen.
        Siellä on jatkuvaa stressiä tehokkuuden
        kustannuksella, ja lieveilmiöt löytyy
        sairaskarsinasta että ongemia eläimille,
        terroristijärjestö saa salakuvattavaa ja
        helsinkiläismedia rahaa.

        "Onhan se tietenkin mahdollista kaivopuistolaisellekin mutta olisin
        olettanut siellä asuvan jo vähän fiksumpaa
        porukkaa. On tainnut ote elävästä elämästa
        jäädä ajat sitten jo ties minne.."

        "Minusta Helsingissä on yksi asia kunnossa:
        Se että sieltä johtaa tie ulos!
        Visiosi "peräkammaripojista" osoittaa
        realismisi ja uskottavuutesi tason. "

        Näetkö huvittavuutesi? Ei tässä tarvitse edes vasta-argumentoida, kun teet sen ihan itse omalla huvittavuudellasi. Toisaalta haukut minut, kun en muka ymmärrä mitään elämästä tai maaseudusta ja sitten itse toteat kaupunkien olevan persläpiä ja niiden ihmisten sairaita ja jakomäkeläisten työttömiä duunareita. Mikä muuten on työtön sossuduunari? Siis töissä vai ei? SDP:n äänestäjä? Vai sossussa töissä? Miksi te maajussien puolustajat muuten jaksatte haukkua muita yhteiskunnan tukemia? Tuilla elävät maajussitkin.


      • on napsahdellut
        tueton työläinen kirjoitti:

        Tiedäkkö mitä rasismi on?

        Jos tähän aiheeseen rasismia liittyy, niin korkeintaan siltä osin, että mustat kärsivät, kun suomijussia tuetaan.

        Vinkkinä vielä, että rasismi liittyy rotuihin. Mikään minun ja viljelijäserkkuni välinen ei voi olla rasismia.

        tuomioita kiihotuksesta kansanryhmää vastaan että kannattaa hieman pitää sordiinoa päällä saattaa joku hermostua jatkuvasta nälvimisestä.


      • tueton työläinen
        pravda kirjoitti:

        raa,an markkinatalouden kannnattaja, vai oliko
        se vaan maataloutta koskeva?

        Ei kai ihan puhdas, raaka markkinatalous ole mahdollista tai ainakaan nykyiseen arvomaailmaan sopivaa.

        Asuminen on aika vaikea kysymys, ehkä se olisi hyvä alistaa markkinataloudelle. Toisaalta taas asumistuet mahdollistavat tervettä talouskasvua pk-seudulla ja johtavat suurempaan tuottavuuteen koko maata ajatellen.


      • pravda
        tueton työläinen kirjoitti:

        "Onhan se tietenkin mahdollista kaivopuistolaisellekin mutta olisin
        olettanut siellä asuvan jo vähän fiksumpaa
        porukkaa. On tainnut ote elävästä elämästa
        jäädä ajat sitten jo ties minne.."

        "Minusta Helsingissä on yksi asia kunnossa:
        Se että sieltä johtaa tie ulos!
        Visiosi "peräkammaripojista" osoittaa
        realismisi ja uskottavuutesi tason. "

        Näetkö huvittavuutesi? Ei tässä tarvitse edes vasta-argumentoida, kun teet sen ihan itse omalla huvittavuudellasi. Toisaalta haukut minut, kun en muka ymmärrä mitään elämästä tai maaseudusta ja sitten itse toteat kaupunkien olevan persläpiä ja niiden ihmisten sairaita ja jakomäkeläisten työttömiä duunareita. Mikä muuten on työtön sossuduunari? Siis töissä vai ei? SDP:n äänestäjä? Vai sossussa töissä? Miksi te maajussien puolustajat muuten jaksatte haukkua muita yhteiskunnan tukemia? Tuilla elävät maajussitkin.

        vastaa: Jos mielestäsi olen huvittava niin sen
        vaan pitäisi kohottaa itsetuntoasi totemalla
        väitteni olevan huuhaata. Alennuit kuitenkin
        saivartelemaan. Ei työtön jakomäkeläinen
        tarkoita että kaikki Jakomäessä olisivat
        työttöminä.Jos joku on työtön sossuduunari
        niin ei kai se silloin töissä voi olla ei
        sossussa eikä missään muuallakaan.Puoluekannan
        saat ihan itse arvata. Milloin olen väittänyt kaupunkien olevan persläpiä?Asun itsekin kaupungissa vaikkakaan en keskustassa.
        Lukemalla nämä aloitukset voinet todeta että
        ketkä haukkuu ja keitä.


      • samoilla tiedoilla ja tuloi...
        tueton työläinen kirjoitti:

        Erisuuruiset valtion tuet ovat toki ongelma tässä mielessä. Toisaalta se hesalainen tuensaaja elää kuitenkin köyhemmin kuin kälviäläinen, koska se saman ikäinen ja kokoinen kämppä maksaa enemmän hessassa. Asuntomarkkinat olisi hyvä tasapainotttaa niin, että Helsingissä olisi varaa asua köyhemmilläkin.

        Etkö sinä tosiaan lue mitä sinulle kirjoitetaan?

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000024&conference=4500000000000713&posting=22000000031406551


      • se...
        tueton työläinen kirjoitti:

        pk-seudulla on kuitenkin satsattu myös infastruktuuriin. Eli onko sitten pääkonttoreiden ym. saaminen pk-seudulle ansiotonta vai ei?

        On se ansiotonta, ei siitä mihinkään pääse. Kauanko pärjäisivät jos joutuisivat omilleen? Saisivat olla kiitollisia maakunnille hyvistä oloistaan.


      • tueton työläinen
        se... kirjoitti:

        On se ansiotonta, ei siitä mihinkään pääse. Kauanko pärjäisivät jos joutuisivat omilleen? Saisivat olla kiitollisia maakunnille hyvistä oloistaan.

        Entä kuinka pärjäisivät maakunnat ilman PK-seudun pääkonttoreita ja hallintoa? Saisivat olla maakunnissa kiitollisia hyvin hoidetuista asioistaan.


      • pärjäisivät
        tueton työläinen kirjoitti:

        Entä kuinka pärjäisivät maakunnat ilman PK-seudun pääkonttoreita ja hallintoa? Saisivat olla maakunnissa kiitollisia hyvin hoidetuista asioistaan.

        mielipiteesi on saman suuntainen kuin siirtomaa-ajan toiminta.


      • pravda
        tueton työläinen kirjoitti:

        Entä kuinka pärjäisivät maakunnat ilman PK-seudun pääkonttoreita ja hallintoa? Saisivat olla maakunnissa kiitollisia hyvin hoidetuista asioistaan.

        ja pääkonttorit ainakin minun puolestani
        voidaan siirtää makuntiin. ei siitä ainakaan
        haittaa olisi. Kuinka monesta norsunluutornista
        luulisit helsinkiläisten luopuvan vapaaehtoisesti?
        Tamperekin olisi paljon keskeisempi paikka kuin
        syrjäinen Helsinki.


      • tueton työläinen
        pravda kirjoitti:

        ja pääkonttorit ainakin minun puolestani
        voidaan siirtää makuntiin. ei siitä ainakaan
        haittaa olisi. Kuinka monesta norsunluutornista
        luulisit helsinkiläisten luopuvan vapaaehtoisesti?
        Tamperekin olisi paljon keskeisempi paikka kuin
        syrjäinen Helsinki.

        Vapaastihan yritykset saavat pääkonttoriensa paikat valita. Kyllä kai ne olisivat maalla, jos siitä ei ainakaan haittaa olisi.

        Arvaahan mistä löytyy MTK:n pääkonttori? No ei ainakaan Kälviältä. Miksiköhän? Kun siitä ei kerran haittaakaan olisi jos olisi Kälviällä? Vai onko siis kyse vain siitä, että Helsinkiläiset eivät luovu MTK:sta vapaaehtoisesti? Pidetäänkö se, kuten muutkin pääkonttorit Helsingissä väkisin, panttivankeina??
        Arvaahan vaan, että missä Maalaisliitto pitää majaansa? Senkin ovat katkerat ja kateelliset kaupunkilaiset kaapanneet, vaikka sinun puolestasi sekin konttori saisi olla maalla.

        Kyllä nyt vaan taitaa olla niin, että on ihan oikeasti yritysten ja yhteisöjen etujen mukaista olla Kaupungissa, eikä hajasijoitettuina ympäriämpäri kaunista luontomaisemaamme. Kyllä nuo varmasti maalle muuttaisivat, jos maalla olisi vastaavat toimintaedellytykset.


      • tueton työläinen
        pärjäisivät kirjoitti:

        mielipiteesi on saman suuntainen kuin siirtomaa-ajan toiminta.

        Sinun mielestäsi hallinto ja johto on siis turhaa painolastia yritykselle kuin yritykselle? Paremmin pärjäisivät firmat, kun tekisivät vaan työtä ja unohtaisivat turhat kaupunkilaisten höpinät? Etkö voisi jo lopettaa kirjoittamista tänne, kunnes saavutat edes välttävän tiedollisen ja älyllisen tason?


      • tueton työläinen
        pravda kirjoitti:

        vastaa: Jos mielestäsi olen huvittava niin sen
        vaan pitäisi kohottaa itsetuntoasi totemalla
        väitteni olevan huuhaata. Alennuit kuitenkin
        saivartelemaan. Ei työtön jakomäkeläinen
        tarkoita että kaikki Jakomäessä olisivat
        työttöminä.Jos joku on työtön sossuduunari
        niin ei kai se silloin töissä voi olla ei
        sossussa eikä missään muuallakaan.Puoluekannan
        saat ihan itse arvata. Milloin olen väittänyt kaupunkien olevan persläpiä?Asun itsekin kaupungissa vaikkakaan en keskustassa.
        Lukemalla nämä aloitukset voinet todeta että
        ketkä haukkuu ja keitä.

        "Kaikki vaan samanlaiseen betoniluukkuun kuin
        sinäkin niin kaikki olis yhtä sairaita kuin
        itse olet. "

        No tuossa nyt on alkuun jo sitä kaupunkivihaa. Luot mielikuvaa, että betoniluukuissa eli kaupungeissa sairastutaan.


      • myös sinulle
        tueton työläinen kirjoitti:

        Sinun mielestäsi hallinto ja johto on siis turhaa painolastia yritykselle kuin yritykselle? Paremmin pärjäisivät firmat, kun tekisivät vaan työtä ja unohtaisivat turhat kaupunkilaisten höpinät? Etkö voisi jo lopettaa kirjoittamista tänne, kunnes saavutat edes välttävän tiedollisen ja älyllisen tason?

        kuvitteletko tosiaan että tuotantolaitokset toimivat niin että niiden johto pääkonttorissa tai ettei ne voisi toimia tuotantolaitoksen vieressä?

        Suoraan sanoen muu Suomi tulisi varmasti paremmin toimeen Ilman pääkaupunkiseutua kuin pääkaupunkiseutu ilman muuta Suomea.


        "Etkö voisi jo lopettaa kirjoittamista tänne, kunnes saavutat edes välttävän tiedollisen ja älyllisen tason?"

        Haluatko estää niiden kirjoittelun jotka ovat erimieltä, voinen sanoa että tuo kommenntisi on ontodellinen taidon näyte kuinka sinun tietotasosi ja älysi näkyy.


      • tueton työläinen
        myös sinulle kirjoitti:

        kuvitteletko tosiaan että tuotantolaitokset toimivat niin että niiden johto pääkonttorissa tai ettei ne voisi toimia tuotantolaitoksen vieressä?

        Suoraan sanoen muu Suomi tulisi varmasti paremmin toimeen Ilman pääkaupunkiseutua kuin pääkaupunkiseutu ilman muuta Suomea.


        "Etkö voisi jo lopettaa kirjoittamista tänne, kunnes saavutat edes välttävän tiedollisen ja älyllisen tason?"

        Haluatko estää niiden kirjoittelun jotka ovat erimieltä, voinen sanoa että tuo kommenntisi on ontodellinen taidon näyte kuinka sinun tietotasosi ja älysi näkyy.

        Ei ole kyse siitä, että haluan lopettaa vasta-argumentit. Haluan vain, että niillä on tietty taso ja kirjoittajilla perusymmärrys käsiteltävästä aiheesta, ettei tarvitsisi lukea kommentteja tyyliin: "pääkonttorit turhia" tai "kaupungit turhia". Ja sitten jotkut älynjättiläiset vielä jaksavat muistuttaa minua myöhemmin jos olen jättänyt keskustelun kesken e.m. kaltaisten kommenttien jälkeen.. kun ei niihin vaan aina jaksa vastata, vaikka velvollisuushan kai se on yrittää jakaa omaa tietoaan tyhjiin kippoihin.

        Joo, no ainakin kaupunkien syntyessä tilanne on tosiaan ollut se, että maaseutu olisi omaa yksinkertaista elämäänsä voinut jatkaa ilmankin kaupunkeja, kun taas kaupungeille maaseutu on ollut välttämätöntä. Toisaalta nykyään Suomessa tilanne ei välttämättä enää ole se. Pääkaupunkiseutu saattaisi jatkaa menestyksekkäästi ilmankin Suomen maakuntia, koska nykyään yhteydet ulkomaille ovat aina vaan tärkeämpiä. Maaseutu puolestaan kärsisi varmasti suunnattomasti pääkaupunkiseudun katoamisesta, samalla kun huomattava osa Suomen yhteistä ja tärkeintä kilpailuetua katoaisi.

        "kuvitteletko tosiaan että tuotantolaitokset toimivat niin että niiden johto pääkonttorissa tai ettei ne voisi toimia tuotantolaitoksen vieressä? "

        Lauseesi on osin käsittämätöntä kieltä, mutta tarkoittanet sitä, että voisivatko tuotantolaitokset ja johto olla vierekkäin? Varmasti voisivat, mutta eipä sitä ole parhaaksi toimintatavaksi kovinkaan monessa yrityksessä tänä päivänä nähty. Eli yritysten oman näkemyksen mukaan keskitetyt pääkonttorit liike-elämän sykkeessä tuovat selvää lisäarvoa siihen verrattuna, että pääkonttorit olisivat maakunnissa tuontantolaitosten vieressä.


      • pxodfhszpdtj
        tueton työläinen kirjoitti:

        Ei ole kyse siitä, että haluan lopettaa vasta-argumentit. Haluan vain, että niillä on tietty taso ja kirjoittajilla perusymmärrys käsiteltävästä aiheesta, ettei tarvitsisi lukea kommentteja tyyliin: "pääkonttorit turhia" tai "kaupungit turhia". Ja sitten jotkut älynjättiläiset vielä jaksavat muistuttaa minua myöhemmin jos olen jättänyt keskustelun kesken e.m. kaltaisten kommenttien jälkeen.. kun ei niihin vaan aina jaksa vastata, vaikka velvollisuushan kai se on yrittää jakaa omaa tietoaan tyhjiin kippoihin.

        Joo, no ainakin kaupunkien syntyessä tilanne on tosiaan ollut se, että maaseutu olisi omaa yksinkertaista elämäänsä voinut jatkaa ilmankin kaupunkeja, kun taas kaupungeille maaseutu on ollut välttämätöntä. Toisaalta nykyään Suomessa tilanne ei välttämättä enää ole se. Pääkaupunkiseutu saattaisi jatkaa menestyksekkäästi ilmankin Suomen maakuntia, koska nykyään yhteydet ulkomaille ovat aina vaan tärkeämpiä. Maaseutu puolestaan kärsisi varmasti suunnattomasti pääkaupunkiseudun katoamisesta, samalla kun huomattava osa Suomen yhteistä ja tärkeintä kilpailuetua katoaisi.

        "kuvitteletko tosiaan että tuotantolaitokset toimivat niin että niiden johto pääkonttorissa tai ettei ne voisi toimia tuotantolaitoksen vieressä? "

        Lauseesi on osin käsittämätöntä kieltä, mutta tarkoittanet sitä, että voisivatko tuotantolaitokset ja johto olla vierekkäin? Varmasti voisivat, mutta eipä sitä ole parhaaksi toimintatavaksi kovinkaan monessa yrityksessä tänä päivänä nähty. Eli yritysten oman näkemyksen mukaan keskitetyt pääkonttorit liike-elämän sykkeessä tuovat selvää lisäarvoa siihen verrattuna, että pääkonttorit olisivat maakunnissa tuontantolaitosten vieressä.

        Pääkonttorit pitää siis siirtää sinne missä talous pyörii tehokkaimmin. New York taitaa olla niitä parhaita paikkoja. Ikävää että yritykset vielä täällä syrjäkylillä noita konttoreitaan viitsivät säilyttää, mutta niinhän se tietysti on että meillä ollaan takapajuisia ja että vasta ulkomainen omistus puhdistaa bisneksen noista kannattamattomista painolasteista. Helsinki on muutenkin niin pieni paikka, että noita yritysmaailman parhaita on hankala saada tänne töihin edes suurella rahalla.


      • txufyigbvx
        tueton työläinen kirjoitti:

        "Kaikki vaan samanlaiseen betoniluukkuun kuin
        sinäkin niin kaikki olis yhtä sairaita kuin
        itse olet. "

        No tuossa nyt on alkuun jo sitä kaupunkivihaa. Luot mielikuvaa, että betoniluukuissa eli kaupungeissa sairastutaan.

        Kaupunki-ilman on todettu aiheuttavan merkittävät määrät sydänkohtauksia. Itseasiassa kuolleisuus on ilmanlaadun heikentyessä aika huolestuttavaa. Ilmeisesti et ole perillä asiasta, mutta pienhiukkasista pienimmät kykenevät menemään keuhkoista verenkiertoon ja aiheutunut tulehdusreaktio saa aikaan tukoksia verenkierrossa.


      • tueton työläinen
        pxodfhszpdtj kirjoitti:

        Pääkonttorit pitää siis siirtää sinne missä talous pyörii tehokkaimmin. New York taitaa olla niitä parhaita paikkoja. Ikävää että yritykset vielä täällä syrjäkylillä noita konttoreitaan viitsivät säilyttää, mutta niinhän se tietysti on että meillä ollaan takapajuisia ja että vasta ulkomainen omistus puhdistaa bisneksen noista kannattamattomista painolasteista. Helsinki on muutenkin niin pieni paikka, että noita yritysmaailman parhaita on hankala saada tänne töihin edes suurella rahalla.

        Esim. Nokialla ei ole Amerikoissa kovin kehuttavia markkinaosuuksia verrattuna Eurooppaan ja kehitysmaihin. Eli miksi Nokia siirtäisi pääkonttorinsa NYCiin, kun sen toimintojen painopiste on kaukana sieltä? Nokiahan muuten on ulkomaisessa omistuksessa. Kuten kai lähes kaikki "suomalaiset" suuryritykset nykyään, eikä sitä konttorien joukkopakoa ole tapahtunut. Eivätköhän ne yritysmaailman parhaat pääse maailman metropoleja katsomaan ihan tarpeeksi, riippumatta siitä, missä firman pääkonttori on.


      • rahaa
        tueton työläinen kirjoitti:

        Vapaastihan yritykset saavat pääkonttoriensa paikat valita. Kyllä kai ne olisivat maalla, jos siitä ei ainakaan haittaa olisi.

        Arvaahan mistä löytyy MTK:n pääkonttori? No ei ainakaan Kälviältä. Miksiköhän? Kun siitä ei kerran haittaakaan olisi jos olisi Kälviällä? Vai onko siis kyse vain siitä, että Helsinkiläiset eivät luovu MTK:sta vapaaehtoisesti? Pidetäänkö se, kuten muutkin pääkonttorit Helsingissä väkisin, panttivankeina??
        Arvaahan vaan, että missä Maalaisliitto pitää majaansa? Senkin ovat katkerat ja kateelliset kaupunkilaiset kaapanneet, vaikka sinun puolestasi sekin konttori saisi olla maalla.

        Kyllä nyt vaan taitaa olla niin, että on ihan oikeasti yritysten ja yhteisöjen etujen mukaista olla Kaupungissa, eikä hajasijoitettuina ympäriämpäri kaunista luontomaisemaamme. Kyllä nuo varmasti maalle muuttaisivat, jos maalla olisi vastaavat toimintaedellytykset.

        Esimerkkisi kuvaavat hyvin tilannetta. MTK kerää rahansa maakunnista, tuskin pk-seudulla on montaakaan MTK:n jäsenmaksun maksajaa. Sama juttu Keskustan pääkonttorin kanssa. Eli tämä pääkaupunkiin hallinnon keskittäminen on juuri tätä, rahat kerätään ympäri maata ja päätyvät pk-seudulle. Jossainhan hallinnon on oltava, ja on kyseiselle porukalle on varmaan coolimpaa asua isossa kaupungissa kuin maakunassa. Ja kyse on helposta rahasta joka tulee kuin manulle illallinen, eikä ole paljon tulosvastuutakaan toisin kuin tuotannollisessa työssä jota koko ajan mitatataan kannattavuuden suhteen.


      • tytdjjj
        tueton työläinen kirjoitti:

        Esim. Nokialla ei ole Amerikoissa kovin kehuttavia markkinaosuuksia verrattuna Eurooppaan ja kehitysmaihin. Eli miksi Nokia siirtäisi pääkonttorinsa NYCiin, kun sen toimintojen painopiste on kaukana sieltä? Nokiahan muuten on ulkomaisessa omistuksessa. Kuten kai lähes kaikki "suomalaiset" suuryritykset nykyään, eikä sitä konttorien joukkopakoa ole tapahtunut. Eivätköhän ne yritysmaailman parhaat pääse maailman metropoleja katsomaan ihan tarpeeksi, riippumatta siitä, missä firman pääkonttori on.

        No sehän tietysti selittää miksei Nokia menesty Amerikan markkinoilla: ollaan liian kaukana, eikä osata reagoida tilanteeseen siellä.

        Miksi muuten noille ulkomaisille johtajille joudutaan antamaan valtavia verohelpotuksia, jotta he suostuvat työskentelemään täällä.


      • tueton työläinen
        txufyigbvx kirjoitti:

        Kaupunki-ilman on todettu aiheuttavan merkittävät määrät sydänkohtauksia. Itseasiassa kuolleisuus on ilmanlaadun heikentyessä aika huolestuttavaa. Ilmeisesti et ole perillä asiasta, mutta pienhiukkasista pienimmät kykenevät menemään keuhkoista verenkiertoon ja aiheutunut tulehdusreaktio saa aikaan tukoksia verenkierrossa.

        No kyllä kaupungeissa silti melkoisen vanhoiksi eletään. Itse asiassa usein kaupunkilaisten keskimääräinen elinikä on maalaisia korkeampi. Varmasti kaupungeissa ilmanlaadun johdosta jonkun verran kuolleisuutta, mutta toisaalta kaupungeissa on myös huomattavia terveyttä ylläpitäviä ja elämää pidentäviä tekijöitä.


      • tueton työläinen
        rahaa kirjoitti:

        Esimerkkisi kuvaavat hyvin tilannetta. MTK kerää rahansa maakunnista, tuskin pk-seudulla on montaakaan MTK:n jäsenmaksun maksajaa. Sama juttu Keskustan pääkonttorin kanssa. Eli tämä pääkaupunkiin hallinnon keskittäminen on juuri tätä, rahat kerätään ympäri maata ja päätyvät pk-seudulle. Jossainhan hallinnon on oltava, ja on kyseiselle porukalle on varmaan coolimpaa asua isossa kaupungissa kuin maakunassa. Ja kyse on helposta rahasta joka tulee kuin manulle illallinen, eikä ole paljon tulosvastuutakaan toisin kuin tuotannollisessa työssä jota koko ajan mitatataan kannattavuuden suhteen.

        Väitätkö, että pääkonttoreissa ei ole tulosvastuuta? Erikoinen väite. Niissä siis tehdään vähän mitä huvittaa, vailla vastuuta?

        No miksi sitten kaupungissa on coolimpaa? Olisiko se ihan ansaittua cooliutta? Olisko mahdollista, että esim. Helsinki on ihan oikeasti sijoittanut houkuttavuuteensa ja investoinut nimenomaan sitä silmälläpitäen, jotta tänne muuttaisi mahdollisimman monia pääkonttoreita. Onko kyseessä siis kuitenkaan ansioton tulo Helsingille?

        Toisaalta Helsingin voisi olla vaikea kilpailla Lapin kanssa vaikka vaellusmatkailun saralla. Siihen ei vaan ole Helsingissä edellytyksiä, eikä siihen ole satsattu. Lapissa taas ei ole edellytyksiä pääkonttoreiden saamiseksi. Kumpi sitten on vääryys vai onko kumpikaan?


      • seöbjösb
        tueton työläinen kirjoitti:

        Väitätkö, että pääkonttoreissa ei ole tulosvastuuta? Erikoinen väite. Niissä siis tehdään vähän mitä huvittaa, vailla vastuuta?

        No miksi sitten kaupungissa on coolimpaa? Olisiko se ihan ansaittua cooliutta? Olisko mahdollista, että esim. Helsinki on ihan oikeasti sijoittanut houkuttavuuteensa ja investoinut nimenomaan sitä silmälläpitäen, jotta tänne muuttaisi mahdollisimman monia pääkonttoreita. Onko kyseessä siis kuitenkaan ansioton tulo Helsingille?

        Toisaalta Helsingin voisi olla vaikea kilpailla Lapin kanssa vaikka vaellusmatkailun saralla. Siihen ei vaan ole Helsingissä edellytyksiä, eikä siihen ole satsattu. Lapissa taas ei ole edellytyksiä pääkonttoreiden saamiseksi. Kumpi sitten on vääryys vai onko kumpikaan?

        Helsinki on kaukana Brysselistä ja vielä kauempana liike-elämän metropoleista. Yrityksiä on tosiaan pakko tukea aika voimakkaasti tai muuten pääkonttorit siirtyvät muualle. Nokiahan jo taannoin hiukan uhkaili.


      • tueton työläinen
        seöbjösb kirjoitti:

        Helsinki on kaukana Brysselistä ja vielä kauempana liike-elämän metropoleista. Yrityksiä on tosiaan pakko tukea aika voimakkaasti tai muuten pääkonttorit siirtyvät muualle. Nokiahan jo taannoin hiukan uhkaili.

        Kyllähän ne yritykset, esim. Nokia, Suomelle enemmän tuottavat, kuin niiden tukeminen maksaa. Jo verotuloina tulee moninkertaisesti kaikki tuki vuosittain. Eli niiden tukemisen kohdalla ei ole kyse samankaltaisesta ilmiöstä kuin maatalouden, joka ei kannata eikä tuota kenellekään paitsi ehkä tuetulle maajussille.

        Miten kuvittelet talouden tässä maassa pyörivän, jos kaikki pyörisi tukien varassa? Jostain maagisesta tukipussistako se kaikki tuki tulee? Vai EU:ko meitä elättää? Vai veronmaksajat? No mistäs ne veronmaksajien rahat tulevat? Mummon perinnöstäkö?


      • dfghjukl
        tueton työläinen kirjoitti:

        No kyllä kaupungeissa silti melkoisen vanhoiksi eletään. Itse asiassa usein kaupunkilaisten keskimääräinen elinikä on maalaisia korkeampi. Varmasti kaupungeissa ilmanlaadun johdosta jonkun verran kuolleisuutta, mutta toisaalta kaupungeissa on myös huomattavia terveyttä ylläpitäviä ja elämää pidentäviä tekijöitä.

        Lyhyet ambulanssimatkat pelastavat henkiä, mutta tämä käytännössä vain piilottaa ongelman vakavuuden.

        http://stroke.ahajournals.org/cgi/content/full/38/3/918


      • tueton työläinen
        dfghjukl kirjoitti:

        Lyhyet ambulanssimatkat pelastavat henkiä, mutta tämä käytännössä vain piilottaa ongelman vakavuuden.

        http://stroke.ahajournals.org/cgi/content/full/38/3/918

        Ambulansseja ei ole maalla, kuten ei heikkoa ilmanlaatuakaan. Suht tasoissa ollaan siis.


      • ghjklö
        tueton työläinen kirjoitti:

        Kyllähän ne yritykset, esim. Nokia, Suomelle enemmän tuottavat, kuin niiden tukeminen maksaa. Jo verotuloina tulee moninkertaisesti kaikki tuki vuosittain. Eli niiden tukemisen kohdalla ei ole kyse samankaltaisesta ilmiöstä kuin maatalouden, joka ei kannata eikä tuota kenellekään paitsi ehkä tuetulle maajussille.

        Miten kuvittelet talouden tässä maassa pyörivän, jos kaikki pyörisi tukien varassa? Jostain maagisesta tukipussistako se kaikki tuki tulee? Vai EU:ko meitä elättää? Vai veronmaksajat? No mistäs ne veronmaksajien rahat tulevat? Mummon perinnöstäkö?

        Pääkonttorissahan on kovin vähän väkeä. Tuotantohan ei siirry ulkomaille konttorin mukana ja työpaikkojen tuomat verotulot säilyvät. Oletko aivan varma, että meidän kannattaa tukea pääkonttoreita, varsinkin kun konttorityön tuottavuus varsinaisen valmistavan portaan rinnalla on aika kannattamatonta. Suuryrityksethän nykyään pyrkivät eroon keskijohdosta juuri sen heikon tuottavuuden takia.

        Miten muuten mittaat maatalouden kannattavuuden kun väität sitä tuottamattomaksi. Oletko nyt siis myös sitä mieltä että myös terveydenhuollon tuki ja julkisen liikenteen tuet pitää lopettaa, sillä eihän kumpikaan noista kannata ilman tukia. Huomaa nyt että erittäin monet taksiyrityksekin tulevat toimeen vain koululaiskuljetusten ansiosta. Ehkä meidän olisi Smithin mukaisesti asetettava kaikki alat vapaan kilpailun alaiseksi ja annettava markkinoiden määrätä mihin palveluihin kansalaisillamme on varaa. Vuokra-asuminenhan on jo todettu markkinoiden kannalta kannattamattomaksi toiminnaksi.


      • ioeughea
        tueton työläinen kirjoitti:

        Ambulansseja ei ole maalla, kuten ei heikkoa ilmanlaatuakaan. Suht tasoissa ollaan siis.

        Huomaat siis miten kaupunkien saastuneisuus aiheuttaa sairauksia. Astman esiintyvyyskin on muuten kaupungeissa aika korkealla.

        Tuota muuten, ajatteletko niin että tässä on joku kuolleisuuskilpailu menossa, vai mihin viittaat tuolla tasoissa ololla.


      • tueton työläinen
        ioeughea kirjoitti:

        Huomaat siis miten kaupunkien saastuneisuus aiheuttaa sairauksia. Astman esiintyvyyskin on muuten kaupungeissa aika korkealla.

        Tuota muuten, ajatteletko niin että tässä on joku kuolleisuuskilpailu menossa, vai mihin viittaat tuolla tasoissa ololla.

        No sitä vain yritän sanoa, kuten jo kolme viestiä sitten, että puolensa kummallakin. Kaupunki lisää toisia riskejä, pienentää toisia. Sama maalla. Kokonaiskuolleisuudessa ei suuria eroja ole, eikä eliniässä. Eli suht tasoissa mennään kokonaisuutta ajatellen. Joissain maissa kaupungeissa eletään pidempään, joissain kai lyhyempäänkin.

        Kilpailu tämä on vain siinä mielessä, että kun täällä joku (sinä tai nimetön hengenheimolaisesi) alkoi selittää kaupunkien hiukkasista ja kaupungeissa sairastumisista. Osoitinpa vaan senkin väitteen tyhjäksi paskanjauhannaksi.


      • tueton työläinen
        tytdjjj kirjoitti:

        No sehän tietysti selittää miksei Nokia menesty Amerikan markkinoilla: ollaan liian kaukana, eikä osata reagoida tilanteeseen siellä.

        Miksi muuten noille ulkomaisille johtajille joudutaan antamaan valtavia verohelpotuksia, jotta he suostuvat työskentelemään täällä.

        No tuo on yksi hyvä mahdollinen syy menestymättömyyteen siellä. Mutta jos pääkonttori sinne siirrettäisiin, menetettäisiin läsnäoloa Euroopassa ja ainakin osin Aasiassa ja Afrikassakin.

        Mitä verohelpotuksia heille annetaan? Ja mikä on käytäntö muissa maissa? Onhan Suomella toki haasteensa ja ongelmansa myös pääkonttorien houkuttelussa, eikä tänne ulkomaisia pääkonttoreita olekaan saatu.


      • dr67tfo8gyp9hi
        tueton työläinen kirjoitti:

        No tuo on yksi hyvä mahdollinen syy menestymättömyyteen siellä. Mutta jos pääkonttori sinne siirrettäisiin, menetettäisiin läsnäoloa Euroopassa ja ainakin osin Aasiassa ja Afrikassakin.

        Mitä verohelpotuksia heille annetaan? Ja mikä on käytäntö muissa maissa? Onhan Suomella toki haasteensa ja ongelmansa myös pääkonttorien houkuttelussa, eikä tänne ulkomaisia pääkonttoreita olekaan saatu.

        Et ole kuullut, että ulkomaiset johtajat saavat meillä tavallista huomattavasti alemmat veroprosentit ja täyttä verovapautta on vaadittu (saattaa olla jo voimassakin, mutta en ole viime aikoina seurannut).


      • rtfugijpål¨p
        tueton työläinen kirjoitti:

        No sitä vain yritän sanoa, kuten jo kolme viestiä sitten, että puolensa kummallakin. Kaupunki lisää toisia riskejä, pienentää toisia. Sama maalla. Kokonaiskuolleisuudessa ei suuria eroja ole, eikä eliniässä. Eli suht tasoissa mennään kokonaisuutta ajatellen. Joissain maissa kaupungeissa eletään pidempään, joissain kai lyhyempäänkin.

        Kilpailu tämä on vain siinä mielessä, että kun täällä joku (sinä tai nimetön hengenheimolaisesi) alkoi selittää kaupunkien hiukkasista ja kaupungeissa sairastumisista. Osoitinpa vaan senkin väitteen tyhjäksi paskanjauhannaksi.

        Asiantuntijat ovat kiireesti vähentämässä hiukkaslähteitä, joten heidän mielestään asia on tärkeä. Saksa kieltää hiukkasloukuttomat dieselit kaupunkien keskustoissa ja tämä koskee myös ulkomaisia autoja.


      • tueton työläinen
        ghjklö kirjoitti:

        Pääkonttorissahan on kovin vähän väkeä. Tuotantohan ei siirry ulkomaille konttorin mukana ja työpaikkojen tuomat verotulot säilyvät. Oletko aivan varma, että meidän kannattaa tukea pääkonttoreita, varsinkin kun konttorityön tuottavuus varsinaisen valmistavan portaan rinnalla on aika kannattamatonta. Suuryrityksethän nykyään pyrkivät eroon keskijohdosta juuri sen heikon tuottavuuden takia.

        Miten muuten mittaat maatalouden kannattavuuden kun väität sitä tuottamattomaksi. Oletko nyt siis myös sitä mieltä että myös terveydenhuollon tuki ja julkisen liikenteen tuet pitää lopettaa, sillä eihän kumpikaan noista kannata ilman tukia. Huomaa nyt että erittäin monet taksiyrityksekin tulevat toimeen vain koululaiskuljetusten ansiosta. Ehkä meidän olisi Smithin mukaisesti asetettava kaikki alat vapaan kilpailun alaiseksi ja annettava markkinoiden määrätä mihin palveluihin kansalaisillamme on varaa. Vuokra-asuminenhan on jo todettu markkinoiden kannalta kannattamattomaksi toiminnaksi.

        Pääkonttorin väki tosin on yrityksen parhaiten palkattua usein. Eli tärkeää verotulojen kannalta. Eivätkä olisi parhaiten palkattuja, jos olisivat tuottamattomia. Vai mihin näkemyksesi tuottamattomasta konttorityöstä perustuu?

        Tottakai yritykset pyrkivät tulemaan toimeen mahdollisimman vähällä ja tehokkaalla väellä konttoreissaan. Se on normaalia tehostamista, jota kyllä harrastetaan myös tuotantolaitoksilla. Eikä keskijohto välttämättä edes pääkonttorissa istu, vaan juuri siellä maakunnissa.

        Maatalouden kannattamattomuuden mittaan sillä, että sitä on pakko tukea, jotta se pysyisi pystyssä.
        Terveydenhuolto kuuluu aloihin, joiden on katsottu olevan julkisen vallan alaisia, koska hoito ja sen taso on taattava kaikille. Tosin voisi yksityisenäkin toimia. Silloin vaan köyhille maksettaisiin hoito valtion kassasta.

        Maatalous ei kuitenkaan ole valtion omistamaa ja hallitsemaa, vaan yksityisyrittäjien hallinnassa oleva ala. Tässä on aika iso ero.

        Ehkä julkinen liikennekin voitaisiin yksityistää ja se voisi toimia ilman tukia. Tämä vaatisi kuitenkin, ettei myöskään yksityisliikennettä tuettaisi ja päästöistä joutuisi maksamaan käyvän hinnan. Toisaalta liikenne on muuta taloutta vauhdittavaa toimintaa ja sellaisenaan mielekästä tukieurojen käyttöä.

        Taksiyritykset kuskaavat koululaisia täysin markkinatalouden lakien mukaan, saaden sopimuksensa tarjouskilpailujen kautta. Kunta ostaa palvelua käypään hintaan, ei anna almuja, kuten maataloustuissa tapahtuu.

        Ei vuokra-asumisessa mitään kannattamatonta ole. Ongelmia syntyy lähinnä muuttoliikkeestä ja korkeasta alueellisesta kysynnästä. Näitä ongelmia tasatakseen annetaan tukia rakentamiseen.


      • tueton työläinen
        ghjklö kirjoitti:

        Pääkonttorissahan on kovin vähän väkeä. Tuotantohan ei siirry ulkomaille konttorin mukana ja työpaikkojen tuomat verotulot säilyvät. Oletko aivan varma, että meidän kannattaa tukea pääkonttoreita, varsinkin kun konttorityön tuottavuus varsinaisen valmistavan portaan rinnalla on aika kannattamatonta. Suuryrityksethän nykyään pyrkivät eroon keskijohdosta juuri sen heikon tuottavuuden takia.

        Miten muuten mittaat maatalouden kannattavuuden kun väität sitä tuottamattomaksi. Oletko nyt siis myös sitä mieltä että myös terveydenhuollon tuki ja julkisen liikenteen tuet pitää lopettaa, sillä eihän kumpikaan noista kannata ilman tukia. Huomaa nyt että erittäin monet taksiyrityksekin tulevat toimeen vain koululaiskuljetusten ansiosta. Ehkä meidän olisi Smithin mukaisesti asetettava kaikki alat vapaan kilpailun alaiseksi ja annettava markkinoiden määrätä mihin palveluihin kansalaisillamme on varaa. Vuokra-asuminenhan on jo todettu markkinoiden kannalta kannattamattomaksi toiminnaksi.

        Niin siis käsittääkseeni yrityksen voitto verotetaan siinä maassa, jossa pääkonttori sijaitsee. Ja se on ehkä tärkein anti yritykseltä yhteiskunnalle.


      • dfghjkhy
        tueton työläinen kirjoitti:

        Niin siis käsittääkseeni yrityksen voitto verotetaan siinä maassa, jossa pääkonttori sijaitsee. Ja se on ehkä tärkein anti yritykseltä yhteiskunnalle.

        Tuohan on vapaan markkinatalouden kannalta tietysti merkittävä epäkohta, sillä valtioiden harjoittama tuki verotusta säätelemällä johtaa markkinoita harhaan. Yrityksen voitto on kuitenkin onneksi työntekijöiden maksamien verojen rinnalla aika pientä.

        Kannatatko muuten unionin verotuskäytäntöjen yhtenäistämistä?


      • tueton työläinen
        dfghjkhy kirjoitti:

        Tuohan on vapaan markkinatalouden kannalta tietysti merkittävä epäkohta, sillä valtioiden harjoittama tuki verotusta säätelemällä johtaa markkinoita harhaan. Yrityksen voitto on kuitenkin onneksi työntekijöiden maksamien verojen rinnalla aika pientä.

        Kannatatko muuten unionin verotuskäytäntöjen yhtenäistämistä?

        Myönnettäköön, että ongelmia tuossa on vapaan kilpailun kannalta.

        Kannatan verotuksen yhtenäistämistä, ja mielellään myös unionin ulkopuolella.


      • Paalinpyörittäjä
        tueton työläinen kirjoitti:

        Kyllähän ne yritykset, esim. Nokia, Suomelle enemmän tuottavat, kuin niiden tukeminen maksaa. Jo verotuloina tulee moninkertaisesti kaikki tuki vuosittain. Eli niiden tukemisen kohdalla ei ole kyse samankaltaisesta ilmiöstä kuin maatalouden, joka ei kannata eikä tuota kenellekään paitsi ehkä tuetulle maajussille.

        Miten kuvittelet talouden tässä maassa pyörivän, jos kaikki pyörisi tukien varassa? Jostain maagisesta tukipussistako se kaikki tuki tulee? Vai EU:ko meitä elättää? Vai veronmaksajat? No mistäs ne veronmaksajien rahat tulevat? Mummon perinnöstäkö?

        Myös minä ja työllistämäni ihmiset maksamme saamani tuet valtiolle veroina takaisin!


      • Paalinpyörittäjä
        tueton työläinen kirjoitti:

        Pääkonttorin väki tosin on yrityksen parhaiten palkattua usein. Eli tärkeää verotulojen kannalta. Eivätkä olisi parhaiten palkattuja, jos olisivat tuottamattomia. Vai mihin näkemyksesi tuottamattomasta konttorityöstä perustuu?

        Tottakai yritykset pyrkivät tulemaan toimeen mahdollisimman vähällä ja tehokkaalla väellä konttoreissaan. Se on normaalia tehostamista, jota kyllä harrastetaan myös tuotantolaitoksilla. Eikä keskijohto välttämättä edes pääkonttorissa istu, vaan juuri siellä maakunnissa.

        Maatalouden kannattamattomuuden mittaan sillä, että sitä on pakko tukea, jotta se pysyisi pystyssä.
        Terveydenhuolto kuuluu aloihin, joiden on katsottu olevan julkisen vallan alaisia, koska hoito ja sen taso on taattava kaikille. Tosin voisi yksityisenäkin toimia. Silloin vaan köyhille maksettaisiin hoito valtion kassasta.

        Maatalous ei kuitenkaan ole valtion omistamaa ja hallitsemaa, vaan yksityisyrittäjien hallinnassa oleva ala. Tässä on aika iso ero.

        Ehkä julkinen liikennekin voitaisiin yksityistää ja se voisi toimia ilman tukia. Tämä vaatisi kuitenkin, ettei myöskään yksityisliikennettä tuettaisi ja päästöistä joutuisi maksamaan käyvän hinnan. Toisaalta liikenne on muuta taloutta vauhdittavaa toimintaa ja sellaisenaan mielekästä tukieurojen käyttöä.

        Taksiyritykset kuskaavat koululaisia täysin markkinatalouden lakien mukaan, saaden sopimuksensa tarjouskilpailujen kautta. Kunta ostaa palvelua käypään hintaan, ei anna almuja, kuten maataloustuissa tapahtuu.

        Ei vuokra-asumisessa mitään kannattamatonta ole. Ongelmia syntyy lähinnä muuttoliikkeestä ja korkeasta alueellisesta kysynnästä. Näitä ongelmia tasatakseen annetaan tukia rakentamiseen.

        Taksi "yrittäjä" saa joka kolmas vuosi noin 12000 euron autoverohuojennuksen työkaluunsa, eli autoon, mistä seuraa, että edullisemmat autot, kuten toyota Avensis tai volvo v70 saa taksiyrittäjä vaihtaa valtion tuella uuteen ihan vaan nimenkirjoituksella! Se ei ole mielestäsi tukea?


      • tueton työläinen
        Paalinpyörittäjä kirjoitti:

        Taksi "yrittäjä" saa joka kolmas vuosi noin 12000 euron autoverohuojennuksen työkaluunsa, eli autoon, mistä seuraa, että edullisemmat autot, kuten toyota Avensis tai volvo v70 saa taksiyrittäjä vaihtaa valtion tuella uuteen ihan vaan nimenkirjoituksella! Se ei ole mielestäsi tukea?

        Eikö ole ihan yleinen tapa, että kaikki saavat verohelpotuksia työkaluihinsa? Kaikilla aloilla ja kaikissa maissa.
        Ei tuo etu siis oikeastaan ole vain takseja koskeva. Sitäpaitsi eikö tuo verohelpotus ole hintaan sidonnaninen? Eli en oikein usko tuohon "ilmaiseen" vaihtoon.

        Ja globaalia kilpailua ajatellen, taksiakin on vaikea ajaa ulkomailta käsin.


    • käynyt

      muissa kaupoissa kuin LIDLssä?
      Koitappas käydä vertaamassa henkilömäärää, voi olla yllätys kuinka paljon enempi muissa tarvitaan henkilökuntaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En voi jutella kanssasi

      tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih
      Tunteet
      57
      7290
    2. Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.

      Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j
      Maailman menoa
      733
      3521
    3. Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen

      Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.
      Maailman menoa
      349
      1847
    4. Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?

      Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.
      Ikävä
      164
      1785
    5. Koska olet rakastellut

      Kaivattusi kanssa viimeksi?
      Ikävä
      84
      1415
    6. Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa

      Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens
      Maailman menoa
      84
      1381
    7. Miten saisin

      Sinut omakseni?
      Ikävä
      91
      1280
    8. Anteeksi Pekka -vedätys

      Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä
      Maailman menoa
      63
      1247
    9. Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.

      Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä
      Idän uskonnot
      262
      1241
    10. Kumpi tästä

      Teidän tilanteesta teki vaikeaa? Sivusta
      Ikävä
      81
      1154
    Aihe