Luontaistuotteita mitä mieltä..

unodin Kalcipos-D,tätä aloin syömää vasta äskettäin,ettei osteoporoosi iske kun jouduin jättämään hormoonihoidon.
Ise olen miettinyt että ei kai luulisi haittaa olevan, täytynee kuitenkin varmistaa lääkäriltä.

marliisi54 kirjoitti:

unodin Kalcipos-D,tätä aloin syömää vasta äskettäin,ettei osteoporoosi iske kun jouduin jättämään hormoonihoidon.
Ise olen miettinyt että ei kai luulisi haittaa olevan, täytynee kuitenkin varmistaa lääkäriltä.

Lue lisää

määräsi minulle kalkkia ja pimeäksi ajaksi d.vitamiinia Arimidexin käytön alettua.Otan aamuisin myös ainakin c.poremehun,välillä myös multitabseja.Kalaöljyä myös käytän,välillä taukoa,kun se ehkä nosti maksa arvoja.Syto hoitojen aikana en minäkään käyttänyt lisä vitamiineja.

marliisi54 kirjoitti:

unodin Kalcipos-D,tätä aloin syömää vasta äskettäin,ettei osteoporoosi iske kun jouduin jättämään hormoonihoidon.
Ise olen miettinyt että ei kai luulisi haittaa olevan, täytynee kuitenkin varmistaa lääkäriltä.

Lue lisää

Siinnä mukana oleva D3 ei välttämättä käy kaikkien lääkkeiden kanssa.

on pitkä aika. Sitkeä olet.

tässä ja nyt kirjoitti:

on pitkä aika. Sitkeä olet.

nimimerkki tässä ja nyt. Neljä vuotta on toooooodella pitkä aika, onneksi 'vain' ensimmäiset puolitoista vuotta meni enemmän ja vähemmän kuvotukseen, ripulointiin ja oksenteluun =) Tiedän erään, joka on pärjännyt tällä lääkityksellä jo viisi vuotta. Se on tavoitteena itsellänikin.

Ihminen jaksaa melkein mitä vain, kun on tiedossa päivämäärä että tuolloin se on ohi. Meille kml-potilaille sellaista luksusta ei ole suotu, ellei sitten ole löytynyt luuytimen luovuttajaa ja edessä olisi luuydinsiirto.

Kaikki syöpäpotilaat käyvät läpi aika rankkoja juttuja. Meillä se on tällaista maratonia.

Onko Becel ja Benecol samanlaisia? Ostin ensimmäistä kertaa Benecolia ja jäin miettii,kun se on niin kallista. Samoin Keijua saa omegana. Mikä noista rasvoista ois se oikea valinta?

tässä ja nyt kirjoitti:

Onko Becel ja Benecol samanlaisia? Ostin ensimmäistä kertaa Benecolia ja jäin miettii,kun se on niin kallista. Samoin Keijua saa omegana. Mikä noista rasvoista ois se oikea valinta?

Lue lisää

Jotensakin samanarvoisia ovat.
Ainoa ero on siinnä että Benecol on tehty oliviöljystä ja siinnä ei ole erästä tärkeää alfalinoleenihappoa mitä on rypsiöljyssä.
Siksi pidän Beceliä hieman parempana.
Jos tavoitellaan kolesterolin alennusta oikein kunnolla niin silloin on oltava joko kasvistanolia tai kasvisterolia rasvassa.
Omega on hyvää ja erittäin terveellistä mutta siinnä ei ole tuota kolesterolin alentajaa mukana.

Elisama kirjoitti:

Jotensakin samanarvoisia ovat.
Ainoa ero on siinnä että Benecol on tehty oliviöljystä ja siinnä ei ole erästä tärkeää alfalinoleenihappoa mitä on rypsiöljyssä.
Siksi pidän Beceliä hieman parempana.
Jos tavoitellaan kolesterolin alennusta oikein kunnolla niin silloin on oltava joko kasvistanolia tai kasvisterolia rasvassa.
Omega on hyvää ja erittäin terveellistä mutta siinnä ei ole tuota kolesterolin alentajaa mukana.

Lue lisää

on rypsiöljyä ja camelinaöljyä. Benecol-rasiassa lukee kans rypsiöljy ja camelinaöljy. Benecolissa on kasvistanolia 8%.

Elisama kirjoitti:

Jotensakin samanarvoisia ovat.
Ainoa ero on siinnä että Benecol on tehty oliviöljystä ja siinnä ei ole erästä tärkeää alfalinoleenihappoa mitä on rypsiöljyssä.
Siksi pidän Beceliä hieman parempana.
Jos tavoitellaan kolesterolin alennusta oikein kunnolla niin silloin on oltava joko kasvistanolia tai kasvisterolia rasvassa.
Omega on hyvää ja erittäin terveellistä mutta siinnä ei ole tuota kolesterolin alentajaa mukana.

Lue lisää

Minä en ymmärrä mitä mieltä on mennä alentamaan kolesterolia, ikäänkuin sen alentaminen olisi itseisarvo. Enkä varsinkaan ymmärrä miksi sen alentamiseen käytetään kyseenalaisia rasva valmisteita kuten tuollaiset margariinit. Voitteko olla 100 prosenttisen varmoja etteivät ne sisällä vahingollista (karsinogeenisiä, sydämelle ja verisuonille vahingollisia, 2 tyypin diabetekselle altistavia, jne.) trans rasvaa. Nimittäin juuri margariinit ovat tunnettuja transrasvoistaan. Ja vaikkeivat sisältäisi sitä niin se miten margariineja valmistetaan jo itsessään sanoo etteivät voi olla terveydelle edunmukaisia.

Kolesteroli on syystä koholla joissakin ihmisissä. Eräs pääsyy taitaa olla hypoxia, eli hapenpuute solutasolla. Kolesteroli on niin tärkeä aine ihmisen terveydelle ja hyvinvoinnille että oma keho valmistaa sitä 1 - 3 grammaa per vrk. Jos keho sitä valmistaa enemmän kuin normaalisti niin siihen on hyvä syy. Minen ainakaan menisi millään vippaskonstilla (margariini, statiinit, tms.)alentamaan tai tyrehdyttämään kehon omaa tuotantoa. Parempi on yrittää selvittää miksi keho on sellaisessa hälytystilassa että sen täytyy tuottaa enemmän kolesterolia kuin mikä on ihmiselle normaalia. On tietoa olemassa mikä sanoo että terveillä luonnonkansoilla on ihanteelliset kolesteroliarvot. Heillä kokonaiskolesteroli on 3 - 4. He eivät tiedä kolesterolista mitään eivätkä tee mitään erikoista sen eteen että heillä olisi näin hyvät arvot. Syy miksi heillä on arvot noin hyvät on löydettävissä ruokavaliosta ja elämäntyylistä. Meillä länsimaisilla ihmisillä on usein elämäntyyli stressaava, ja ruokavalio ravintoköyhä, ja hapenpuutetta solutasolla em. syista johtuen sekä myös johtuen saasteista. Ei ihme sitten jos kolesteroliarvot ovat koholla, koska elimistö on jonkinlaisessa hälytystilassa, täten tuottaen enemmän kolesterolia jottei mitään pahempaa pääsisi tapahtumaan. Tällöin ei ole viisasta tarttua vippaskonsteihin kuten margariineihin tai statiinilääkitykseen. Molemmilla on omat ongelmansa. Parempi olisi saatta ruokavalio kuntoon, poistaa stressi, kohottaa yleiskuntoa ja hapenottokykyä. Tärkein asia on ehdottomasti saada elimistön happitaloudenhoito parempaan kuntoon. Silloin automaattisesti myös kolesteroliarvot paranevat.

Syövässähän on paljolti kyse siitä että on hapenpuutetta solutasolla. Syöpäsolu onkin anaerobinen, kun taas terve solu on aerobinen. Syöpäsolun eräs pahin vihollinen on happi. Happi on tärkein yksittäinen aine ihmiselle. Monet ravintoaineet mitä ihminen syö ovat olemassa paljolti edesauttaakseen hapen hyväksikäyttöä kehossa ja soluissa. Esim. magnesium. Kun on tästä mineraalista vajausta niin on myös vajausta hapesta solutasolla, Mg edistää siis kehon kykyä hyväksikäyttää happea. Valkosokeri ja muu pelkistetty hiilihydraatti taas vaikuttaa päinvastaisesti, heikentäen hapen hyväksikäyttöä ja näin altistaen syövälle ja sepelvaltimotaudille, puhumattakaan 2 tyypin diabeteksesta.

parempi välttää kirjoitti:

Minä en ymmärrä mitä mieltä on mennä alentamaan kolesterolia, ikäänkuin sen alentaminen olisi itseisarvo. Enkä varsinkaan ymmärrä miksi sen alentamiseen käytetään kyseenalaisia rasva valmisteita kuten tuollaiset margariinit. Voitteko olla 100 prosenttisen varmoja etteivät ne sisällä vahingollista (karsinogeenisiä, sydämelle ja verisuonille vahingollisia, 2 tyypin diabetekselle altistavia, jne.) trans rasvaa. Nimittäin juuri margariinit ovat tunnettuja transrasvoistaan. Ja vaikkeivat sisältäisi sitä niin se miten margariineja valmistetaan jo itsessään sanoo etteivät voi olla terveydelle edunmukaisia.

Kolesteroli on syystä koholla joissakin ihmisissä. Eräs pääsyy taitaa olla hypoxia, eli hapenpuute solutasolla. Kolesteroli on niin tärkeä aine ihmisen terveydelle ja hyvinvoinnille että oma keho valmistaa sitä 1 - 3 grammaa per vrk. Jos keho sitä valmistaa enemmän kuin normaalisti niin siihen on hyvä syy. Minen ainakaan menisi millään vippaskonstilla (margariini, statiinit, tms.)alentamaan tai tyrehdyttämään kehon omaa tuotantoa. Parempi on yrittää selvittää miksi keho on sellaisessa hälytystilassa että sen täytyy tuottaa enemmän kolesterolia kuin mikä on ihmiselle normaalia. On tietoa olemassa mikä sanoo että terveillä luonnonkansoilla on ihanteelliset kolesteroliarvot. Heillä kokonaiskolesteroli on 3 - 4. He eivät tiedä kolesterolista mitään eivätkä tee mitään erikoista sen eteen että heillä olisi näin hyvät arvot. Syy miksi heillä on arvot noin hyvät on löydettävissä ruokavaliosta ja elämäntyylistä. Meillä länsimaisilla ihmisillä on usein elämäntyyli stressaava, ja ruokavalio ravintoköyhä, ja hapenpuutetta solutasolla em. syista johtuen sekä myös johtuen saasteista. Ei ihme sitten jos kolesteroliarvot ovat koholla, koska elimistö on jonkinlaisessa hälytystilassa, täten tuottaen enemmän kolesterolia jottei mitään pahempaa pääsisi tapahtumaan. Tällöin ei ole viisasta tarttua vippaskonsteihin kuten margariineihin tai statiinilääkitykseen. Molemmilla on omat ongelmansa. Parempi olisi saatta ruokavalio kuntoon, poistaa stressi, kohottaa yleiskuntoa ja hapenottokykyä. Tärkein asia on ehdottomasti saada elimistön happitaloudenhoito parempaan kuntoon. Silloin automaattisesti myös kolesteroliarvot paranevat.

Syövässähän on paljolti kyse siitä että on hapenpuutetta solutasolla. Syöpäsolu onkin anaerobinen, kun taas terve solu on aerobinen. Syöpäsolun eräs pahin vihollinen on happi. Happi on tärkein yksittäinen aine ihmiselle. Monet ravintoaineet mitä ihminen syö ovat olemassa paljolti edesauttaakseen hapen hyväksikäyttöä kehossa ja soluissa. Esim. magnesium. Kun on tästä mineraalista vajausta niin on myös vajausta hapesta solutasolla, Mg edistää siis kehon kykyä hyväksikäyttää happea. Valkosokeri ja muu pelkistetty hiilihydraatti taas vaikuttaa päinvastaisesti, heikentäen hapen hyväksikäyttöä ja näin altistaen syövälle ja sepelvaltimotaudille, puhumattakaan 2 tyypin diabeteksesta.

Lue lisää

vuoksi aloin kiinnostua margariineista. Mulla kolestroli ok ja kunhan pääsen liikkumaan kunnolla,niin aloitan kunnon treenit jälleen. toivon,että tulis lunta,että pääsis hiihtämään.

parempi välttää kirjoitti:

Minä en ymmärrä mitä mieltä on mennä alentamaan kolesterolia, ikäänkuin sen alentaminen olisi itseisarvo. Enkä varsinkaan ymmärrä miksi sen alentamiseen käytetään kyseenalaisia rasva valmisteita kuten tuollaiset margariinit. Voitteko olla 100 prosenttisen varmoja etteivät ne sisällä vahingollista (karsinogeenisiä, sydämelle ja verisuonille vahingollisia, 2 tyypin diabetekselle altistavia, jne.) trans rasvaa. Nimittäin juuri margariinit ovat tunnettuja transrasvoistaan. Ja vaikkeivat sisältäisi sitä niin se miten margariineja valmistetaan jo itsessään sanoo etteivät voi olla terveydelle edunmukaisia.

Kolesteroli on syystä koholla joissakin ihmisissä. Eräs pääsyy taitaa olla hypoxia, eli hapenpuute solutasolla. Kolesteroli on niin tärkeä aine ihmisen terveydelle ja hyvinvoinnille että oma keho valmistaa sitä 1 - 3 grammaa per vrk. Jos keho sitä valmistaa enemmän kuin normaalisti niin siihen on hyvä syy. Minen ainakaan menisi millään vippaskonstilla (margariini, statiinit, tms.)alentamaan tai tyrehdyttämään kehon omaa tuotantoa. Parempi on yrittää selvittää miksi keho on sellaisessa hälytystilassa että sen täytyy tuottaa enemmän kolesterolia kuin mikä on ihmiselle normaalia. On tietoa olemassa mikä sanoo että terveillä luonnonkansoilla on ihanteelliset kolesteroliarvot. Heillä kokonaiskolesteroli on 3 - 4. He eivät tiedä kolesterolista mitään eivätkä tee mitään erikoista sen eteen että heillä olisi näin hyvät arvot. Syy miksi heillä on arvot noin hyvät on löydettävissä ruokavaliosta ja elämäntyylistä. Meillä länsimaisilla ihmisillä on usein elämäntyyli stressaava, ja ruokavalio ravintoköyhä, ja hapenpuutetta solutasolla em. syista johtuen sekä myös johtuen saasteista. Ei ihme sitten jos kolesteroliarvot ovat koholla, koska elimistö on jonkinlaisessa hälytystilassa, täten tuottaen enemmän kolesterolia jottei mitään pahempaa pääsisi tapahtumaan. Tällöin ei ole viisasta tarttua vippaskonsteihin kuten margariineihin tai statiinilääkitykseen. Molemmilla on omat ongelmansa. Parempi olisi saatta ruokavalio kuntoon, poistaa stressi, kohottaa yleiskuntoa ja hapenottokykyä. Tärkein asia on ehdottomasti saada elimistön happitaloudenhoito parempaan kuntoon. Silloin automaattisesti myös kolesteroliarvot paranevat.

Syövässähän on paljolti kyse siitä että on hapenpuutetta solutasolla. Syöpäsolu onkin anaerobinen, kun taas terve solu on aerobinen. Syöpäsolun eräs pahin vihollinen on happi. Happi on tärkein yksittäinen aine ihmiselle. Monet ravintoaineet mitä ihminen syö ovat olemassa paljolti edesauttaakseen hapen hyväksikäyttöä kehossa ja soluissa. Esim. magnesium. Kun on tästä mineraalista vajausta niin on myös vajausta hapesta solutasolla, Mg edistää siis kehon kykyä hyväksikäyttää happea. Valkosokeri ja muu pelkistetty hiilihydraatti taas vaikuttaa päinvastaisesti, heikentäen hapen hyväksikäyttöä ja näin altistaen syövälle ja sepelvaltimotaudille, puhumattakaan 2 tyypin diabeteksesta.

Lue lisää

Nyt on kirjoituksessasi enemmän luuloja ja paniikkijuttuja kuin tietoa.
Ensinnäkään nuo mainitut margariinit ei sisällä transrasvoja. Se on turhaa pelottelua.
Ei kaikki kehon valmistama kolesteroli ole tarpeen ja hyväksi se on aivan lääketieteen alkeistietoa. Ei ole mikään hyvä syy keholla valmistaa sitä liikaa vaan se on häiriötila.
Jos et tuota tiedä niin heikot on perusteet muuta väittää.
On aivan varmaa että LDL-kolesteroli on pahasta ja se kerää tukoksia suoniin.
Nuo margariinien aineet estää nimenomaan juuri LDL:llää.
Eikä nuo margariinit estä kehoa tuottamasta.
Ota hieman enemmän selvää asioista ennenkuin esität noita outoja väitteitä.
Nuo ei ainakaan ole nykylääketieteen mukaisia.

Tuo luonnonkansojen kolesteroli sitten.
Ei kaikilla ole matalat arvot. Joillain on joillain ei.
Eskimoilla pyörii kolmen kohdilla.

Oletko sitä mieltä että kolesterolilääkitys pitäisi lopettaa kokonaan, vaimihin tähtäät.

Elisama kirjoitti:

Nyt on kirjoituksessasi enemmän luuloja ja paniikkijuttuja kuin tietoa.
Ensinnäkään nuo mainitut margariinit ei sisällä transrasvoja. Se on turhaa pelottelua.
Ei kaikki kehon valmistama kolesteroli ole tarpeen ja hyväksi se on aivan lääketieteen alkeistietoa. Ei ole mikään hyvä syy keholla valmistaa sitä liikaa vaan se on häiriötila.
Jos et tuota tiedä niin heikot on perusteet muuta väittää.
On aivan varmaa että LDL-kolesteroli on pahasta ja se kerää tukoksia suoniin.
Nuo margariinien aineet estää nimenomaan juuri LDL:llää.
Eikä nuo margariinit estä kehoa tuottamasta.
Ota hieman enemmän selvää asioista ennenkuin esität noita outoja väitteitä.
Nuo ei ainakaan ole nykylääketieteen mukaisia.

Tuo luonnonkansojen kolesteroli sitten.
Ei kaikilla ole matalat arvot. Joillain on joillain ei.
Eskimoilla pyörii kolmen kohdilla.

Oletko sitä mieltä että kolesterolilääkitys pitäisi lopettaa kokonaan, vaimihin tähtäät.

Lue lisää

Sanot ettei noissa margariineissa ole transseja. No, ehkä sinulla on siitä varmaa tietoa. En väitä vastaan. Ois mielenkiintoista tietää miten niiden valmistustapa eroaa muista margariineista missä transseja on.
Mutta paljon ravintoarvoa niissä ei taida olla verrattuna esim. joihinkin kylmäpuristettuihin kasviöljyihin, laskivatpa nämä Benecolit ym. kole. arvoja tai ei.

Kun sanot että on häiriötila jos keho valmistaa liikaa kolesterolia niin osaatko sanoa mistä tuo häiriötila johtuu. Kausaliteettilaki sanelee että täytyy olla joku syy. Mikään ei tapahdu umpimähkässä. Mitä lääketiede osaa tästä sanoa?
En nimittäin voi uskoa että ihmiskeho olisi niin typerä että se tuosta vain tuottaa ylimäärä kolesterolia ilman mitään hyvää syytä.

Typerä olet kun sanot että LDL kolesteroli on pahasta. Tämä osoittaa että itselläsi on perusteet heikommat kuin minulla. Tuo myytti on kumottu jo kauan sitten että LDL olisi "paha". On kyse eri kulkureiteistä kehossa. Jos olisi niinkuin väität että LDL on intrinsisesti paha ja kerää tukoksia suoniin niin jokaisella ihmisellä olisi tukoksia automaattisesti. Mutta nyt ei näin ole. Joten teoriasi kaatuu heti kättelyssä. On ilmennyt ruumiinavauksissa että joillakin ihmisillä on aivan puhtaat valtimot, vaikka verrannollisen vanhoina kuolivat.

Kun sanot että margariinien aineet estää nimenomaan juuri LDL:llää, niin voitko kertoa mitkä ne aineet ovat, ja millä lailla "estää". Estääkö LDLn kuljetusta suonistossa? Vai miten estää?

Olin perillä ettei margariini estä tuotantoa. Ilmaisin itseäni hieman huolimattomasti. Statiinit taitavat sen sijaan estää.

Siis terveet luonnonkansat kuten Gruusian Abkhaasit, Pakistanin Hunzat, Okinawan Japanilaiset, Equadorin Vilcabambat, joista on dokumentointia heidän hyvästä terveydestään ja pitkäikäisyydestään. Näillä on ollut ihanteelliset kole.arvot, 3-4. Eskimot eivät ole pitkäikäistä kansaa verrannollisesti, mutta tietyt tekijät heidän elämäntyylissään ja ruokavaliossaan aikaansaavat noin hyviä kole.arvoja. He ovat paljon ulkoilmassa ja syövät paljon Omega 3 rasvahappoja. Kolesterolia syövät paljon enemmän kuin esim. keskivertosuomalainen. Tämä taitaa päteä ainoastaan eskimoihin jotka syövät perinteistä eskimoiden ruokaa eikä länsimaalaistuneisiin eskimoihin niinkään. Heistä sanotaan että sairastavat sepelvaltimotautia sun muita rappeutumissairauksia yhtä lailla kuin länsimaiset ihmiset yleensä.

Mielestäni kolesteroli lääkitys on oireen hoitamista, eikä syyn poistamista. Sitäpaitsi on niin että useassa tapauksessa elämänmuutos pudottaa kohonneita arvoja. Esim. Suuri pudottaja ohjelmassa monen osanottajan kohdalla todettiin miten heillä oli ohjelman alkaessa korkeita kole.arvoja, ja lopussa kokonaiskolesteroli oli jopa alta 5. tai 5. pinnassa. Joillakin oli yli 8 kokonaiskole., ja tippuminen alle 5 tapahtui parissa kuukaudessa, ilman statiinilääkitystä. Suurimmat syyt tippumiseen ovat varmasti ruokavalion muutoksessa parempaan ja kevyempään, eli selkeä roskaruoka pois, sekä että liikuntaa alettiin harrastamaan, usein luonnon helmassa, jossa myös hapenotto parani. Eli tuossa ei etsitty kole.arvojen tiputtamista itseisarvona, vaan yleis- sekä lihaskunnon sekä terveyden parantamista, ja painonpudotusta läskinpolton muodossa, ja kaupanpäälle arvot tippuivat automaattisesti. Joten ainakin tuota kun miettii voisi päätellä että huono ruokavalio ja liikkumattomuus ovat sellaisia asioita jotka voivat johtaa, ja usein johtavatkin, siihen että jostain syystä keho tuottaa enemmän kolesterolia. Siitä on nähtävästi kehossa suurempaa tarvetta kun terveydelliset asiat ovat huonosti. Eräs syy miksi tuottaa enemmän on varmaan se että keho käyttää sitä antioksidanttina silloin jos yleinen antioksidantti-status on alhainen. Eli kun ruokavalio on alamittainen ja näinollen sisältää vähän antioksidantti ravinteita niin täytyy käyttää kolesterolia antioksidanttina, joten automaattisestihan sitä joutuu tuottaa enemmän kuin tavallista. Keholla on sisäänohjelmoitu itsesuojeluvaisto. Syöpäsolujen syntyminenkin on loppujen lopuksi kehon luonnollinen reaktio siihen ulkopuoliseen stimuliin mikä soluun kohdistuu, itsesuojelumekanismin ilmentymä, vaikkakin negatiivinen asia silloin kun syöpä sairautena puhkeaa.

vastauksia kirjoitti:

Sanot ettei noissa margariineissa ole transseja. No, ehkä sinulla on siitä varmaa tietoa. En väitä vastaan. Ois mielenkiintoista tietää miten niiden valmistustapa eroaa muista margariineista missä transseja on.
Mutta paljon ravintoarvoa niissä ei taida olla verrattuna esim. joihinkin kylmäpuristettuihin kasviöljyihin, laskivatpa nämä Benecolit ym. kole. arvoja tai ei.

Kun sanot että on häiriötila jos keho valmistaa liikaa kolesterolia niin osaatko sanoa mistä tuo häiriötila johtuu. Kausaliteettilaki sanelee että täytyy olla joku syy. Mikään ei tapahdu umpimähkässä. Mitä lääketiede osaa tästä sanoa?
En nimittäin voi uskoa että ihmiskeho olisi niin typerä että se tuosta vain tuottaa ylimäärä kolesterolia ilman mitään hyvää syytä.

Typerä olet kun sanot että LDL kolesteroli on pahasta. Tämä osoittaa että itselläsi on perusteet heikommat kuin minulla. Tuo myytti on kumottu jo kauan sitten että LDL olisi "paha". On kyse eri kulkureiteistä kehossa. Jos olisi niinkuin väität että LDL on intrinsisesti paha ja kerää tukoksia suoniin niin jokaisella ihmisellä olisi tukoksia automaattisesti. Mutta nyt ei näin ole. Joten teoriasi kaatuu heti kättelyssä. On ilmennyt ruumiinavauksissa että joillakin ihmisillä on aivan puhtaat valtimot, vaikka verrannollisen vanhoina kuolivat.

Kun sanot että margariinien aineet estää nimenomaan juuri LDL:llää, niin voitko kertoa mitkä ne aineet ovat, ja millä lailla "estää". Estääkö LDLn kuljetusta suonistossa? Vai miten estää?

Olin perillä ettei margariini estä tuotantoa. Ilmaisin itseäni hieman huolimattomasti. Statiinit taitavat sen sijaan estää.

Siis terveet luonnonkansat kuten Gruusian Abkhaasit, Pakistanin Hunzat, Okinawan Japanilaiset, Equadorin Vilcabambat, joista on dokumentointia heidän hyvästä terveydestään ja pitkäikäisyydestään. Näillä on ollut ihanteelliset kole.arvot, 3-4. Eskimot eivät ole pitkäikäistä kansaa verrannollisesti, mutta tietyt tekijät heidän elämäntyylissään ja ruokavaliossaan aikaansaavat noin hyviä kole.arvoja. He ovat paljon ulkoilmassa ja syövät paljon Omega 3 rasvahappoja. Kolesterolia syövät paljon enemmän kuin esim. keskivertosuomalainen. Tämä taitaa päteä ainoastaan eskimoihin jotka syövät perinteistä eskimoiden ruokaa eikä länsimaalaistuneisiin eskimoihin niinkään. Heistä sanotaan että sairastavat sepelvaltimotautia sun muita rappeutumissairauksia yhtä lailla kuin länsimaiset ihmiset yleensä.

Mielestäni kolesteroli lääkitys on oireen hoitamista, eikä syyn poistamista. Sitäpaitsi on niin että useassa tapauksessa elämänmuutos pudottaa kohonneita arvoja. Esim. Suuri pudottaja ohjelmassa monen osanottajan kohdalla todettiin miten heillä oli ohjelman alkaessa korkeita kole.arvoja, ja lopussa kokonaiskolesteroli oli jopa alta 5. tai 5. pinnassa. Joillakin oli yli 8 kokonaiskole., ja tippuminen alle 5 tapahtui parissa kuukaudessa, ilman statiinilääkitystä. Suurimmat syyt tippumiseen ovat varmasti ruokavalion muutoksessa parempaan ja kevyempään, eli selkeä roskaruoka pois, sekä että liikuntaa alettiin harrastamaan, usein luonnon helmassa, jossa myös hapenotto parani. Eli tuossa ei etsitty kole.arvojen tiputtamista itseisarvona, vaan yleis- sekä lihaskunnon sekä terveyden parantamista, ja painonpudotusta läskinpolton muodossa, ja kaupanpäälle arvot tippuivat automaattisesti. Joten ainakin tuota kun miettii voisi päätellä että huono ruokavalio ja liikkumattomuus ovat sellaisia asioita jotka voivat johtaa, ja usein johtavatkin, siihen että jostain syystä keho tuottaa enemmän kolesterolia. Siitä on nähtävästi kehossa suurempaa tarvetta kun terveydelliset asiat ovat huonosti. Eräs syy miksi tuottaa enemmän on varmaan se että keho käyttää sitä antioksidanttina silloin jos yleinen antioksidantti-status on alhainen. Eli kun ruokavalio on alamittainen ja näinollen sisältää vähän antioksidantti ravinteita niin täytyy käyttää kolesterolia antioksidanttina, joten automaattisestihan sitä joutuu tuottaa enemmän kuin tavallista. Keholla on sisäänohjelmoitu itsesuojeluvaisto. Syöpäsolujen syntyminenkin on loppujen lopuksi kehon luonnollinen reaktio siihen ulkopuoliseen stimuliin mikä soluun kohdistuu, itsesuojelumekanismin ilmentymä, vaikkakin negatiivinen asia silloin kun syöpä sairautena puhkeaa.

Lue lisää

http://www.tohtori.fi/?page=2598148&id=6801681

Kaikesta päättäen sinulla on aivan ennentietämätöntä tietoa asioista.
Lainailen ja vastailen.

"Sanot ettei noissa margariineissa ole transseja"
No kerro mitkä niiden transrasvapitoisuudet on jos niissä kerran on.


"Kun sanot että on häiriötila jos keho valmistaa liikaa kolesterolia niin osaatko sanoa mistä tuo häiriötila johtuu. Kausaliteettilaki sanelee että täytyy olla joku syy. Mikään ei tapahdu umpimähkässä. Mitä lääketiede osaa tästä sanoa?"

Jos kaikki nuo häiriötilan aiheuttajat tiedettäisiin niin asioihin voisi läytyä korjaus.
Aiheesta on muuten tehty väitöskirjoja. Voisit tutustua niissäkin olleisiin tietoihin
On todella liian pitkällistä alkaa selostaa täällä.
Kaikkea ei kyllä ole ratkaistu.


"Typerä olet kun sanot että LDL kolesteroli on pahasta. Tämä osoittaa että itselläsi on perusteet heikommat kuin minulla. Tuo myytti on kumottu jo kauan sitten että LDL olisi "paha"."


Olen varmaan typerä en sitä kiellä. Kuitenkin tähän mielestäsi typeriin kuuluu koko alan lääketiteellinen tietämys.

"Jos olisi niinkuin väität että LDL on intrinsisesti paha ja kerää tukoksia suoniin niin jokaisella ihmisellä olisi tukoksia automaattisesti. Mutta nyt ei näin ole."

Oletko kuullut HDL kolestrolista kunka se vaikuttaa ettei LDL pääse tukkimaan.






"Kun sanot että margariinien aineet estää nimenomaan juuri LDL:llää, niin voitko kertoa mitkä ne aineet ovat, ja millä lailla "estää". Estääkö LDLn kuljetusta suonistossa? Vai miten estää?"

Yritätkö leimata minua aivan tyuperäksi vai etkö ymmärrä mitään lukemaasi.
Aineet ovat statiinit/sterolit. Lue loput tuosta alun linkistä.

Olenko joskus väittänyt terveitä elämäntapoja vastaan.
Siinnää valehtelet räikeästi.
tottakai pitää huolehtia mitä syöö ja liikunta on tärkeä.
Joskus vain ei ne riitä tai kaikki ei pysty. Voi olla vaiva joka estää liikunnan, kuten vaikka paha reuma.

Sen vihjeen annan että älä heti ala käyttellä toisesta nimityksiä typerä ja yhmä ynnä muita sentapaisia ilmaisuja. Varsinkin kun omat tietosi ovat vastoin kaikkia nykylääketieteen tietoja. Kumoat kaikki alan erikoilääkäreiden opit ja sanot niitä tietoja typeriksi ja tyhmiksi.
Käytätkö missään vaivassasi enää lääkäreitä koska he ovat niin tyhmiä.

Keskustelun aiheesta päätän tähän.
Ei typerä ja tyhmä voi keskustella aiheesta jossa on näköjään täysin metsässä.

Elisama kirjoitti:

http://www.tohtori.fi/?page=2598148&id=6801681

Kaikesta päättäen sinulla on aivan ennentietämätöntä tietoa asioista.
Lainailen ja vastailen.

"Sanot ettei noissa margariineissa ole transseja"
No kerro mitkä niiden transrasvapitoisuudet on jos niissä kerran on.


"Kun sanot että on häiriötila jos keho valmistaa liikaa kolesterolia niin osaatko sanoa mistä tuo häiriötila johtuu. Kausaliteettilaki sanelee että täytyy olla joku syy. Mikään ei tapahdu umpimähkässä. Mitä lääketiede osaa tästä sanoa?"

Jos kaikki nuo häiriötilan aiheuttajat tiedettäisiin niin asioihin voisi läytyä korjaus.
Aiheesta on muuten tehty väitöskirjoja. Voisit tutustua niissäkin olleisiin tietoihin
On todella liian pitkällistä alkaa selostaa täällä.
Kaikkea ei kyllä ole ratkaistu.


"Typerä olet kun sanot että LDL kolesteroli on pahasta. Tämä osoittaa että itselläsi on perusteet heikommat kuin minulla. Tuo myytti on kumottu jo kauan sitten että LDL olisi "paha"."


Olen varmaan typerä en sitä kiellä. Kuitenkin tähän mielestäsi typeriin kuuluu koko alan lääketiteellinen tietämys.

"Jos olisi niinkuin väität että LDL on intrinsisesti paha ja kerää tukoksia suoniin niin jokaisella ihmisellä olisi tukoksia automaattisesti. Mutta nyt ei näin ole."

Oletko kuullut HDL kolestrolista kunka se vaikuttaa ettei LDL pääse tukkimaan.






"Kun sanot että margariinien aineet estää nimenomaan juuri LDL:llää, niin voitko kertoa mitkä ne aineet ovat, ja millä lailla "estää". Estääkö LDLn kuljetusta suonistossa? Vai miten estää?"

Yritätkö leimata minua aivan tyuperäksi vai etkö ymmärrä mitään lukemaasi.
Aineet ovat statiinit/sterolit. Lue loput tuosta alun linkistä.

Olenko joskus väittänyt terveitä elämäntapoja vastaan.
Siinnää valehtelet räikeästi.
tottakai pitää huolehtia mitä syöö ja liikunta on tärkeä.
Joskus vain ei ne riitä tai kaikki ei pysty. Voi olla vaiva joka estää liikunnan, kuten vaikka paha reuma.

Sen vihjeen annan että älä heti ala käyttellä toisesta nimityksiä typerä ja yhmä ynnä muita sentapaisia ilmaisuja. Varsinkin kun omat tietosi ovat vastoin kaikkia nykylääketieteen tietoja. Kumoat kaikki alan erikoilääkäreiden opit ja sanot niitä tietoja typeriksi ja tyhmiksi.
Käytätkö missään vaivassasi enää lääkäreitä koska he ovat niin tyhmiä.

Keskustelun aiheesta päätän tähän.
Ei typerä ja tyhmä voi keskustella aiheesta jossa on näköjään täysin metsässä.

Lue lisää

Sopii minulle että päätetään keskustelu tähän. En ollut yhtään yllättynyt vastauksesi sävystä. Arvasin että jotenkin tällai tulee menemään. Kuitenkin tässä otan kantaa joihinkin sanomisiin.

Sanot että minulla ennentietämätöntä tietoa asioista. Ei näin. Se että näin sanot vain osoittaa ettet ole perehtynyt aiheeseen kuin hitusen verran. Olet nähtävästi lukenut valikoiden etkä ole tutustunut kuin sellaisten lääkäreiden kirjoituksiin mitkä tukevat tätä "(LDL) kolesteroli on pahasta" linjaa joka on vielä paljolti vallallaan Suomessa ja Suomen terveydenhuollon piirissä. Et ole lukenut esim. Ravnskovia, Colpoa, Rathia sun muita lääkäreitä ja tutkijoita jotka ovat eri linjoilla kolesterolin suhteen. Olet vielä kiinni siinä vanhassa Ancel Keys:in dogmassa.
En mene vannoon että noissa mainitsemassasi margariineissa on transseja. Ihmettelen vain että miten ne on valmistettu ettei niihin ole transseja muodostunut. Et tähän vastannut vaan vastasit vastakysymyksellä.

Siihen yhdyn että kaikkeen ei ole vielä keksitty ratkaisu.

Kirjoitit
"Olen varmaan typerä en sitä kiellä. Kuitenkin tähän mielestäsi typeriin kuuluu koko alan lääketiteellinen tietämys."

Luuletko tosiaan että koko lääketieteen ala on vielä Keysin dogmassa kiinni? On ainakin kaksi leiriä kolesterolin suhteen. Sun tulisi päivittää tietosi ajan tasalle. Ne jotka sokeasti pitäytyvät Keysin dogmaan ovat siinä asiassa melko typeryksiä.

"Oletko kuullut HDL kolestrolista kunka se vaikuttaa ettei LDL pääse tukkimaan."

Olen kuullut HDLstä. Jos olis näin yksiselitteistä niin kenelläkään ei olisi sepelvaltimotautia, koska kaikilla on HDLää verenkierrossa. Saat sen kuulostamaan ikäänkuin HDL on "hyvä" ja LDL on "paha", että HDL on olemassa vartavasten "pahan" LDLn torjujana verenkierrossa. Ikäänkuin että ihmiskehossa olisi ristiriitaa, sisäinen keskinäinen valtataistelu hyvän ja pahan välillä. Lyhyesti sanottuna näillä kahdella on erisuuntaiset kuljetusreitit suonistossa. Molemmat ovat hyvästä. Syytä miksi kalkkeutumista löytyy LDL kolesterolia ei johdu mistään sellaisesta kuin että LDL kolesteroli olisi itsessään paha asia. Kalkkeutumista löytyy myös PUFAa, eli niitä nk. "hyviä pehmeitä rasvoja". Tässäkin vallallaan oleva konsensus mitä rasvoihin tulee on pahasti metsässä. Ei ole olemassa mitään sellaista kuin hyviä pehmeitä ja "pahoja" kovia rasvoja. Luonnollisessa tilassaan ravintorasvat, olivatpa tyydyttyneitä, yksittäistyydyttymättömiä, tai monityyd., ovat terveyttä edistäviä. Toiset ovat tärkeimpiä, kuten esim. Omega 3 rasvahapot, jotka sattuvat kuulumaan PUFA ryhmään. On olemassa pahaa rasvaa mitä voi saada itseensä jos sellaista moskaa syö missä niitä on, esim. pahasta rasvasta olisi teollinen transrasva, jota on monissa kasviöljyperäisissä margariineissa. Lehmien pötsissä luonnollisesti muodostuneet transrasvat ovat terveellisiä. Vain teollisesti valmistetut transsit ovat vahingollisia soluille. Ne ovat karsinogenisiä ja mitä vielä.
Mitä LDL kolesterolin "kerääntymiseen" suoniin tulee niin sanottakoon että se ei itsestään sinne keräänny. Kolesteroli ei leiju vapaasti suonissa, vaan kulkee joko LDL tai HDL kuljettajaproteiinien kyydissä. Jos LDL kolea joutuu valtimon seinämään niin LDL kuljettajaproteiini on sitä sinne syystä kuljettanut, eikä umpimähkässä. Eräs hyvä selitys on tri. Matthias Rathin teesi valtimonseinämän tulehduksesta. Monet nykyään pitävät tätä tieteellisesti uskottavana selityksenä miksi kolesterolia löytyy tukoksista. Rath kirjoitti tästä kirjan jo 80 luvun alussa joten tässäkään ei ole kyse mistään ennentietämättömästä tiedosta. Kardiologi tri. Stephen Sinatra USAsta on melko uudessa kirjassaan aika samoilla linjoilla Rathin kanssa. Rath on verrannollisen hyvällä menestyksellä hoitanut sepelvaltimopotilaita parempaan kuntoon ilman margariineja ja ilman statiinilääkitystä. Kaikesta tästä löytyy tietoa netistä jos viitsii avartua ja kiinnostua.

"Yritätkö leimata minua aivan tyuperäksi vai etkö ymmärrä mitään lukemaasi.
Aineet ovat statiinit/sterolit. Lue loput tuosta alun linkistä. "

Taisi mennä puurot ja vellit sekaisin. Kyse oli margariinien vaikuttavasta aineesta. Margariineissa ei taida olla statiineja, joten en näe syytä käyttää kauttaviivaa ja "sterolit" sanaa. No ainakin ymmärrän että sterolit ovat vaikuttavana aineena. Muttet kertonut millä lailla nämä vaikuttavat. Sitä olisi varmaan voinut tehdä lyhkäisesti. No, kyllä minä saan selville jos luen jostain.

"Olenko joskus väittänyt terveitä elämäntapoja vastaan.
Siinnää valehtelet räikeästi.
tottakai pitää huolehtia mitä syöö ja liikunta on tärkeä.
Joskus vain ei ne riitä tai kaikki ei pysty. Voi olla vaiva joka estää liikunnan, kuten vaikka paha reuma. "

En minä sanonut että väität terveitä elämäntapoja vastaan. Joten syyte valhettelusta on perätön. Oikeassa olet että vaiva voi estää liikuntaa. Vaikka liikunta on hyvä ja tärkeä asia se ei ole yhtä tärkeä asia kuin oikea ravitsemus.

"Sen vihjeen annan että älä heti ala käyttellä toisesta nimityksiä typerä ja yhmä ynnä muita sentapaisia ilmaisuja. Varsinkin kun omat tietosi ovat vastoin kaikkia nykylääketieteen tietoja. Kumoat kaikki alan erikoilääkäreiden opit ja sanot niitä tietoja typeriksi ja tyhmiksi.
Käytätkö missään vaivassasi enää lääkäreitä koska he ovat niin tyhmiä. "

Typerä kuitenkin olit LDL kolesterolin suhteen. Se ei tarkoita että välttämättä jatkaisit siinä typeryydessä, hyvä olisi jos viisastuisit tämän asian suhteen. Syy miksi käytin niin vahvaa ilmaisua oli paljolti se että kirjoituksestasi paistoi läpi holhoava asenne, ehkä koska en pitäytynyt siinä konsensuksessa missä Suomen lääketiede ja valtaosa lääketieteestä tänään on. Kirjoitit sillä lailla ikäänkuin olin joku kummajainen kun toin eriävän kannan kolesterolin suhteen. Sitten tässä meinaat että tietoni ovat vastoin kaikkia nykylääketieteen tietoja. Näin voit sanoa ainoastaan siitä lähtökohdasta kun et tunne eri vallallaan olevia selityksiä ja teorioita kolesteroliproblematiikan suhteen. On olemassa nykylääketieteessä tietoa jonka pohjalta sanon mitä sanon. Viittaan taas Rathiin, Ravnskoviin, Colpoon, Sinatraan yms., lisätään vielä tri. George Mann, Al Sears. Neuvoisin tutustua THINCS järjestön nettisivustoon, missä on lisääntyvä joukko lääkäreitä, kardiologeja, tutkijoita jne. jotka kyseenalaistavat Ancel Keysin 50 luvulla alkamaa kolesterolihysteriaa ja kolesterolin demonisointia. Eli en kumoa kaikkien alan lääkäreiden oppeja ja tietoja, mutta valtaosan kyseenalaistan virheellisenä ja vanhentuneena.
Kyllä minä varmaan joskus joudun turvautumaan lääkäreiden apuun. Tällä hetkellä ei ole mitään vaivaa mikä vaatisi lääkärin apua. Mitä lääkäreihin tulee niin niitä on monenlaatuisia. Toiset ovat parempia toiset huonompia. Toiset viisaampia toiset tyhmempiä. Mutta rehellisesti sanottuna itsellä ei ole tällä hetkellä mikään korkea luottamus eritoten sydänlääkäreitä kohtaan tässä maassa, yleisesti ottaen. Kirurgit varmaan osaavat tehdä hommansa, mutta muut mielestäni liian herkästi määräävät statiinilääkitystä, ja suosittelevat margariineja. Varmaan muitakin moitteita löytyisi.
Kiinalaisen lääketieteen standardin mukaan hyvä lääkäri on sellainen joka ennaltaehkäisee sairauksia. Huono on sellainen joka hoitaa oireita eikä perehdy sairauden syyhyn ja juureen ja sitä poistaa. Suomessa taitaa olla eniten viimeisen ryhmän lääkäreitä. Tämä on suuri häpeä.

asia loppuunkäsitelty kirjoitti:

Sopii minulle että päätetään keskustelu tähän. En ollut yhtään yllättynyt vastauksesi sävystä. Arvasin että jotenkin tällai tulee menemään. Kuitenkin tässä otan kantaa joihinkin sanomisiin.

Sanot että minulla ennentietämätöntä tietoa asioista. Ei näin. Se että näin sanot vain osoittaa ettet ole perehtynyt aiheeseen kuin hitusen verran. Olet nähtävästi lukenut valikoiden etkä ole tutustunut kuin sellaisten lääkäreiden kirjoituksiin mitkä tukevat tätä "(LDL) kolesteroli on pahasta" linjaa joka on vielä paljolti vallallaan Suomessa ja Suomen terveydenhuollon piirissä. Et ole lukenut esim. Ravnskovia, Colpoa, Rathia sun muita lääkäreitä ja tutkijoita jotka ovat eri linjoilla kolesterolin suhteen. Olet vielä kiinni siinä vanhassa Ancel Keys:in dogmassa.
En mene vannoon että noissa mainitsemassasi margariineissa on transseja. Ihmettelen vain että miten ne on valmistettu ettei niihin ole transseja muodostunut. Et tähän vastannut vaan vastasit vastakysymyksellä.

Siihen yhdyn että kaikkeen ei ole vielä keksitty ratkaisu.

Kirjoitit
"Olen varmaan typerä en sitä kiellä. Kuitenkin tähän mielestäsi typeriin kuuluu koko alan lääketiteellinen tietämys."

Luuletko tosiaan että koko lääketieteen ala on vielä Keysin dogmassa kiinni? On ainakin kaksi leiriä kolesterolin suhteen. Sun tulisi päivittää tietosi ajan tasalle. Ne jotka sokeasti pitäytyvät Keysin dogmaan ovat siinä asiassa melko typeryksiä.

"Oletko kuullut HDL kolestrolista kunka se vaikuttaa ettei LDL pääse tukkimaan."

Olen kuullut HDLstä. Jos olis näin yksiselitteistä niin kenelläkään ei olisi sepelvaltimotautia, koska kaikilla on HDLää verenkierrossa. Saat sen kuulostamaan ikäänkuin HDL on "hyvä" ja LDL on "paha", että HDL on olemassa vartavasten "pahan" LDLn torjujana verenkierrossa. Ikäänkuin että ihmiskehossa olisi ristiriitaa, sisäinen keskinäinen valtataistelu hyvän ja pahan välillä. Lyhyesti sanottuna näillä kahdella on erisuuntaiset kuljetusreitit suonistossa. Molemmat ovat hyvästä. Syytä miksi kalkkeutumista löytyy LDL kolesterolia ei johdu mistään sellaisesta kuin että LDL kolesteroli olisi itsessään paha asia. Kalkkeutumista löytyy myös PUFAa, eli niitä nk. "hyviä pehmeitä rasvoja". Tässäkin vallallaan oleva konsensus mitä rasvoihin tulee on pahasti metsässä. Ei ole olemassa mitään sellaista kuin hyviä pehmeitä ja "pahoja" kovia rasvoja. Luonnollisessa tilassaan ravintorasvat, olivatpa tyydyttyneitä, yksittäistyydyttymättömiä, tai monityyd., ovat terveyttä edistäviä. Toiset ovat tärkeimpiä, kuten esim. Omega 3 rasvahapot, jotka sattuvat kuulumaan PUFA ryhmään. On olemassa pahaa rasvaa mitä voi saada itseensä jos sellaista moskaa syö missä niitä on, esim. pahasta rasvasta olisi teollinen transrasva, jota on monissa kasviöljyperäisissä margariineissa. Lehmien pötsissä luonnollisesti muodostuneet transrasvat ovat terveellisiä. Vain teollisesti valmistetut transsit ovat vahingollisia soluille. Ne ovat karsinogenisiä ja mitä vielä.
Mitä LDL kolesterolin "kerääntymiseen" suoniin tulee niin sanottakoon että se ei itsestään sinne keräänny. Kolesteroli ei leiju vapaasti suonissa, vaan kulkee joko LDL tai HDL kuljettajaproteiinien kyydissä. Jos LDL kolea joutuu valtimon seinämään niin LDL kuljettajaproteiini on sitä sinne syystä kuljettanut, eikä umpimähkässä. Eräs hyvä selitys on tri. Matthias Rathin teesi valtimonseinämän tulehduksesta. Monet nykyään pitävät tätä tieteellisesti uskottavana selityksenä miksi kolesterolia löytyy tukoksista. Rath kirjoitti tästä kirjan jo 80 luvun alussa joten tässäkään ei ole kyse mistään ennentietämättömästä tiedosta. Kardiologi tri. Stephen Sinatra USAsta on melko uudessa kirjassaan aika samoilla linjoilla Rathin kanssa. Rath on verrannollisen hyvällä menestyksellä hoitanut sepelvaltimopotilaita parempaan kuntoon ilman margariineja ja ilman statiinilääkitystä. Kaikesta tästä löytyy tietoa netistä jos viitsii avartua ja kiinnostua.

"Yritätkö leimata minua aivan tyuperäksi vai etkö ymmärrä mitään lukemaasi.
Aineet ovat statiinit/sterolit. Lue loput tuosta alun linkistä. "

Taisi mennä puurot ja vellit sekaisin. Kyse oli margariinien vaikuttavasta aineesta. Margariineissa ei taida olla statiineja, joten en näe syytä käyttää kauttaviivaa ja "sterolit" sanaa. No ainakin ymmärrän että sterolit ovat vaikuttavana aineena. Muttet kertonut millä lailla nämä vaikuttavat. Sitä olisi varmaan voinut tehdä lyhkäisesti. No, kyllä minä saan selville jos luen jostain.

"Olenko joskus väittänyt terveitä elämäntapoja vastaan.
Siinnää valehtelet räikeästi.
tottakai pitää huolehtia mitä syöö ja liikunta on tärkeä.
Joskus vain ei ne riitä tai kaikki ei pysty. Voi olla vaiva joka estää liikunnan, kuten vaikka paha reuma. "

En minä sanonut että väität terveitä elämäntapoja vastaan. Joten syyte valhettelusta on perätön. Oikeassa olet että vaiva voi estää liikuntaa. Vaikka liikunta on hyvä ja tärkeä asia se ei ole yhtä tärkeä asia kuin oikea ravitsemus.

"Sen vihjeen annan että älä heti ala käyttellä toisesta nimityksiä typerä ja yhmä ynnä muita sentapaisia ilmaisuja. Varsinkin kun omat tietosi ovat vastoin kaikkia nykylääketieteen tietoja. Kumoat kaikki alan erikoilääkäreiden opit ja sanot niitä tietoja typeriksi ja tyhmiksi.
Käytätkö missään vaivassasi enää lääkäreitä koska he ovat niin tyhmiä. "

Typerä kuitenkin olit LDL kolesterolin suhteen. Se ei tarkoita että välttämättä jatkaisit siinä typeryydessä, hyvä olisi jos viisastuisit tämän asian suhteen. Syy miksi käytin niin vahvaa ilmaisua oli paljolti se että kirjoituksestasi paistoi läpi holhoava asenne, ehkä koska en pitäytynyt siinä konsensuksessa missä Suomen lääketiede ja valtaosa lääketieteestä tänään on. Kirjoitit sillä lailla ikäänkuin olin joku kummajainen kun toin eriävän kannan kolesterolin suhteen. Sitten tässä meinaat että tietoni ovat vastoin kaikkia nykylääketieteen tietoja. Näin voit sanoa ainoastaan siitä lähtökohdasta kun et tunne eri vallallaan olevia selityksiä ja teorioita kolesteroliproblematiikan suhteen. On olemassa nykylääketieteessä tietoa jonka pohjalta sanon mitä sanon. Viittaan taas Rathiin, Ravnskoviin, Colpoon, Sinatraan yms., lisätään vielä tri. George Mann, Al Sears. Neuvoisin tutustua THINCS järjestön nettisivustoon, missä on lisääntyvä joukko lääkäreitä, kardiologeja, tutkijoita jne. jotka kyseenalaistavat Ancel Keysin 50 luvulla alkamaa kolesterolihysteriaa ja kolesterolin demonisointia. Eli en kumoa kaikkien alan lääkäreiden oppeja ja tietoja, mutta valtaosan kyseenalaistan virheellisenä ja vanhentuneena.
Kyllä minä varmaan joskus joudun turvautumaan lääkäreiden apuun. Tällä hetkellä ei ole mitään vaivaa mikä vaatisi lääkärin apua. Mitä lääkäreihin tulee niin niitä on monenlaatuisia. Toiset ovat parempia toiset huonompia. Toiset viisaampia toiset tyhmempiä. Mutta rehellisesti sanottuna itsellä ei ole tällä hetkellä mikään korkea luottamus eritoten sydänlääkäreitä kohtaan tässä maassa, yleisesti ottaen. Kirurgit varmaan osaavat tehdä hommansa, mutta muut mielestäni liian herkästi määräävät statiinilääkitystä, ja suosittelevat margariineja. Varmaan muitakin moitteita löytyisi.
Kiinalaisen lääketieteen standardin mukaan hyvä lääkäri on sellainen joka ennaltaehkäisee sairauksia. Huono on sellainen joka hoitaa oireita eikä perehdy sairauden syyhyn ja juureen ja sitä poistaa. Suomessa taitaa olla eniten viimeisen ryhmän lääkäreitä. Tämä on suuri häpeä.

Lue lisää

kirjoituksissa oli niin paljon asiatietoa,että niitä täytyy lukkee hiljasuuvessa-keskittyy tarkkaa.Kummallakkii teillä tunttuu olevan mahtava tietomiärä nuista asiosta,jotta tämmönen muatiainen vuattii oman aikasa,jotta sais kaikki tuon tietomiärän sulatelttuu!Osaltani voin sannoo,jotta yks olj oikkeessa yhessä assiissa,toinen toisessa.Nää tämmöset assiit on jotennii jopa immeisten hekilökohtasesti kokemmii-vaikka mikä lääketiede tai väitöskirja osottas assiin oikkeeks,niin se pieni immeinen,joka on tässä liäkekokkeilussa se asiantuntija loppupelilöissä,niin hänennii mielpitteet ja tuntemukset olisi otettava huomijjoon!!!

Karjalankägönen kirjoitti:

kirjoituksissa oli niin paljon asiatietoa,että niitä täytyy lukkee hiljasuuvessa-keskittyy tarkkaa.Kummallakkii teillä tunttuu olevan mahtava tietomiärä nuista asiosta,jotta tämmönen muatiainen vuattii oman aikasa,jotta sais kaikki tuon tietomiärän sulatelttuu!Osaltani voin sannoo,jotta yks olj oikkeessa yhessä assiissa,toinen toisessa.Nää tämmöset assiit on jotennii jopa immeisten hekilökohtasesti kokemmii-vaikka mikä lääketiede tai väitöskirja osottas assiin oikkeeks,niin se pieni immeinen,joka on tässä liäkekokkeilussa se asiantuntija loppupelilöissä,niin hänennii mielpitteet ja tuntemukset olisi otettava huomijjoon!!!

Lue lisää

näpäyttää tuota häirkkö elisamaa se olis satava ulos täältä sotkemasta mikä lie hörhö ja vaarallinen

kun uskalsit kirjoitti:

näpäyttää tuota häirkkö elisamaa se olis satava ulos täältä sotkemasta mikä lie hörhö ja vaarallinen

niin mie en näppäyttännä Elisammoo,enkä myöskkää tätä toista kirjuttajjoo,mut kaikilla asioilla on kaks puolta-ei kaikki ou aina niin mustavalakosta ja jokkaisen harkinnassa liennöö,miten luvetun tekstin haluvvaa tulukita!Sinulle on näköjjään tullu tuosta Elisamasta pakkomielle-pitäsköhän siun männä ammattiauttajalla juttelemmaan-jotennii tunttuu,jotta siun elämässä ei ou nyt kaikki kunnossa!Mittee pelekkeemistä Elisamassa on?Arveletko,jotta hiän hyppevvää siitä tietokonneen näytöltä siun kimppuun?Jos sitä pelekkeet,niin pane kone kiinni!

parempi välttää kirjoitti:

Minä en ymmärrä mitä mieltä on mennä alentamaan kolesterolia, ikäänkuin sen alentaminen olisi itseisarvo. Enkä varsinkaan ymmärrä miksi sen alentamiseen käytetään kyseenalaisia rasva valmisteita kuten tuollaiset margariinit. Voitteko olla 100 prosenttisen varmoja etteivät ne sisällä vahingollista (karsinogeenisiä, sydämelle ja verisuonille vahingollisia, 2 tyypin diabetekselle altistavia, jne.) trans rasvaa. Nimittäin juuri margariinit ovat tunnettuja transrasvoistaan. Ja vaikkeivat sisältäisi sitä niin se miten margariineja valmistetaan jo itsessään sanoo etteivät voi olla terveydelle edunmukaisia.

Kolesteroli on syystä koholla joissakin ihmisissä. Eräs pääsyy taitaa olla hypoxia, eli hapenpuute solutasolla. Kolesteroli on niin tärkeä aine ihmisen terveydelle ja hyvinvoinnille että oma keho valmistaa sitä 1 - 3 grammaa per vrk. Jos keho sitä valmistaa enemmän kuin normaalisti niin siihen on hyvä syy. Minen ainakaan menisi millään vippaskonstilla (margariini, statiinit, tms.)alentamaan tai tyrehdyttämään kehon omaa tuotantoa. Parempi on yrittää selvittää miksi keho on sellaisessa hälytystilassa että sen täytyy tuottaa enemmän kolesterolia kuin mikä on ihmiselle normaalia. On tietoa olemassa mikä sanoo että terveillä luonnonkansoilla on ihanteelliset kolesteroliarvot. Heillä kokonaiskolesteroli on 3 - 4. He eivät tiedä kolesterolista mitään eivätkä tee mitään erikoista sen eteen että heillä olisi näin hyvät arvot. Syy miksi heillä on arvot noin hyvät on löydettävissä ruokavaliosta ja elämäntyylistä. Meillä länsimaisilla ihmisillä on usein elämäntyyli stressaava, ja ruokavalio ravintoköyhä, ja hapenpuutetta solutasolla em. syista johtuen sekä myös johtuen saasteista. Ei ihme sitten jos kolesteroliarvot ovat koholla, koska elimistö on jonkinlaisessa hälytystilassa, täten tuottaen enemmän kolesterolia jottei mitään pahempaa pääsisi tapahtumaan. Tällöin ei ole viisasta tarttua vippaskonsteihin kuten margariineihin tai statiinilääkitykseen. Molemmilla on omat ongelmansa. Parempi olisi saatta ruokavalio kuntoon, poistaa stressi, kohottaa yleiskuntoa ja hapenottokykyä. Tärkein asia on ehdottomasti saada elimistön happitaloudenhoito parempaan kuntoon. Silloin automaattisesti myös kolesteroliarvot paranevat.

Syövässähän on paljolti kyse siitä että on hapenpuutetta solutasolla. Syöpäsolu onkin anaerobinen, kun taas terve solu on aerobinen. Syöpäsolun eräs pahin vihollinen on happi. Happi on tärkein yksittäinen aine ihmiselle. Monet ravintoaineet mitä ihminen syö ovat olemassa paljolti edesauttaakseen hapen hyväksikäyttöä kehossa ja soluissa. Esim. magnesium. Kun on tästä mineraalista vajausta niin on myös vajausta hapesta solutasolla, Mg edistää siis kehon kykyä hyväksikäyttää happea. Valkosokeri ja muu pelkistetty hiilihydraatti taas vaikuttaa päinvastaisesti, heikentäen hapen hyväksikäyttöä ja näin altistaen syövälle ja sepelvaltimotaudille, puhumattakaan 2 tyypin diabeteksesta.

Lue lisää

kanssasi täysin samaa mieltä!
Tiedät paljon asioista! Jaa vaan tietoa, kyllä siitä joku aina jotain nappaa itselleen!

Aprikoosin siemenet sisaltavat paljon amygdaliinia, jota tunnetaan myos B17 vitamiinina. B17 on tunnettu siita etta se kykenee ehkaista syopaa. Jotkut ovat parantuneet syovasta B17 terapian avulla. Suomi24 foorumilla on myos keskustelua B17 vitamiinista ja aprikoosin siemenista. Aprikoosin siemenia ei ole kuivatuissa, vaan tuoreissa aprikooseissa. Eli tulisi ostaa tuoreita. Sitten tulee vastaan kova kivi, se pitaa rikkoa, esim. vasaralla, ja sen sisalla on varsinainen siemen, joka on mantelin nakoinen. Tuoreen luumun kohdalla sama asia, kova kivi rikotaan, ja syodaan varsinainen siemen, joka sekin mantelin nakoinen. Luumunsiemen sisaltaa myos hyvin B17.

siemenesta kirjoitti:

Aprikoosin siemenet sisaltavat paljon amygdaliinia, jota tunnetaan myos B17 vitamiinina. B17 on tunnettu siita etta se kykenee ehkaista syopaa. Jotkut ovat parantuneet syovasta B17 terapian avulla. Suomi24 foorumilla on myos keskustelua B17 vitamiinista ja aprikoosin siemenista. Aprikoosin siemenia ei ole kuivatuissa, vaan tuoreissa aprikooseissa. Eli tulisi ostaa tuoreita. Sitten tulee vastaan kova kivi, se pitaa rikkoa, esim. vasaralla, ja sen sisalla on varsinainen siemen, joka on mantelin nakoinen. Tuoreen luumun kohdalla sama asia, kova kivi rikotaan, ja syodaan varsinainen siemen, joka sekin mantelin nakoinen. Luumunsiemen sisaltaa myos hyvin B17.

Lue lisää

tuo aprikoosi ja B17 vitamiini.Ymmärsinkö oikein että kovan siemen sisällä olevan siemenen voi siis syödä sinällään, käsittelemättä mitenkään.?
Olen aina jotenkin ajatellut että siemenet ovat jotenkin myrkyllisiä ja haitallisia terveydelle syötynä.

marliisi54 kirjoitti:

tuo aprikoosi ja B17 vitamiini.Ymmärsinkö oikein että kovan siemen sisällä olevan siemenen voi siis syödä sinällään, käsittelemättä mitenkään.?
Olen aina jotenkin ajatellut että siemenet ovat jotenkin myrkyllisiä ja haitallisia terveydelle syötynä.

Lue lisää

sieltä löytyi myös tietoa,että olis myrkyllinen...

marliisi54 kirjoitti:

tuo aprikoosi ja B17 vitamiini.Ymmärsinkö oikein että kovan siemen sisällä olevan siemenen voi siis syödä sinällään, käsittelemättä mitenkään.?
Olen aina jotenkin ajatellut että siemenet ovat jotenkin myrkyllisiä ja haitallisia terveydelle syötynä.

Lue lisää

Ymmarsit oikein. Sita ei tarvitse kasitella. Aivan kuten mantelia voi syoda sellaisenaan niin myos aprikoosin sydanta (pieni siemen) voi syoda sellaisenaan. Se maistuu karvasmantelille. Karvasmantelissa myos hyvin B17, mutta sita on vaikea loytaa.
Aprikoosin siemenet voivat olla myrkyllisia ja haitallisia vain jos syo liikaa yhdella kertaa. Se on harvinaista. Liikaa olisi jotain yli 35 siementa kerralla, muistaakseni. Pakistanin Hunza kansa on kauan syonyt aprikoosin siemenia, eika heilla ole ollut tietoakaan syovasta. Kun me taalla lansimaissa saamme amygdaliinia keskimaarin n. 1-2 milligrammaa niin he saavat sita jopa yli gramman per vrk. Paaosin saavat sita syodyista aprikoosinsiemenista, mutta myos muista ruoka-aineista mita syovat, kuten hirssi, tattari, linssipavut. Mutta todettakoon myos etta aprikoosinsiemenet ei ole ainoa ase syopaa vastaan mita heilla on. Heilla on puhdas ilma siella vuoristossa, ei saasteita, ja syovat jalostamatonta luomuviljeltya ruokaa.
Amygdaliinia eli B17 on myos omenan siemenissa, luumun siemenissa, persikan siemenissa, kirsikan siemenissa. Kun sita on jossakin runsaasti niin sen tunnistaa karvasmantelimaisesta mausta. Omenan siemen maistuu juuri sille. Sita on myos mm. vihreissa linsseissa, vehnanoraassa, kikherneissa. Eli monessa sellaisessa ruoka-aineessa mita lansimaalaiset eivat syo, koska syovat paljolti jalostettua roskaruokaa ilman ravintoarvoa. Esim. monet vegaanit syovat paljon eri ruokia missa B17, joten jos se on niin myrkyllista kuin jotkut vaittavat niin heidan keskuudessa olisi vallallaan syopa-epidemia. Nyt ei nain ole, vaan pikemmin kasvissyojat sairastanevat vahemman syopaa kuin sekasyojat. Nyt en kuitenkaan mainosta veganismia, koska siina on omat ongelmansa kuten B12 vitamiinin liian vahainen saanti.

Jos googlettaa B17 tai amygdaliini loytaa tietoa seka puolesta etta vastaan. Toinen voi sanoa etta myrkyllista, etta tulee valttaa. Toinen sanoo etta turvallista ja syopaa ehkaisevaa, mutta varoittaa usein ettei tule syoda yli tietyn maaran (aprikoosinsiemenia tms. missa runsaasti B17) per vrk. Itse olen lukenut verrannollisen paljon aiheesta ja paatynyt siihen etta on viisasta syoda ruokia ja ruoka-aineita missa B17, koska amygdaliini tappaa syopasoluja suoraan ja valikoidusti, eika vahingoita terveita soluja. Jos ruokavaliossa on tarpeeksi sinkkia niin tama tapahtuu, sinkki nimittain toimii B17:n kuljettajana. Usein on kuitenkin niin etta B17 -rikkaat ruoka-aineet ovat myos sinkki-rikkaita, kuten em. siemenet ja pavut.
Netista loytyy myos ihmisten kertomuksia miten ovat B17 avulla paasseet eroon syovista kun laaketiede on menettanyt kaiken toivon parantumisen suhteen. Ruotsissa on ainakin yksi hoitokoti missa kaytetaan B17 terapiaa syovan hoidossa, positiivisin tuloksin. Suomessa taitaa olla joku tai jokunen yksityinen taho mika myos harjoittaa B17 terapiaa, nain olen muistaakseni kuullut. Suomalainen Erhard J Alm kirjoitti aiheesta kirjan monta vuotta sitten. Tuota kirjaa kaytetaan Ruotsissa tuossa hoitokodissa. Alm vaikutti paaosin USAssa missa auttoi useita syovan nujertamisessa B17 ruokavalion avulla.

aivan oikein kirjoitti:

Ymmarsit oikein. Sita ei tarvitse kasitella. Aivan kuten mantelia voi syoda sellaisenaan niin myos aprikoosin sydanta (pieni siemen) voi syoda sellaisenaan. Se maistuu karvasmantelille. Karvasmantelissa myos hyvin B17, mutta sita on vaikea loytaa.
Aprikoosin siemenet voivat olla myrkyllisia ja haitallisia vain jos syo liikaa yhdella kertaa. Se on harvinaista. Liikaa olisi jotain yli 35 siementa kerralla, muistaakseni. Pakistanin Hunza kansa on kauan syonyt aprikoosin siemenia, eika heilla ole ollut tietoakaan syovasta. Kun me taalla lansimaissa saamme amygdaliinia keskimaarin n. 1-2 milligrammaa niin he saavat sita jopa yli gramman per vrk. Paaosin saavat sita syodyista aprikoosinsiemenista, mutta myos muista ruoka-aineista mita syovat, kuten hirssi, tattari, linssipavut. Mutta todettakoon myos etta aprikoosinsiemenet ei ole ainoa ase syopaa vastaan mita heilla on. Heilla on puhdas ilma siella vuoristossa, ei saasteita, ja syovat jalostamatonta luomuviljeltya ruokaa.
Amygdaliinia eli B17 on myos omenan siemenissa, luumun siemenissa, persikan siemenissa, kirsikan siemenissa. Kun sita on jossakin runsaasti niin sen tunnistaa karvasmantelimaisesta mausta. Omenan siemen maistuu juuri sille. Sita on myos mm. vihreissa linsseissa, vehnanoraassa, kikherneissa. Eli monessa sellaisessa ruoka-aineessa mita lansimaalaiset eivat syo, koska syovat paljolti jalostettua roskaruokaa ilman ravintoarvoa. Esim. monet vegaanit syovat paljon eri ruokia missa B17, joten jos se on niin myrkyllista kuin jotkut vaittavat niin heidan keskuudessa olisi vallallaan syopa-epidemia. Nyt ei nain ole, vaan pikemmin kasvissyojat sairastanevat vahemman syopaa kuin sekasyojat. Nyt en kuitenkaan mainosta veganismia, koska siina on omat ongelmansa kuten B12 vitamiinin liian vahainen saanti.

Jos googlettaa B17 tai amygdaliini loytaa tietoa seka puolesta etta vastaan. Toinen voi sanoa etta myrkyllista, etta tulee valttaa. Toinen sanoo etta turvallista ja syopaa ehkaisevaa, mutta varoittaa usein ettei tule syoda yli tietyn maaran (aprikoosinsiemenia tms. missa runsaasti B17) per vrk. Itse olen lukenut verrannollisen paljon aiheesta ja paatynyt siihen etta on viisasta syoda ruokia ja ruoka-aineita missa B17, koska amygdaliini tappaa syopasoluja suoraan ja valikoidusti, eika vahingoita terveita soluja. Jos ruokavaliossa on tarpeeksi sinkkia niin tama tapahtuu, sinkki nimittain toimii B17:n kuljettajana. Usein on kuitenkin niin etta B17 -rikkaat ruoka-aineet ovat myos sinkki-rikkaita, kuten em. siemenet ja pavut.
Netista loytyy myos ihmisten kertomuksia miten ovat B17 avulla paasseet eroon syovista kun laaketiede on menettanyt kaiken toivon parantumisen suhteen. Ruotsissa on ainakin yksi hoitokoti missa kaytetaan B17 terapiaa syovan hoidossa, positiivisin tuloksin. Suomessa taitaa olla joku tai jokunen yksityinen taho mika myos harjoittaa B17 terapiaa, nain olen muistaakseni kuullut. Suomalainen Erhard J Alm kirjoitti aiheesta kirjan monta vuotta sitten. Tuota kirjaa kaytetaan Ruotsissa tuossa hoitokodissa. Alm vaikutti paaosin USAssa missa auttoi useita syovan nujertamisessa B17 ruokavalion avulla.

Lue lisää

tietopaketista,täytynee nyt huolehtia myös B17 vitamiinin saannista,

aivan oikein kirjoitti:

Ymmarsit oikein. Sita ei tarvitse kasitella. Aivan kuten mantelia voi syoda sellaisenaan niin myos aprikoosin sydanta (pieni siemen) voi syoda sellaisenaan. Se maistuu karvasmantelille. Karvasmantelissa myos hyvin B17, mutta sita on vaikea loytaa.
Aprikoosin siemenet voivat olla myrkyllisia ja haitallisia vain jos syo liikaa yhdella kertaa. Se on harvinaista. Liikaa olisi jotain yli 35 siementa kerralla, muistaakseni. Pakistanin Hunza kansa on kauan syonyt aprikoosin siemenia, eika heilla ole ollut tietoakaan syovasta. Kun me taalla lansimaissa saamme amygdaliinia keskimaarin n. 1-2 milligrammaa niin he saavat sita jopa yli gramman per vrk. Paaosin saavat sita syodyista aprikoosinsiemenista, mutta myos muista ruoka-aineista mita syovat, kuten hirssi, tattari, linssipavut. Mutta todettakoon myos etta aprikoosinsiemenet ei ole ainoa ase syopaa vastaan mita heilla on. Heilla on puhdas ilma siella vuoristossa, ei saasteita, ja syovat jalostamatonta luomuviljeltya ruokaa.
Amygdaliinia eli B17 on myos omenan siemenissa, luumun siemenissa, persikan siemenissa, kirsikan siemenissa. Kun sita on jossakin runsaasti niin sen tunnistaa karvasmantelimaisesta mausta. Omenan siemen maistuu juuri sille. Sita on myos mm. vihreissa linsseissa, vehnanoraassa, kikherneissa. Eli monessa sellaisessa ruoka-aineessa mita lansimaalaiset eivat syo, koska syovat paljolti jalostettua roskaruokaa ilman ravintoarvoa. Esim. monet vegaanit syovat paljon eri ruokia missa B17, joten jos se on niin myrkyllista kuin jotkut vaittavat niin heidan keskuudessa olisi vallallaan syopa-epidemia. Nyt ei nain ole, vaan pikemmin kasvissyojat sairastanevat vahemman syopaa kuin sekasyojat. Nyt en kuitenkaan mainosta veganismia, koska siina on omat ongelmansa kuten B12 vitamiinin liian vahainen saanti.

Jos googlettaa B17 tai amygdaliini loytaa tietoa seka puolesta etta vastaan. Toinen voi sanoa etta myrkyllista, etta tulee valttaa. Toinen sanoo etta turvallista ja syopaa ehkaisevaa, mutta varoittaa usein ettei tule syoda yli tietyn maaran (aprikoosinsiemenia tms. missa runsaasti B17) per vrk. Itse olen lukenut verrannollisen paljon aiheesta ja paatynyt siihen etta on viisasta syoda ruokia ja ruoka-aineita missa B17, koska amygdaliini tappaa syopasoluja suoraan ja valikoidusti, eika vahingoita terveita soluja. Jos ruokavaliossa on tarpeeksi sinkkia niin tama tapahtuu, sinkki nimittain toimii B17:n kuljettajana. Usein on kuitenkin niin etta B17 -rikkaat ruoka-aineet ovat myos sinkki-rikkaita, kuten em. siemenet ja pavut.
Netista loytyy myos ihmisten kertomuksia miten ovat B17 avulla paasseet eroon syovista kun laaketiede on menettanyt kaiken toivon parantumisen suhteen. Ruotsissa on ainakin yksi hoitokoti missa kaytetaan B17 terapiaa syovan hoidossa, positiivisin tuloksin. Suomessa taitaa olla joku tai jokunen yksityinen taho mika myos harjoittaa B17 terapiaa, nain olen muistaakseni kuullut. Suomalainen Erhard J Alm kirjoitti aiheesta kirjan monta vuotta sitten. Tuota kirjaa kaytetaan Ruotsissa tuossa hoitokodissa. Alm vaikutti paaosin USAssa missa auttoi useita syovan nujertamisessa B17 ruokavalion avulla.

Lue lisää

Huomasin kyllä,että on ristiriitaista tietoa B17:n myrkyllisyydestä. En ollut koskaan kuulutkaan tuosta asiasta ja siksi googletin. Mielenkiintoista. :)

siemenesta kirjoitti:

Aprikoosin siemenet sisaltavat paljon amygdaliinia, jota tunnetaan myos B17 vitamiinina. B17 on tunnettu siita etta se kykenee ehkaista syopaa. Jotkut ovat parantuneet syovasta B17 terapian avulla. Suomi24 foorumilla on myos keskustelua B17 vitamiinista ja aprikoosin siemenista. Aprikoosin siemenia ei ole kuivatuissa, vaan tuoreissa aprikooseissa. Eli tulisi ostaa tuoreita. Sitten tulee vastaan kova kivi, se pitaa rikkoa, esim. vasaralla, ja sen sisalla on varsinainen siemen, joka on mantelin nakoinen. Tuoreen luumun kohdalla sama asia, kova kivi rikotaan, ja syodaan varsinainen siemen, joka sekin mantelin nakoinen. Luumunsiemen sisaltaa myos hyvin B17.

Lue lisää

Vai on keskusteltu Suomi24 palstalla aiheesta.
täytyy vain muistaa että keskustelu ei tarkoita että asia olisi juuri noin.

Jokaisen kannattaa kysyä lääkäriltään ennenkuin alkaa tuollaisiin onko mahdollisesti haittavaikutuksia saamienne lääkkeiden kanssa.
Äkää ainakaan kukaan jättäkö lääkkeitä ottamatta jos aloitatte siementen syönnin.

siemenesta kirjoitti:

Aprikoosin siemenet sisaltavat paljon amygdaliinia, jota tunnetaan myos B17 vitamiinina. B17 on tunnettu siita etta se kykenee ehkaista syopaa. Jotkut ovat parantuneet syovasta B17 terapian avulla. Suomi24 foorumilla on myos keskustelua B17 vitamiinista ja aprikoosin siemenista. Aprikoosin siemenia ei ole kuivatuissa, vaan tuoreissa aprikooseissa. Eli tulisi ostaa tuoreita. Sitten tulee vastaan kova kivi, se pitaa rikkoa, esim. vasaralla, ja sen sisalla on varsinainen siemen, joka on mantelin nakoinen. Tuoreen luumun kohdalla sama asia, kova kivi rikotaan, ja syodaan varsinainen siemen, joka sekin mantelin nakoinen. Luumunsiemen sisaltaa myos hyvin B17.

Lue lisää

ketkä ovat parantuneet B17 terapian avulla?

tässä ja nyt kirjoitti:

sieltä löytyi myös tietoa,että olis myrkyllinen...

Olen lukenut aprikoosinsiemenistä sellaista, että niihin muodostuu myrkkyä, joka estää sitä että eläimet eivät söisi niitä. Näin aprikoosi puolustaisi itseään ja suvunjatkamistaan.

Näinollen niitä ei pitäisi syödä paljoa.

Itse olen syönyt niitä eturauhassyöpää ajatellen, enkä ole haittoja havainnut. Syöpä on pysynyt kurissa, onko tämä se syy vai joku muu, sitä en tiedä.

metastaasi kirjoitti:

ketkä ovat parantuneet B17 terapian avulla?

Kasittaakseni taman sivun kautta voi lukea ihmisista jotka ovat parantuneet, syovasta siis.

http://credence.org/testimon/testimon.html

h2o- pave kirjoitti:

Olen lukenut aprikoosinsiemenistä sellaista, että niihin muodostuu myrkkyä, joka estää sitä että eläimet eivät söisi niitä. Näin aprikoosi puolustaisi itseään ja suvunjatkamistaan.

Näinollen niitä ei pitäisi syödä paljoa.

Itse olen syönyt niitä eturauhassyöpää ajatellen, enkä ole haittoja havainnut. Syöpä on pysynyt kurissa, onko tämä se syy vai joku muu, sitä en tiedä.

Lue lisää

Se myrkky taitaa juuri olla amygdaliini, eli se aine joka tappaa syopasoluja.
Niin kauan kun niita ei syo liikaa kerralla niin ei ole ongelma. Muistaisin lukeneeni etta kun alkaa menee yli jotain 35 kerralla niin voi tulla ongelmia. Hyvin harva tallainen tapaus on dokumentoitu kautta maailman.

Hyva kuulla etta sinulla on syopa pysynyt kurissa. Montako siementa syot kerralla? Paivassa? Paljon mahdollista etta juuri nama siemenet ovat, ainakin osittain, auttaneet.

linkki sivustolle kirjoitti:

Kasittaakseni taman sivun kautta voi lukea ihmisista jotka ovat parantuneet, syovasta siis.

http://credence.org/testimon/testimon.html

Lue lisää

se on kun oikein kirjoitettu niin.Maalima on täynnä tosia tarinoita nuoruudessa luulin jopa pornolehtiä
todeksi kunnes elämä opetti että sepitetyt tarinat ja mytologia on sitä mitä jengi haluaa. Mikähän siinä muuten on että jos asiaa ruvetaan oikein tutkimaan
niin noita kyseisiä ihmisiä ei saata löytyäkään.Tai vielä pahempaa ovat saaneet sivussa oikeakin hoitoa
siis näyttöön perustuvaa.

metastaasi kirjoitti:

se on kun oikein kirjoitettu niin.Maalima on täynnä tosia tarinoita nuoruudessa luulin jopa pornolehtiä
todeksi kunnes elämä opetti että sepitetyt tarinat ja mytologia on sitä mitä jengi haluaa. Mikähän siinä muuten on että jos asiaa ruvetaan oikein tutkimaan
niin noita kyseisiä ihmisiä ei saata löytyäkään.Tai vielä pahempaa ovat saaneet sivussa oikeakin hoitoa
siis näyttöön perustuvaa.

Lue lisää

kovin ole julkisuuteen tulleet kertomaan parantumisestaan.

etta on pysynyt poissa kirjoitti:

Se myrkky taitaa juuri olla amygdaliini, eli se aine joka tappaa syopasoluja.
Niin kauan kun niita ei syo liikaa kerralla niin ei ole ongelma. Muistaisin lukeneeni etta kun alkaa menee yli jotain 35 kerralla niin voi tulla ongelmia. Hyvin harva tallainen tapaus on dokumentoitu kautta maailman.

Hyva kuulla etta sinulla on syopa pysynyt kurissa. Montako siementa syot kerralla? Paivassa? Paljon mahdollista etta juuri nama siemenet ovat, ainakin osittain, auttaneet.

Lue lisää

>Montako siementa syot kerralla?

Enpä ole tarkkaan laskenut, ehkä 2- 30 parhaimmillaan. Nyt on mennyt ainakin vuosi etten ole syönyt yhtään.


Kaikenlaista muutakin olen käyttänyt:

- neljä raakaa kananmunaa aamuisin. Näinollen niitä on tullut syötyä muutama kymmenen kiloa.
Kolesterolia en pelkää, koska kananmunan rasvaa ei ole kuumennettu, joten se ei ole haitallisessa muodossa. Raakana se on vesiliukoista, näin uskon.

-Viime aikoina olen juonut suoraan tilalta haettua ternimaitoa n. 3 litraa viikossa.

- Kahvikupillinen yön yli vedessä lionneita rukiinjyviä, vähän kauran- ja ohranjyviä myös.

- Pakurinkääpäjuomaa. Itse metsästä haettuna.
- puolukanlehtiteetä
- omenen siemeniä parhaimmillaan 5- 6 ruolkalusikallista.

- koivunlehtiteetä, nokkosteetä, kalaöljyä, kalanmaksaöljyä, raakoja viiriäisenmunia, verigrapea, sitruunaa, koivun mahlaa, granaattiomenamehua (sitä oikeeta), graavi lohta, kaikkkia mahdollisia sipuleita raakoina, hedelmiä, karpaloita, hapankaalimehua, täysmaitoa

h2o- pave kirjoitti:

>Montako siementa syot kerralla?

Enpä ole tarkkaan laskenut, ehkä 2- 30 parhaimmillaan. Nyt on mennyt ainakin vuosi etten ole syönyt yhtään.


Kaikenlaista muutakin olen käyttänyt:

- neljä raakaa kananmunaa aamuisin. Näinollen niitä on tullut syötyä muutama kymmenen kiloa.
Kolesterolia en pelkää, koska kananmunan rasvaa ei ole kuumennettu, joten se ei ole haitallisessa muodossa. Raakana se on vesiliukoista, näin uskon.

-Viime aikoina olen juonut suoraan tilalta haettua ternimaitoa n. 3 litraa viikossa.

- Kahvikupillinen yön yli vedessä lionneita rukiinjyviä, vähän kauran- ja ohranjyviä myös.

- Pakurinkääpäjuomaa. Itse metsästä haettuna.
- puolukanlehtiteetä
- omenen siemeniä parhaimmillaan 5- 6 ruolkalusikallista.

- koivunlehtiteetä, nokkosteetä, kalaöljyä, kalanmaksaöljyä, raakoja viiriäisenmunia, verigrapea, sitruunaa, koivun mahlaa, granaattiomenamehua (sitä oikeeta), graavi lohta, kaikkkia mahdollisia sipuleita raakoina, hedelmiä, karpaloita, hapankaalimehua, täysmaitoa

Lue lisää

Kiitos paljon vastauksesta. Kuulostaa mielestani todella hyvalta nuo mita syot. Syopaa ajatellen ja muutenkin.
Olen samaa mielta kananmunan suhteen. Olethan munien suhteen tietoinen etta tavallisissa eli halpismunissa on epaedunmukainen Omega3/Omega6 suhde? Eli paras muna varmaan luomu, tai Omega.

Tuon perusteella mita syot uskallan sanoa etta saat jokseenkin mukavasti B17, ja totta kai muitakin hyvia immuunijarjestelmaa vahvistavia aineita.

Oletko muuten laittanut puhdistamatonta merisuolaa liotusveteen kun jyvia olet liottanut? Se tehostaa viljojen fytiinihapon neutralointia.

Missa muodossa juot taysmaidon? Minulla on se kasitys etta ollakseen terveytta edistava sen ei tulisi olla meijerikasiteltya.

Oletko muuten tutustunut hapen suotuisaan vaikutukseen mita syopasairauksiin tulee? Jos olet niin mita ajattelet?

metastaasi kirjoitti:

se on kun oikein kirjoitettu niin.Maalima on täynnä tosia tarinoita nuoruudessa luulin jopa pornolehtiä
todeksi kunnes elämä opetti että sepitetyt tarinat ja mytologia on sitä mitä jengi haluaa. Mikähän siinä muuten on että jos asiaa ruvetaan oikein tutkimaan
niin noita kyseisiä ihmisiä ei saata löytyäkään.Tai vielä pahempaa ovat saaneet sivussa oikeakin hoitoa
siis näyttöön perustuvaa.

Lue lisää

Toisten mielesta virallisen eli kuolulaaketieteen antamat hoidot ovat sita ainoata oikeata hoitoa, ja kaikki muu mitatoidaan. Toisten mielesta myos koululaaketieteen ulkopuolella osataan menestyksella hoitaa.
Siita vaan jos haluat leimata mytologiaksi ja tarinoiksi jne. noiden ihmisten kokemukset.

Ei, kylla mina ainakin haluan uskoa ja mieltaa etta syopaa on ollut olemassa ennen koululaaketieteen aikakautta, ja sita on osattu siella taalla hoitaa ja parantaa Jumalan luomilla kasveilla ja ruoka-aineilla, paljon ennen kun koululaaketiede astui paivanvaloon.

Ira¤ kirjoitti:

kovin ole julkisuuteen tulleet kertomaan parantumisestaan.

Ei ainakaan Suomessa. Ja tahan on omat syynsa. Mm. se etta hyvin vahan tiedetaan Suomessa B17 vitamiinista ja -terapiasta. Sitapaitsi Suomen laki taitaa ainakin osittain kieltaa tallaista hoitomuotoa. Hieman kuten viranomaiset ovat USAssa suhtautuneet B17 terapiaan. Ihmiset ovat joutuneet menna rajan yli Meksikoon missa kliniikat toimivat laillisesti. Jos USAssa ovat halunneet harjoittaa B17 terapiaa niin ovat usein joutuneet viranomaisten vainon kohteeksi tavalla tai toisella. Eika tama koske ainoastaan B17 terapian harjoittajia, vaan myos muiden vaihtoehtoisten syopahoitojen harjoittajia. Hyvana esimerkkina Royal Rife.

toinen nain kirjoitti:

Toisten mielesta virallisen eli kuolulaaketieteen antamat hoidot ovat sita ainoata oikeata hoitoa, ja kaikki muu mitatoidaan. Toisten mielesta myos koululaaketieteen ulkopuolella osataan menestyksella hoitaa.
Siita vaan jos haluat leimata mytologiaksi ja tarinoiksi jne. noiden ihmisten kokemukset.

Ei, kylla mina ainakin haluan uskoa ja mieltaa etta syopaa on ollut olemassa ennen koululaaketieteen aikakautta, ja sita on osattu siella taalla hoitaa ja parantaa Jumalan luomilla kasveilla ja ruoka-aineilla, paljon ennen kun koululaaketiede astui paivanvaloon.

Lue lisää

tekee niinkuin parhaaksi näkee,ja saa avun sieltä mihin uskoo.On vaan ollut niin paljon huuhaa hoitoja,esim.koivuntuhkalipeä,jolloin syöpäsairaat ovat jättäneet hoidot väliin uskoneet siihen ja kuolleet.Tietty mikään ei estä kokeilemasta vaihtoehtoja,jos niin haluaa.

hyvalta nayttaa kirjoitti:

Kiitos paljon vastauksesta. Kuulostaa mielestani todella hyvalta nuo mita syot. Syopaa ajatellen ja muutenkin.
Olen samaa mielta kananmunan suhteen. Olethan munien suhteen tietoinen etta tavallisissa eli halpismunissa on epaedunmukainen Omega3/Omega6 suhde? Eli paras muna varmaan luomu, tai Omega.

Tuon perusteella mita syot uskallan sanoa etta saat jokseenkin mukavasti B17, ja totta kai muitakin hyvia immuunijarjestelmaa vahvistavia aineita.

Oletko muuten laittanut puhdistamatonta merisuolaa liotusveteen kun jyvia olet liottanut? Se tehostaa viljojen fytiinihapon neutralointia.

Missa muodossa juot taysmaidon? Minulla on se kasitys etta ollakseen terveytta edistava sen ei tulisi olla meijerikasiteltya.

Oletko muuten tutustunut hapen suotuisaan vaikutukseen mita syopasairauksiin tulee? Jos olet niin mita ajattelet?

Lue lisää

> Olethan munien suhteen tietoinen etta tavallisissa eli halpismunissa on epaedunmukainen Omega3/Omega6 suhde? Eli paras muna varmaan luomu, tai Omega.

Haemme kananmuna naapurin navetasta, siellä niitä tepastelee 2- 30 ympäri pihoja. Ens kerralla kysyn niiltä, ovatko munat varmasti luomua :-)



>Oletko muuten laittanut puhdistamatonta merisuolaa liotusveteen kun jyvia olet liottanut?

En ole kuullutkaan. Kokeilen tuota heti. Näiden ravintoasioiden suhteen olen antanut intuition ohjata aika paljon. Oma järkeni ei riitä, täytyy luottaa että Luoja ohjaa. Teen vaan oman osuuteni.


>Missa muodossa juot taysmaidon?

Suoraan tilalta, käsittelemättömänä.

>Minulla on se kasitys etta ollakseen terveytta edistava sen ei tulisi olla meijerikasiteltya.

Niin minäkin uskon, erityisesti homogenisointia epäilen. Niin ja pastörointi, jos ei muuta niin ravintoarvo heikkenee.


>Oletko muuten tutustunut hapen suotuisaan vaikutukseen mita syopasairauksiin tulee?

Olen. Yhden pikkupullon nestemäistä happea käytin. Psa putosi, saattoi johtua tästä, mutta muustakin.

>Jos olet niin mita ajattelet?

Myönteisesti. Varmaa tuskin kukaan osaa sanoa.

h2o- pave kirjoitti:

> Olethan munien suhteen tietoinen etta tavallisissa eli halpismunissa on epaedunmukainen Omega3/Omega6 suhde? Eli paras muna varmaan luomu, tai Omega.

Haemme kananmuna naapurin navetasta, siellä niitä tepastelee 2- 30 ympäri pihoja. Ens kerralla kysyn niiltä, ovatko munat varmasti luomua :-)



>Oletko muuten laittanut puhdistamatonta merisuolaa liotusveteen kun jyvia olet liottanut?

En ole kuullutkaan. Kokeilen tuota heti. Näiden ravintoasioiden suhteen olen antanut intuition ohjata aika paljon. Oma järkeni ei riitä, täytyy luottaa että Luoja ohjaa. Teen vaan oman osuuteni.


>Missa muodossa juot taysmaidon?

Suoraan tilalta, käsittelemättömänä.

>Minulla on se kasitys etta ollakseen terveytta edistava sen ei tulisi olla meijerikasiteltya.

Niin minäkin uskon, erityisesti homogenisointia epäilen. Niin ja pastörointi, jos ei muuta niin ravintoarvo heikkenee.


>Oletko muuten tutustunut hapen suotuisaan vaikutukseen mita syopasairauksiin tulee?

Olen. Yhden pikkupullon nestemäistä happea käytin. Psa putosi, saattoi johtua tästä, mutta muustakin.

>Jos olet niin mita ajattelet?

Myönteisesti. Varmaa tuskin kukaan osaa sanoa.

Lue lisää

Tuli juotua suoraan tilalta haettua maitoa ja syötyä kananmunia. On hienoa,että jossain voi vielä noin tehdä.

Mikä on Psa?
Mistä sitä happea saa?

Ira¤ kirjoitti:

tekee niinkuin parhaaksi näkee,ja saa avun sieltä mihin uskoo.On vaan ollut niin paljon huuhaa hoitoja,esim.koivuntuhkalipeä,jolloin syöpäsairaat ovat jättäneet hoidot väliin uskoneet siihen ja kuolleet.Tietty mikään ei estä kokeilemasta vaihtoehtoja,jos niin haluaa.

Lue lisää

muistui minullekkin mieleen tapaus muutaman vuoden takaa.Mieheni serkku,alle viiskumppinen sairasti syöpää.Etäpesäkkeitä oli aivoissa ja niin pahoin,ettei toivoa annettu paranemisesta enää.Serkkuni vaimo hädissään tilasi jostakin(ulkomailta)joitain ihmeen rohtoja kalliilla hinnalla.No,mieshän nekin oksensi pois saman teen,kun annettiin .Eipä ollut mitään hyötyä,kuin että vaimoparka menetti monta tuhatta euroa.Tälläinen kokemus meillä päin.

tässä ja nyt kirjoitti:

Tuli juotua suoraan tilalta haettua maitoa ja syötyä kananmunia. On hienoa,että jossain voi vielä noin tehdä.

Mikä on Psa?
Mistä sitä happea saa?

Psa on eturauhasen vereen tuottama aine. Sen lisääntymisen uskotaan kertovan syövän etenemisestä.

Ira¤ kirjoitti:

tekee niinkuin parhaaksi näkee,ja saa avun sieltä mihin uskoo.On vaan ollut niin paljon huuhaa hoitoja,esim.koivuntuhkalipeä,jolloin syöpäsairaat ovat jättäneet hoidot väliin uskoneet siihen ja kuolleet.Tietty mikään ei estä kokeilemasta vaihtoehtoja,jos niin haluaa.

Lue lisää

se on jokainen täysvaltainen saa tietenkin ottaa juuri sitä hoitoa mitä haluaa ja maksaa sitä mitä haluaa.Mutta kyllähän ihmeainekauppa hyvä bisnes on
varmaan parempi kuin perinteinen huumekauppa metodihan on sama kummassakin ,eikä asiakkaalla mitään takeita mitä saa.

metastaasi kirjoitti:

se on jokainen täysvaltainen saa tietenkin ottaa juuri sitä hoitoa mitä haluaa ja maksaa sitä mitä haluaa.Mutta kyllähän ihmeainekauppa hyvä bisnes on
varmaan parempi kuin perinteinen huumekauppa metodihan on sama kummassakin ,eikä asiakkaalla mitään takeita mitä saa.

Lue lisää

katselee terveyskaupan tuotteiden hintoja,ja silti ei mitään takeita,että niistä olisi apua.Tai tietty voihan se uskomuskin olla apua jollekkin.

Ira¤ kirjoitti:

katselee terveyskaupan tuotteiden hintoja,ja silti ei mitään takeita,että niistä olisi apua.Tai tietty voihan se uskomuskin olla apua jollekkin.

pitäisi heittää pois syöpäpotilaan ruokavaliosta. Olen lukenut että sokeri villitsee syöpäsoluja.

Ja keinotekoiset makeutusaineet kuten aspartamiini ovat vaarallista paskaa, joka ei saisi nykyään edes valmistuslisenssiä jos ei monikansallinen jätti Monsato olisi sitä hommannut itselleen jo vuosia sitten.

Samalla tarmolla millä Monsato levittää geenimanipuloitua viljaa Intian köyhille vuokraviljelijöille, se torpedoi kaikkia tutkimuksia, joissa todetaan aspartamiinin vaarat.

makeutusaineet kirjoitti:

pitäisi heittää pois syöpäpotilaan ruokavaliosta. Olen lukenut että sokeri villitsee syöpäsoluja.

Ja keinotekoiset makeutusaineet kuten aspartamiini ovat vaarallista paskaa, joka ei saisi nykyään edes valmistuslisenssiä jos ei monikansallinen jätti Monsato olisi sitä hommannut itselleen jo vuosia sitten.

Samalla tarmolla millä Monsato levittää geenimanipuloitua viljaa Intian köyhille vuokraviljelijöille, se torpedoi kaikkia tutkimuksia, joissa todetaan aspartamiinin vaarat.

Lue lisää

Samaa mieltä. Pelkistetty sokeri on paha, eritoten syöpää ajatellen. Kuin myös aspartaami. Listaan voisi lisätä monta asiaa, mutta tässä nimeäisin yhden todella vahingollisen tekijän - kasviöljypohjaiset trans-rasvat. Ne ovat tunnetusti syöpää aiheuttavia, ja edistävät myös sepelvaltimotautia, sekä 2-tyypin diabetesta, ja varmaan muitakin tauteja.