On jälleen tullut aika esittää niitä kuuluisia luopiovalheita, joista tälläkin palstalla kyllä usein kuulee, mutta tarkentaviin kysymyksiin ei vain saa vastausta.
On myös huomioitavaa, että vt-seura puhuu luopioiden valehtelevan kaikesta vt-seuraan ja jehovantodistajuuteen liittyvästä, mutta tämäkään ei osaa ( = uskalla) paneutua aiheeseen sen syvemmin. Niinpä luopiovalheista puhuttaessa kyse onkin tavallisesti perusteettomasta herjauksesta ja suoranaisesta valehtelemisesta.
Olisi myös suotavaa, että jos näitä luopiovalheita osataan kertoa, kyse ei olisi mistään yksittäisen henkilön yksittäisestä mielipiteestä tai spekuloinnista, vaan selkeästä valheesta, jota entiset jehovantodistajat levittävät järjestelmällisesti. Näin voisimme saada katetta vt-seuran niin paljon mainostamille luopiovalheille. Oletan myös että näitä valheita on määrällisesti paljon, koska niistä muistetaan varoittaa niin suurella antaumuksella.
Luopiovalekatsaus nro 3
65
1832
Vastaukset
>>>On jälleen tullut aika esittää niitä kuuluisia luopiovalheita, joista tälläkin palstalla kyllä usein kuulee, mutta tarkentaviin kysymyksiin ei vain saa vastausta.
On myös huomioitavaa, että vt-seura puhuu luopioiden valehtelevan kaikesta vt-seuraan ja jehovantodistajuuteen liittyvästä, mutta tämäkään ei osaa ( = uskalla) paneutua aiheeseen sen syvemmin. Niinpä luopiovalheista puhuttaessa kyse onkin tavallisesti perusteettomasta herjauksesta ja suoranaisesta valehtelemisesta.
Olisi myös suotavaa, että jos näitä luopiovalheita osataan kertoa, kyse ei olisi mistään yksittäisen henkilön yksittäisestä mielipiteestä tai spekuloinnista, vaan selkeästä valheesta, jota entiset jehovantodistajat levittävät järjestelmällisesti. Näin voisimme saada katetta vt-seuran niin paljon mainostamille luopiovalheille. Oletan myös että näitä valheita on määrällisesti paljon, koska niistä muistetaan varoittaa niin suurella antaumuksella.- Markku_Meilo
>>On huomattu se, että kun heidän oppinsa joutuu pikkuhiljaa suurennuslasin alle kansan silmissä, he antavat pikkuisen periksi tärkeimmissä asioissa ja koettavat näin pysyä mukana, ettei heitä kokonaan hyljättäisi.
Asia ei ole aivan noin, valtaosa oppimuutoksista, on pakon - ei jäsenistön - sanelemia. Vuosilukuihin sidotuista opetuksista ja ennusteluista on aika ajanut ohi ja nk. pieni joukko on kasvanut vuosikymmeniä, vaikka sen tulisi pienentyä. Vuoden 1975-fiasko pakotti muuttamaan 7000-vuotiset luomispäivät "useita tuhansia vuosia pitkiksi", koska ei haluttu kertaheitolla hylätä vanhaa milleniumiopetusta.
Jäsenistö ei oppiasioita ole sanellut pienimmässäkään määrin, koska kritiikki on pahasta ja sillä joutuu ainaostaan vaikeuksiin.
- kiireitä.
etten viime aikoina ole kerinnyt seurailemaan, mutta laitan taasen esille erään tahallisen vedätyksen ettei totuus unohtuisi.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000034191026
Nyt tulee huomata VS sivustolla keskustellun aiheesta ja todetun seuraavaa.
"Mitään todisteita rikkauksissa rypevästä sisäpiiristä ei ole näkyvissä, vaikka lukisi kuinka tarkkaan Brooklynin sisäpiirin lähellä olleiden exien kertomuksia (Ray Franz, Barbara Anderson)."
Tästähän seikasta tiukukin veti herneen nenäänsä kun tiedustelin miksi rRF ja BA eivät asiasta mitään puhu.
Kyseistä VS toteamusta ei voitu kiistää. Loppu kirjoittelu oli sitä tuttua lätinää ja mutua, muuta kun ei asian tiimoilta pystytty tuottamaan. Tehty galluppi tuotti tuloksen jossa 90% oli sitä mieltä, että kukaan ei rikastu.
Mutta, mutta, täällä kuitenkin jatkuvasti heitellään epämääräisiä vihjauksia suuntaan jos toiseenkin. Tarkoituksena hämätä sellaisia jotka ovat asioista pihalla. Tämä on tarkoituksellista puuhastelua. Tiuku on osallistunut Ram:in ohella tähän hölmöilyyn. Aakkani onkin jo oma lukunsa kaikkine väitöksineen.- ja.
Mitä tähän tulee.
>>>vaan selkeästä valheesta, jota entiset jehovantodistajat levittävät järjestelmällisesti - palstoja seuraillut...
ja. kirjoitti:
Mitä tähän tulee.
>>>vaan selkeästä valheesta, jota entiset jehovantodistajat levittävät järjestelmällisestiNo luopiot ovat saaneet oppinsa lahkolaisilta. Amerikasta ne jehovalaistenkin opit tulevat ulkoa opeteltaviksi.
Tuo rahajuttu ei sitäpaitsi ole mikään vale. Pientä vaivaa kun näkee niin netistäkin löytyy tietoa australian jeppuloitten rahasiirroista amerikan yhdysvaltoihin.
Lahkolaiset kuvittelevat tekevänsä pyyteetöntä työtä, mutta rahoittavat tietämättään esim amerikan lahkolaisten pedofilia-oikeudenkäynnit. Onhan se vittumaista kun luopiot paljastavat tällaisia likaisia pikkusalaisuuksia, mutta koettu mielipaha ei tee asiasta valetta, vaan epämiellyttävän totuuden. >>mutta laitan taasen esille erään tahallisen vedätyksen ettei totuus unohtuisi.
Aijai sentään, syyllistyt juuri aloituksessa mainitsemaani perusteettomaan herjaamiseen ja suoranaiseen valehteluun, sillä a) et voi tietää kotiutetaanko varoja niiden maiden kautta, joissa vastaavien järjestöjen talous ei ole julkinen ja b) oliko muuten tässä allaolevassa eritelty tuo paljon puhuttu "overseas"?
http://www.charity-commission.gov.uk/registeredcharities/ScannedAccounts%5CEnds61%5C0001077961_ac_20070831_e_c.pdf
>>Tästähän seikasta tiukukin veti herneen nenäänsä kun tiedustelin miksi rRF ja BA eivät asiasta mitään puhu.
Huhhuh, aika surutta suollat sontaa meikäläisestä. Itsehän en muista koskaan olleeni jyrkästi sitä mieltä, että joku vetäisi henkilökohtaisesti omille tileille rahaa vt-seuran toiminnasta. Järjestön raha-asiat ovat mielenkiintoista keskusteltavaa, mutta niistä kannattaa puhua nimenomaan järjestön raha-asioina.
>>Tehty galluppi tuotti tuloksen jossa 90% oli sitä mieltä, että kukaan ei rikastu.
Itsekin äänestin tuon puolesta. Mitään varmaa asiasta ei kuitenkaan saa väännettyä.
Tähän mennessä luopiovalekatsaus on tuottanut vain jehovantodistajavalheita. Jatka toki samaan malliin.
>>Mutta, mutta, täällä kuitenkin jatkuvasti heitellään epämääräisiä vihjauksia suuntaan jos toiseenkin.
Ei mitään muttia, vt-seura, sinä ja muut jehovantodistajat tällä(kin) palstalla olette kertoneet lukemattomia kertoja kuinka me entiset jehovantodistajat valehtelemme, ja siitä on olemassa jopa käsite: luopiovalheet. Silti te ette kykene esittämään niitä.
>>Tarkoituksena hämätä sellaisia jotka ovat asioista pihalla.
Tarkoituksena on keskustella asioista avoimesti. Sellainen on toki jehovantodistajille ja vt-seuralle vastenmielistä, joten tuollaista on nähty parhaaksi kutsua luopiovalehtelemiseksi.
>>Tämä on tarkoituksellista puuhastelua.
Ai avoin keskustelu? No toki on.- seurailtu.
palstoja seuraillut... kirjoitti:
No luopiot ovat saaneet oppinsa lahkolaisilta. Amerikasta ne jehovalaistenkin opit tulevat ulkoa opeteltaviksi.
Tuo rahajuttu ei sitäpaitsi ole mikään vale. Pientä vaivaa kun näkee niin netistäkin löytyy tietoa australian jeppuloitten rahasiirroista amerikan yhdysvaltoihin.
Lahkolaiset kuvittelevat tekevänsä pyyteetöntä työtä, mutta rahoittavat tietämättään esim amerikan lahkolaisten pedofilia-oikeudenkäynnit. Onhan se vittumaista kun luopiot paljastavat tällaisia likaisia pikkusalaisuuksia, mutta koettu mielipaha ei tee asiasta valetta, vaan epämiellyttävän totuuden.>>>Tuo rahajuttu ei sitäpaitsi ole mikään vale.
ja. kirjoitti:
Mitä tähän tulee.
>>>vaan selkeästä valheesta, jota entiset jehovantodistajat levittävät järjestelmällisesti>>Suomalaiset tontut eivät pysty yksinään keksimään yhtään mitään, korkeintaan lisäämään annoksen mutua.
Oletko nyt aivan varma, että Veljesseuran sivuilla kaikki keskustelunaiheet on kopioitu suoraan esim. Jenkeistä? Tässä taisi jälleen lipsahtaa yksi jehovantodistajavale listaan.
>>Kaikki on lainaa vain.
Joka on omituista koska kyseessä on keskustelut jenkkiläisestä lahkosta, joka kerskuu maailmanlaajuisella yhtenäisyydellään?- RaM
Me tiedämme aivan varmasti kaksi asiaa:
1) Jehovan todistajien järjestö omistaa miljardien arvoisen kiinteistö- ja osakeomaisuuden
2) Jokaisen järjestön ja yhtiön takana on aina joko tai jotkut ns. luonnolliset henkilöt omistajatahona
KUKA on Jehovan todistajien juridinen omistajataho, joka viimekädessä kaiken omistaa? - ukko.
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>mutta laitan taasen esille erään tahallisen vedätyksen ettei totuus unohtuisi.
Aijai sentään, syyllistyt juuri aloituksessa mainitsemaani perusteettomaan herjaamiseen ja suoranaiseen valehteluun, sillä a) et voi tietää kotiutetaanko varoja niiden maiden kautta, joissa vastaavien järjestöjen talous ei ole julkinen ja b) oliko muuten tässä allaolevassa eritelty tuo paljon puhuttu "overseas"?
http://www.charity-commission.gov.uk/registeredcharities/ScannedAccounts%5CEnds61%5C0001077961_ac_20070831_e_c.pdf
>>Tästähän seikasta tiukukin veti herneen nenäänsä kun tiedustelin miksi rRF ja BA eivät asiasta mitään puhu.
Huhhuh, aika surutta suollat sontaa meikäläisestä. Itsehän en muista koskaan olleeni jyrkästi sitä mieltä, että joku vetäisi henkilökohtaisesti omille tileille rahaa vt-seuran toiminnasta. Järjestön raha-asiat ovat mielenkiintoista keskusteltavaa, mutta niistä kannattaa puhua nimenomaan järjestön raha-asioina.
>>Tehty galluppi tuotti tuloksen jossa 90% oli sitä mieltä, että kukaan ei rikastu.
Itsekin äänestin tuon puolesta. Mitään varmaa asiasta ei kuitenkaan saa väännettyä.
Tähän mennessä luopiovalekatsaus on tuottanut vain jehovantodistajavalheita. Jatka toki samaan malliin.
>>Mutta, mutta, täällä kuitenkin jatkuvasti heitellään epämääräisiä vihjauksia suuntaan jos toiseenkin.
Ei mitään muttia, vt-seura, sinä ja muut jehovantodistajat tällä(kin) palstalla olette kertoneet lukemattomia kertoja kuinka me entiset jehovantodistajat valehtelemme, ja siitä on olemassa jopa käsite: luopiovalheet. Silti te ette kykene esittämään niitä.
>>Tarkoituksena hämätä sellaisia jotka ovat asioista pihalla.
Tarkoituksena on keskustella asioista avoimesti. Sellainen on toki jehovantodistajille ja vt-seuralle vastenmielistä, joten tuollaista on nähty parhaaksi kutsua luopiovalehtelemiseksi.
>>Tämä on tarkoituksellista puuhastelua.
Ai avoin keskustelu? No toki on.Toki vettä maiden välissä on.
The charity has been asked by the world headquarters of Jehovah's Witnesses to take the lead in supporting the maintenance of
Hantscho presses in Argentina, Australia, Brazil, Canada, Colombia, Mexico, Nigeria, Philippines, and South Africa.
The charity anticipates being able to continue to have a full share in funding the activities of Jehovah's Witnesses in developing
countries and sharing in the construction of much needed places of worship in these countries. For example, it is anticipated that
upwards of £400,000 worth of construction supplies will be donated to the Association of Jehovah's Witnesses in Liberia next year.
Itseasiassa sinut saisi haastaa oikeuteen herjaamisesta. Yrität mustamaalata laillista säätiötä ja vihjailet rahojen kierrätyksestä köyhien maitten kautta.
Yleensä tällaisia väitteitä esittävä tarjoaa jotain todisteita, mutta KUN EI YHTÄÄN MITÄÄN. Ylpeästi väin jankataan. LAITA VAIN FAKTAA KEHIIN. ukko. kirjoitti:
Toki vettä maiden välissä on.
The charity has been asked by the world headquarters of Jehovah's Witnesses to take the lead in supporting the maintenance of
Hantscho presses in Argentina, Australia, Brazil, Canada, Colombia, Mexico, Nigeria, Philippines, and South Africa.
The charity anticipates being able to continue to have a full share in funding the activities of Jehovah's Witnesses in developing
countries and sharing in the construction of much needed places of worship in these countries. For example, it is anticipated that
upwards of £400,000 worth of construction supplies will be donated to the Association of Jehovah's Witnesses in Liberia next year.
Itseasiassa sinut saisi haastaa oikeuteen herjaamisesta. Yrität mustamaalata laillista säätiötä ja vihjailet rahojen kierrätyksestä köyhien maitten kautta.
Yleensä tällaisia väitteitä esittävä tarjoaa jotain todisteita, mutta KUN EI YHTÄÄN MITÄÄN. Ylpeästi väin jankataan. LAITA VAIN FAKTAA KEHIIN.>>Itseasiassa sinut saisi haastaa oikeuteen herjaamisesta. Yrität mustamaalata laillista säätiötä ja vihjailet rahojen kierrätyksestä köyhien maitten kautta.
Annoit listan maista, jonka osaan sieltä itsekin lukea, mutta mitään erittelyä en edelleenkään näe. Jos haluan herättää aiheesta keskustelua, niin sinä väität minua herjaajaksi. Melko kohtuullista, varsinkin kun ottaa huomioon, että olet syyllistynyt tässä ketjussa itse siihen jo parikin kertaa.
>>Yleensä tällaisia väitteitä esittävä tarjoaa jotain todisteita, mutta KUN EI YHTÄÄN MITÄÄN. Ylpeästi väin jankataan. LAITA VAIN FAKTAA KEHIIN.
Kun minä vaadin katetta vt-seuran ja jehovantodistajien suureen ääneen kailottamille luopiovalheille, saan esimerkkejä jostain yksittäisistä spekulaatioista. Ymmärsitköhän nyt yhtään mistä avauksessa oli kyse? Mielestäni painotin asiaa varsin ymmärrettävästi.- suhisee.
RaM kirjoitti:
Me tiedämme aivan varmasti kaksi asiaa:
1) Jehovan todistajien järjestö omistaa miljardien arvoisen kiinteistö- ja osakeomaisuuden
2) Jokaisen järjestön ja yhtiön takana on aina joko tai jotkut ns. luonnolliset henkilöt omistajatahona
KUKA on Jehovan todistajien juridinen omistajataho, joka viimekädessä kaiken omistaa?Jaa etkö sinä sitä tiedäkään, Sinähän se täällä olet niistä hyötyjistä kirjoitellut. Et siis tiedä yhtään mitään.
Jos olisi joku tietty taho hyödyn saajina BA ja RF olisivat siitä 100 varmasti kirjoittaneet. Tästä huolimatta vain änkätään ja puhellaan levottomia.
Sinä jauhat kiinteistöistä. Tiettävästi realisoimattomista kiinteistöistä on vain kuluja. NO, ram, montako seuran omistamaa kiinteistöäa on suomessa realisoitu, nyt kun kiinteistöt olivat huippu hinnoissa? Kerro montako seurakuntaa on menettänyt salinsa realisoinneissa? Eikö olisi jo kiire, hinnat alkavat tippua laman kynnyksellä. Iso osa ihmisistä uskoo jo hyvien aikojen olevan historiaa. Se laskee kiinteistöjen markkinaarvoa. - jauhantaa.
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Itseasiassa sinut saisi haastaa oikeuteen herjaamisesta. Yrität mustamaalata laillista säätiötä ja vihjailet rahojen kierrätyksestä köyhien maitten kautta.
Annoit listan maista, jonka osaan sieltä itsekin lukea, mutta mitään erittelyä en edelleenkään näe. Jos haluan herättää aiheesta keskustelua, niin sinä väität minua herjaajaksi. Melko kohtuullista, varsinkin kun ottaa huomioon, että olet syyllistynyt tässä ketjussa itse siihen jo parikin kertaa.
>>Yleensä tällaisia väitteitä esittävä tarjoaa jotain todisteita, mutta KUN EI YHTÄÄN MITÄÄN. Ylpeästi väin jankataan. LAITA VAIN FAKTAA KEHIIN.
Kun minä vaadin katetta vt-seuran ja jehovantodistajien suureen ääneen kailottamille luopiovalheille, saan esimerkkejä jostain yksittäisistä spekulaatioista. Ymmärsitköhän nyt yhtään mistä avauksessa oli kyse? Mielestäni painotin asiaa varsin ymmärrettävästi.>>>saan esimerkkejä jostain yksittäisistä spekulaatioista
suhisee. kirjoitti:
Jaa etkö sinä sitä tiedäkään, Sinähän se täällä olet niistä hyötyjistä kirjoitellut. Et siis tiedä yhtään mitään.
Jos olisi joku tietty taho hyödyn saajina BA ja RF olisivat siitä 100 varmasti kirjoittaneet. Tästä huolimatta vain änkätään ja puhellaan levottomia.
Sinä jauhat kiinteistöistä. Tiettävästi realisoimattomista kiinteistöistä on vain kuluja. NO, ram, montako seuran omistamaa kiinteistöäa on suomessa realisoitu, nyt kun kiinteistöt olivat huippu hinnoissa? Kerro montako seurakuntaa on menettänyt salinsa realisoinneissa? Eikö olisi jo kiire, hinnat alkavat tippua laman kynnyksellä. Iso osa ihmisistä uskoo jo hyvien aikojen olevan historiaa. Se laskee kiinteistöjen markkinaarvoa.>>Tiettävästi realisoimattomista kiinteistöistä on vain kuluja.
Niin onkin, mutta mitä sitten? Eihän vt-seuran tarvitse niistä maksaa senttiäkään, vaan kaikki kustannetaan jäsenien pussista.
>>Eikö olisi jo kiire, hinnat alkavat tippua laman kynnyksellä. Iso osa ihmisistä uskoo jo hyvien aikojen olevan historiaa. Se laskee kiinteistöjen markkinaarvoa.
Eikö verrattain harva firma myy liiketilojaan siitä syystä, että kiinteistöjen hinnat ovat korkeimmillaan? Katsos kun liikeidean toteuttamiseksi tarvitaan liiketiloja. Toki vt-seura myy kiinteistönsä hanakasti jos kiinteistössä ei enää ole sitä toimintaa, jota se odottaa siinä olevan. Toisinsanoen kun jäsenmäärä laskee riittävästi, kiinteistö realisoidaan.jauhantaa. kirjoitti:
>>>saan esimerkkejä jostain yksittäisistä spekulaatioista
>>Eikö se ole hieman laajempaa jos väite löytyy VS sivuilta ja amerikan sivuilta?
Jossa äänestyksen tulos oli osoitus luopiovalheista, niin millä tavalla?
Olisit vain heti kärkeen ollut hiljaa tai myöntänyt, ettei mitään luopiovalheita ole olemassa siinä määrin kuin vt-seura väittää.
Näin ollen vt-seuran voi laskea esittävän valheita entisistä jehovantodistajista maailmanlaajuisesti, järjestelmällisesti ja ainoastaan parjatakseen.- havinaa.
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Suomalaiset tontut eivät pysty yksinään keksimään yhtään mitään, korkeintaan lisäämään annoksen mutua.
Oletko nyt aivan varma, että Veljesseuran sivuilla kaikki keskustelunaiheet on kopioitu suoraan esim. Jenkeistä? Tässä taisi jälleen lipsahtaa yksi jehovantodistajavale listaan.
>>Kaikki on lainaa vain.
Joka on omituista koska kyseessä on keskustelut jenkkiläisestä lahkosta, joka kerskuu maailmanlaajuisella yhtenäisyydellään?>>>Veljesseuran sivuilla kaikki keskustelunaiheet on kopioitu
- on hauskaa.
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Eikö se ole hieman laajempaa jos väite löytyy VS sivuilta ja amerikan sivuilta?
Jossa äänestyksen tulos oli osoitus luopiovalheista, niin millä tavalla?
Olisit vain heti kärkeen ollut hiljaa tai myöntänyt, ettei mitään luopiovalheita ole olemassa siinä määrin kuin vt-seura väittää.
Näin ollen vt-seuran voi laskea esittävän valheita entisistä jehovantodistajista maailmanlaajuisesti, järjestelmällisesti ja ainoastaan parjatakseen.>>>osoitus luopiovalheista, niin millä tavalla?
havinaa. kirjoitti:
>>>Veljesseuran sivuilla kaikki keskustelunaiheet on kopioitu
>>Onhan siellä tietty ruodittu suomalaisten yksityishenkilöiden asioita. Niitä on vaikea kopioida muualta.
Kettuuntuneisuutesi tuntuu tänne saakka. Tiedät että varsin harva keskustelunaihe on kopioitu joku jenkkiläinen keskustelu mielessä. Ei, vaan jehovantodistajuudella on taipumus herättää samankaltaisia kokemuksia ja keskusteluita ympäri pallon juuri sen väkisin väännetyn yhtenäisyyden takia.
Miksi keskustelut jehovantodistajuudesta tulisi olla mielestäsi kovin erilaiset täällä kuin esim. juuri lahkon emämaassa?
>>Ja sitten on tietty kokemuksia mutta niitäkin on todistettavasti väritelty.
Tämä sinun säälittävä esityksesihän vain todistaa että asioihin puututaan.- liikaa.
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Tiettävästi realisoimattomista kiinteistöistä on vain kuluja.
Niin onkin, mutta mitä sitten? Eihän vt-seuran tarvitse niistä maksaa senttiäkään, vaan kaikki kustannetaan jäsenien pussista.
>>Eikö olisi jo kiire, hinnat alkavat tippua laman kynnyksellä. Iso osa ihmisistä uskoo jo hyvien aikojen olevan historiaa. Se laskee kiinteistöjen markkinaarvoa.
Eikö verrattain harva firma myy liiketilojaan siitä syystä, että kiinteistöjen hinnat ovat korkeimmillaan? Katsos kun liikeidean toteuttamiseksi tarvitaan liiketiloja. Toki vt-seura myy kiinteistönsä hanakasti jos kiinteistössä ei enää ole sitä toimintaa, jota se odottaa siinä olevan. Toisinsanoen kun jäsenmäärä laskee riittävästi, kiinteistö realisoidaan.>>>Eihän vt-seuran tarvitse niistä maksaa senttiäkään
liikaa. kirjoitti:
>>>Eihän vt-seuran tarvitse niistä maksaa senttiäkään
>>Jaa eikö? mitenköhän broklynin ja wallkilin rakennukset, ihanko ilmaiseksi kaikki pyörii?
Käytännössä kyllä, eikös kaikki pyöri lahjarahoilla? Näin ainakin osataan kysyttäessä väittää. Onko sillä merkitystä maksaako jonkun wallkilin rakennusten käyttökustannukset vt-seura suoraan vai maksattaako se ne jonkun toisen valtion lahjoituksilla? Samasta lahjarahastahan on kyse.
>>Mites intiassa? itsekö maksoivat, vai tarvittiiko ulkomaista jelppinkiä?
Jäsenien rahoilla, samahan se on mistä päin maailmaa. Siellähän on sinunkin valtakunnansalilla se lipas maailmanlaajuiseen työhön. Eihän se ole kuin pari mainintaa isosta projektista maailmanlaajuisesti, niin lipas kilisee ja kahisee ympäri pallon. Omituista, että tämä on sinulle niin vaikeasti hahmotettavissa.on hauskaa. kirjoitti:
>>>osoitus luopiovalheista, niin millä tavalla?
>>Näin sitten sytyvät jutut jostain perinnön metsästyksestä kentällä käynnin syynä.
Esitätkö nyt ihan tosissasi tätä luopiovalheeksi? Ja että tätä levitetään faktana jehovantodistajien toimintamallista?
Tottahan toki on, että jehovantodistajavanhukset testamenttailevat roposiaan auliisti järjestölle. Meikäläisenkin isovanhemmat laittavat aika varmasti suuren osan elämäntyöstään järjestölle. En uskoisi heidän olevan vähemmistössä tuon suhteen.- toki.
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Onhan siellä tietty ruodittu suomalaisten yksityishenkilöiden asioita. Niitä on vaikea kopioida muualta.
Kettuuntuneisuutesi tuntuu tänne saakka. Tiedät että varsin harva keskustelunaihe on kopioitu joku jenkkiläinen keskustelu mielessä. Ei, vaan jehovantodistajuudella on taipumus herättää samankaltaisia kokemuksia ja keskusteluita ympäri pallon juuri sen väkisin väännetyn yhtenäisyyden takia.
Miksi keskustelut jehovantodistajuudesta tulisi olla mielestäsi kovin erilaiset täällä kuin esim. juuri lahkon emämaassa?
>>Ja sitten on tietty kokemuksia mutta niitäkin on todistettavasti väritelty.
Tämä sinun säälittävä esityksesihän vain todistaa että asioihin puututaan.>>>Tämä sinun säälittävä esityksesihän vain todistaa että asioihin puututaan.
toki. kirjoitti:
>>>Tämä sinun säälittävä esityksesihän vain todistaa että asioihin puututaan.
>>Ei, vaan tuossahan todetiin, että valehteluun osallistuttiin riemurinnoin.
Joka kuitenkin loppui ennen kuin levisi liiaksi. Arvaapa onko vt-seura lopettanut entisten jehovantodistajien herjaamista, vaikka se kyllä tietää puhuvansa pehmoisia? Ne kuuluisat punnukset. Vai eikö se vertaus koskenut sinua ja vt-seuraa?
>>Älä katko henkseleitäsi sillä välin kun niitä paukuttelet.
En katko en. Taisivat silti jäädä taas luopiovalheet toteen näyttämättä. Älä anna sen häiritä, vaikka se omalta osaltaan osoittaakin vt-seuran valehtelevan entisistä jehovantodistajista.
>>Minä lähden kesämökille, lähde sinäkin jos omistat.
Hyvää mökkeilyä, ilmat ainakin suosivat.- on.
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Näin sitten sytyvät jutut jostain perinnön metsästyksestä kentällä käynnin syynä.
Esitätkö nyt ihan tosissasi tätä luopiovalheeksi? Ja että tätä levitetään faktana jehovantodistajien toimintamallista?
Tottahan toki on, että jehovantodistajavanhukset testamenttailevat roposiaan auliisti järjestölle. Meikäläisenkin isovanhemmat laittavat aika varmasti suuren osan elämäntyöstään järjestölle. En uskoisi heidän olevan vähemmistössä tuon suhteen.Esitetyt vihjailut ovat omiaan ruokkimaan vääriä päätelmiä. Jokainen testamenttaa taholle jonka kokee tärkeäksi. Ei ole pienikään sunmma jonka kirkko saa testamentteina.
"Minähän kärytin kirkon diakonissan vanhan äitini luota manipuloimassa
äitiä testamenttaamaan kirkolle omaisuutensa. Minä panin hänet
viipymättä ulos, ja nyt hän saa pelätä omaa varjoaankin missä
kulkeemaan. Eivät noi vähemmästä tokene. Vapaissa suunnissa tuollainen
rikollisuus on yleinen käytäntö."
http://groups.google.com/group/sfnet.keskustelu.uskonto/msg/752e04b2fb1a3009 on. kirjoitti:
Esitetyt vihjailut ovat omiaan ruokkimaan vääriä päätelmiä. Jokainen testamenttaa taholle jonka kokee tärkeäksi. Ei ole pienikään sunmma jonka kirkko saa testamentteina.
"Minähän kärytin kirkon diakonissan vanhan äitini luota manipuloimassa
äitiä testamenttaamaan kirkolle omaisuutensa. Minä panin hänet
viipymättä ulos, ja nyt hän saa pelätä omaa varjoaankin missä
kulkeemaan. Eivät noi vähemmästä tokene. Vapaissa suunnissa tuollainen
rikollisuus on yleinen käytäntö."
http://groups.google.com/group/sfnet.keskustelu.uskonto/msg/752e04b2fb1a3009>>Esitetyt vihjailut ovat omiaan ruokkimaan vääriä päätelmiä.
Ai, ihanko tosi? Anteeksi nyt että käytän tapaasi vetää sivuraiteille, mutta en voi tässä yhteydessä olla muistuttamasta vt-seuran tapaa käsitellä vuosimääreisiin sidottuja odotteitaan selkeillä vihjailuilla. Vai eikö tämäkään päde kun kyseessä on vt-seura?
>>Jokainen testamenttaa taholle jonka kokee tärkeäksi. Ei ole pienikään sunmma jonka kirkko saa testamentteina.
Näinhän se on.
Eipä se saarivaltionkaan haaratoimisto ihan pientä siivua vuosittain saanut testamentteina, mitä noita dokumentteja luki.- juuri.
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Jaa eikö? mitenköhän broklynin ja wallkilin rakennukset, ihanko ilmaiseksi kaikki pyörii?
Käytännössä kyllä, eikös kaikki pyöri lahjarahoilla? Näin ainakin osataan kysyttäessä väittää. Onko sillä merkitystä maksaako jonkun wallkilin rakennusten käyttökustannukset vt-seura suoraan vai maksattaako se ne jonkun toisen valtion lahjoituksilla? Samasta lahjarahastahan on kyse.
>>Mites intiassa? itsekö maksoivat, vai tarvittiiko ulkomaista jelppinkiä?
Jäsenien rahoilla, samahan se on mistä päin maailmaa. Siellähän on sinunkin valtakunnansalilla se lipas maailmanlaajuiseen työhön. Eihän se ole kuin pari mainintaa isosta projektista maailmanlaajuisesti, niin lipas kilisee ja kahisee ympäri pallon. Omituista, että tämä on sinulle niin vaikeasti hahmotettavissa.Oijoi, nyt siellä tarvittiinkin rahaa ja vielä ulkomaista. Eikös se intia sinun mukaasi ole avustamassa broklynia silleen kierrättämällä?
Valheista puheenolleen h2o;lla juteltiin että haaratoimistoa ei rakenneta intiaan koska siitä on vain menoja eikä rahaa saada ollenkaan.
Onko muuten h2o:ta mahdollisuus tonkin jossain, se on todellinen valheiden aaarreaitta. Voi voi, kun jipii uusittiin siinä katosi Akne & Plösön erinomainen diaknoosi ja läpileikkaus h2o:n hölmöilyistä ja kieroiluista. juuri. kirjoitti:
Oijoi, nyt siellä tarvittiinkin rahaa ja vielä ulkomaista. Eikös se intia sinun mukaasi ole avustamassa broklynia silleen kierrättämällä?
Valheista puheenolleen h2o;lla juteltiin että haaratoimistoa ei rakenneta intiaan koska siitä on vain menoja eikä rahaa saada ollenkaan.
Onko muuten h2o:ta mahdollisuus tonkin jossain, se on todellinen valheiden aaarreaitta. Voi voi, kun jipii uusittiin siinä katosi Akne & Plösön erinomainen diaknoosi ja läpileikkaus h2o:n hölmöilyistä ja kieroiluista.>>Eikös se intia sinun mukaasi ole avustamassa broklynia silleen kierrättämällä?
Vaikea sanoa ilman dokumentteja. Ja niitähän ei heru jos ei ole pakko. Intiakin on kuitenkin kovasti vaurastumaan päin, että voihan se olla että nämä pärjäilevät ihan itsenäisesti. Yhtä kaikki, vt-seuran liikeidea mahdollistaa suhteellisen riskittömän toiminnan (ainakin kokeilevan sellaisen) missä vain, koska jäsenet maksavat kaiken joka tapauksessa.
>>Valheista puheenolleen h2o;lla juteltiin että haaratoimistoa ei rakenneta intiaan koska siitä on vain menoja eikä rahaa saada ollenkaan.
Ettei kyse olisi ollut vain spekulaatiosta?
Tulee myös muistaa, että Intian talouskasvu on näkynyt konkreettisesti vasta juuri 90-luvulla, joten vt-seuralta ei ole ollut mikään riski rakentaa haaratoimistoa maahan, jossa koetaan vahvaa talouskasvua. Päinvastoin sellaiseen panostaminen ajoissa on sijoittamisen a ja o. Eikö totta.
>>Onko muuten h2o:ta mahdollisuus tonkin jossain
Ei ainakaan kovin käyttäjäystävällisesti.- kirjoittaja vain
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Eikös se intia sinun mukaasi ole avustamassa broklynia silleen kierrättämällä?
Vaikea sanoa ilman dokumentteja. Ja niitähän ei heru jos ei ole pakko. Intiakin on kuitenkin kovasti vaurastumaan päin, että voihan se olla että nämä pärjäilevät ihan itsenäisesti. Yhtä kaikki, vt-seuran liikeidea mahdollistaa suhteellisen riskittömän toiminnan (ainakin kokeilevan sellaisen) missä vain, koska jäsenet maksavat kaiken joka tapauksessa.
>>Valheista puheenolleen h2o;lla juteltiin että haaratoimistoa ei rakenneta intiaan koska siitä on vain menoja eikä rahaa saada ollenkaan.
Ettei kyse olisi ollut vain spekulaatiosta?
Tulee myös muistaa, että Intian talouskasvu on näkynyt konkreettisesti vasta juuri 90-luvulla, joten vt-seuralta ei ole ollut mikään riski rakentaa haaratoimistoa maahan, jossa koetaan vahvaa talouskasvua. Päinvastoin sellaiseen panostaminen ajoissa on sijoittamisen a ja o. Eikö totta.
>>Onko muuten h2o:ta mahdollisuus tonkin jossain
Ei ainakaan kovin käyttäjäystävällisesti.esittää tyhmää, Tiuku.
Kukaan ihminen ei nykymaailmassa voi olla noin tietämätön talouden reaaliteeteista kuin tämä "Ukko" esimerkiksi.
Vartiotorniseurassa on toki paljon kapitaalia kuten on myös kilpailevassa yrityksessä Vatikaanissa.
Toimintatavatkin ovat identtiset:
niin Paavi kardinaaleineen kuin orja hallintoelimineen eivät omista mitään eivätkä nauti palkkaa, vaan molemmissa ylellinen elämä etuineen kustannetaan "firman" kuluina.
On ihan totta, että paperilla niin paavi kuin orja ovat molemmat palkattomina asemissaan.
Jos heillä on yksityistä omaisuutta, ei se ole tullut kummankaan työnantajalta vaan on esim.perintöä. - torvinen?
kirjoittaja vain kirjoitti:
esittää tyhmää, Tiuku.
Kukaan ihminen ei nykymaailmassa voi olla noin tietämätön talouden reaaliteeteista kuin tämä "Ukko" esimerkiksi.
Vartiotorniseurassa on toki paljon kapitaalia kuten on myös kilpailevassa yrityksessä Vatikaanissa.
Toimintatavatkin ovat identtiset:
niin Paavi kardinaaleineen kuin orja hallintoelimineen eivät omista mitään eivätkä nauti palkkaa, vaan molemmissa ylellinen elämä etuineen kustannetaan "firman" kuluina.
On ihan totta, että paperilla niin paavi kuin orja ovat molemmat palkattomina asemissaan.
Jos heillä on yksityistä omaisuutta, ei se ole tullut kummankaan työnantajalta vaan on esim.perintöä.>>>ylellinen elämä etuineen kustannetaan
- mittapuuni
kirjoittaja vain kirjoitti:
esittää tyhmää, Tiuku.
Kukaan ihminen ei nykymaailmassa voi olla noin tietämätön talouden reaaliteeteista kuin tämä "Ukko" esimerkiksi.
Vartiotorniseurassa on toki paljon kapitaalia kuten on myös kilpailevassa yrityksessä Vatikaanissa.
Toimintatavatkin ovat identtiset:
niin Paavi kardinaaleineen kuin orja hallintoelimineen eivät omista mitään eivätkä nauti palkkaa, vaan molemmissa ylellinen elämä etuineen kustannetaan "firman" kuluina.
On ihan totta, että paperilla niin paavi kuin orja ovat molemmat palkattomina asemissaan.
Jos heillä on yksityistä omaisuutta, ei se ole tullut kummankaan työnantajalta vaan on esim.perintöä.mukaan ilmainen asuminen Manhattanilla, yksityisen suihkukoneen käyttö, monien ylellisten lomanviettopaikkojen vapaa käyttöoikeus omalla lentokoneella on varsin ylellistä elämää, jonka kustantaa järjestö, joka haluaa profiloitua vaatimattomaa elämää viettäneen Jeesuksen jäljittelijäksi.
Tuo ei ehkä ole sen ylellisempää kuin muillakaan yhdysvaltalaisilla liikemiehillä on jokapäiväinen elämä.
Mutta kun kaikki "lounaat" ovat saajalleen ilmaisia ja toisaalta tiedämme, ettei ilmaisia lounaita ole olemassakaan, niin jonkunhan tuo elämä on kustannettava.
Mutta hieman hilpeästi voi todeta, että kun ei ole tuloja eipä myöskään ole veroja niskassa ja vilpittömästi voi onnitella tuollaisesta asemasta. Hyvin harva siihen pääsee. - kopsahtiko?
liikaa. kirjoitti:
>>>Eihän vt-seuran tarvitse niistä maksaa senttiäkään
"Se on ensimmäinen KAUPALLISEN YRITYKSEN rakentama suuri haaratoimisto"
Minä kun luulin että jeppulat kuvittelevat kuuluvansa uskontoon. Nyt sitten heidän omissa kirjoituksissaa kerrotaan kuinka lahko onkin KAUPALLINEN YRITYS!!! Siis amerikkalainen firma, jonka tarkoituksena on tuottaa voittoa, siihenhän kaupankäynti perustuu. Nyt herätys jokaiselle lahkoriippuvaiselle!!!! KAUPALLINEN YRITYS!!!???!!! - vaikka et tahdo.
torvinen? kirjoitti:
>>>ylellinen elämä etuineen kustannetaan
Senkin, että hallintoelimen vanhukset lentelevät puhujamatkoillaan yksityiskoneilla. Jos se ei ole ylellistä, niin mikä sitten on?
kirjoittaja vain kirjoitti:
esittää tyhmää, Tiuku.
Kukaan ihminen ei nykymaailmassa voi olla noin tietämätön talouden reaaliteeteista kuin tämä "Ukko" esimerkiksi.
Vartiotorniseurassa on toki paljon kapitaalia kuten on myös kilpailevassa yrityksessä Vatikaanissa.
Toimintatavatkin ovat identtiset:
niin Paavi kardinaaleineen kuin orja hallintoelimineen eivät omista mitään eivätkä nauti palkkaa, vaan molemmissa ylellinen elämä etuineen kustannetaan "firman" kuluina.
On ihan totta, että paperilla niin paavi kuin orja ovat molemmat palkattomina asemissaan.
Jos heillä on yksityistä omaisuutta, ei se ole tullut kummankaan työnantajalta vaan on esim.perintöä.>>tuo jehovalais-kirjoittaja vain esittää tyhmää
Kieltämättä on tullut ihmeteltyä kuinka alkeellisia asioita tämän kanssa saa välillä kerrata. Sehän on selvä taktiikka - heittäytyä tietämättömäksi, niin aika menee aakkosien kertaamiseen.
>>Kukaan ihminen ei nykymaailmassa voi olla noin tietämätön talouden reaaliteeteista kuin tämä "Ukko" esimerkiksi.
Onhan se aika huvittavaa, että kun vt-seura sijoittaa jonnekin, jossa on odotettavissa lähitulevaisuudessa rajua talouskasvua, niin sitä ei haluta nähdä sijoittamisena, vaan lähinnä hyväntekeväisyytenä. Ehkä kaikki ylikansalliset yritykset ovat sitten ensisijaisesti hyväntekijöitä.
>>On ihan totta, että paperilla niin paavi kuin orja ovat molemmat palkattomina asemissaan.
No joo, onhan se noinkin. Itse en jaksaisi vastuuasemassa olevien tahojen luontaiseduista liiaksi täristä. Jos ei sitten tule ilmi jotain, joka on vahvasti vt-seuran omien periaatteiden vastaista. Vt-seura on ylikansallinen lafka, joka taistelee olemassaolostaan samojen lainalaisuuksien vallitessa kuin missä tahansa lafkassa. Raha näyttelee siinä luonnollisesti suurta osaa ja sen eteen ollaan järjestönä valmiit unohtamaan välillä omat periaatteet.
Sen lisäksi järjestelmällinen rahanteko tämän maailman järjestelmiä hyväksikäyttäen kertoo jostain muusta kuin jumalan maanpäällisestä järjestöstä. Ja voiko tuota kutsua maailmasta erottautumiseksi, josta vt-seura niin kovin jaksaa jäseniään muistuttaa.- salaisuus?
vaikka et tahdo. kirjoitti:
Senkin, että hallintoelimen vanhukset lentelevät puhujamatkoillaan yksityiskoneilla. Jos se ei ole ylellistä, niin mikä sitten on?
Yksityis suhkarilla, no toisaaltahan sen ymmärtää-- aikaa kun on vähän....??
salaisuus? kirjoitti:
Yksityis suhkarilla, no toisaaltahan sen ymmärtää-- aikaa kun on vähän....??
>>Pietarin konventtiinkiin Yksityis suhkarilla, no toisaaltahan sen ymmärtää-- aikaa kun on vähän....??
Ehkäpä se salaisuus piilekin juuri tuossa. Suihkitaan paikalle sukkelaan, että ehditään ennen harmagedonia?kopsahtiko? kirjoitti:
"Se on ensimmäinen KAUPALLISEN YRITYKSEN rakentama suuri haaratoimisto"
Minä kun luulin että jeppulat kuvittelevat kuuluvansa uskontoon. Nyt sitten heidän omissa kirjoituksissaa kerrotaan kuinka lahko onkin KAUPALLINEN YRITYS!!! Siis amerikkalainen firma, jonka tarkoituksena on tuottaa voittoa, siihenhän kaupankäynti perustuu. Nyt herätys jokaiselle lahkoriippuvaiselle!!!! KAUPALLINEN YRITYS!!!???!!!"Se on ensimmäinen KAUPALLISEN YRITYKSEN rakentama suuri haaratoimisto"
Kirjoittaja taisi tuossa tarkoittaa, että haaratoimisto on rakennettu ulkopuolisen yrityksen voimin, joka tietenkin maksaa enemmän kuin omalla väellä duunaaminen.
En kuitenkaan ymmärrä tuosta hehkuttamista kun kyseessä on vahvassa talouskasvussa elävästä isosta maasta, jossa jehovantodistajien toiminnalle on paremmat kuin hyvät edellytykset kaikin puolin ja jäsenmäärän kasvulle vain taivas rajana. Toisinsanoen Intia on vt-seuralle kaikin puolin ajateltuna tällä hetkellä parhaita mahdollisia sijoituskohteita.
Jonkun sanonnan mukaan täytyy tuhlata rahaa tehdäkseen rahaa.- luopiot
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Ei, vaan tuossahan todetiin, että valehteluun osallistuttiin riemurinnoin.
Joka kuitenkin loppui ennen kuin levisi liiaksi. Arvaapa onko vt-seura lopettanut entisten jehovantodistajien herjaamista, vaikka se kyllä tietää puhuvansa pehmoisia? Ne kuuluisat punnukset. Vai eikö se vertaus koskenut sinua ja vt-seuraa?
>>Älä katko henkseleitäsi sillä välin kun niitä paukuttelet.
En katko en. Taisivat silti jäädä taas luopiovalheet toteen näyttämättä. Älä anna sen häiritä, vaikka se omalta osaltaan osoittaakin vt-seuran valehtelevan entisistä jehovantodistajista.
>>Minä lähden kesämökille, lähde sinäkin jos omistat.
Hyvää mökkeilyä, ilmat ainakin suosivat.En katko en. Taisivat silti jäädä taas luopiovalheet toteen näyttämättä. Älä anna sen häiritä, vaikka se omalta osaltaan osoittaakin vt-seuran valehtelevan entisistä jehovantodistajista.
-Luopio valheista sen verran, että joka paikassa yritätte vääntää Raamatun opetuksen JT;jien opetukseksi. Näin yritätte viedä harhaan ihmiset siitä että Raamattu olisi totuudellinen. Edelleen, jos joku asia mikä on sopusoinnussa Raamatun ja Jehovan todistajien oppien kanssa, väännetään JT;n opetukseksi, vaikka kyseessä on Raamatun opetus, jota JT;t noudattavat.
Esimerkiksi Jehovan ja Jeesuksen Kuninkaat jotka tulevat hallitsemaan maata Jeesuksen kanssa Pappeina, joita on Raamatun mukaan 144000.
Tai, että ne joka eivät ottaisi Raamatun totuutta vastaan, tuhoutuisivat Har-Magedonissa.
Sanotte ettei Jumala tekisi niin, valhetta sekin!
Koettakaas Raamatulla osoittaa puheenne, joita esitätte usein ilman Raamattuun perustuvaa todisteta.
En lähde erittelemää valheita enempää, kun niitä on niin paljon. Jokainen varmaan tunnistaa kirjoituksensa. luopiot kirjoitti:
En katko en. Taisivat silti jäädä taas luopiovalheet toteen näyttämättä. Älä anna sen häiritä, vaikka se omalta osaltaan osoittaakin vt-seuran valehtelevan entisistä jehovantodistajista.
-Luopio valheista sen verran, että joka paikassa yritätte vääntää Raamatun opetuksen JT;jien opetukseksi. Näin yritätte viedä harhaan ihmiset siitä että Raamattu olisi totuudellinen. Edelleen, jos joku asia mikä on sopusoinnussa Raamatun ja Jehovan todistajien oppien kanssa, väännetään JT;n opetukseksi, vaikka kyseessä on Raamatun opetus, jota JT;t noudattavat.
Esimerkiksi Jehovan ja Jeesuksen Kuninkaat jotka tulevat hallitsemaan maata Jeesuksen kanssa Pappeina, joita on Raamatun mukaan 144000.
Tai, että ne joka eivät ottaisi Raamatun totuutta vastaan, tuhoutuisivat Har-Magedonissa.
Sanotte ettei Jumala tekisi niin, valhetta sekin!
Koettakaas Raamatulla osoittaa puheenne, joita esitätte usein ilman Raamattuun perustuvaa todisteta.
En lähde erittelemää valheita enempää, kun niitä on niin paljon. Jokainen varmaan tunnistaa kirjoituksensa.>>Edelleen, jos joku asia mikä on sopusoinnussa Raamatun ja Jehovan todistajien oppien kanssa, väännetään JT;n opetukseksi, vaikka kyseessä on Raamatun opetus, jota JT;t noudattavat.
No karttamissääntö on yksi sellainen asia, jota on vaikea Jeesuksen mallin mukaiseksi hedelmäksi ymmärtää. Verioppi on niin sekaisin kokonaisuudessaan, että sekin on ihan jostain muualta kuin raamatusta. Puhumattakaan vuodesta 1914 tai kaikista muista ennusteluista, jotka raamattu kieltää kokonaan.
>>Tai, että ne joka eivät ottaisi Raamatun totuutta vastaan, tuhoutuisivat Har-Magedonissa.
Onhan se aika irvokasta, että jumala murhaisi melkein kaikki ihmiset ihan vain siksi, että nämä ovat elossa, eivätkä ole kiinnostuneet jenkkiläisen lahkon huuhaasta, jota ei raamatusta löydy. Eikö sinusta?
>>En lähde erittelemää valheita enempää, kun niitä on niin paljon.
Näitä lauseita on jo luettu ihan riittämiin. Olisiko jotain uutta esittää?- faktaa.
mittapuuni kirjoitti:
mukaan ilmainen asuminen Manhattanilla, yksityisen suihkukoneen käyttö, monien ylellisten lomanviettopaikkojen vapaa käyttöoikeus omalla lentokoneella on varsin ylellistä elämää, jonka kustantaa järjestö, joka haluaa profiloitua vaatimattomaa elämää viettäneen Jeesuksen jäljittelijäksi.
Tuo ei ehkä ole sen ylellisempää kuin muillakaan yhdysvaltalaisilla liikemiehillä on jokapäiväinen elämä.
Mutta kun kaikki "lounaat" ovat saajalleen ilmaisia ja toisaalta tiedämme, ettei ilmaisia lounaita ole olemassakaan, niin jonkunhan tuo elämä on kustannettava.
Mutta hieman hilpeästi voi todeta, että kun ei ole tuloja eipä myöskään ole veroja niskassa ja vilpittömästi voi onnitella tuollaisesta asemasta. Hyvin harva siihen pääsee.Kirjoittiko Frants käyttäneensä kyseisiä hyödykkeitä, vai mistä ajatus kumpuaa?
Esittelepä hieman faktaa näistä mainitsemistasi asioista. Ensinnä vaikka Manhattanin residenssin osoite. Millainen asunto? Sitten hieman voisit valottaa näitä lentomatkoja lomille. Monestiko vuodessa ja mihin osoitteeseen. Kuinka moni lomailee?
Ihan jotain paperitietoja. Kaikkea on nuuskittu tarkkaan joten todisteita ei liene vaikea kaivaa? - ja publikaani
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Edelleen, jos joku asia mikä on sopusoinnussa Raamatun ja Jehovan todistajien oppien kanssa, väännetään JT;n opetukseksi, vaikka kyseessä on Raamatun opetus, jota JT;t noudattavat.
No karttamissääntö on yksi sellainen asia, jota on vaikea Jeesuksen mallin mukaiseksi hedelmäksi ymmärtää. Verioppi on niin sekaisin kokonaisuudessaan, että sekin on ihan jostain muualta kuin raamatusta. Puhumattakaan vuodesta 1914 tai kaikista muista ennusteluista, jotka raamattu kieltää kokonaan.
>>Tai, että ne joka eivät ottaisi Raamatun totuutta vastaan, tuhoutuisivat Har-Magedonissa.
Onhan se aika irvokasta, että jumala murhaisi melkein kaikki ihmiset ihan vain siksi, että nämä ovat elossa, eivätkä ole kiinnostuneet jenkkiläisen lahkon huuhaasta, jota ei raamatusta löydy. Eikö sinusta?
>>En lähde erittelemää valheita enempää, kun niitä on niin paljon.
Näitä lauseita on jo luettu ihan riittämiin. Olisiko jotain uutta esittää?Pakana ja publikaani viittaus on otettu kiistan aiheeksi. Kuinka todennäköistä on, että kyseinen viittaus näihin ryhmiin haluttiin silloin esittää positiivisessa merkityksessä?
Harrasitvatko Jeesuksen ajan juutalaiset läheisiä suhteita ko. ryhmiin? - valheita.
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>tuo jehovalais-kirjoittaja vain esittää tyhmää
Kieltämättä on tullut ihmeteltyä kuinka alkeellisia asioita tämän kanssa saa välillä kerrata. Sehän on selvä taktiikka - heittäytyä tietämättömäksi, niin aika menee aakkosien kertaamiseen.
>>Kukaan ihminen ei nykymaailmassa voi olla noin tietämätön talouden reaaliteeteista kuin tämä "Ukko" esimerkiksi.
Onhan se aika huvittavaa, että kun vt-seura sijoittaa jonnekin, jossa on odotettavissa lähitulevaisuudessa rajua talouskasvua, niin sitä ei haluta nähdä sijoittamisena, vaan lähinnä hyväntekeväisyytenä. Ehkä kaikki ylikansalliset yritykset ovat sitten ensisijaisesti hyväntekijöitä.
>>On ihan totta, että paperilla niin paavi kuin orja ovat molemmat palkattomina asemissaan.
No joo, onhan se noinkin. Itse en jaksaisi vastuuasemassa olevien tahojen luontaiseduista liiaksi täristä. Jos ei sitten tule ilmi jotain, joka on vahvasti vt-seuran omien periaatteiden vastaista. Vt-seura on ylikansallinen lafka, joka taistelee olemassaolostaan samojen lainalaisuuksien vallitessa kuin missä tahansa lafkassa. Raha näyttelee siinä luonnollisesti suurta osaa ja sen eteen ollaan järjestönä valmiit unohtamaan välillä omat periaatteet.
Sen lisäksi järjestelmällinen rahanteko tämän maailman järjestelmiä hyväksikäyttäen kertoo jostain muusta kuin jumalan maanpäällisestä järjestöstä. Ja voiko tuota kutsua maailmasta erottautumiseksi, josta vt-seura niin kovin jaksaa jäseniään muistuttaa.>>>järjestelmällinen rahanteko tämän maailman järjestelmiä hyväksikäyttäen
valheita. kirjoitti:
>>>järjestelmällinen rahanteko tämän maailman järjestelmiä hyväksikäyttäen
>>Väärinkäytöksiä ei ole voitu osoittaa.
Kuka puhui väärinkäytöksistä? Nyt olisi luetun ymmärtämisen kurssille tilausta. Sivuunvetämisen kurssiltahan sulla onkin jo kiitettävä arvosana.
>>Sinun valheesi on, että kerrot laajentumisen perusteeksi rahan hankinnan. Hyötyjiä et ole pystynyt osoittamaan.
Nyt teikäläisellä keulii ja kovaa. Kerroin, ettei vt-seuran laajentumista Intiaan ole syytä hehkuttaa mitenkään 'hyväntekijämäisenä' eleenä, vaan laskelmoituna samalla tavalla kuin minkä muun laajenemiseen tähtäävän lafkan tahansa. Sinne mennään missä on talouskasvua luvassa ja liikeidealle hedelmällinen ympäristö. Intia täyttää kaikki vaatimukset tuossa suhteessa.
>>Esitä faktaa tai vaikene.
Teillä jehovantodistajilla on paha tapa vetää herneet nenuun vt-seuraa koskevista keskusteluista. Eikö se itsehillintä ollutkaan niin arvostettu hyve kuin salilla hehkutetaan? Hehkutetaanhan siellä toki paljon sellaista mikä jää hehkutuksen asteelle.- pahasti.
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Väärinkäytöksiä ei ole voitu osoittaa.
Kuka puhui väärinkäytöksistä? Nyt olisi luetun ymmärtämisen kurssille tilausta. Sivuunvetämisen kurssiltahan sulla onkin jo kiitettävä arvosana.
>>Sinun valheesi on, että kerrot laajentumisen perusteeksi rahan hankinnan. Hyötyjiä et ole pystynyt osoittamaan.
Nyt teikäläisellä keulii ja kovaa. Kerroin, ettei vt-seuran laajentumista Intiaan ole syytä hehkuttaa mitenkään 'hyväntekijämäisenä' eleenä, vaan laskelmoituna samalla tavalla kuin minkä muun laajenemiseen tähtäävän lafkan tahansa. Sinne mennään missä on talouskasvua luvassa ja liikeidealle hedelmällinen ympäristö. Intia täyttää kaikki vaatimukset tuossa suhteessa.
>>Esitä faktaa tai vaikene.
Teillä jehovantodistajilla on paha tapa vetää herneet nenuun vt-seuraa koskevista keskusteluista. Eikö se itsehillintä ollutkaan niin arvostettu hyve kuin salilla hehkutetaan? Hehkutetaanhan siellä toki paljon sellaista mikä jää hehkutuksen asteelle.Jotenkin omituista logiikkaa.
>>>Sinne mennään missä on talouskasvua luvassa ja liikeidealle hedelmällinen ympäristö. ja publikaani kirjoitti:
Pakana ja publikaani viittaus on otettu kiistan aiheeksi. Kuinka todennäköistä on, että kyseinen viittaus näihin ryhmiin haluttiin silloin esittää positiivisessa merkityksessä?
Harrasitvatko Jeesuksen ajan juutalaiset läheisiä suhteita ko. ryhmiin?>>Pakana ja publikaani viittaus on otettu kiistan aiheeksi.
Voisitko valaista asiaa tarkemmin.
>>Harrasitvatko Jeesuksen ajan juutalaiset läheisiä suhteita ko. ryhmiin?
Ymmärtääkseni eivät. Tiedät kuitenkin, ettei tuossa ole kyse jenkkiläisestä lahkosta, vaan niistä fiiliksistä, joita publikaanit juutalaisten keskuudessa herättivät. Vai tarkoitatko, että kyse olisi ollut jotenkin _uskonnollisesta_ ratkaisusta kun publikaaneja 'kartettiin'? Jos näin olisi, ihmettelen miksi Jeesus itse ei karttanut publikaaneja.
Taidat myös tuntea Sakkeusta koskevan tarinan, joka oli publikaanien 'kuningas'. Tai vaikkapa sen että Matteus oli myös publikaani.
Tuon publikaanihässäkän vertaaminen tähän päivään siinä toivossa, että siitä saataisiin jokin yhtäläisyysmerkki vt-seuran karttamissääntöön on todella epätoivoinen veto.
Vt-seuran karttamissääntö ei ole raamatullinen. Raamatussa esitetty karttaminen tapahtui seurakunnan sisällä, ei ulkopuolella. Ulkopuolella oleviahan ei ollut syytä tuomita, kuten hyvin tiedät. Jehovantodistajat tuonkin kuitenkin tekevät.
Päästäisikö Jeesus publikaanin konventtiin?pahasti. kirjoitti:
Jotenkin omituista logiikkaa.
>>>Sinne mennään missä on talouskasvua luvassa ja liikeidealle hedelmällinen ympäristö.>>Sitten väität ettet anna sitä kuvaa että intia nähtäisiin rahan ansainti paikkana. Muuta syytä sinne rakentamiselle ei olisi.
Toki on. Jäsenmäärän ja sitä kautta asiakkaiden lisääminen.
>>Kilautappa Frantsille asuntovaunuun, tai Barbi tädille.
Ihan niinkuin sillä mitä nämä kertoisivat - tai ovat kertoneet - olisi sinulle jotain merkitystä.
Jätät jälkeesi niin paljon vastaamattomia kysymyksiä, että kanssasi on tyrhauttavaa edes yrittää keskustella.- vai kuinka
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Eikös se intia sinun mukaasi ole avustamassa broklynia silleen kierrättämällä?
Vaikea sanoa ilman dokumentteja. Ja niitähän ei heru jos ei ole pakko. Intiakin on kuitenkin kovasti vaurastumaan päin, että voihan se olla että nämä pärjäilevät ihan itsenäisesti. Yhtä kaikki, vt-seuran liikeidea mahdollistaa suhteellisen riskittömän toiminnan (ainakin kokeilevan sellaisen) missä vain, koska jäsenet maksavat kaiken joka tapauksessa.
>>Valheista puheenolleen h2o;lla juteltiin että haaratoimistoa ei rakenneta intiaan koska siitä on vain menoja eikä rahaa saada ollenkaan.
Ettei kyse olisi ollut vain spekulaatiosta?
Tulee myös muistaa, että Intian talouskasvu on näkynyt konkreettisesti vasta juuri 90-luvulla, joten vt-seuralta ei ole ollut mikään riski rakentaa haaratoimistoa maahan, jossa koetaan vahvaa talouskasvua. Päinvastoin sellaiseen panostaminen ajoissa on sijoittamisen a ja o. Eikö totta.
>>Onko muuten h2o:ta mahdollisuus tonkin jossain
Ei ainakaan kovin käyttäjäystävällisesti.pitäisi sanoa?
>>Yhtä kaikki, vt-seuran liikeidea mahdollistaa suhteellisen riskittömän toiminnan (ainakin kokeilevan sellaisen) missä vain, koska jäsenet maksavat kaiken joka tapauksessa. vai kuinka kirjoitti:
pitäisi sanoa?
>>Yhtä kaikki, vt-seuran liikeidea mahdollistaa suhteellisen riskittömän toiminnan (ainakin kokeilevan sellaisen) missä vain, koska jäsenet maksavat kaiken joka tapauksessa.>>Todellakin, jäsenet maksavat kaiken. Ymmärrätkö tuota asiaa, mitä se käytännössä tarkoittaa?
Kyllä ymmärrän.
>>Ketkä sinun mielestäsi ovat noita jäseniä? Nekö, jotka ovat kaukana päätoimistosta/haaratoimistosta ja jotka sinun olettamuksesi mukaan eivät tiedä mitään siitä, mitä siellä "pääpaikalla" tehdään?
Hekin. luonnollisesti.
Olettamukseni osuu todennäköisesti aika kohdilleen. Tavis jehovantodistaja kun ei ole lukenut esim. yhteisönsä yhdyskuntajärjestystä, jonka voisi olettaa olevan päivänselvää ennen liittymistä yhteisöön. Tottahan jäsenillä on myös tietty mielikuva, joka heidän päähänsä on istutettu, siitä mitä pääkallopaikoilla duunaillaan. Tyylihän on tuttu monesta muustakin toimintatavasta jehovantodistajuudessa, jossa hyvältä näyttäminen on kaiken a ja o. Se oli fariseuksilta kopsattu toimintamalli se.
>>Kyllä jokainen Jehovan todistaja hallintoelimen veljiä myöten on näitä yksittäisiä jäseniä.
Tottahan toki. Se on tämän asian kannalta kuitenkin yhdentekevää.
>>Vai väitätkö, että he eivät muka laita lahjalaatikkoihin yhtään mitään? Jos sinulla on tuollainen harhakuvitelma, niin olet todella eksyksissä.
Se lahjoittavatko hallintoelimen tyypit lahjalaatikkoin jotain on kokonaisuuden kannalta niinikään yhdentekevää.- näyt liikkuvan.
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Pakana ja publikaani viittaus on otettu kiistan aiheeksi.
Voisitko valaista asiaa tarkemmin.
>>Harrasitvatko Jeesuksen ajan juutalaiset läheisiä suhteita ko. ryhmiin?
Ymmärtääkseni eivät. Tiedät kuitenkin, ettei tuossa ole kyse jenkkiläisestä lahkosta, vaan niistä fiiliksistä, joita publikaanit juutalaisten keskuudessa herättivät. Vai tarkoitatko, että kyse olisi ollut jotenkin _uskonnollisesta_ ratkaisusta kun publikaaneja 'kartettiin'? Jos näin olisi, ihmettelen miksi Jeesus itse ei karttanut publikaaneja.
Taidat myös tuntea Sakkeusta koskevan tarinan, joka oli publikaanien 'kuningas'. Tai vaikkapa sen että Matteus oli myös publikaani.
Tuon publikaanihässäkän vertaaminen tähän päivään siinä toivossa, että siitä saataisiin jokin yhtäläisyysmerkki vt-seuran karttamissääntöön on todella epätoivoinen veto.
Vt-seuran karttamissääntö ei ole raamatullinen. Raamatussa esitetty karttaminen tapahtui seurakunnan sisällä, ei ulkopuolella. Ulkopuolella oleviahan ei ollut syytä tuomita, kuten hyvin tiedät. Jehovantodistajat tuonkin kuitenkin tekevät.
Päästäisikö Jeesus publikaanin konventtiin?>>>Jos näin olisi, ihmettelen miksi Jeesus itse ei karttanut publikaaneja.
- ajonvakautus.
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Sitten väität ettet anna sitä kuvaa että intia nähtäisiin rahan ansainti paikkana. Muuta syytä sinne rakentamiselle ei olisi.
Toki on. Jäsenmäärän ja sitä kautta asiakkaiden lisääminen.
>>Kilautappa Frantsille asuntovaunuun, tai Barbi tädille.
Ihan niinkuin sillä mitä nämä kertoisivat - tai ovat kertoneet - olisi sinulle jotain merkitystä.
Jätät jälkeesi niin paljon vastaamattomia kysymyksiä, että kanssasi on tyrhauttavaa edes yrittää keskustella.Käyt psykologista aivopesua. Päättelet, että jankkaamalla samaa voit häivyttää sen tosiasian, ettet ole tuonut vieläkään mitään todisteita väittämiesi tueksi.
Parhaiten aiheesta tietävät F ja B eivät sinulle vetoapua voi antaa. Eli valheesi on se, että annat sivullisille sellaisen kuvan, että kolmansissa maissa saarnaaminen liittyisi perusajatukseltaan rahan ansaintiin.
Esittelemissäsi säätiön siirroissa myös juuri noihin köyhiin maihin lähetettiin lahjoituksia. Oma perustelematon väitteesi on, että ne lähtevät sieltä eteenpäin eli eivät kohdentuisi kuten tilinpäätöksessä vakuutetaan. Oman näkemykseni mukaan kyseessä on herjaus laillista säätiötä kohtaan ilman näyttöä ja näin ollen sietäisi saattaa siitä edesvastuuseen. ajonvakautus. kirjoitti:
Käyt psykologista aivopesua. Päättelet, että jankkaamalla samaa voit häivyttää sen tosiasian, ettet ole tuonut vieläkään mitään todisteita väittämiesi tueksi.
Parhaiten aiheesta tietävät F ja B eivät sinulle vetoapua voi antaa. Eli valheesi on se, että annat sivullisille sellaisen kuvan, että kolmansissa maissa saarnaaminen liittyisi perusajatukseltaan rahan ansaintiin.
Esittelemissäsi säätiön siirroissa myös juuri noihin köyhiin maihin lähetettiin lahjoituksia. Oma perustelematon väitteesi on, että ne lähtevät sieltä eteenpäin eli eivät kohdentuisi kuten tilinpäätöksessä vakuutetaan. Oman näkemykseni mukaan kyseessä on herjaus laillista säätiötä kohtaan ilman näyttöä ja näin ollen sietäisi saattaa siitä edesvastuuseen.>>Päättelet, että jankkaamalla samaa voit häivyttää sen tosiasian, ettet ole tuonut vieläkään mitään todisteita väittämiesi tueksi.
Tuonhan sinä kyllä osaat tunnistaa kun kyseessä on joku muu taho kuin vt-seura. Kannattaisi tehdä välillä noille punnuksillesi inventaario. Niitä alkaa olla jo aikamoinen kasa.
>>Parhaiten aiheesta tietävät F ja B eivät sinulle vetoapua voi antaa.
Ei ole relevanttia kun et heidän kertomuksistaan muutenkaan välitä.
>>Eli valheesi on se, että annat sivullisille sellaisen kuvan, että kolmansissa maissa saarnaaminen liittyisi perusajatukseltaan rahan ansaintiin.
Totta puhuen johonkin Intiaan laajenemista en voi muutoinkaan nähdä.
>>Oman näkemykseni mukaan kyseessä on herjaus laillista säätiötä kohtaan ilman näyttöä ja näin ollen sietäisi saattaa siitä edesvastuuseen.
Jos maailma kulkisi sinun näkemyksiesi mukaan, se olisi ahdistava paikka, ilman rehellisyyttä. Onneksemme näin ei ole.
Muutenkaan heittämästäsi ei ole pelkoa. Siinähän käytäisiin nimittäin läpi asioita tarkemminkin.- jees.
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Todellakin, jäsenet maksavat kaiken. Ymmärrätkö tuota asiaa, mitä se käytännössä tarkoittaa?
Kyllä ymmärrän.
>>Ketkä sinun mielestäsi ovat noita jäseniä? Nekö, jotka ovat kaukana päätoimistosta/haaratoimistosta ja jotka sinun olettamuksesi mukaan eivät tiedä mitään siitä, mitä siellä "pääpaikalla" tehdään?
Hekin. luonnollisesti.
Olettamukseni osuu todennäköisesti aika kohdilleen. Tavis jehovantodistaja kun ei ole lukenut esim. yhteisönsä yhdyskuntajärjestystä, jonka voisi olettaa olevan päivänselvää ennen liittymistä yhteisöön. Tottahan jäsenillä on myös tietty mielikuva, joka heidän päähänsä on istutettu, siitä mitä pääkallopaikoilla duunaillaan. Tyylihän on tuttu monesta muustakin toimintatavasta jehovantodistajuudessa, jossa hyvältä näyttäminen on kaiken a ja o. Se oli fariseuksilta kopsattu toimintamalli se.
>>Kyllä jokainen Jehovan todistaja hallintoelimen veljiä myöten on näitä yksittäisiä jäseniä.
Tottahan toki. Se on tämän asian kannalta kuitenkin yhdentekevää.
>>Vai väitätkö, että he eivät muka laita lahjalaatikkoihin yhtään mitään? Jos sinulla on tuollainen harhakuvitelma, niin olet todella eksyksissä.
Se lahjoittavatko hallintoelimen tyypit lahjalaatikkoin jotain on kokonaisuuden kannalta niinikään yhdentekevää.Kaikki näyttää olevan sopivan yhdentekevää. Väitteitä silti sinkoilee ja todisteitten esittely on yhdentekevää. Esitellään säätiön papereita ja lopputulos on yhdentekevää Oliko siirretty ja mihin. Väittää voi siltikin.
Rippeli taanoin osasi edes olla rehellinen ja totesi, ettei mielestään raha mitenkään esittänyt mitää erityistä roolia Jt asoissa. Nykyisestä kannasta en osaa sanoa kun VS sivulla on taipumus muokata siellä kirjoittavat samaan muottiin ja kaikki on lopuksi jeeees miehiä. näyt liikkuvan. kirjoitti:
>>>Jos näin olisi, ihmettelen miksi Jeesus itse ei karttanut publikaaneja.
>>Jeesuksen seuraan kelpasivat kaikki, jotka osoittivat hänen esittämälle asialle kiinnostusta.
Meinaatko että esim. minä en osoita vt-seuran tekemisiä kohtaan kiinnostusta? En nimittäin muista, että Jeesus olisi pelännyt kritiikkiä siinä määrin missä vt-seura.
>>Pakana ja publikaani rinnastus teki esimerkin avulla selväksi, ettei seurakunnasta erotettu suinkaan ollut erottamisen jälkeen toivottu seurustelukumppani.
Tähän haluaisin kokonaisvaltaisemman tulkintasi aiheesta.- touhua.
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Päättelet, että jankkaamalla samaa voit häivyttää sen tosiasian, ettet ole tuonut vieläkään mitään todisteita väittämiesi tueksi.
Tuonhan sinä kyllä osaat tunnistaa kun kyseessä on joku muu taho kuin vt-seura. Kannattaisi tehdä välillä noille punnuksillesi inventaario. Niitä alkaa olla jo aikamoinen kasa.
>>Parhaiten aiheesta tietävät F ja B eivät sinulle vetoapua voi antaa.
Ei ole relevanttia kun et heidän kertomuksistaan muutenkaan välitä.
>>Eli valheesi on se, että annat sivullisille sellaisen kuvan, että kolmansissa maissa saarnaaminen liittyisi perusajatukseltaan rahan ansaintiin.
Totta puhuen johonkin Intiaan laajenemista en voi muutoinkaan nähdä.
>>Oman näkemykseni mukaan kyseessä on herjaus laillista säätiötä kohtaan ilman näyttöä ja näin ollen sietäisi saattaa siitä edesvastuuseen.
Jos maailma kulkisi sinun näkemyksiesi mukaan, se olisi ahdistava paikka, ilman rehellisyyttä. Onneksemme näin ei ole.
Muutenkaan heittämästäsi ei ole pelkoa. Siinähän käytäisiin nimittäin läpi asioita tarkemminkin.>>>Ei ole relevanttia kun et heidän kertomuksistaan muutenkaan välitä.>Totta puhuen johonkin Intiaan laajenemista en voi muutoinkaan nähdä.
jees. kirjoitti:
Kaikki näyttää olevan sopivan yhdentekevää. Väitteitä silti sinkoilee ja todisteitten esittely on yhdentekevää. Esitellään säätiön papereita ja lopputulos on yhdentekevää Oliko siirretty ja mihin. Väittää voi siltikin.
Rippeli taanoin osasi edes olla rehellinen ja totesi, ettei mielestään raha mitenkään esittänyt mitää erityistä roolia Jt asoissa. Nykyisestä kannasta en osaa sanoa kun VS sivulla on taipumus muokata siellä kirjoittavat samaan muottiin ja kaikki on lopuksi jeeees miehiä.>>Rippeli taanoin osasi edes olla rehellinen ja totesi, ettei mielestään raha mitenkään esittänyt mitää erityistä roolia Jt asoissa.
Jotenkin minusta tuntuu, että olet aika jäävi puhumaan rehellisyydestä mitään.
Rahan rooli jehovantodistajuudessa on täysin sama mitä missä muualla tahansa. Ilman rahaa lahkoa ei voisi olla sellaisena kuin se nyt on. Vai oletko eri mieltä?touhua. kirjoitti:
>>>Ei ole relevanttia kun et heidän kertomuksistaan muutenkaan välitä.>Totta puhuen johonkin Intiaan laajenemista en voi muutoinkaan nähdä.
>>Meinaatko väittää, että eivät ole kertoneet siitä syystä että minä en mahdollisesti välitä? Olen minä parempiakin tekosyitä kuullut.
Alennut tässä sellaiselle tasolle, jossa saat viihtyä yksinäsi.
>>Jaa, miten olisi se ajatus, että saanaamista tulisi pyrkiä suorittamaan koko asutussa maassa sikäli kun se on mahdollista.
Kukin näkee asiat tavallaan.- joo.
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Rippeli taanoin osasi edes olla rehellinen ja totesi, ettei mielestään raha mitenkään esittänyt mitää erityistä roolia Jt asoissa.
Jotenkin minusta tuntuu, että olet aika jäävi puhumaan rehellisyydestä mitään.
Rahan rooli jehovantodistajuudessa on täysin sama mitä missä muualla tahansa. Ilman rahaa lahkoa ei voisi olla sellaisena kuin se nyt on. Vai oletko eri mieltä?Sanoisin, että ilman vapaaehtoista panosta näkymä olisi kovin suppea. Kumma kyllä, vapaaseen korvaukseen perustuvaa järjestelmää harva on uskaltanut toteuttaa. Muistampa täällä ex:än mainostaneen että hän ei ole lahjoittanut Jt lahjalaatikkoon 50 penniä enempää aikoinaan, joten taas turha selitellä että olisi jokin yhteisöllinen paine lahjoittaa yhtään sen enempää kuin itse haluaa.
Ei voida mitenkään verrata vaikkapa konventteja ja joitain uskonnollisia kesätapahtumia mitä rahavirtoihin tulee. - sinä.
touhua. kirjoitti:
>>>Ei ole relevanttia kun et heidän kertomuksistaan muutenkaan välitä.>Totta puhuen johonkin Intiaan laajenemista en voi muutoinkaan nähdä.
kuittailet puuta heinää kun pitäisi ihmetellä F:n ja B:n hiljaisuutta asiasaa josta SINÄ tunnut olevan niin kovin varma. Tiedätkös, et kuulosta ollenkaan vakuuttavalta.
Varmati mielipiteesi on kunniassa VS sivuilla kun siellä ollaan mielenhallinnassa. touhua. kirjoitti:
>>>Ei ole relevanttia kun et heidän kertomuksistaan muutenkaan välitä.>Totta puhuen johonkin Intiaan laajenemista en voi muutoinkaan nähdä.
Kommentointi mielenhallinnasta on jo sen verran koomista jehovantodistajan ollessa kyseessä, että tuohon on enää vaikea keksiä mitään - ainakaan nauramatta.
Hyvin on ainakin mennyt vt-seuran toimintatavat perille. Se kun osaa ihan vakavissaan syyttää kaikkia muita siitä mitä se itse toteuttaa hyvinkin tunnollisesti.joo. kirjoitti:
Sanoisin, että ilman vapaaehtoista panosta näkymä olisi kovin suppea. Kumma kyllä, vapaaseen korvaukseen perustuvaa järjestelmää harva on uskaltanut toteuttaa. Muistampa täällä ex:än mainostaneen että hän ei ole lahjoittanut Jt lahjalaatikkoon 50 penniä enempää aikoinaan, joten taas turha selitellä että olisi jokin yhteisöllinen paine lahjoittaa yhtään sen enempää kuin itse haluaa.
Ei voida mitenkään verrata vaikkapa konventteja ja joitain uskonnollisia kesätapahtumia mitä rahavirtoihin tulee.Kyllä sinä tiedät että seurakunta maksaa tilaamansa materiaalin, tavalla tai toisella. Ei se mitään todellista vapaaehtoisuutta ole kun toimintaan on kytköksissä ovelta ovelle saarnaaminen, jonka yhtenä tavoitteena on levittää vt-seuran materiaalia. Ei tarvitse kovin kummoista aivotoimintaa, että osaa laskea tuosta yksi yhteen kuinka toiminta on ajateltu rahoitettavan.
- sikseen.
t-i-u-k-u kirjoitti:
Kyllä sinä tiedät että seurakunta maksaa tilaamansa materiaalin, tavalla tai toisella. Ei se mitään todellista vapaaehtoisuutta ole kun toimintaan on kytköksissä ovelta ovelle saarnaaminen, jonka yhtenä tavoitteena on levittää vt-seuran materiaalia. Ei tarvitse kovin kummoista aivotoimintaa, että osaa laskea tuosta yksi yhteen kuinka toiminta on ajateltu rahoitettavan.
Niin, ei niitä kuluja ole ajateltu taivaastakaan maksettavan. Tavalla tai toisella kulut peitetään.
Siitä et luikertele mihinkään, että kuitenkin loppupeleissä se on vapaaehtoista. Sinultakaan ei kukaan kysellyt oletko paljonkin lahjoitellut.
Kerropa nyt tämä seikka ja lopeta kieroilu. sikseen. kirjoitti:
Niin, ei niitä kuluja ole ajateltu taivaastakaan maksettavan. Tavalla tai toisella kulut peitetään.
Siitä et luikertele mihinkään, että kuitenkin loppupeleissä se on vapaaehtoista. Sinultakaan ei kukaan kysellyt oletko paljonkin lahjoitellut.
Kerropa nyt tämä seikka ja lopeta kieroilu.Lahjoitusten antaminenhan on jehovantodisdtajuudessa suoraan verrannollinen jehovan tyytyväisyyteen. En siksi lähtisi kovin rinta rottingilla hehkuttamaan lahjoittamisen olevan aidosti vapaaehtoista.
Valtakunnanpalveluksemme -lehti 11/86 2 valaisee asiaa ja sitä kuinka asiaa oikeasti käsitellään seurakunnissa esim. palveluskokouksessa:
"Valtakunnan työn hyväksi lahjoittaminen tulisi olla etukäteen suunniteltua ja, mikäli mahdollista, säännöllistä: 1. Kor. 16:2; vrt. 5. Mooseksen kirja 26:10, 11. Israelilaisia pyydettiin lahjoittamaan järjestäytyneellä tavalla monia tarkoituksia varten: 4. Moos. 18:8; 1. Aikak. 29:7, 9. Mitkä ovat joitakin niistä asioista, jotka tarvitsevat taloudellista tukeamme? Maailmanlaajuinen saarnaamistyö, Seuran valtakunnansalirahasto, paikallinen seurakunta jne. Mainitse tiedossa olevista lahjoituksista, jotka käyvät ilmi Seuran viimeaikaisista kirjeistä. Päätä myönteisiin, rohkaiseviin ajatuksiin. Kerro paikallisista tarpeista. Voimme olla iloisia siitä, että kaikki Jehovan järjestössä lahjoitettu raha menee Valtakunnan etujen edistämiseen. Jehova siunaa anteliasta. – Saarn. 11:1."
*********
Huomasitko, että "lahjoittamisen _tulisi_ olla säännöllistä"? Tai että "Jehova siunaa anteliasta". Samaa bullshittiä käytetään uskonnoissa suuntauksesta riippumatta, jotta jumalan kostolla pelotellut ihmispolot lahjoittaisivat erilaisille kusetuslahkoille ainakin osan varoistaan. Henkilökohtaisesti halveksin tuollaista alhaista toimintaa.
On ihan hyvä, että palstalla on kaltaisiasi sonnan jauhajia, jotka omalla vääristelyllänne tuotte esille kuinka epäterveitä ilmiöitä ja valheellista käytöstä jehovantodistajuus aiheuttaakaan.- neitoni
RaM kirjoitti:
Me tiedämme aivan varmasti kaksi asiaa:
1) Jehovan todistajien järjestö omistaa miljardien arvoisen kiinteistö- ja osakeomaisuuden
2) Jokaisen järjestön ja yhtiön takana on aina joko tai jotkut ns. luonnolliset henkilöt omistajatahona
KUKA on Jehovan todistajien juridinen omistajataho, joka viimekädessä kaiken omistaa?mene viereiseen saliin ja kysy,sillä siitä pääset
- kiihkoilla.
t-i-u-k-u kirjoitti:
Lahjoitusten antaminenhan on jehovantodisdtajuudessa suoraan verrannollinen jehovan tyytyväisyyteen. En siksi lähtisi kovin rinta rottingilla hehkuttamaan lahjoittamisen olevan aidosti vapaaehtoista.
Valtakunnanpalveluksemme -lehti 11/86 2 valaisee asiaa ja sitä kuinka asiaa oikeasti käsitellään seurakunnissa esim. palveluskokouksessa:
"Valtakunnan työn hyväksi lahjoittaminen tulisi olla etukäteen suunniteltua ja, mikäli mahdollista, säännöllistä: 1. Kor. 16:2; vrt. 5. Mooseksen kirja 26:10, 11. Israelilaisia pyydettiin lahjoittamaan järjestäytyneellä tavalla monia tarkoituksia varten: 4. Moos. 18:8; 1. Aikak. 29:7, 9. Mitkä ovat joitakin niistä asioista, jotka tarvitsevat taloudellista tukeamme? Maailmanlaajuinen saarnaamistyö, Seuran valtakunnansalirahasto, paikallinen seurakunta jne. Mainitse tiedossa olevista lahjoituksista, jotka käyvät ilmi Seuran viimeaikaisista kirjeistä. Päätä myönteisiin, rohkaiseviin ajatuksiin. Kerro paikallisista tarpeista. Voimme olla iloisia siitä, että kaikki Jehovan järjestössä lahjoitettu raha menee Valtakunnan etujen edistämiseen. Jehova siunaa anteliasta. – Saarn. 11:1."
*********
Huomasitko, että "lahjoittamisen _tulisi_ olla säännöllistä"? Tai että "Jehova siunaa anteliasta". Samaa bullshittiä käytetään uskonnoissa suuntauksesta riippumatta, jotta jumalan kostolla pelotellut ihmispolot lahjoittaisivat erilaisille kusetuslahkoille ainakin osan varoistaan. Henkilökohtaisesti halveksin tuollaista alhaista toimintaa.
On ihan hyvä, että palstalla on kaltaisiasi sonnan jauhajia, jotka omalla vääristelyllänne tuotte esille kuinka epäterveitä ilmiöitä ja valheellista käytöstä jehovantodistajuus aiheuttaakaan.Jätetäämpä nämä nimimerkki hommelit rauhaan, aiheuttavat vain turhaa kiihkoilua.
Jos lähdetään pohtimaan sitä, onko lahjottaminen yleesäkin raamatun mukaista vai ei. Pakko lahjoittaa ei ole kenelläkään. Lesken ropo, antaa viitteet siitä, että kaikenlaiset lahjoitukset ovat hyväksyttäviä. Kukaan ei tiedä paljonko lahjoitat, hyvä systeemi.
Paljonko sinä lahjoitit viimeisenä Jt vuotenasi. Ehkä enemmän kuin kaverisi 50 penniä?
- neitoni
luopiot hoilaa koska ovat ite tehneet jotain pahasti väärin ja on ollu pakko erottaa,Toinen syy on et tietty laiskuus iski,ei halunnu enää käydä kokouksis,kentällä...
sit kapinoidaan raamattua vastaan katkerana jostain luvusta,rakkaus Jehovaan on uskoa et asiat toteutuu,mitä sen väli oliko se tänä vuonna vai huomenna.Jehova testaa ihmisten uskollisuutta>>sit kapinoidaan raamattua vastaan katkerana jostain luvusta
Voisitko edes yrittää kertoa mitä tässäkin yrität tarkoittaa?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En voi jutella kanssasi
tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih527080Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.
Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j7053202Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?
Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.1171413Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa
Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens831330- 841315
Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen
Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.2211221Anteeksi Pekka -vedätys
Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä631197- 891190
Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.
Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä2321145- 791081