Adventistit ITSE kuopanneet EGW-opin

## Raamattu
Kirjoittanut: Stork 17.6.2008 klo 11.25
Tietysti Raamattu on ainoa auktoriteetti,##

## Raamattu vai muut kirjat
Kirjoittanut: siranja 17.6.2008 klo 08.10
Väitän, että en ole ainoa adventtikirkkoon kuuluva, joka lukee enimmäkseen vain Raamattua. Muut hengelliset kirjat tulevat sen lisänä joskus kun ehtii (eli harvoin).
Väitän myös, etten ole ainoa adventisti, joka pitää Raamattua ainoana hengellisenä ohjeenaan. Raamattu on tärkeämpi kuin kenenkään ihmisen mielipide.##

Joku adventisti mainosti, että hän on ollut 20 vuotta adventisti, eikä ole koskaan tarvinnut
mitään ellenin opetuksia. Niinpä niin - ellenismi on aivan ylimääräinen painolasti adventismissa.
Useimmat adventistit lienevät aivan tavallisia kristittyjä vain. Kaikkien olisi päästävä eroon
egw-opeista. Sillä pelkkä Raamattu riittää muillekin kuin siranjalle.

Room. 3:21
Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,

Room. 7:2
Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.

Room. 7:6
mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

Nyt ymmärrän, miksi mulle aina on vastattu:
"valehtelet", kun olen koettanut tuoda palstan
tietoisuuteen egw:n oppeja. Tai esim Uskova_1 on
valistanut meitä egw-lainauksilla.

35

740

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • selitystä otottava

      Miksi te adventistit sitten tuotte esille adventismin oppioa, joka on yhtäkuin Ellenin opetus????
      Eihän adventtikirkon nettisivuvn oppi poikkea mitenkään Ellenistisestä adventismista. Ja EGW esitellään erikseen >>>> Näin uskomme -> http://www.sdafin.org/opetus/profet.htm

      MITÄ IHMEEN PELLEILYÄ TE HARRASTATTE?

      • Mutta kiitos Jeesuksen - se voidaan parantaa!

        Ei oleMoosesta tai Elleniä välimiehenä.
        Ei ole uudessa liitossa ilmoitettu lakia.

        Room. 3:21
        Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia

        1. Tim. 2:5
        Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,


      • Adventisti hylkäsi EGWhiten?
        AnttiVKantola kirjoitti:

        Mutta kiitos Jeesuksen - se voidaan parantaa!

        Ei oleMoosesta tai Elleniä välimiehenä.
        Ei ole uudessa liitossa ilmoitettu lakia.

        Room. 3:21
        Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia

        1. Tim. 2:5
        Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,

        MIHIN TE SITTEN EGW:TÄ TARVITSETTE? PYYHKIMISEENKÖS??

        Kun koetamme innostaa teitä adventismin eksperttejä todella tutustumaan kirkkonne
        opetukseen, te vakuutatte kaikki, ettei mitään Elleniä tarvita - vain Raamattu.
        "Ainoana hengellisenä ohjeena" Raamattu! Satukirjakos se Suuri Taistelu sitten
        teille vain onkin? Ellen heivaisi teidät kirkostaan!!
        Mutta te olette hyljänneet Ellenin - esim Ilm.kirjaseminaarin opetus on kopioitu
        Elleniltä, muttei hänen nimeään mainita koko seminaarissa saati sitten tuota
        maagista vuosilukua 1844. Missä on kunnioittava asenteenne?
        Olemme toki iloisia siitä, että nyt yhtenä miehenä olette kuoppaamassa ellenismiä,
        mutta olemme huolestuneita siitä, että petätte siten Elleniä.
        Ei sovi teeskennellä uskollisuutta, vaan on sitten irrottauduttava täysin EGW-opista.

        Niinkuin uskova irrottautuu laista:

        Room. 7:6
        mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.


      • Kalle Kontio*
        AnttiVKantola kirjoitti:

        Mutta kiitos Jeesuksen - se voidaan parantaa!

        Ei oleMoosesta tai Elleniä välimiehenä.
        Ei ole uudessa liitossa ilmoitettu lakia.

        Room. 3:21
        Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia

        1. Tim. 2:5
        Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,

        Itsestään Kantolasta. Muistini mukaan ovat Raamattu palststalaiset varoittaneet Antista ja Tumastaan tarttuvasta sairaudesta. Ainoa lääke tätä Antin sairautta vastaan om että kukaan ei mene lukemaan hänen kirjoituksiaan. Uskonnoltaan Antti on Spiritisti. Tämän verran tiedämme hänestä. Meidän pitää paljon rukoilla Antin puolesta.


      • Lusifeerus profeetan hengellä
        Kalle Kontio* kirjoitti:

        Itsestään Kantolasta. Muistini mukaan ovat Raamattu palststalaiset varoittaneet Antista ja Tumastaan tarttuvasta sairaudesta. Ainoa lääke tätä Antin sairautta vastaan om että kukaan ei mene lukemaan hänen kirjoituksiaan. Uskonnoltaan Antti on Spiritisti. Tämän verran tiedämme hänestä. Meidän pitää paljon rukoilla Antin puolesta.

        1980-2000 luvulla valmistuneiden pastoreiden usko ja luottamus Suomen Adventtikirkon toimintaan ja oppiin ja romahtanut. Valmistuneista vain 6% on jäänyt kirkon palvelukseen!
        Näin on pakko todeta
        muutaman suvun vesat jotka eivät ole muualle päässeet ovat jääneet...eli osittain Rouheen, Vehkavuoren ja Helmisen vesat....muutama uusvanha , kuten Pulkkinen-Kalliomäen pasriskunta jne...

        Vanha kaarti pitää valtaa ja vääristyneitä oppejaan voimassa---kirkko ei ole uudistunut, vaan
        profeetan henki totuuden valona piilovaikuttaa usein tiedostamatta.

        EGW:n ei enää uskota, mutta hänen ennustuksensa toteutuvat; taitava meedio ja ennustaja on vihulainen aina ollut?!

        Lusifeerus hallitsee...


      • joka.......
        Kalle Kontio* kirjoitti:

        Itsestään Kantolasta. Muistini mukaan ovat Raamattu palststalaiset varoittaneet Antista ja Tumastaan tarttuvasta sairaudesta. Ainoa lääke tätä Antin sairautta vastaan om että kukaan ei mene lukemaan hänen kirjoituksiaan. Uskonnoltaan Antti on Spiritisti. Tämän verran tiedämme hänestä. Meidän pitää paljon rukoilla Antin puolesta.

        Sinut me tunnemme Mitraan uskovana kameleonttina, joka sekaantuu maamme uskovien sisäisiin asioihin.
        Pysy siellä ihmissyöjien savimajassasi ja käytä vain savumerkkejä viestityksenäsi!


    • Markku_Meilo

      >>Joku adventisti mainosti, että hän on ollut 20 vuotta adventisti, eikä ole koskaan tarvinnut
      mitään ellenin opetuksia.

      Jokainen raamatuntutkija/jehovantodistaja on tullut toimeen Vartiotorniseuran kanssa parhaiten siten, että on hylännyt C.T. Russelin ja lähtenyt uuden pomon kelkkaan. Yksinvaltiaiden kaikottua nimet ovat sitten epäoleellisia ja palvonta kohdistuu nk. hallintoelimeen. Toki sielläkin on nyt menossa valtataistelu ja tappelupukarien nimet ovat tiedossa.

      >> Niinpä niin - ellenismi on aivan ylimääräinen painolasti adventismissa.

      Jumala tuntuu lastaavan näitä painolasteja hieman kaikkialle? Liekö sama Jumala?

      >>Useimmat adventistit lienevät aivan tavallisia kristittyjä vain.

      Useimmat jehovantodistajat kokevat olevansa aivan tavallisia (tosin ainoita aivan tavallisia) kristittyjä. Tosin en ymmärrä mitä tekemistä tällä on uskonkappaleiden reivaamisen kanssa. Uskonkäsityksiä on kaiken aikaa tarjottu ehdottomana totuutena ja epäilijät on eristetty tai tapettu.

      >>Kaikkien olisi päästävä eroon
      egw-opeista. Sillä pelkkä Raamattu riittää muillekin kuin siranjalle.

      Asia on Vartiotorniseurassa hoidettu hitaammalla tempolla tuloksellisesti ja nimiä mainitsematta. Kun Russell kuoli, niin hänellä oli ykköspositio vielä 11 vuotta kuolleenakin. Rutherford ilmeisesti käsitti, että voimahahmosta saa irti jotain vielä kuolleenakin.

      Samaa uudistusmielisyyttä on Vartiotorniseurassa, mutta sillä erolla, että uudistajat ampuvat puskasta, eivät omilla nimillään ja tunnistettavasti. Tunnistuksen jälkeen kun ovat pelkkiä valehtelevia luopioita, kuten minäkin.

      • Mielenkiintoisia pointteja tuot esiin.
        Jehovalaisuudestakin. Kyllä tuon toisen
        amerikkalaisen kirkon "suomalaisen piirikunnan",
        kuten virallinen luokitus kuuluu, olisi otettava
        oppia 19000-jäsenisestä jehovalaisuudesta, jos
        tarkoituksena on jäsenmäärän kasvattaminen.

        Todelliseen keskusteluunkin on tarvetta sen suhteen,
        tarvitaanko tosiaan egw-oppia laisinkaan.
        Kun viestitin kiinnostuksestani Ellenin profetioihin, koki elina2 sen loukkauksea (!) -
        niin herkkähipäinen omituisesti reagoiva -
        ja toisaalta siranja totesi, että Raamattu
        riittää ainoaksi opin lähteeksi.

        Siranja kuitenkin jos aikaa riittää, lukaisee
        kesällä Ellenin "Turvassa kriisien keskellä".
        Tottakai täytyykin olla myös selityskirja, jotta
        saisi enemmän esiin Sanan totuuksia.
        Parasta kuitenkin olisi Raamattu-kommentaarit,
        kuten esim Iso Raamatun Tietokirja ja Novum.

        Virhe tehdään usein siinä, että luetaan vuoroin
        Sanaa, vuoroin muuta. Kun pitäisi lukea niitä
        rinnakkain. Jotta heti voisi todeta yhtenevyydet
        tai eriävyydet.

        UUDESTISYNTYMISEN MERKIT

        Havaintojeni mukaan lähes jokainen adventisti
        kykenee sanomaan, että Raamattu riittää.
        Mielestäni se on uudestisyntynyt elävään uskoon,
        joka kykenee sanomaan asian aivan suoraan.
        Eli että EGW-oppia ei tarvita, eikä tarvitse
        tietää mitään Ellen Whitesta.
        Mutta sellaiset adventistit ovat harvassa.


      • Markku_Meilo
        AnttiVKantola kirjoitti:

        Mielenkiintoisia pointteja tuot esiin.
        Jehovalaisuudestakin. Kyllä tuon toisen
        amerikkalaisen kirkon "suomalaisen piirikunnan",
        kuten virallinen luokitus kuuluu, olisi otettava
        oppia 19000-jäsenisestä jehovalaisuudesta, jos
        tarkoituksena on jäsenmäärän kasvattaminen.

        Todelliseen keskusteluunkin on tarvetta sen suhteen,
        tarvitaanko tosiaan egw-oppia laisinkaan.
        Kun viestitin kiinnostuksestani Ellenin profetioihin, koki elina2 sen loukkauksea (!) -
        niin herkkähipäinen omituisesti reagoiva -
        ja toisaalta siranja totesi, että Raamattu
        riittää ainoaksi opin lähteeksi.

        Siranja kuitenkin jos aikaa riittää, lukaisee
        kesällä Ellenin "Turvassa kriisien keskellä".
        Tottakai täytyykin olla myös selityskirja, jotta
        saisi enemmän esiin Sanan totuuksia.
        Parasta kuitenkin olisi Raamattu-kommentaarit,
        kuten esim Iso Raamatun Tietokirja ja Novum.

        Virhe tehdään usein siinä, että luetaan vuoroin
        Sanaa, vuoroin muuta. Kun pitäisi lukea niitä
        rinnakkain. Jotta heti voisi todeta yhtenevyydet
        tai eriävyydet.

        UUDESTISYNTYMISEN MERKIT

        Havaintojeni mukaan lähes jokainen adventisti
        kykenee sanomaan, että Raamattu riittää.
        Mielestäni se on uudestisyntynyt elävään uskoon,
        joka kykenee sanomaan asian aivan suoraan.
        Eli että EGW-oppia ei tarvita, eikä tarvitse
        tietää mitään Ellen Whitesta.
        Mutta sellaiset adventistit ovat harvassa.

        >>Kyllä tuon toisen
        amerikkalaisen kirkon "suomalaisen piirikunnan",
        kuten virallinen luokitus kuuluu, olisi otettava
        oppia 19000-jäsenisestä jehovalaisuudesta, jos
        tarkoituksena on jäsenmäärän kasvattaminen.

        Niin, paitsi että jehovantodistajien jäsenmäärä on Suomessa, kuten muuallakin länsimaissa ennemminkin laskussa. Itse asiassa jos kastetut lisätään ja kuolleet poistetaan, niin väki vähenee entistä rajummin. Vuoden 2001 jäsenmääräksi ilmoitettiin 19467 ja vuoden 2007 luku oli 19042. Siinä välissä kuitenkin kastettiin 2284 uutta jehovantodistajaa. Kuolleita jos vaikka ottaa pois prosentin vuodessa, niin ollaan vajaa 1400 todistajaa pakkasen puolella.

        Jenkeissä julkaistiin tutkimus jonka sivutuotteena selvisi, että tutkimuksessa mukana olleissa uskonnoissa oli vaihtuvuus suurin juurio Vartiotorniseurassa.

        >>Todelliseen keskusteluunkin on tarvetta sen suhteen,
        tarvitaanko tosiaan egw-oppia laisinkaan.
        Kun viestitin kiinnostuksestani Ellenin profetioihin, koki elina2 sen loukkauksea (!) -
        niin herkkähipäinen omituisesti reagoiva -
        ja toisaalta siranja totesi, että Raamattu
        riittää ainoaksi opin lähteeksi.

        Itse asiassa näen esimerkiksi EGW:n tai CTR:n tyylisten oppien käyttämisen painolastiksi. Ne ovat menneen ajan näkövinkkelistä ja käsitysmaailmasta kotoisin. EGW:n näkemyksiä en sen paremmin tunne, mutta esimerkiksi CTR:n aikalaskelmat olivat tarkoitushakuisia, jonka CTR itse asiassa on myöntänyt esimerkiksi Danielin vuosiviikkojen kohdalla.

        Toki näen Raamatun samanlaisena aikansa tuotteena, jos Raamatun ajan tekstien selityksiksi sitten käytetään 1800-luvulla vallinneita näkemyksiä, niin tulos on nykytiedon valossa hyvin lohduton.

        Itse asiassa minulle lahetettiin aikaa sitten EGW:n "Suuri taistelu" -kirja (taisi olla jokin lyhennelmä) ja olin "kuin kotonani" kirjan kanssa. Oli kuin CTR:n tekstejä olisi olisi lukenut.

        >>Tottakai täytyykin olla myös selityskirja, jotta saisi enemmän esiin Sanan totuuksia.

        Yksi Vartiotorniseuran ongelma on itseriittoisuus, joka ikinen asia on kyetty selittämään ja selityksiä on jouduttu korjailemaan kun aika on ajanut niistä ohi. Nöyryys on raamatunselityksissä parempi apu kuin itsevarma arvailu.

        >>Havaintojeni mukaan lähes jokainen adventisti
        kykenee sanomaan, että Raamattu riittää.

        Jehovantodistaja ei niinkään voi sanoa Raamatun riittävän. Vartiotorniseuran mekanismit tekevät Raamatusta toisarvoisen, koska Vt-seuran tulkintojen avoin kritisointi johtaa ongelmiin. Todistajan ollessa epävarma tai tietämätön, hän lukee Vt-seuran materiaalista mitä hänen oletetaan uskovan. Tämä mekanismi nostaa Vt-seuran oman materiaalin Raamatun yläpuolelle, toki tällainen väite kiistetään.

        >>Mutta sellaiset adventistit ovat harvassa.

        Te olette askeleen edellä jos kykenette omalla nimellä tai yleensä tunnistettavasti kritisoimaan liikkeenne asioita, jehovantodistaja on vastaavassa tilanteessa puhuttelussa nopeammin kuin uskookaan. Pelkkä kriittisen materiaalin hallussapito kotonaan on johtanut kurinpitotoimiin kun vanhimmat ovat käyneet paimennuskäynnillä.


      • Markku_Meilo kirjoitti:

        >>Kyllä tuon toisen
        amerikkalaisen kirkon "suomalaisen piirikunnan",
        kuten virallinen luokitus kuuluu, olisi otettava
        oppia 19000-jäsenisestä jehovalaisuudesta, jos
        tarkoituksena on jäsenmäärän kasvattaminen.

        Niin, paitsi että jehovantodistajien jäsenmäärä on Suomessa, kuten muuallakin länsimaissa ennemminkin laskussa. Itse asiassa jos kastetut lisätään ja kuolleet poistetaan, niin väki vähenee entistä rajummin. Vuoden 2001 jäsenmääräksi ilmoitettiin 19467 ja vuoden 2007 luku oli 19042. Siinä välissä kuitenkin kastettiin 2284 uutta jehovantodistajaa. Kuolleita jos vaikka ottaa pois prosentin vuodessa, niin ollaan vajaa 1400 todistajaa pakkasen puolella.

        Jenkeissä julkaistiin tutkimus jonka sivutuotteena selvisi, että tutkimuksessa mukana olleissa uskonnoissa oli vaihtuvuus suurin juurio Vartiotorniseurassa.

        >>Todelliseen keskusteluunkin on tarvetta sen suhteen,
        tarvitaanko tosiaan egw-oppia laisinkaan.
        Kun viestitin kiinnostuksestani Ellenin profetioihin, koki elina2 sen loukkauksea (!) -
        niin herkkähipäinen omituisesti reagoiva -
        ja toisaalta siranja totesi, että Raamattu
        riittää ainoaksi opin lähteeksi.

        Itse asiassa näen esimerkiksi EGW:n tai CTR:n tyylisten oppien käyttämisen painolastiksi. Ne ovat menneen ajan näkövinkkelistä ja käsitysmaailmasta kotoisin. EGW:n näkemyksiä en sen paremmin tunne, mutta esimerkiksi CTR:n aikalaskelmat olivat tarkoitushakuisia, jonka CTR itse asiassa on myöntänyt esimerkiksi Danielin vuosiviikkojen kohdalla.

        Toki näen Raamatun samanlaisena aikansa tuotteena, jos Raamatun ajan tekstien selityksiksi sitten käytetään 1800-luvulla vallinneita näkemyksiä, niin tulos on nykytiedon valossa hyvin lohduton.

        Itse asiassa minulle lahetettiin aikaa sitten EGW:n "Suuri taistelu" -kirja (taisi olla jokin lyhennelmä) ja olin "kuin kotonani" kirjan kanssa. Oli kuin CTR:n tekstejä olisi olisi lukenut.

        >>Tottakai täytyykin olla myös selityskirja, jotta saisi enemmän esiin Sanan totuuksia.

        Yksi Vartiotorniseuran ongelma on itseriittoisuus, joka ikinen asia on kyetty selittämään ja selityksiä on jouduttu korjailemaan kun aika on ajanut niistä ohi. Nöyryys on raamatunselityksissä parempi apu kuin itsevarma arvailu.

        >>Havaintojeni mukaan lähes jokainen adventisti
        kykenee sanomaan, että Raamattu riittää.

        Jehovantodistaja ei niinkään voi sanoa Raamatun riittävän. Vartiotorniseuran mekanismit tekevät Raamatusta toisarvoisen, koska Vt-seuran tulkintojen avoin kritisointi johtaa ongelmiin. Todistajan ollessa epävarma tai tietämätön, hän lukee Vt-seuran materiaalista mitä hänen oletetaan uskovan. Tämä mekanismi nostaa Vt-seuran oman materiaalin Raamatun yläpuolelle, toki tällainen väite kiistetään.

        >>Mutta sellaiset adventistit ovat harvassa.

        Te olette askeleen edellä jos kykenette omalla nimellä tai yleensä tunnistettavasti kritisoimaan liikkeenne asioita, jehovantodistaja on vastaavassa tilanteessa puhuttelussa nopeammin kuin uskookaan. Pelkkä kriittisen materiaalin hallussapito kotonaan on johtanut kurinpitotoimiin kun vanhimmat ovat käyneet paimennuskäynnillä.

        Kiehtovan mielenkiintoista on lukea sinun sanailuasi. Kuten:

        ## >>Havaintojeni mukaan lähes jokainen adventisti
        kykenee sanomaan, että Raamattu riittää.


      • Markku_Meilo
        AnttiVKantola kirjoitti:

        Kiehtovan mielenkiintoista on lukea sinun sanailuasi. Kuten:

        ## >>Havaintojeni mukaan lähes jokainen adventisti
        kykenee sanomaan, että Raamattu riittää.

        >>Mainitessani adventistin korostavan, että Raamattu riittää, en tarkoittanut, että kaikki on ok. Sillä vain uudestisyntynyt adventisti, siltä vaikuttaa, kykenee tarkentamaan asiaa, vaikkapa niin, että EGW-oppia ei täten tarvita lainkaan, eikä itse asiassa sitä edes saisi olla.

        Ei hätää, oletan hahmottavani tilanteen, olen vieraillut täällä ja aiemmin kirjoitellut muutaman sanan mm. kanssasi. Uudestisyntyneiksi itsensä nimittävät ovat tietysti kovin laaja ryhmä jos koko kristikuntaa ajattelee, enkä edes osaa ajatella mitä se kattaa. Mutta muutama Vartiotorniseuran jättänyt tunnettu henkilö kutsuu itseään uudestisyntyneeksi. Ovat olleet kaltaisiasi uudistajamielisiä, jollaisille ei Vartiotorniseurassa ole tilaa.

        >>Niin, Ilm.kirjaseminaarikin on hyvä esimerkki
        salakavaluudesta. Kaikki siinä perustuu Ellenin
        Suureen Taisteluun, muttei sitä nimeä paljasteta.

        Sitä on liikkeellä, Vartiotorniseura lainailee hyvin valikoivasti Russelin ja Rutherfordin tuotantoa, joskus niinkin, että lainataan jotain näkemystä ja jätetään välissä ollut vuosien oppiseikkailu mainitsematta.

        >>Ihmekös sitten, että sanovat alati: valehtelet, kun koettaa kertoa heille, mihin he uskovat.

        Toi on mulle arkea, rivijehovantodistaja on kovin tietämätön Vartiotorniseuran oppimenneisyydestä.


    • Siinäpä sinä olet jo niellyt adventismin koukun syvälle. Enkös varoittanut käymästä heidän kokouksissaan.

      Juuri noin he eksyttävät, aivan peruskamaan olet kompastunut.

      • Kalle kontio+

        Sinusta tuli Spiritisti. Pitikö sinun käydä meedioiden kokouksissa? Nyt tarkkaan tutkittuani kirjoituksiasi. Näin tulin huomaamaan, että sinä olekin uskonnoltasi aivan oikeaoppinen Spiritisti. Voisito valaista meille kuinka sinusta tuli Spiritisti. Antti Kantolakin on Spiritisti. Onhan teitä virallisesti tunnustautuneita ainakin kaksi. Olet ensimmäinen vastaani tullut Spiritisti. Ole uskollinen Herrallesi!


      • aikamoisia ootte!
        Kalle kontio+ kirjoitti:

        Sinusta tuli Spiritisti. Pitikö sinun käydä meedioiden kokouksissa? Nyt tarkkaan tutkittuani kirjoituksiasi. Näin tulin huomaamaan, että sinä olekin uskonnoltasi aivan oikeaoppinen Spiritisti. Voisito valaista meille kuinka sinusta tuli Spiritisti. Antti Kantolakin on Spiritisti. Onhan teitä virallisesti tunnustautuneita ainakin kaksi. Olet ensimmäinen vastaani tullut Spiritisti. Ole uskollinen Herrallesi!

        Luuk. 6:37
        Älkääkä TUOMITKO, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota (PEDONMERKILLÄ) lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta.

        Kol. 2:16    
        Älköön siis kukaan teitä TUOMITKO syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai SAPATIN johdosta,

        Room. 7:6
        mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me PALVELEMME JUMALAA HENGEN UUDESSA TILASSA ( VAI "PROFEETAN HENGEN" = "TOTUUDEN VALON") emmekä kirjaimen vanhassa.

        Jeesus Kristus ja Pyhä Henki auta meitä.......kaikkia, anna silmävoidetta ja "kuuleva korva" ja nöyrä sydän, kaikille, aamen!


      • sinä vääristelit
        aikamoisia ootte! kirjoitti:

        Luuk. 6:37
        Älkääkä TUOMITKO, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota (PEDONMERKILLÄ) lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta.

        Kol. 2:16    
        Älköön siis kukaan teitä TUOMITKO syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai SAPATIN johdosta,

        Room. 7:6
        mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me PALVELEMME JUMALAA HENGEN UUDESSA TILASSA ( VAI "PROFEETAN HENGEN" = "TOTUUDEN VALON") emmekä kirjaimen vanhassa.

        Jeesus Kristus ja Pyhä Henki auta meitä.......kaikkia, anna silmävoidetta ja "kuuleva korva" ja nöyrä sydän, kaikille, aamen!

        jokaisen noista Raamatun teksteistä tarkoittamaan ihan muuta kuin mitä ne todellisuudessa tarkoittavat. Olet tyypillinen ihminen, joka hakee lauseen puolikkaita omien mielipiteidensä tueksi sen sijaan, että antaisit Raamatun opettaa itsellesi, mikä on totuus.


      • tiedät itsekkin
        sinä vääristelit kirjoitti:

        jokaisen noista Raamatun teksteistä tarkoittamaan ihan muuta kuin mitä ne todellisuudessa tarkoittavat. Olet tyypillinen ihminen, joka hakee lauseen puolikkaita omien mielipiteidensä tueksi sen sijaan, että antaisit Raamatun opettaa itsellesi, mikä on totuus.

        Omavanhurskas = itselle kelpaava

        Omavanhurskas siis luulee, että näin ja näin toimiessani olen ostanut paikkani taivaaseen.


      • sanan säilä
        tiedät itsekkin kirjoitti:

        Omavanhurskas = itselle kelpaava

        Omavanhurskas siis luulee, että näin ja näin toimiessani olen ostanut paikkani taivaaseen.

        Room. 7:6
        mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me PALVELEMME JUMALAA HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa.

        "PROFEETAN HENGEN" = "TOTUUDEN VALON" miksattuna YHDEN LAINPYKÄLÄN KIRJAIMEEN
        ===>>> SAPATTIKÄSKYN ADVENTISMI


      • Ei AVK niin sanonut

        Että laittais toivonsa Ellenin profetioihin.
        Vaan kiinnostuksesta vai puhui varmaankin.
        Onhan sekin mielenkiintoista, että milloinkahan
        tapahtuu Euroopan hyökkäys Amerikkaan ja sen
        valloittaminen.
        Enpä usko, että AVK odottaa sen tapahtuvan.


      • Mitä siinä lukee!
        sinä vääristelit kirjoitti:

        jokaisen noista Raamatun teksteistä tarkoittamaan ihan muuta kuin mitä ne todellisuudessa tarkoittavat. Olet tyypillinen ihminen, joka hakee lauseen puolikkaita omien mielipiteidensä tueksi sen sijaan, että antaisit Raamatun opettaa itsellesi, mikä on totuus.

        Irti laista on irti laista.
        Ja oikeaksi tulkinnaksi se selittyy toisella
        kohdalla - - "nyt on vanhurskaus ilmoitettu
        ilman lakia".

        Mutta sana on vapaa. Siis mikäs olisi sun selitys?


      • Ei AVK niin sanonut kirjoitti:

        Että laittais toivonsa Ellenin profetioihin.
        Vaan kiinnostuksesta vai puhui varmaankin.
        Onhan sekin mielenkiintoista, että milloinkahan
        tapahtuu Euroopan hyökkäys Amerikkaan ja sen
        valloittaminen.
        Enpä usko, että AVK odottaa sen tapahtuvan.

        Näin sanoi: "Useimmat adventistit lienevät aivan tavallisia kristittyjä vain. Kaikkien olisi päästävä eroon
        egw-opeista. Sillä pelkkä Raamattu riittää muillekin kuin siranjalle."

        Eivät adventistit ole minkäänlaisia kristittyjä vaan harhaoppisia.

        Tuo on se mihin lankaan adventistit yrittävät langettaa ulkopuolisia ja ovat aina yrittäneet. Olemme tavallisia kristittyjä, ei meissä ole mitään pelkäämistä.

        Kaikki adventtikirkon ja Ellen Whiten nimen piilottamiset, kaikki mahdollisimman kristilisenä esiintymiset puheissa ja kirjoituksissa, kaikki lepertely ulkopuolisille - se on juuri sitä

        Ja jos ihminen sitten kuulee joistakin mielestään oudoista opeista, niin ne selvitetään vain sivuseikoiksi jne. jne.

        Ei adventisti tule eksyttämään näin: "päivää olen harhaoppinen, tässä on harhaoppini ole hyvä, liity meihin ja pääset irti Kristuksesta, saat eksytyksen hengen ja matkaat kohti iankaikkista helvettiä."


      • Mutta, mutta ...
        uskova_1 kirjoitti:

        Näin sanoi: "Useimmat adventistit lienevät aivan tavallisia kristittyjä vain. Kaikkien olisi päästävä eroon
        egw-opeista. Sillä pelkkä Raamattu riittää muillekin kuin siranjalle."

        Eivät adventistit ole minkäänlaisia kristittyjä vaan harhaoppisia.

        Tuo on se mihin lankaan adventistit yrittävät langettaa ulkopuolisia ja ovat aina yrittäneet. Olemme tavallisia kristittyjä, ei meissä ole mitään pelkäämistä.

        Kaikki adventtikirkon ja Ellen Whiten nimen piilottamiset, kaikki mahdollisimman kristilisenä esiintymiset puheissa ja kirjoituksissa, kaikki lepertely ulkopuolisille - se on juuri sitä

        Ja jos ihminen sitten kuulee joistakin mielestään oudoista opeista, niin ne selvitetään vain sivuseikoiksi jne. jne.

        Ei adventisti tule eksyttämään näin: "päivää olen harhaoppinen, tässä on harhaoppini ole hyvä, liity meihin ja pääset irti Kristuksesta, saat eksytyksen hengen ja matkaat kohti iankaikkista helvettiä."

        Jos et sinä tai jos ei vaikkapa AVK olisi missään
        tekemisissä adventistien kanssa, niin ettehän
        pystyisi adventismia vastaan tehokkaasti sotimaan.
        Mahdollisuutennehan perustuu siihen, että olette
        perehtyneet, ei vain paperilla olevaan oppiin,
        vaan myös adventismin luomaan jääräpäisyyteen.
        Ette tunne pelkästään eksytystä vaan myös
        eksytettyjä tunnette ja eksyttäjiä.

        On hyvä tietää sormituntumalla


      • Mutta, mutta ... kirjoitti:

        Jos et sinä tai jos ei vaikkapa AVK olisi missään
        tekemisissä adventistien kanssa, niin ettehän
        pystyisi adventismia vastaan tehokkaasti sotimaan.
        Mahdollisuutennehan perustuu siihen, että olette
        perehtyneet, ei vain paperilla olevaan oppiin,
        vaan myös adventismin luomaan jääräpäisyyteen.
        Ette tunne pelkästään eksytystä vaan myös
        eksytettyjä tunnette ja eksyttäjiä.

        On hyvä tietää sormituntumalla

        Kun minä törmään adventistiin tai joku adventisti ottaa minuun yhteyttä olkootpa e-maililla, puhelimella tai livenä, niin minä evankelioin heitä uskoon. Ja jos eivät tule uskoon, niin siihen loppuu sitten se yhteydenpito (Tiit 3:10).

        En suinkaan seurustele adventistien kanssa enkä taatusti ala käymään heidän kokouksissaan (San 29:8). Sukulaisadventistien kanssa tietysti olen tekemisissä ja nuhtelen tasaisin väliajoin ja evankelioin.

        Enkä taatusti ala antamaan väärää todistusta ja sanomaan ei-uskovia uskoviksi, adventisteja kristityiksi enkä Ellenin roolia kaunistelevia adventisteja evankeelisiksi.

        Rakastan adventisteja agape-rakkaudella ja haluan, että he tulevat uskoon ja pelastuvat taivaaseen. Siksi heille on saarnattava lakia ja evankeliumia, ei halpaa valearmoa.


      • Voiko Jumalan armoon luottaa?
        uskova_1 kirjoitti:

        Kun minä törmään adventistiin tai joku adventisti ottaa minuun yhteyttä olkootpa e-maililla, puhelimella tai livenä, niin minä evankelioin heitä uskoon. Ja jos eivät tule uskoon, niin siihen loppuu sitten se yhteydenpito (Tiit 3:10).

        En suinkaan seurustele adventistien kanssa enkä taatusti ala käymään heidän kokouksissaan (San 29:8). Sukulaisadventistien kanssa tietysti olen tekemisissä ja nuhtelen tasaisin väliajoin ja evankelioin.

        Enkä taatusti ala antamaan väärää todistusta ja sanomaan ei-uskovia uskoviksi, adventisteja kristityiksi enkä Ellenin roolia kaunistelevia adventisteja evankeelisiksi.

        Rakastan adventisteja agape-rakkaudella ja haluan, että he tulevat uskoon ja pelastuvat taivaaseen. Siksi heille on saarnattava lakia ja evankeliumia, ei halpaa valearmoa.

        Mutta, mutta ...
        Jos vuorovaikutusta ei synny, vaan sinä vain
        paasaat ja toisen täytyy se kaikki mukisematta
        niellä - - enpä tiedä, onko sekään ihan oikein.

        Sillä kunnioitus on sitä, että ottaa kuiteski
        huomioon toisen mielipiteet. Täytyy syntyä
        inhimillinen kontakti. Toimiva rakkaus.
        Ei toinen saa olla käännytyksen kohde, niinkuin
        Jehovan Todistajilla, jotka tosin ovat tehokkaita.

        Useampia rakastaisit Herralle, jos sulla olisi
        korvat kuulla. Niin otaksun.


      • Voiko Jumalan armoon luottaa? kirjoitti:

        Mutta, mutta ...
        Jos vuorovaikutusta ei synny, vaan sinä vain
        paasaat ja toisen täytyy se kaikki mukisematta
        niellä - - enpä tiedä, onko sekään ihan oikein.

        Sillä kunnioitus on sitä, että ottaa kuiteski
        huomioon toisen mielipiteet. Täytyy syntyä
        inhimillinen kontakti. Toimiva rakkaus.
        Ei toinen saa olla käännytyksen kohde, niinkuin
        Jehovan Todistajilla, jotka tosin ovat tehokkaita.

        Useampia rakastaisit Herralle, jos sulla olisi
        korvat kuulla. Niin otaksun.

        Vai niin, noinkos luulet. Kuinkas monia te olette noilla harhaoppisten kanssa seurusteluilla saaneet ratkaisun paikalle ja tulemaan uskoon ja tekemään parannuksen?!?

        Minun mallini toimii, koska en väärennä enkä vesitä Jumalan sanaa. Viimeksi eilen yksi teki ratkaisun!


    • kiivaus adventismissa

      Niinhän ne sanovat.
      Jos siis laki käskisi kiihkoadventistiä syömään
      sontaa ja vieläpä sanottaisiin, että tämä ei ole
      hyväksi - niin tietysti he söisivät.
      Kun kerran on päätetty, ei sitä muuksi muuteta,
      vaikka tiede sun muut uutta oivaltaisivat.

      Raamatussakin on terveyspykäliä, mutta ne on
      salattu kiihkoilijoilta. Kiivaus sokeuttaa.

      1. Tim. 5:23
      Älä enää juo vain vettä, vaan käytä vähän viiniä vatsasi tähden ja usein uudistuvien vaivojesi vuoksi.

      1. Kor. 10:25
      Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden,

    • Ei vaivaudu edes paremmin tutustumaan EGW:hen!
      Ja kuitenkin henkeen ja vereen puolustaa tuota
      Suuren Taistelun tuntematonta sotilastaan!!

      ## Mutta täytyyhän sinun
      Kirjoittanut: elina2 17.6.2008 klo 14.40
      tietää hänestä jotain kun tiesit sanoa, miksi hän sulki ovet muilta.
      Minä en tiedä hänestä muuta kuin mitä olen lukenut vähän hänen kirjoja, niin en ole nähnyt mitään pilkkaamisen aihetta niissä.##

      Tutustukaa muut adventistit elina2:sta paremmin Elleniin ja tulette arvostelemaan EGW-oppia
      ja sitä tullaan sanomaan pilkanteoksi. Sitä raamatullista profeetan arvostelemista!


      1. Kor. 14:29    Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;    

      1. Kor. 10:15    Minä puhun niinkuin ymmärtäväisille; arvostelkaa itse, mitä minä sanon   

      Vilpitön arvosteleminen on lahja - ei synti tai sairaus.

      • elina2

        höpöttää aina omia höpinöitään, en minä ole sanonut etteikö E.White ole profeetta, mutta minä luen enempi Raamattua kuin mitään kirjoja, olen lukenut muutaman kirjan Whiten kirjoja eikä niissä ole mitään pahaa,ja jos haluat senkin tietää niin minä olen kuunnellut myös Suuri taistelu kirjan Audiopankista ja kyllä olikin hyvää kuuneltavaa, kuunteleppa sinäkin Antti se olisi sinullekin hyvää kuuneltavaa.


      • elina2 kirjoitti:

        höpöttää aina omia höpinöitään, en minä ole sanonut etteikö E.White ole profeetta, mutta minä luen enempi Raamattua kuin mitään kirjoja, olen lukenut muutaman kirjan Whiten kirjoja eikä niissä ole mitään pahaa,ja jos haluat senkin tietää niin minä olen kuunnellut myös Suuri taistelu kirjan Audiopankista ja kyllä olikin hyvää kuuneltavaa, kuunteleppa sinäkin Antti se olisi sinullekin hyvää kuuneltavaa.

        Siinäpä se tuli todistuksesi, että et ole uskossa etkä pysty näkemään, että Ellen White oli väärä profeetta etkä hänestä irrottautumaan "en minä ole sanonut etteikö E.White ole profeetta".

        Ja siinäpä tuli eksyttävä lauseesi "mutta minä luen enempi Raamattua kuin mitään kirjoja" ja jotkut olet varmasti tuolla puheella saanut eksytettyä luulemaan, että olet kristitty. Ja tuohon joku puolivillainen "uskova" vielä huutaisi aamentakin, hehe. Voi ressukoita.

        Mutta jo heti taas ilmaiset, että luet Raamattua ellenlasit silmillä "olen lukenut muutaman kirjan Whiten kirjoja eikä niissä ole mitään pahaa,ja jos haluat senkin tietää niin minä olen kuunnellut myös Suuri taistelu kirjan Audiopankista ja kyllä olikin hyvää kuuneltavaa".

        Ja heti perään tietysti eksytys täysillä päälle "kuunteleppa sinäkin Antti se olisi sinullekin hyvää kuuneltavaa."

        Ja kaikkein kauheinta tässä on se, että jotkut vielä eksyvät noinkin ilmeiseen eksytykseen.


      • elina2
        uskova_1 kirjoitti:

        Siinäpä se tuli todistuksesi, että et ole uskossa etkä pysty näkemään, että Ellen White oli väärä profeetta etkä hänestä irrottautumaan "en minä ole sanonut etteikö E.White ole profeetta".

        Ja siinäpä tuli eksyttävä lauseesi "mutta minä luen enempi Raamattua kuin mitään kirjoja" ja jotkut olet varmasti tuolla puheella saanut eksytettyä luulemaan, että olet kristitty. Ja tuohon joku puolivillainen "uskova" vielä huutaisi aamentakin, hehe. Voi ressukoita.

        Mutta jo heti taas ilmaiset, että luet Raamattua ellenlasit silmillä "olen lukenut muutaman kirjan Whiten kirjoja eikä niissä ole mitään pahaa,ja jos haluat senkin tietää niin minä olen kuunnellut myös Suuri taistelu kirjan Audiopankista ja kyllä olikin hyvää kuuneltavaa".

        Ja heti perään tietysti eksytys täysillä päälle "kuunteleppa sinäkin Antti se olisi sinullekin hyvää kuuneltavaa."

        Ja kaikkein kauheinta tässä on se, että jotkut vielä eksyvät noinkin ilmeiseen eksytykseen.

        sinullekin kuunella audiopankista Suuri taistelu kirjaa niin ymmärtäisit että eletään lopun ajassa.
        Mitä minun uskooni tulee et sinä tiedä minun sieluni tilaa, eikä kukaan muukaan paitsi Jumala Hän on minun pelastajani, niinkuin myös sinunkin, etkö sinä voisi olla vähän ystävällisempi noissa sanoissasi jos Jeesus asuu sinussa, minulla ei ole mitään uskon vihaa sinua kohtaan vaikka en uskokkaan niinkuin sinä.


      • elina2 kirjoitti:

        sinullekin kuunella audiopankista Suuri taistelu kirjaa niin ymmärtäisit että eletään lopun ajassa.
        Mitä minun uskooni tulee et sinä tiedä minun sieluni tilaa, eikä kukaan muukaan paitsi Jumala Hän on minun pelastajani, niinkuin myös sinunkin, etkö sinä voisi olla vähän ystävällisempi noissa sanoissasi jos Jeesus asuu sinussa, minulla ei ole mitään uskon vihaa sinua kohtaan vaikka en uskokkaan niinkuin sinä.

        Minulla on tuossa hyllyssä muutama kappale Suuri taistelu kirjoja suomeksi, muillakin kielillä on.

        Ai sinä ajattelet, että eksyttävä henki vaikuttaisi minuun tehokkaammin luetun kautta. Noh, se saa jäädä nyt kokeilematta, koska ei minua kiinnosta sitä kuunnella, kun jo tiedän mitä siinä ja mitä kaikissa Ellen Whiten eksyttävissä kirjoissa on alkaen tässä hyllyssäni myöskin olevasta "The word to the little flock"-kirjasta. Otetaanpas siitä tähän vähän otteita muistin virkistämiseksi:

        Ellen Whiten, sinun profeettasi, kuten todistit, ensimmäinen näky:

        My First Vision
        As God has shown me IN HOLY VISION the travels of the Advent people to the Holy City and the rich reward to be given those who wait the return of their Lord from the wedding, it may be my duty to give you a short sketch of what God has revealed to me. The dear saints have GOT many trials to pass through. But our light afflictions, which are but for a moment, will work /WORKETH for us a far more exceeding and eternal weight of glory--while we look not at the things which are seen, for the things which are seen are temporal, but the things which are not seen are eternal. I have tried to bring back a good report and a few grapes from the heavenly Canaan, for which many would stone me, as the congregation bade stone Caleb and Joshua for their report. (Num. 14:10.) But I declare to you, my brethren and sisters in the Lord, it is a goodly land, and we are well able to go up and possess it.


        While I was praying at the family altar, the Holy Ghost fell upon /0N me, and I seemed to be rising higher and higher, far above the dark world. I turned to look for the Advent people in the world, but could not find them, when a voice said to me, "Look again, and look a little higher." At this I raised my eyes, and saw a straight and narrow path, cast up high above the world. On this path the Advent people were traveling to the city, which was at the farther end of the path. They had a bright light set up behind them at the beginning /FIRST END of the path, which an angel told me was the midnight cry. This light shone all along the path and gave light for their feet so that they might not stumble. AND If they kept their eyes fixed on Jesus, who was just before them, leading them to the city, they were safe. But soon some grew weary, and said the city was a great way off, and they expected to have entered it before. Then Jesus would encourage them by raising His glorious right arm, and from His arm came a GLORIOUS light which waved over the Advent band, and they shouted, "Alleluia!" /HALLELUJAH Others rashly denied the light behind them and said that it was not God that had led them out so far. The light behind them went out, leaving their feet in perfect darkness, and they stumbled and lost sight /GOT THEIR EYES 0FF of the mark and of LOST SIGHT OF Jesus, and fell off the path down into /IN the dark and wicked world below. IT WAS JUST AS IMPOSSIBLE FOR THEM TO GET ON THE PATH AGAIN AND GO TO THE CITY, AS ALL THE WICKED WORLD WHICH GOD HAD REJECTED. THEY FELL ALL THE WAY ALONG THE PATH ONE AFTER ANOTHER, UNTIL Soon /- we heard the voice of God like many waters, which gave us the day and hour of Jesus' coming. The living saints, 144,000 in number, knew and understood the voice, while the wicked thought it was thunder and an earthquake. When God spoke /SPAKE the time, He poured upon /ON us the Holy Ghost, and our faces began to light up and shine with the glory of God, as Moses' did when he came down from Mount Sinai.


        BY THIS TIME The 144,000 were all sealed and perfectly united. On their foreheads was written, God, New Jerusalem, and a glorious star containing Jesus' new name. At our happy, holy state the wicked were enraged, and would rush violently up to lay hands on us to thrust us into /IN prison, when we would stretch forth the hand in the name of the Lord, and they /THE WICKED would fall helpless to the ground. Then it was that the synagogue of Satan knew that God had loved us who could wash one another's feet and salute the brethren with a holy kiss, and they worshiped at our feet.


        Soon our eyes were drawn to the east, for a small black cloud had appeared, about half as large as a man's hand, which we all knew was the sign of the Son of man. We all in solemn silence gazed on the cloud as it drew nearer and became lighter, /LIGHTER AND BRIGHTER glorious, and still more glorious, till it was a great white cloud. The bottom appeared like fire; a rainbow was over the cloud /IT, while /- around it /THE CLOUD were ten thousand angels, singing a most lovely song; and upon/ON it sat the Son of man. ON HIS HEAD WERE CROWNS His hair was white and curly and lay on His shoulders; and upon His head were many crowns /-. His feet had the appearance of fire; in His right hand was a sharp sickle; in His left, a silver trumpet. His eyes were as a flame of fire, which searched His children through and through. Then all faces gathered paleness, and those that God had rejected gathered blackness. Then we all cried out, "Who shall be able to stand? Is my robe spotless?" Then the angels ceased to sing, and there was some time of awful silence, when Jesus spoke: "Those who have clean hands and pure hearts /HEART shall be able to stand; My grace is sufficient for you." At this our faces lighted up, and joy filled every heart. And the angels struck a note higher and sang again, while the cloud drew still nearer the earth.


        Then Jesus' silver trumpet sounded, as He descended on the cloud, wrapped in flames of fire. He gazed on the graves of the sleeping saints, then raised His eyes and hands to heaven, and cried OUT, "Awake! awake! awake! ye that sleep in the dust, and arise." Then there was a mighty earthquake. The graves opened, and the dead came up clothed with immortality. The 144,000 shouted, "Alleluia!" /HALLELUJAH as they recognized their friends who had been torn from them by death, and in the same moment we were changed and caught up together with them to meet the Lord in the air.


        We all entered the cloud together, and were seven days ascending to the sea of glass, when Jesus brought the crowns, and with His own right hand placed them on our heads. He gave us harps of gold and palms of victory. Here on the sea of glass the 144,000 stood in a perfect square. Some of them had very bright crowns, others not so bright. Some crowns appeared heavy with stars, while others had but few. All were perfectly satisfied with their crowns. And they were all clothed with a glorious white mantle from their shoulders to their feet. Angels were all about us as we marched over the sea of glass to the gate of the city. Jesus raised His mighty, glorious arm, laid hold of the pearly /- gate, swung it back on its glittering /GOLDEN hinges, and said to us, "You have washed your robes in My blood, stood stiffly for My truth, enter in." We all marched in and felt that we had a perfect right in the city.

        Here we saw the tree of life and the throne of God. Out of the throne came a pure river of water, and on either side of the river was the tree of life. On one side of the river was a trunk of a tree, and a trunk on the other side of the river, both of pure, transparent gold. At first I thought I saw two trees. I looked again, and saw that they were united at the top in one tree. So it was the tree of life on either side of the river of life. Its branches bowed to the place where we stood, and the fruit was glorious; it looked like gold mixed with silver.


        We all went under the tree and sat down to look at the glory of the place, when Brethren /BROTHERS Fitch and Stockman, who had preached the gospel of the kingdom, and whom God had laid in the grave to save them, came up to us and asked us what we had passed through while they were sleeping. We tried to call up our greatest trials, but they looked so small compared with the far more exceeding and eternal weight of glory that surrounded us that we could not speak them out, and we all cried out, "Alleluia, /HALLELUJAH heaven is cheap enough!" and we touched our glorious harps and made heaven's arches ring.

        AND AS WE WERE GAZING AT THE GLORIES OF THE PLACE OUR EYES WERE ATTRACTED UPWARDS TO SOMETHING THAT HAD THE APPEARANCE OF SILVER. I ASKED JESUS TO LET ME SEE WHAT WAS WITHIN THERE. IN A MOMENT WE WERE WINGING OUR WAY UPWARD, AND ENTERING IN; HERE WE SAW GOOD OLD FATHER ABRAHAM, ISAAC, JACOB, NOAH, DANIEL, AND MANY LIKE THEM. AND I SAW A VAIL WITH A HEAVY FRINGE OF SILVER AND GOLD, AS A BORDER ON THE BOTTOM; IT WAS VERY BEAUTIFUL. I ASKED JESUS WHAT WAS WITHIN THE VAIL. HE RAISED IT WITH HIS OWN RIGHT ARM, AND BADE ME TAKE HEED. I SAW THERE A GLORIOUS ARK, OVERLAID WITH PURE GOLD, AND IT HAD A GLORIOUS BORDER, RESEMBLING JESUS´ CROWNS; AND ON IT WERE TWO BRIGHT ANGELS – THEIR WINGS WERE SPREAD OVER THE ARK AS THEY SAT ON EACH END, WITH THEIR FACES TURNED TOWARS EACH OTHER AND LOOKING DOWNWARD. IN THE ARK, BENEATH WHERE THE ANGELS´ WINGS WERE SPREAD, WAS A GOLDEN POT OF MANNA, OF A YELLOWISH CAST; AND I SAW A ROD, WHICH JESUS SAID WAS AARON´S; I SAW IT BUD, BLOSSOM AND BEAR FRUIT. AND I SAW TWO LONG GOLDEN RODS, ON WHICH HUNG SILVER WIRES, AND ON THE WIRES MOST GLORIOUS GRAPES; ON CLUSTER WAS MORE THAN A MAN HERE COULD CARRY. AND I SAW JESUS STEP UP AND TAKE OF THE MANNA, ALMONDS, GRAPES AND POMEGRANATES, AND BEAR THEM DOWN TO THE CITY, AND PLACE THEM ON THE SUPPER TABLE. I STEPPED UP TO SEE HOW MUCH WAS TAKEN AWAY, AND THERE WAS JUST AS MUCH LEFT; AND WE SHOUTED HALLELUJAH – AMEN. WE ALL DESCENDED FROM THIS PLACE DOWN INTO THE CITY, AND With Jesus at our head we all descended from the city down to this earth, on a great and mighty mountain, which could not bear Jesus up, and it parted asunder, and there was a mighty plain. Then we looked up and saw the great city, with twelve foundations, and twelve gates, three on each side, and an angel at each gate. AND We /- all cried out, "The city, the great city, it's coming, it's coming down from God out of heaven," and it came and settled on the place where we stood. Then we began to look at the glorious things outside of the city. There I saw most glorious houses, that had the appearance of silver, supported by four pillars set with pearls most glorious to behold. These were to be inhabited by the saints. In each was a golden shelf. I saw many of the saints go into the houses, take off their glittering crowns and lay them on the shelf, then go out into the field by the houses to do something with the earth; not as we have to do with the earth here; no, no. A glorious light shone all about their heads, and they were continually shouting and offering praises to God.


        I saw another field full of all kinds of flowers, and as I plucked them, I cried out, WELL "They will never fade." Next I saw a field of tall grass, most glorious to behold; it was living green and had a reflection of silver and gold, as it waved proudly to the glory of King Jesus. Then we entered a field full of all kinds of beasts--the lion, the lamb, the leopard, and the wolf, all together in perfect union. We passed through the midst of them, and they followed on peaceably after. Then we entered a wood, not like the dark woods we have here; no, no; but light, and all over glorious; the branches of the trees moved /WAVED to and fro, and we all cried out, "We will dwell safely in the wilderness and sleep in the woods." We passed through the woods, for we were on our way to Mount Zion.


        As we were traveling along, we met a company who also were gazing at the glories of the place. I noticed red as a border on their garments; their crowns were brilliant; their robes were pure white. As we greeted them, I asked Jesus who they were. He said they were martyrs that had been slain for Him. With them was an innumerable company of little ones; they also had a hem of red on their garments. Mount Zion was just before us, and on the mount was /SAT a glorious temple, and about it were seven other mountains, on which grew roses and lilies. And I saw the little ones climb, or, if they chose, use their little wings and fly, to the top of the mountains and pluck the never-fading flowers. There were all kinds of trees around the temple to beautify the place: the box, the pine, the fir, the oil, the myrtle, the pomegranate, and the fig tree bowed down with the weight of its timely figs--these made the place all over glorious. And as we were about to enter the holy temple, Jesus raised His lovely voice and said, "Only the 144,000 enter this place," and we shouted, "Alleluia." /HALLELUJAH


        WELL, BLESS THE LORD. DEAR BRETHREN AND SISTERS, IT IS AN EXTRA MEETING FOR THOSE WHO HAVE THE SEAL OF THE LIVIN GOD. This temple was supported by seven pillars, all of transparent gold, set with pearls most glorious. The wonderful /GLORIOUS things I there saw I /I SAW cannot describe TO YOU. Oh, that I could talk in the language of Canaan, then could I tell a little of the glory of the better /UPPER world. BUT, IF FAITHFUL, YOU SOON WILL KNOW ALL ABOUT IT. I saw there tables of stone in which the names of the 144,000 were engraved in letters of gold. After we HAD beheld the glory of the temple, we went out, and /THEN Jesus left us and went to the city. Soon we heard His lovely voice again, saying, "Come, My people, you have come out of great tribulation, and done My will; suffered for Me; come in to supper, for I will gird Myself, and serve you." We shouted, "Alleluia! /HALLELUJAH glory!" and entered into the city. TÄSSÄ KOHTAA RIVI PISTEITÄ ELI JOTAIN POISTETTU JO LITTLE FLOCKIN VERSIOSTA And I saw a table of pure silver; it was many miles in length, yet our eyes could extend over it. I saw the fruit of the tree of life, the manna, almonds, figs, pomegranates, grapes, and many other kinds of fruit. WE ALL RECLINED AT THE TABLE. I asked Jesus to let me eat of the fruit. He said, "Not now. Those who eat of the fruit of this land go back to earth no more. But in a little while, if faithful, you shall both eat of the fruit of the tree of life and drink of the water of the fountain." And He said, "You must go back to the earth again and relate to others what I have revealed to you." Then an angel bore me gently down to this dark world. Sometimes I think I can stay here no /ANY longer; all things of earth look so dreary. I feel very lonely here, for I have seen a better land. Oh, that I had wings like a dove, then would I fly away and be at rest! –"

        Muilta kuin Ellenin seuraajilta meni ovi taivaaseen kiinni:

        "Rukoillessani perhealttarilla Pyhä Henki tuli päälleni ja näytin nousevan korkeammalle ja korkeammalle, kauas pimeän maailman yläpuolelle. Käännyin katsomaan adventisteja maailmassa, mutta en löytänyt heitä - kun ääni sanoi minulle, ´Katso uudelleen ja katso vähän ylemmäs´. Silloin nostin silmäni ja näin suoran ja kapean polun, heitettynä korkealle maailman yläpuolelle. Tällä polulla adventistit matkasivat Kaupunkiin, joka oli polun loppupäässä. Heillä oli kirkas valo takanaan polun alkupäässä valaisemassa, enkeli kertoi valon olevan Keskiyön Huuto. Tämä valo valaisi koko polun ja antoi valoaan heidän jaloilleen niin, etteivät he kompastuisi. Ja jos he pitivät silmänsä Jeesuksessa, joka oli juuri heidän edellään, johtaen heitä Kaupunkiin, he olivat turvassa. Mutta pian jotkut väsyivät ja sanoivat, että Kaupunki on hyvin kaukana ja he olivat odottaneet pääsevänsä sinne aikaisemmin. Silloin Jeesus rohkaisi heitä nostaen loistavan oikean käsivartensa ja hänen käsivarrestaan tuli loistava valo, joka aaltoili adventistijoukon yllä ja he huusivat hallelujaa! Toiset harkitsemattomasti kielsivät valon takanaan ja sanoivat, että se ei ollut Jumala, joka oli johtanut heidät niin pitkälle. Valo heidän takanaan jätti heidän jalkansa täydelliseen pimeyteen ja he kompastuivat ja heidän silmänsä erkanivat maalista ja menettivät Jeesuksen näköpiiristään, ja he putosivat polulta alas pimeään ja pahaan maailmaan. Oli aivan yhtä mahdotonta heille päästä takaisin polulle ja mennä Kaupunkiin kuin koko pahalle maailmalle, jonka Jumala oli hylännyt." (Ellen White kertoo 1. näystään kirjassa James White, A Word to the ”Little Flock”)

        Tämä "valo" eli "keskiyön huuto" eli "1844 viesti" siis johti ja johtaa adventisteja. Sen voimassa kuljetaan polkua. Niiden, jotka eivät usko Ellenin oppeihin, ei ole mahdollista päästä taivaaseen, koska ovat pimeässä. Heiltä ovi on suljettu. Tässä on kauhea eksytys, pelotellaan ihmiset uskomaan väärään 1844 vuosilukuun, väärään pyhäkköoppiin ja väärään tutkivan tuomion oppiin. Nämä ovat joka ikinen epäraamatullisia oppeja, kuten myös suljetun oven oppi.

        Sieltä alkoi Ellen Whiten demoninäystä sapatti, huomaa kivitaulutkin olivat erilaiset kuin Raamatussa on kerrottu:

        "Kaikkin Pyhimmässä minä näin arkin --- Arkissa oli kultainen manna-astia, Aaronin lehteen puhjennut sauva ja kivitaulut, jotka oli taitettu yhteen kuin kirja. Jeesus avasi ne ja minä näin silloin kymmenen käskyä kirjoitettuna niihin Jumalan sormella. Ensimmäisessä taulussa oli neljä ja toisessa kuusi. Neljä ensimmäisessä taulussa loistivat enemmän kuin toiset kuusi. Mutta neljäs (Sapattikäsky) loisti yli muiden; sillä Sapatti oli asetettu erilleen pidettäväksi Jumalan pyhä nimen kunniaksi. Pyhä Sapatti näytti loistavalta – sen ympäröi loistava sädekehä. Minä näin, ettei Sapattia oltu naulattu ristille." (Ellen White kertoo, James White, A Word to the “Little Flock”. 1847 s. 18)

        Ja kas kummaa niinkuin aina Ellen White on ristiriidassa itsensä kanssa tuossakin kirjassa heti sapattiasiassakin, eli ei nähnyt käskytauluja (huom. Ellenillä siivet):

        "And as we were gazing at the glories of the place our eyes were attracted upwards to something that had the appearance of silver. I asked Jesus to let me see what was within there. In a moment we were winging our way upward, and entering in; here we saw good old father Abraham, Isaac, Jacob, Noah, Daniel, and many like them. And I saw a vail with a heavy fringe of silver and gold, as a border on the bottom; it was very beautiful. I asked Jesus what was within the vail. He raised it with his own right arm, and bade me take heed. I saw there a glorious ark (ARKKI ON), overlaid with pure gold, and it had a glorious border, resembling Jesus' crowns; and on it were two bright angels--their wings were spread over the ark as they sat on each end, with their faces turned towards each other and looking downward.[ CC EX. 25; 18, 20. HEB. 9; 3-5.] In the ark, beneath where the angels' wings were spread, was a golden pot of Manna (MANNA-ASTIA ON), of a yellowish cast; and I saw a rod, which Jesus said was Aaron's (AARONIN SAUVA ON) ; I saw it bud, blossom and bear fruit.[ DD NUM. 17; 8.] And I saw two long golden rods, on which hung silver wires, and on the wires most glorious grapes; one cluster was more than a man here could carry. And I saw Jesus step up and take of the manna (MANNA ON), almonds (MANTELEITA ON), grapes (VIINIRYPÄLEITÄ ON) and pomegranates (GRANAATTIOMENIA ON), and bear them down to the city, and place them on the supper table. I stepped up to see how much was taken away, and there was just as much left; and we shouted Hallelujah" (A word to the little flock) MUTTA KÄSKYTAULUJA EI OLE!!

        Ellen White ankarasti julisti sapatistaan: “Minä näin, että pyhä Sapatti on ja tulee olemaan erottava seinä todellisen Jumalan Israelin ja epäuskoisten välillä. Ja jos joku uskoisi ja pitäisi Sapatin ja sitten luopuisi siitä, he sulkisivat Pyhän Kaupungin portit itsensä edestä yhtä varmasti kuin Jumala hallitsee ylhäällä taivaassa” (A Word to the Little Flock, sivu 18).

        Ja pyhäkköopin Ellen sai demoneilta ja niiden julistamiseen valtuutuksen:

        Ellen White sanojensa mukaan näki näyn, joka vahvisti Crosierin keksimän idean: “I believe the Sanctuary, to be cleansed at the end of the 2,300 days, is the New Jerusalem Temple, of which Christ is a minister. The Lord shew me in vision, more than one year ago, that Brother Crosier had the true light, on the cleansing of the Sanctuary; and that it was his will, that Brother C. should write out the view which he gave us in the Day-Star, Extra, February 7, 1846. I feel fully authorized by the Lord, to recommend that Extra, to every saint.” (Ellen White, Little Flock s. 12 Ellen kirjoittaa kirjeessään vastaväittäjille 21.4.1847)

        Eli: Minä uskon, että Pyhäkkö, joka puhdistetaan 2300 päivän lopussa, on Uuden Jerusalemin Temppeli, jossa Kristus on pappina. Herra näytti minulle näyssä vähän yli vuosi sitten, että veli Crosierillä oli totuudellinen valo Pyhäkön puhdistamisesta ja että se on hänen tahtonsa, että veli C.:n piti kirjoittaa näkemyksensä, jonka hän antoi meille Day-Star (lehdessä), Extra, 7. helmikuuta 1846. Tunnen olevani täysin Herran valtuuttama suosittelemaan Extraa jokaiselle pyhälle.

        Eli tuommoista antikristillistä väärää profeettaa sinä edustat ja kauppaat lähimmäistesi tuhoksi! Hyi olkoot!


      • Ellen on sun profeettasi?
        elina2 kirjoitti:

        höpöttää aina omia höpinöitään, en minä ole sanonut etteikö E.White ole profeetta, mutta minä luen enempi Raamattua kuin mitään kirjoja, olen lukenut muutaman kirjan Whiten kirjoja eikä niissä ole mitään pahaa,ja jos haluat senkin tietää niin minä olen kuunnellut myös Suuri taistelu kirjan Audiopankista ja kyllä olikin hyvää kuuneltavaa, kuunteleppa sinäkin Antti se olisi sinullekin hyvää kuuneltavaa.

        Kun et Elleniäsi vaivaudu lukemaman.
        Mutta mitäpä sulle on hyötyä Ellenistä, kun vain
        raamattua luet?
        Olet puhunut itsesi pussiin, elina2 - - tuskin
        luet raamattua lainkaan, etkä Elleniäkään.


      • elina2 kirjoitti:

        höpöttää aina omia höpinöitään, en minä ole sanonut etteikö E.White ole profeetta, mutta minä luen enempi Raamattua kuin mitään kirjoja, olen lukenut muutaman kirjan Whiten kirjoja eikä niissä ole mitään pahaa,ja jos haluat senkin tietää niin minä olen kuunnellut myös Suuri taistelu kirjan Audiopankista ja kyllä olikin hyvää kuuneltavaa, kuunteleppa sinäkin Antti se olisi sinullekin hyvää kuuneltavaa.

        ## Jos haluat senkin tietää niin minä olen kuunnellut myös Suuri taistelu kirjan Audiopankista ja kyllä olikin hyvää kuuneltavaa, kuunteleppa sinäkin Antti se olisi sinullekin hyvää kuuneltavaa. ##

        ## Ja heti perään tietysti eksytys täysillä päälle "kuunteleppa sinäkin Antti se olisi sinullekin hyvää kuuneltavaa." ## (Uskova_1)

        En luota ääniin, sillä ne voivat vaihtaa tekstiä.
        Joten Audiopankista en kuuntele Suurta Taistelua.
        Mutta mielenkiinnolla olen seurannut Suuren
        Taistelun kehitystä vuoden 1968 versiosta vuoden
        2005 pokkaripainokseen.
        Niistä johdetun EGW-nimivapaan Ilm.kirjaseminaarin
        olen jo 10 vuotta sitten kalunnut kuin luun.

        Ja aina vain hauskemmalta tuntuu lukea niitä
        ikuisia kertomuksia. Paljon mukavampaa kuin
        setä Andersenin sadut. Luulenpa, että näin on
        kenen tahansa kohdalla:
        mitä useampaan kertaan siihen oppikirjaan
        syventyy, Suureen Taisteluun, sitä immuunimmaksi
        tulee egw-eksytykselle.


      • Outo ennustajaeukko
        elina2 kirjoitti:

        sinullekin kuunella audiopankista Suuri taistelu kirjaa niin ymmärtäisit että eletään lopun ajassa.
        Mitä minun uskooni tulee et sinä tiedä minun sieluni tilaa, eikä kukaan muukaan paitsi Jumala Hän on minun pelastajani, niinkuin myös sinunkin, etkö sinä voisi olla vähän ystävällisempi noissa sanoissasi jos Jeesus asuu sinussa, minulla ei ole mitään uskon vihaa sinua kohtaan vaikka en uskokkaan niinkuin sinä.

        elina-ennustaja on merkillinen.
        Hän ennustaa, etteivät uskovat tiedä hänen
        sieluntilaansa.
        Kuitenkin hän ennustaa täydellä varmuudella
        uskovien sieluntilan.
        Tuo elina-jumalatar.


      • EGWhite-opetuksesta
        uskova_1 kirjoitti:

        Minulla on tuossa hyllyssä muutama kappale Suuri taistelu kirjoja suomeksi, muillakin kielillä on.

        Ai sinä ajattelet, että eksyttävä henki vaikuttaisi minuun tehokkaammin luetun kautta. Noh, se saa jäädä nyt kokeilematta, koska ei minua kiinnosta sitä kuunnella, kun jo tiedän mitä siinä ja mitä kaikissa Ellen Whiten eksyttävissä kirjoissa on alkaen tässä hyllyssäni myöskin olevasta "The word to the little flock"-kirjasta. Otetaanpas siitä tähän vähän otteita muistin virkistämiseksi:

        Ellen Whiten, sinun profeettasi, kuten todistit, ensimmäinen näky:

        My First Vision
        As God has shown me IN HOLY VISION the travels of the Advent people to the Holy City and the rich reward to be given those who wait the return of their Lord from the wedding, it may be my duty to give you a short sketch of what God has revealed to me. The dear saints have GOT many trials to pass through. But our light afflictions, which are but for a moment, will work /WORKETH for us a far more exceeding and eternal weight of glory--while we look not at the things which are seen, for the things which are seen are temporal, but the things which are not seen are eternal. I have tried to bring back a good report and a few grapes from the heavenly Canaan, for which many would stone me, as the congregation bade stone Caleb and Joshua for their report. (Num. 14:10.) But I declare to you, my brethren and sisters in the Lord, it is a goodly land, and we are well able to go up and possess it.


        While I was praying at the family altar, the Holy Ghost fell upon /0N me, and I seemed to be rising higher and higher, far above the dark world. I turned to look for the Advent people in the world, but could not find them, when a voice said to me, "Look again, and look a little higher." At this I raised my eyes, and saw a straight and narrow path, cast up high above the world. On this path the Advent people were traveling to the city, which was at the farther end of the path. They had a bright light set up behind them at the beginning /FIRST END of the path, which an angel told me was the midnight cry. This light shone all along the path and gave light for their feet so that they might not stumble. AND If they kept their eyes fixed on Jesus, who was just before them, leading them to the city, they were safe. But soon some grew weary, and said the city was a great way off, and they expected to have entered it before. Then Jesus would encourage them by raising His glorious right arm, and from His arm came a GLORIOUS light which waved over the Advent band, and they shouted, "Alleluia!" /HALLELUJAH Others rashly denied the light behind them and said that it was not God that had led them out so far. The light behind them went out, leaving their feet in perfect darkness, and they stumbled and lost sight /GOT THEIR EYES 0FF of the mark and of LOST SIGHT OF Jesus, and fell off the path down into /IN the dark and wicked world below. IT WAS JUST AS IMPOSSIBLE FOR THEM TO GET ON THE PATH AGAIN AND GO TO THE CITY, AS ALL THE WICKED WORLD WHICH GOD HAD REJECTED. THEY FELL ALL THE WAY ALONG THE PATH ONE AFTER ANOTHER, UNTIL Soon /- we heard the voice of God like many waters, which gave us the day and hour of Jesus' coming. The living saints, 144,000 in number, knew and understood the voice, while the wicked thought it was thunder and an earthquake. When God spoke /SPAKE the time, He poured upon /ON us the Holy Ghost, and our faces began to light up and shine with the glory of God, as Moses' did when he came down from Mount Sinai.


        BY THIS TIME The 144,000 were all sealed and perfectly united. On their foreheads was written, God, New Jerusalem, and a glorious star containing Jesus' new name. At our happy, holy state the wicked were enraged, and would rush violently up to lay hands on us to thrust us into /IN prison, when we would stretch forth the hand in the name of the Lord, and they /THE WICKED would fall helpless to the ground. Then it was that the synagogue of Satan knew that God had loved us who could wash one another's feet and salute the brethren with a holy kiss, and they worshiped at our feet.


        Soon our eyes were drawn to the east, for a small black cloud had appeared, about half as large as a man's hand, which we all knew was the sign of the Son of man. We all in solemn silence gazed on the cloud as it drew nearer and became lighter, /LIGHTER AND BRIGHTER glorious, and still more glorious, till it was a great white cloud. The bottom appeared like fire; a rainbow was over the cloud /IT, while /- around it /THE CLOUD were ten thousand angels, singing a most lovely song; and upon/ON it sat the Son of man. ON HIS HEAD WERE CROWNS His hair was white and curly and lay on His shoulders; and upon His head were many crowns /-. His feet had the appearance of fire; in His right hand was a sharp sickle; in His left, a silver trumpet. His eyes were as a flame of fire, which searched His children through and through. Then all faces gathered paleness, and those that God had rejected gathered blackness. Then we all cried out, "Who shall be able to stand? Is my robe spotless?" Then the angels ceased to sing, and there was some time of awful silence, when Jesus spoke: "Those who have clean hands and pure hearts /HEART shall be able to stand; My grace is sufficient for you." At this our faces lighted up, and joy filled every heart. And the angels struck a note higher and sang again, while the cloud drew still nearer the earth.


        Then Jesus' silver trumpet sounded, as He descended on the cloud, wrapped in flames of fire. He gazed on the graves of the sleeping saints, then raised His eyes and hands to heaven, and cried OUT, "Awake! awake! awake! ye that sleep in the dust, and arise." Then there was a mighty earthquake. The graves opened, and the dead came up clothed with immortality. The 144,000 shouted, "Alleluia!" /HALLELUJAH as they recognized their friends who had been torn from them by death, and in the same moment we were changed and caught up together with them to meet the Lord in the air.


        We all entered the cloud together, and were seven days ascending to the sea of glass, when Jesus brought the crowns, and with His own right hand placed them on our heads. He gave us harps of gold and palms of victory. Here on the sea of glass the 144,000 stood in a perfect square. Some of them had very bright crowns, others not so bright. Some crowns appeared heavy with stars, while others had but few. All were perfectly satisfied with their crowns. And they were all clothed with a glorious white mantle from their shoulders to their feet. Angels were all about us as we marched over the sea of glass to the gate of the city. Jesus raised His mighty, glorious arm, laid hold of the pearly /- gate, swung it back on its glittering /GOLDEN hinges, and said to us, "You have washed your robes in My blood, stood stiffly for My truth, enter in." We all marched in and felt that we had a perfect right in the city.

        Here we saw the tree of life and the throne of God. Out of the throne came a pure river of water, and on either side of the river was the tree of life. On one side of the river was a trunk of a tree, and a trunk on the other side of the river, both of pure, transparent gold. At first I thought I saw two trees. I looked again, and saw that they were united at the top in one tree. So it was the tree of life on either side of the river of life. Its branches bowed to the place where we stood, and the fruit was glorious; it looked like gold mixed with silver.


        We all went under the tree and sat down to look at the glory of the place, when Brethren /BROTHERS Fitch and Stockman, who had preached the gospel of the kingdom, and whom God had laid in the grave to save them, came up to us and asked us what we had passed through while they were sleeping. We tried to call up our greatest trials, but they looked so small compared with the far more exceeding and eternal weight of glory that surrounded us that we could not speak them out, and we all cried out, "Alleluia, /HALLELUJAH heaven is cheap enough!" and we touched our glorious harps and made heaven's arches ring.

        AND AS WE WERE GAZING AT THE GLORIES OF THE PLACE OUR EYES WERE ATTRACTED UPWARDS TO SOMETHING THAT HAD THE APPEARANCE OF SILVER. I ASKED JESUS TO LET ME SEE WHAT WAS WITHIN THERE. IN A MOMENT WE WERE WINGING OUR WAY UPWARD, AND ENTERING IN; HERE WE SAW GOOD OLD FATHER ABRAHAM, ISAAC, JACOB, NOAH, DANIEL, AND MANY LIKE THEM. AND I SAW A VAIL WITH A HEAVY FRINGE OF SILVER AND GOLD, AS A BORDER ON THE BOTTOM; IT WAS VERY BEAUTIFUL. I ASKED JESUS WHAT WAS WITHIN THE VAIL. HE RAISED IT WITH HIS OWN RIGHT ARM, AND BADE ME TAKE HEED. I SAW THERE A GLORIOUS ARK, OVERLAID WITH PURE GOLD, AND IT HAD A GLORIOUS BORDER, RESEMBLING JESUS´ CROWNS; AND ON IT WERE TWO BRIGHT ANGELS – THEIR WINGS WERE SPREAD OVER THE ARK AS THEY SAT ON EACH END, WITH THEIR FACES TURNED TOWARS EACH OTHER AND LOOKING DOWNWARD. IN THE ARK, BENEATH WHERE THE ANGELS´ WINGS WERE SPREAD, WAS A GOLDEN POT OF MANNA, OF A YELLOWISH CAST; AND I SAW A ROD, WHICH JESUS SAID WAS AARON´S; I SAW IT BUD, BLOSSOM AND BEAR FRUIT. AND I SAW TWO LONG GOLDEN RODS, ON WHICH HUNG SILVER WIRES, AND ON THE WIRES MOST GLORIOUS GRAPES; ON CLUSTER WAS MORE THAN A MAN HERE COULD CARRY. AND I SAW JESUS STEP UP AND TAKE OF THE MANNA, ALMONDS, GRAPES AND POMEGRANATES, AND BEAR THEM DOWN TO THE CITY, AND PLACE THEM ON THE SUPPER TABLE. I STEPPED UP TO SEE HOW MUCH WAS TAKEN AWAY, AND THERE WAS JUST AS MUCH LEFT; AND WE SHOUTED HALLELUJAH – AMEN. WE ALL DESCENDED FROM THIS PLACE DOWN INTO THE CITY, AND With Jesus at our head we all descended from the city down to this earth, on a great and mighty mountain, which could not bear Jesus up, and it parted asunder, and there was a mighty plain. Then we looked up and saw the great city, with twelve foundations, and twelve gates, three on each side, and an angel at each gate. AND We /- all cried out, "The city, the great city, it's coming, it's coming down from God out of heaven," and it came and settled on the place where we stood. Then we began to look at the glorious things outside of the city. There I saw most glorious houses, that had the appearance of silver, supported by four pillars set with pearls most glorious to behold. These were to be inhabited by the saints. In each was a golden shelf. I saw many of the saints go into the houses, take off their glittering crowns and lay them on the shelf, then go out into the field by the houses to do something with the earth; not as we have to do with the earth here; no, no. A glorious light shone all about their heads, and they were continually shouting and offering praises to God.


        I saw another field full of all kinds of flowers, and as I plucked them, I cried out, WELL "They will never fade." Next I saw a field of tall grass, most glorious to behold; it was living green and had a reflection of silver and gold, as it waved proudly to the glory of King Jesus. Then we entered a field full of all kinds of beasts--the lion, the lamb, the leopard, and the wolf, all together in perfect union. We passed through the midst of them, and they followed on peaceably after. Then we entered a wood, not like the dark woods we have here; no, no; but light, and all over glorious; the branches of the trees moved /WAVED to and fro, and we all cried out, "We will dwell safely in the wilderness and sleep in the woods." We passed through the woods, for we were on our way to Mount Zion.


        As we were traveling along, we met a company who also were gazing at the glories of the place. I noticed red as a border on their garments; their crowns were brilliant; their robes were pure white. As we greeted them, I asked Jesus who they were. He said they were martyrs that had been slain for Him. With them was an innumerable company of little ones; they also had a hem of red on their garments. Mount Zion was just before us, and on the mount was /SAT a glorious temple, and about it were seven other mountains, on which grew roses and lilies. And I saw the little ones climb, or, if they chose, use their little wings and fly, to the top of the mountains and pluck the never-fading flowers. There were all kinds of trees around the temple to beautify the place: the box, the pine, the fir, the oil, the myrtle, the pomegranate, and the fig tree bowed down with the weight of its timely figs--these made the place all over glorious. And as we were about to enter the holy temple, Jesus raised His lovely voice and said, "Only the 144,000 enter this place," and we shouted, "Alleluia." /HALLELUJAH


        WELL, BLESS THE LORD. DEAR BRETHREN AND SISTERS, IT IS AN EXTRA MEETING FOR THOSE WHO HAVE THE SEAL OF THE LIVIN GOD. This temple was supported by seven pillars, all of transparent gold, set with pearls most glorious. The wonderful /GLORIOUS things I there saw I /I SAW cannot describe TO YOU. Oh, that I could talk in the language of Canaan, then could I tell a little of the glory of the better /UPPER world. BUT, IF FAITHFUL, YOU SOON WILL KNOW ALL ABOUT IT. I saw there tables of stone in which the names of the 144,000 were engraved in letters of gold. After we HAD beheld the glory of the temple, we went out, and /THEN Jesus left us and went to the city. Soon we heard His lovely voice again, saying, "Come, My people, you have come out of great tribulation, and done My will; suffered for Me; come in to supper, for I will gird Myself, and serve you." We shouted, "Alleluia! /HALLELUJAH glory!" and entered into the city. TÄSSÄ KOHTAA RIVI PISTEITÄ ELI JOTAIN POISTETTU JO LITTLE FLOCKIN VERSIOSTA And I saw a table of pure silver; it was many miles in length, yet our eyes could extend over it. I saw the fruit of the tree of life, the manna, almonds, figs, pomegranates, grapes, and many other kinds of fruit. WE ALL RECLINED AT THE TABLE. I asked Jesus to let me eat of the fruit. He said, "Not now. Those who eat of the fruit of this land go back to earth no more. But in a little while, if faithful, you shall both eat of the fruit of the tree of life and drink of the water of the fountain." And He said, "You must go back to the earth again and relate to others what I have revealed to you." Then an angel bore me gently down to this dark world. Sometimes I think I can stay here no /ANY longer; all things of earth look so dreary. I feel very lonely here, for I have seen a better land. Oh, that I had wings like a dove, then would I fly away and be at rest! –"

        Muilta kuin Ellenin seuraajilta meni ovi taivaaseen kiinni:

        "Rukoillessani perhealttarilla Pyhä Henki tuli päälleni ja näytin nousevan korkeammalle ja korkeammalle, kauas pimeän maailman yläpuolelle. Käännyin katsomaan adventisteja maailmassa, mutta en löytänyt heitä - kun ääni sanoi minulle, ´Katso uudelleen ja katso vähän ylemmäs´. Silloin nostin silmäni ja näin suoran ja kapean polun, heitettynä korkealle maailman yläpuolelle. Tällä polulla adventistit matkasivat Kaupunkiin, joka oli polun loppupäässä. Heillä oli kirkas valo takanaan polun alkupäässä valaisemassa, enkeli kertoi valon olevan Keskiyön Huuto. Tämä valo valaisi koko polun ja antoi valoaan heidän jaloilleen niin, etteivät he kompastuisi. Ja jos he pitivät silmänsä Jeesuksessa, joka oli juuri heidän edellään, johtaen heitä Kaupunkiin, he olivat turvassa. Mutta pian jotkut väsyivät ja sanoivat, että Kaupunki on hyvin kaukana ja he olivat odottaneet pääsevänsä sinne aikaisemmin. Silloin Jeesus rohkaisi heitä nostaen loistavan oikean käsivartensa ja hänen käsivarrestaan tuli loistava valo, joka aaltoili adventistijoukon yllä ja he huusivat hallelujaa! Toiset harkitsemattomasti kielsivät valon takanaan ja sanoivat, että se ei ollut Jumala, joka oli johtanut heidät niin pitkälle. Valo heidän takanaan jätti heidän jalkansa täydelliseen pimeyteen ja he kompastuivat ja heidän silmänsä erkanivat maalista ja menettivät Jeesuksen näköpiiristään, ja he putosivat polulta alas pimeään ja pahaan maailmaan. Oli aivan yhtä mahdotonta heille päästä takaisin polulle ja mennä Kaupunkiin kuin koko pahalle maailmalle, jonka Jumala oli hylännyt." (Ellen White kertoo 1. näystään kirjassa James White, A Word to the ”Little Flock”)

        Tämä "valo" eli "keskiyön huuto" eli "1844 viesti" siis johti ja johtaa adventisteja. Sen voimassa kuljetaan polkua. Niiden, jotka eivät usko Ellenin oppeihin, ei ole mahdollista päästä taivaaseen, koska ovat pimeässä. Heiltä ovi on suljettu. Tässä on kauhea eksytys, pelotellaan ihmiset uskomaan väärään 1844 vuosilukuun, väärään pyhäkköoppiin ja väärään tutkivan tuomion oppiin. Nämä ovat joka ikinen epäraamatullisia oppeja, kuten myös suljetun oven oppi.

        Sieltä alkoi Ellen Whiten demoninäystä sapatti, huomaa kivitaulutkin olivat erilaiset kuin Raamatussa on kerrottu:

        "Kaikkin Pyhimmässä minä näin arkin --- Arkissa oli kultainen manna-astia, Aaronin lehteen puhjennut sauva ja kivitaulut, jotka oli taitettu yhteen kuin kirja. Jeesus avasi ne ja minä näin silloin kymmenen käskyä kirjoitettuna niihin Jumalan sormella. Ensimmäisessä taulussa oli neljä ja toisessa kuusi. Neljä ensimmäisessä taulussa loistivat enemmän kuin toiset kuusi. Mutta neljäs (Sapattikäsky) loisti yli muiden; sillä Sapatti oli asetettu erilleen pidettäväksi Jumalan pyhä nimen kunniaksi. Pyhä Sapatti näytti loistavalta – sen ympäröi loistava sädekehä. Minä näin, ettei Sapattia oltu naulattu ristille." (Ellen White kertoo, James White, A Word to the “Little Flock”. 1847 s. 18)

        Ja kas kummaa niinkuin aina Ellen White on ristiriidassa itsensä kanssa tuossakin kirjassa heti sapattiasiassakin, eli ei nähnyt käskytauluja (huom. Ellenillä siivet):

        "And as we were gazing at the glories of the place our eyes were attracted upwards to something that had the appearance of silver. I asked Jesus to let me see what was within there. In a moment we were winging our way upward, and entering in; here we saw good old father Abraham, Isaac, Jacob, Noah, Daniel, and many like them. And I saw a vail with a heavy fringe of silver and gold, as a border on the bottom; it was very beautiful. I asked Jesus what was within the vail. He raised it with his own right arm, and bade me take heed. I saw there a glorious ark (ARKKI ON), overlaid with pure gold, and it had a glorious border, resembling Jesus' crowns; and on it were two bright angels--their wings were spread over the ark as they sat on each end, with their faces turned towards each other and looking downward.[ CC EX. 25; 18, 20. HEB. 9; 3-5.] In the ark, beneath where the angels' wings were spread, was a golden pot of Manna (MANNA-ASTIA ON), of a yellowish cast; and I saw a rod, which Jesus said was Aaron's (AARONIN SAUVA ON) ; I saw it bud, blossom and bear fruit.[ DD NUM. 17; 8.] And I saw two long golden rods, on which hung silver wires, and on the wires most glorious grapes; one cluster was more than a man here could carry. And I saw Jesus step up and take of the manna (MANNA ON), almonds (MANTELEITA ON), grapes (VIINIRYPÄLEITÄ ON) and pomegranates (GRANAATTIOMENIA ON), and bear them down to the city, and place them on the supper table. I stepped up to see how much was taken away, and there was just as much left; and we shouted Hallelujah" (A word to the little flock) MUTTA KÄSKYTAULUJA EI OLE!!

        Ellen White ankarasti julisti sapatistaan: “Minä näin, että pyhä Sapatti on ja tulee olemaan erottava seinä todellisen Jumalan Israelin ja epäuskoisten välillä. Ja jos joku uskoisi ja pitäisi Sapatin ja sitten luopuisi siitä, he sulkisivat Pyhän Kaupungin portit itsensä edestä yhtä varmasti kuin Jumala hallitsee ylhäällä taivaassa” (A Word to the Little Flock, sivu 18).

        Ja pyhäkköopin Ellen sai demoneilta ja niiden julistamiseen valtuutuksen:

        Ellen White sanojensa mukaan näki näyn, joka vahvisti Crosierin keksimän idean: “I believe the Sanctuary, to be cleansed at the end of the 2,300 days, is the New Jerusalem Temple, of which Christ is a minister. The Lord shew me in vision, more than one year ago, that Brother Crosier had the true light, on the cleansing of the Sanctuary; and that it was his will, that Brother C. should write out the view which he gave us in the Day-Star, Extra, February 7, 1846. I feel fully authorized by the Lord, to recommend that Extra, to every saint.” (Ellen White, Little Flock s. 12 Ellen kirjoittaa kirjeessään vastaväittäjille 21.4.1847)

        Eli: Minä uskon, että Pyhäkkö, joka puhdistetaan 2300 päivän lopussa, on Uuden Jerusalemin Temppeli, jossa Kristus on pappina. Herra näytti minulle näyssä vähän yli vuosi sitten, että veli Crosierillä oli totuudellinen valo Pyhäkön puhdistamisesta ja että se on hänen tahtonsa, että veli C.:n piti kirjoittaa näkemyksensä, jonka hän antoi meille Day-Star (lehdessä), Extra, 7. helmikuuta 1846. Tunnen olevani täysin Herran valtuuttama suosittelemaan Extraa jokaiselle pyhälle.

        Eli tuommoista antikristillistä väärää profeettaa sinä edustat ja kauppaat lähimmäistesi tuhoksi! Hyi olkoot!

        Teet mitä arvokkainta työtä. Laitat ellenistien
        silmien eteen infoa heidän uskostaan. Niin he
        vahvistuvat ellenismissään ja siihen heidät on
        pantukin, kun eivät totuutta rakastaneet ole.

        Meidän uskovien immuniteetti ellenismiä vastaan
        kasvaa, kun saamme lukea tärkeitä palasia siitä.

        Kiitos!


      • elina2
        Ellen on sun profeettasi? kirjoitti:

        Kun et Elleniäsi vaivaudu lukemaman.
        Mutta mitäpä sulle on hyötyä Ellenistä, kun vain
        raamattua luet?
        Olet puhunut itsesi pussiin, elina2 - - tuskin
        luet raamattua lainkaan, etkä Elleniäkään.

        kyllä luen raamattua varmaankin yhtä paljon kuin sinä E.Whiten Suuri taistelu kirjan kuuntelin autiopankista, tässä on nyt sinulle tunnustukseni mitä luen, oletko nyt tyytyväinen kun annoin selosteen sinulle lukemisistani ja myöskin rukoilen.
        Ajattelin tässä pitäisiköhän ottaa nimimerkkini pois,kun nuo ilman nimimerkkiä olevat käyvät liian tuttavalliseksi.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko tyytyväinen viime tapaamiseemme?

      Vai toivoitko sen menevän toisella tavalla? Miten?
      Ikävä
      72
      3103
    2. Nyt se sit loppuu

      Et ei enää nähdä ja yhteyttä pidetä.
      Ikävä
      60
      2834
    3. Kuoleman pelko katosi

      Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä
      Hindulaisuus
      432
      2395
    4. Viikonloppu terveiset kaivatulle

      tähän alas ⬇️⬇️⬇️
      Ikävä
      79
      2208
    5. Myötähäpeä kun näkee sut,

      tekisit jotain ittelles. Ihan hyvällä tämä!
      Ikävä
      60
      2043
    6. Jos sitä keittelis teetä

      Ja miettis mitä mies siellä jossain touhuilee... ☕️
      Ikävä
      95
      2016
    7. Huomenta ........

      Huomenta 💗 Tiedän, että tuntuisit hyvälle.
      Ikävä
      12
      1606
    8. Kuhmolainen on selvästi kepun lehti

      Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan
      Kuhmo
      17
      1567
    9. Ei mun tunteet

      ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil
      Ikävä
      30
      1410
    10. Mitä nämä palautteet palstalla ovat?

      Joku uusi toimintatapa rohkaista kirjoittajia vai mistä on kyse?
      Ikävä
      35
      1408
    Aihe