Jehovantodistajien uskonnollinen järjestö vartiotorni-seura toteuttaa toiminnassaan lahkoille ja kulteille ominaisia toimintamalleja, muun muassa informaation pimittämisen suhteen.
"Ajattelun valvonta
Uhrin täytyy oppia yhteisön oppirakennelma ja vaimentaa epäilynsä kulttia kohtaan. "Syntistä" mieltä hallitaan ajattelun pysäyttämistekniikoilla."
"Informaation valvonta
Kultin kannalta haitallista tietoa ei kerrota jäsenille. Kultti jakaa tiedon ulkomaailmasta omien julkaisujensa kautta."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Aivopesu
Informaation pimittämisestä yhtenä esimerkkinä voidaan pitää vt-seuran taannoista jäsenyyttä YK:ssa. Vt-seura esittää YK:n ilmestyskirjan petona, joten kyse on sille erikoisen kiusallisesta asiasta.
Mitä luulet, jehovantodistaja, miksi vt-seura ei informoi sinua tuosta millään tavalla?
"YK-NGO-liittolaisuusjäsenyys 1992-2001
Jehovan todistajien Vartiotorni-seura haki vuonna 1991 YK:n tiedotusosaston NGO-liittolaisjäsenyyttä ja se hyväksyttiin NGO-jäseneksi vuonna 1992. Vartiotorni-seuran erikoisalaksi mainittiin ihmisoikeudet ja se julkaisi tuona aikana muutamia YK:a ja ihmisoikeuksia myönteisessä valossa käsitteleviä kirjoituksia etenkin Herätkää!-lehdessä. Jehovan todistajat osallistuivat eri järjestöjensä kautta myös YK:n ihmisoikeuskomission toimintaan.
Liittolaisjäsenyys päättyi vuonna 2001 vain päiviä sen jälkeen, kun jäsenyys tuli julkisuuteen, ja esiin nostettiin se, että Jehovan todistajat pitävät teologiassaan YK:ta Ilmestyskirjan petona ja "Jumalan valtakunnan Jumalaa pilkkaavana väärennöksenä" ja että he ovat jo vuosia arvostelleet muita uskontokuntia yhteistyöstä YK:n kanssa.
Lukuisista yhteydenotoista johtuen YK julkaisi 4.3.2004 internetsivuillaan asiaa koskevan tiedotteen, jossa mainittiin järjestön NGO-jäsenyyteen vaaditun muun muassa, että se jakaa YK:n peruskirjan ihanteet. Järjestö ei ole kommentoinut tapausta julkisesti liikkeen kannattajille suunnatussa materiaalissa."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovantodistajat#YK-NGO-liittolaisuusj.C3.A4senyys_1992-2001
Vt-seura pimittää informaatiota
30
1681
Vastaukset
- Johanneksen_poika
täällä:
http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/jliite3.htm
Suomennos täällä:
http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/jliite2.htm
On kiinnostavaa, että Espoo Läntisen seurakunnan sihteeri kihisi kiukusta, kun vain toin esille totuuden Vartiotorniseuran YK-sekoilusta. Oleellista ei hänelle ollut se, mikä on totuus, vaan se, että siitä ei olisi saanut puhua "heikkouskoisille". Asiasta olisi hänen mukaansa pitänyt vaieta.
Tässä ääninäytteet:
http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/aani008.mp3
http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/aani009.mp3
http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/aani010.mp3 - Arskavain
"Mutta kuka vartioi vartijoita?"
Se ei vaivaa, mitä et tiedä. - Luopio
:-) kivaa tekstiä mutta ei pidä paikkaansa
>> :-) kivaa tekstiä mutta ei pidä paikkaansa
Tämähän saattaa olla sarkasmia, mutta siinä tapauksessa että ei ole, niin jonkinlaista yritystä sanojen perusteeksi voisi joku toivoa.
- Lue tarkasti.
http://www.jehovahsjudgment.co.uk/watchtower-un-ngo/
Sieltä löytyy parikin kommenttikirjettä ja muutenkin oivalliset dokumentit, jotka selvässtikin todistavat Tiukun ja JP:n totaalisiksi valehtelijoiksi...- vähäksi aikaa : )
Eipäs ole tiuku eikä kukaan muukaan osannut tuohon vastata mitään. Hyvä on heidänkin (kuten kaikkien muidenkin) nähdä, etteivät ne asiat aina olekaan niin kuin he haluaisivat väittää ja uskoa!
- the truthseeker
Samalta sivustolta löytyy myös mielenkiintoinen tutkielma koskien vuotta 607 eaa. Suosittelen kesälukemiseksi kaikille aiheesta vaahtoaville.
http://www.jehovahsjudgment.co.uk/607/ - koo.koo
" Sieltä löytyy parikin kommenttikirjettä ja muutenkin oivalliset dokumentit, jotka selvässtikin todistavat Tiukun ja JP:n totaalisiksi valehtelijoiksi..."
Käännä tuo puppulinkki suomeksi. En jaksa lukea puutaheinää-tekstiä lontooksi, mutta jos käännät suomeksi, niin ehkä.
Mitä ne "oivalliset dokumentit" ovat? Suomeksi, kiitos. - Yep-pulis
the truthseeker kirjoitti:
Samalta sivustolta löytyy myös mielenkiintoinen tutkielma koskien vuotta 607 eaa. Suosittelen kesälukemiseksi kaikille aiheesta vaahtoaville.
http://www.jehovahsjudgment.co.uk/607/Yes! Nyt alkaa tämäkin palsta vihdoin hiukan elämään, kun saadaan esiin asiallista faktaa vähän toiseltakin puolelta (eikä vain luoppareiden yli-kriittistä ja katkeraa sappinestehapatusta).
Tiuku, Meilo, Johanneksen poika ja kaikki muut pinttyneet Jt-uskon vastustajat ja parjaajat: Mitäs tähän sanotte??! Miten te vastaatte TÄHÄN? Pöydässä on nyt faktaa enemmän kuin teidän puolelta tullut tälle palstalle koskaan yhteensä! Kumotkaapas nämä, jos pystytte. Taisi vaan tulla vähän kulman takaa... - koo.koo
Yep-pulis kirjoitti:
Yes! Nyt alkaa tämäkin palsta vihdoin hiukan elämään, kun saadaan esiin asiallista faktaa vähän toiseltakin puolelta (eikä vain luoppareiden yli-kriittistä ja katkeraa sappinestehapatusta).
Tiuku, Meilo, Johanneksen poika ja kaikki muut pinttyneet Jt-uskon vastustajat ja parjaajat: Mitäs tähän sanotte??! Miten te vastaatte TÄHÄN? Pöydässä on nyt faktaa enemmän kuin teidän puolelta tullut tälle palstalle koskaan yhteensä! Kumotkaapas nämä, jos pystytte. Taisi vaan tulla vähän kulman takaa...Kumoa sinä sillä aikaa tämä.
http://www.un.org/dpi/ngosection/pdfs/watchtower.pdf - koo.koo
the truthseeker kirjoitti:
Samalta sivustolta löytyy myös mielenkiintoinen tutkielma koskien vuotta 607 eaa. Suosittelen kesälukemiseksi kaikille aiheesta vaahtoaville.
http://www.jehovahsjudgment.co.uk/607/Kaikki vähänkään asiaa perehtyneet tietävät jt väitteiden olevan ko. asiassa täysin tuulesta temmattuja. Ei siinä selittelyt auta, kun jt on jo p**kat raappahousuissa. Käännä tuo huttu suomeksi, niin saamme kaikki palstalaiset nauraa.
- Yep-pulis
koo.koo kirjoitti:
Kaikki vähänkään asiaa perehtyneet tietävät jt väitteiden olevan ko. asiassa täysin tuulesta temmattuja. Ei siinä selittelyt auta, kun jt on jo p**kat raappahousuissa. Käännä tuo huttu suomeksi, niin saamme kaikki palstalaiset nauraa.
>>Kaikki vähänkään asiaa perehtyneet tietävät
Miten sinä olet 'perehtynyt' siihen, että Jt-väitteet olisivat 'täysin tuulesta temmattuja'? Todista tämä asia vaikkapa oman 'perehtyneisyytesi' avulla. Osoita KIISTATTA, että Jehovan todistajien opettama vuosi 607 eaa. olisi 'täysin tuulesta temmattu', toisin sanoen vailla minkäänlaista pohjaa.
Toinen, ja sangen valitettava seikka on se, että et näytä osaavan englantia. Eihän se mitään, mutta pyyntösi kääntää tuo kaikki matsku teitä muutamia kielitaidottomia varten suomeksi on kohtuuton.. Materiaalia on paljon, mutta seuraamalla palstaa, uskon, että lähiaikoina siitä jotakin suomeksikin irtoaa.
Jäämme mielenkiinnolla odottamaan, minkälainen keskustelu tästä tulee. Tosiasioiden pohjalta. - koo.koo
Yep-pulis kirjoitti:
>>Kaikki vähänkään asiaa perehtyneet tietävät
Miten sinä olet 'perehtynyt' siihen, että Jt-väitteet olisivat 'täysin tuulesta temmattuja'? Todista tämä asia vaikkapa oman 'perehtyneisyytesi' avulla. Osoita KIISTATTA, että Jehovan todistajien opettama vuosi 607 eaa. olisi 'täysin tuulesta temmattu', toisin sanoen vailla minkäänlaista pohjaa.
Toinen, ja sangen valitettava seikka on se, että et näytä osaavan englantia. Eihän se mitään, mutta pyyntösi kääntää tuo kaikki matsku teitä muutamia kielitaidottomia varten suomeksi on kohtuuton.. Materiaalia on paljon, mutta seuraamalla palstaa, uskon, että lähiaikoina siitä jotakin suomeksikin irtoaa.
Jäämme mielenkiinnolla odottamaan, minkälainen keskustelu tästä tulee. Tosiasioiden pohjalta.Miten olet itse perehtynyt jt väitteiden(olemattomaan) paikkansapitävyyteen?
Älä viitsi: tiedän jt rykmentin historiasta ihan tarpeeksi: viitisentoista toteutumatonta harmaennustusta, opinmuutokset, valehtelut(mm. YK), 607-1914, karttamissääntö, pedofiilien suojelu, UM Raamattuväännös jne. Eikös ne olleet neljä entistä kreikkalaista sikopaimenta, jotka käänsivät ko. satukirjan ?
Ne jt perustelut vaan ovat täyttä liirumlaarumia. Markku Meilo on monta kertaa todistanut jt materiaalilla (sic!) tuon 607 hötön paikkansa pitämättömyyden. Aina kun se luettelo ilmestyy palstalle, luikkivat jt kakka housussa takavasemmalle, ja keskustelu loppuu kuin leikattuna. Tuossa sinulle kunnon pähkinän purtavaksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020384448
Mm. kirjoitin aikoinaan L:n lontoon kielestä, ja luen ja kirjoitan sitä päivittäin. Minusta vaan on väärin esittää suomalaisella keskustelupalstalla tuollainen höpöjuttu muka todisteena tai keskustelun pohjana. Se on kohtuutonta. Kuka niitä jt valeita jaksaa edes suomeksi lukea. >>Sieltä löytyy parikin kommenttikirjettä ja muutenkin oivalliset dokumentit, jotka selvässtikin todistavat Tiukun ja JP:n totaalisiksi valehtelijoiksi...
No tottahan toki. Enää puuttuvat perustelusi. Tuolta sivulta en sellaisia löytänyt. Jos haluat tuoda esiin sivun kohokohtia keskusteltavaksi, niin kehoitan aloittamaan ihan oman keskustelun aiheesta. Sivusto kun ei liittynyt avaukseeni millään tavalla.
Ja sitten asiaan: kun aloituksessa kerroin, että "Vt-seura pimittää informaatiota", "Informaation pimittämisestä yhtenä esimerkkinä voidaan pitää vt-seuran taannoista jäsenyyttä YK:ssa. Vt-seura esittää YK:n ilmestyskirjan petona, joten kyse on sille erikoisen kiusallisesta asiasta" ja kysyin että "Mitä luulet, jehovantodistaja, miksi vt-seura ei informoi sinua tuosta millään tavalla?", niin miten linkkisi vastasi esitettämiini asioihin ja kysymykseen?
Onko vt-seura informoinut jäseniään seikkailustaan YK:n kanssa? Vai pimittääkö se informaatiota niin kuin lahkoille ja kulteille on ominaista?vähäksi aikaa : ) kirjoitti:
Eipäs ole tiuku eikä kukaan muukaan osannut tuohon vastata mitään. Hyvä on heidänkin (kuten kaikkien muidenkin) nähdä, etteivät ne asiat aina olekaan niin kuin he haluaisivat väittää ja uskoa!
>>Eipäs ole tiuku eikä kukaan muukaan osannut tuohon vastata mitään.
Ei kai vt-seuran YK-seikkailu häviä olemattomiin vain sillä, että sitä seliselitellään?
>>Hyvä on heidänkin (kuten kaikkien muidenkin) nähdä, etteivät ne asiat aina olekaan niin kuin he haluaisivat väittää ja uskoa!
Vt-seuran väärät ennustukset, pedofiilien suojelu, YK:n kanssa piehtarointi ja vuoden 1914 epäraamatullisuus eivät ole uskon asioita, ne ovat osa vt-seuraa halusi se, tai sen jäsenet sitä tai eivät.Yep-pulis kirjoitti:
Yes! Nyt alkaa tämäkin palsta vihdoin hiukan elämään, kun saadaan esiin asiallista faktaa vähän toiseltakin puolelta (eikä vain luoppareiden yli-kriittistä ja katkeraa sappinestehapatusta).
Tiuku, Meilo, Johanneksen poika ja kaikki muut pinttyneet Jt-uskon vastustajat ja parjaajat: Mitäs tähän sanotte??! Miten te vastaatte TÄHÄN? Pöydässä on nyt faktaa enemmän kuin teidän puolelta tullut tälle palstalle koskaan yhteensä! Kumotkaapas nämä, jos pystytte. Taisi vaan tulla vähän kulman takaa...>>Mitäs tähän sanotte??! Miten te vastaatte TÄHÄN?
No vaikka että historioitsijoiden mielipide ei ymmärtääkseni ole muuttunut tuon linkin myötä. Miksiköhän?
>>Pöydässä on nyt faktaa enemmän kuin teidän puolelta tullut tälle palstalle koskaan yhteensä!
Tarkkaanottaen mitä faktaa on esitetty? Kun esittää jonkun linkin, voi halutessaan analysoida mitä linkin takaa löytyy, ja mitkä ovat ne perustelut, joilla linkin lähettävä asiaansa esittää. Tuo tietenkin vain siinä tapauksessa, että linkin esittäjän pyrkimys on olla vakavasti otettava keskustelija.- Apuva!!!!!!
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Sieltä löytyy parikin kommenttikirjettä ja muutenkin oivalliset dokumentit, jotka selvässtikin todistavat Tiukun ja JP:n totaalisiksi valehtelijoiksi...
No tottahan toki. Enää puuttuvat perustelusi. Tuolta sivulta en sellaisia löytänyt. Jos haluat tuoda esiin sivun kohokohtia keskusteltavaksi, niin kehoitan aloittamaan ihan oman keskustelun aiheesta. Sivusto kun ei liittynyt avaukseeni millään tavalla.
Ja sitten asiaan: kun aloituksessa kerroin, että "Vt-seura pimittää informaatiota", "Informaation pimittämisestä yhtenä esimerkkinä voidaan pitää vt-seuran taannoista jäsenyyttä YK:ssa. Vt-seura esittää YK:n ilmestyskirjan petona, joten kyse on sille erikoisen kiusallisesta asiasta" ja kysyin että "Mitä luulet, jehovantodistaja, miksi vt-seura ei informoi sinua tuosta millään tavalla?", niin miten linkkisi vastasi esitettämiini asioihin ja kysymykseen?
Onko vt-seura informoinut jäseniään seikkailustaan YK:n kanssa? Vai pimittääkö se informaatiota niin kuin lahkoille ja kulteille on ominaista?>Sivusto kun ei liittynyt avaukseeni millään tavalla.<
Et siis osaa englantia? Tai sitten vaan valehtelet lisää. Koko laaja ja hyvin perusteltu, sekä dokumentein vahvistettu sivusto porautuu tarkalleen avauksesi ytimeen.
Se vain sinusta tuntunee ikävältä, että se todistaa sinut kumppaneinesi valehtelijaksi.
>niin miten linkkisi vastasi esitettämiini asioihin ja kysymykseen?<
Jos luet sen, saat myös vastauksen. Julkaistuna muutamia kirjeitä, joissa on opastettu yksittäistä seurakuntalaista ja seurakuntien vanhimmistoa. Ja vanhimmisto tietysti opastaa muita seurakuntalaisia. Eli tietoa on kyllä hyvinkin saatavilla.
Kaiken lisäksi sivusto osoittaa selkein todistein koko avauksessasi esittämäsi väittämän mädäksi.
>Onko vt-seura informoinut jäseniään seikkailustaan YK:n kanssa? Vai pimittääkö se informaatiota niin kuin lahkoille ja kulteille on ominaista? <
Että yhäkö yrität?
Lue nyt se sivusto, että näet selkein dokumentein osoitettuna, että kyseessä ei ollut mikään "seikkailu" tai "sekoilu", niinkuin JP asian ilmaisee. Myöskin näet, että informaatiota on annettu tapauksesta vallan riittävästi.
Tapaus kun todellisuudessa ei ole niin romanttinen juttu, kuin mitä sinä yrität antaa ymmärtää.
Missä viipyvät muuten sinun dokumenttisi? Apuva!!!!!! kirjoitti:
>Sivusto kun ei liittynyt avaukseeni millään tavalla.<
Et siis osaa englantia? Tai sitten vaan valehtelet lisää. Koko laaja ja hyvin perusteltu, sekä dokumentein vahvistettu sivusto porautuu tarkalleen avauksesi ytimeen.
Se vain sinusta tuntunee ikävältä, että se todistaa sinut kumppaneinesi valehtelijaksi.
>niin miten linkkisi vastasi esitettämiini asioihin ja kysymykseen?<
Jos luet sen, saat myös vastauksen. Julkaistuna muutamia kirjeitä, joissa on opastettu yksittäistä seurakuntalaista ja seurakuntien vanhimmistoa. Ja vanhimmisto tietysti opastaa muita seurakuntalaisia. Eli tietoa on kyllä hyvinkin saatavilla.
Kaiken lisäksi sivusto osoittaa selkein todistein koko avauksessasi esittämäsi väittämän mädäksi.
>Onko vt-seura informoinut jäseniään seikkailustaan YK:n kanssa? Vai pimittääkö se informaatiota niin kuin lahkoille ja kulteille on ominaista? <
Että yhäkö yrität?
Lue nyt se sivusto, että näet selkein dokumentein osoitettuna, että kyseessä ei ollut mikään "seikkailu" tai "sekoilu", niinkuin JP asian ilmaisee. Myöskin näet, että informaatiota on annettu tapauksesta vallan riittävästi.
Tapaus kun todellisuudessa ei ole niin romanttinen juttu, kuin mitä sinä yrität antaa ymmärtää.
Missä viipyvät muuten sinun dokumenttisi?>>Et siis osaa englantia? Tai sitten vaan valehtelet lisää.
Sivu ei ole virallinen vt-seuran sivu, eikä seikkailusta YK:n kanssa ole ollut vt-seuran kirjallisuudessa, saati sanallisessa ulosannissa tähän saakka mainintaa kertaakaan. Ei tässä sen ihmeemmästä asiasta ole kyse. Toki jos joku yksilö jossain on saanut _kyseltyään_ asiasta informaatiota, niin sehän on ihan toinen tarinansa. Kyseessä on tarkoituksenmukainen informaatiopimennys, jollainen on lahkoille ja kulteille hyvin ominainen tapa käsitellä negatiivisia asioita koskien lahkoa.
>>Ja vanhimmisto tietysti opastaa muita seurakuntalaisia. Eli tietoa on kyllä hyvinkin saatavilla.
Tietoa annetaan jos osataan kysyä oikeita kysymyksiä. Silloinkin tieto on vt-seuran haluamalla tavalla esitetty, jota voidaan pitää suhteellisen subjektiivisena.
>>Kaiken lisäksi sivusto osoittaa selkein todistein koko avauksessasi esittämäsi väittämän mädäksi.
Saisinko selkeitä siteerauksia? Tällaisilla heitoilla ei ole mitään arvoa.
>>Lue nyt se sivusto, että näet selkein dokumentein osoitettuna, että kyseessä ei ollut mikään "seikkailu" tai "sekoilu", niinkuin JP asian ilmaisee.
Ja syy sille, että suhteesta irtauduttiin samalla sekunnilla kun se tuli julki oli?
>>Myöskin näet, että informaatiota on annettu tapauksesta vallan riittävästi.
Missä vartsikassa, hertsykässä tai valtsussa?
>>Missä viipyvät muuten sinun dokumenttisi?
Mitkä dokumentit? Ai että vt-seura todella on veljeillyt YK:n kanssa? Johan ne on esitetty sen tuhanteen kertaan.- Ja kevyt on!
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Et siis osaa englantia? Tai sitten vaan valehtelet lisää.
Sivu ei ole virallinen vt-seuran sivu, eikä seikkailusta YK:n kanssa ole ollut vt-seuran kirjallisuudessa, saati sanallisessa ulosannissa tähän saakka mainintaa kertaakaan. Ei tässä sen ihmeemmästä asiasta ole kyse. Toki jos joku yksilö jossain on saanut _kyseltyään_ asiasta informaatiota, niin sehän on ihan toinen tarinansa. Kyseessä on tarkoituksenmukainen informaatiopimennys, jollainen on lahkoille ja kulteille hyvin ominainen tapa käsitellä negatiivisia asioita koskien lahkoa.
>>Ja vanhimmisto tietysti opastaa muita seurakuntalaisia. Eli tietoa on kyllä hyvinkin saatavilla.
Tietoa annetaan jos osataan kysyä oikeita kysymyksiä. Silloinkin tieto on vt-seuran haluamalla tavalla esitetty, jota voidaan pitää suhteellisen subjektiivisena.
>>Kaiken lisäksi sivusto osoittaa selkein todistein koko avauksessasi esittämäsi väittämän mädäksi.
Saisinko selkeitä siteerauksia? Tällaisilla heitoilla ei ole mitään arvoa.
>>Lue nyt se sivusto, että näet selkein dokumentein osoitettuna, että kyseessä ei ollut mikään "seikkailu" tai "sekoilu", niinkuin JP asian ilmaisee.
Ja syy sille, että suhteesta irtauduttiin samalla sekunnilla kun se tuli julki oli?
>>Myöskin näet, että informaatiota on annettu tapauksesta vallan riittävästi.
Missä vartsikassa, hertsykässä tai valtsussa?
>>Missä viipyvät muuten sinun dokumenttisi?
Mitkä dokumentit? Ai että vt-seura todella on veljeillyt YK:n kanssa? Johan ne on esitetty sen tuhanteen kertaan.Et näytä ymmärtävän olevasi jo lähtökohtaisesti väärässä. Ei ole tapahtunut mitään veljeilyä tai seikkailua tai muutakaan raportoitavaa.
Tiedotettu on siiitä, miten kaltaisesi hahmot ovat asiaa vääristelleet.
Vaadit todisteeksi virallisien WT sivustojen vastauksia. Kuinka virallisista lähteistä omat tietosi ovat peräisin? Ja jos niitä on jaossa vaikka millä mitalla, niin olisi niitä nyt sinun tänne hyväksi laittaa muistia virkistämään. Nähtäisiin niidenkin luotettavuuden taso jälleen.
Sinut on nyt kuule käytetty puntarissa ja havaittu höyhenen keveäksi. Kaverisikin sinut ovat jo hyläneet, niinkuin huomaat.
Sinä olet sellainen poika polo, että vaikka seisoisit norsun vieressä, niin väittäisit vain, että :"Ei täällä mitään norsua ole. Todista se!"
Ilmeisesti häpeän kyyneleet sokaisevat viattomat pikkupoikasen silmäsi... Ja kevyt on! kirjoitti:
Et näytä ymmärtävän olevasi jo lähtökohtaisesti väärässä. Ei ole tapahtunut mitään veljeilyä tai seikkailua tai muutakaan raportoitavaa.
Tiedotettu on siiitä, miten kaltaisesi hahmot ovat asiaa vääristelleet.
Vaadit todisteeksi virallisien WT sivustojen vastauksia. Kuinka virallisista lähteistä omat tietosi ovat peräisin? Ja jos niitä on jaossa vaikka millä mitalla, niin olisi niitä nyt sinun tänne hyväksi laittaa muistia virkistämään. Nähtäisiin niidenkin luotettavuuden taso jälleen.
Sinut on nyt kuule käytetty puntarissa ja havaittu höyhenen keveäksi. Kaverisikin sinut ovat jo hyläneet, niinkuin huomaat.
Sinä olet sellainen poika polo, että vaikka seisoisit norsun vieressä, niin väittäisit vain, että :"Ei täällä mitään norsua ole. Todista se!"
Ilmeisesti häpeän kyyneleet sokaisevat viattomat pikkupoikasen silmäsi...>>Ei ole tapahtunut mitään veljeilyä tai seikkailua tai muutakaan raportoitavaa.
Niinhän se taisi entinen mieskin väittää kun rysän päältä jäi kiinni.
Jos noin olisi, ei suhdetta olisi ollut mitään syytä katkaista välittömästi sen julki tultua. Mitkä selitelmät tähän annetaan?
>>Tiedotettu on siiitä, miten kaltaisesi hahmot ovat asiaa vääristelleet.
Eli suomeksi: asiasta ei ole tiedotettu jäsenille mitään. Vaikeaa näyttää olevan tuon tunnustaminen.
>>Kuinka virallisista lähteistä omat tietosi ovat peräisin?
Kyllä sinä tiedät, että ihan ne sieltä ilmestyskirjan pedon toimistoista ovat lähtöisin.
>>Sinut on nyt kuule käytetty puntarissa ja havaittu höyhenen keveäksi. Kaverisikin sinut ovat jo hyläneet, niinkuin huomaat.
Tai sitten asiaan ei jakseta edes paneutua, sen verran vt-seuramaista venkulointia ja vastuunpakoilua tuokin on.
>>Sinä olet sellainen poika polo, että vaikka seisoisit norsun vieressä, niin väittäisit vain, että :"Ei täällä mitään norsua ole. Todista se!"
Miksi minä noin väittäisin? Ettei siinä vain kävisi niin, että et osaisi edes perustella minulle norsun olemassaoloa, vaan heittäisit minulle linkin?
Aika hauskaa, että meikäläinen ollaan ripustamassa 'paaluun' aina kun siihen vähääkään nähdään mahdollisuuksia, mutta näin siinä taas kävi; aloituksessani tuotuja ajatuksia ei edes uskalleta kyseenalaistaa perustellen.- tuo hutkielma
the truthseeker kirjoitti:
Samalta sivustolta löytyy myös mielenkiintoinen tutkielma koskien vuotta 607 eaa. Suosittelen kesälukemiseksi kaikille aiheesta vaahtoaville.
http://www.jehovahsjudgment.co.uk/607/Tuon linkin takaa löytyvä juttu on todettu huuhaaksi jo aikapäiviä sitten.
Otapa sieltä esille jokin asia mistä tahdot keskustella niin katsotaan kenellä lentää pyyhe kehään. t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Ei ole tapahtunut mitään veljeilyä tai seikkailua tai muutakaan raportoitavaa.
Niinhän se taisi entinen mieskin väittää kun rysän päältä jäi kiinni.
Jos noin olisi, ei suhdetta olisi ollut mitään syytä katkaista välittömästi sen julki tultua. Mitkä selitelmät tähän annetaan?
>>Tiedotettu on siiitä, miten kaltaisesi hahmot ovat asiaa vääristelleet.
Eli suomeksi: asiasta ei ole tiedotettu jäsenille mitään. Vaikeaa näyttää olevan tuon tunnustaminen.
>>Kuinka virallisista lähteistä omat tietosi ovat peräisin?
Kyllä sinä tiedät, että ihan ne sieltä ilmestyskirjan pedon toimistoista ovat lähtöisin.
>>Sinut on nyt kuule käytetty puntarissa ja havaittu höyhenen keveäksi. Kaverisikin sinut ovat jo hyläneet, niinkuin huomaat.
Tai sitten asiaan ei jakseta edes paneutua, sen verran vt-seuramaista venkulointia ja vastuunpakoilua tuokin on.
>>Sinä olet sellainen poika polo, että vaikka seisoisit norsun vieressä, niin väittäisit vain, että :"Ei täällä mitään norsua ole. Todista se!"
Miksi minä noin väittäisin? Ettei siinä vain kävisi niin, että et osaisi edes perustella minulle norsun olemassaoloa, vaan heittäisit minulle linkin?
Aika hauskaa, että meikäläinen ollaan ripustamassa 'paaluun' aina kun siihen vähääkään nähdään mahdollisuuksia, mutta näin siinä taas kävi; aloituksessani tuotuja ajatuksia ei edes uskalleta kyseenalaistaa perustellen.Ehkä tässä pyritään työvoittoon toistamalla teokraattisesti: tiuku valehtelee, tiuku valehtelee, tiuku valehtelee, tiuku valehtelee...
Oooommm...Rintti kirjoitti:
Ehkä tässä pyritään työvoittoon toistamalla teokraattisesti: tiuku valehtelee, tiuku valehtelee, tiuku valehtelee, tiuku valehtelee...
Oooommm...Sitä kun hokee silmät ja korvat kiinni jonkun aikaa, niin todeksihan se muuttuu. Itseasiassa tuohan on vt-seuran propagandan uskottavuuden kannalta tärkeä taktiikka; vain vt-seuran versio totuudesta on kuultavissa kokouksissa ja luettavissa kirjallisuudesta, muu versio siitä on valetta. Kun sitten tuota vt-seuran totuutta tarkastellaan turvallisesti valtakunnansaleilla pari kertaa viikossa ja päivittäin kotona, niin altistuuhan sille.
- Ja kevyt on!
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Ei ole tapahtunut mitään veljeilyä tai seikkailua tai muutakaan raportoitavaa.
Niinhän se taisi entinen mieskin väittää kun rysän päältä jäi kiinni.
Jos noin olisi, ei suhdetta olisi ollut mitään syytä katkaista välittömästi sen julki tultua. Mitkä selitelmät tähän annetaan?
>>Tiedotettu on siiitä, miten kaltaisesi hahmot ovat asiaa vääristelleet.
Eli suomeksi: asiasta ei ole tiedotettu jäsenille mitään. Vaikeaa näyttää olevan tuon tunnustaminen.
>>Kuinka virallisista lähteistä omat tietosi ovat peräisin?
Kyllä sinä tiedät, että ihan ne sieltä ilmestyskirjan pedon toimistoista ovat lähtöisin.
>>Sinut on nyt kuule käytetty puntarissa ja havaittu höyhenen keveäksi. Kaverisikin sinut ovat jo hyläneet, niinkuin huomaat.
Tai sitten asiaan ei jakseta edes paneutua, sen verran vt-seuramaista venkulointia ja vastuunpakoilua tuokin on.
>>Sinä olet sellainen poika polo, että vaikka seisoisit norsun vieressä, niin väittäisit vain, että :"Ei täällä mitään norsua ole. Todista se!"
Miksi minä noin väittäisin? Ettei siinä vain kävisi niin, että et osaisi edes perustella minulle norsun olemassaoloa, vaan heittäisit minulle linkin?
Aika hauskaa, että meikäläinen ollaan ripustamassa 'paaluun' aina kun siihen vähääkään nähdään mahdollisuuksia, mutta näin siinä taas kävi; aloituksessani tuotuja ajatuksia ei edes uskalleta kyseenalaistaa perustellen.Niinkuin sanottu, niin kaikkiin kysymyksiisi ja harhaisiin väittämiisi löytyy hyvin perusteltu ja dokumentoitu vastaus tuosta linkistä, jonka nimimerkki "Lue tarkasti" (tai sinnepäin) tuossa aluksi julkaisi.
Kaiken lisäksi norsuvertauksenikin osui nappiin.
Olet sitten saanut pari kaveria kyyneleitäsi kuivaamaan, mutta heidän viittauksensa toistamiseen kyllä mielestäni sopii oivallisesti sinuun itseesi.
Päälle päätteeksi yleistät ankarasti. Minä en edelleenkään ole Jehovan todistaja.
Miksi muuten luulet JP:n poistaneen uhontaviestinsä tästä keskustelusta?
Avutonta, avutonta sanon minä. Ja kevyt on! kirjoitti:
Niinkuin sanottu, niin kaikkiin kysymyksiisi ja harhaisiin väittämiisi löytyy hyvin perusteltu ja dokumentoitu vastaus tuosta linkistä, jonka nimimerkki "Lue tarkasti" (tai sinnepäin) tuossa aluksi julkaisi.
Kaiken lisäksi norsuvertauksenikin osui nappiin.
Olet sitten saanut pari kaveria kyyneleitäsi kuivaamaan, mutta heidän viittauksensa toistamiseen kyllä mielestäni sopii oivallisesti sinuun itseesi.
Päälle päätteeksi yleistät ankarasti. Minä en edelleenkään ole Jehovan todistaja.
Miksi muuten luulet JP:n poistaneen uhontaviestinsä tästä keskustelusta?
Avutonta, avutonta sanon minä.On se ilmeisen vaikeaa hyväksyä sitä, ettei tuo linkki anna vastauksia mihinkään tässä avauksessa esitettyyn kysymykseen. Jos näin olisi, olisit varmasti esittänyt niitä kasapäin. Toisin taas kävi.
>>Avutonta, avutonta sanon minä.
Äläpä muuta virka. Avuttominta mitä keskustelupalstoilla voi esittää on heittää linkki, joka sisältää pirusti tekstiä ja väittää sitä todisteeksi jostain - esittämättä silti ainuttakaan faktaa linkin takaa ajatustaan perustelemaan. Avutonta - todellakin.- Johanneksen_poika
t-i-u-k-u kirjoitti:
On se ilmeisen vaikeaa hyväksyä sitä, ettei tuo linkki anna vastauksia mihinkään tässä avauksessa esitettyyn kysymykseen. Jos näin olisi, olisit varmasti esittänyt niitä kasapäin. Toisin taas kävi.
>>Avutonta, avutonta sanon minä.
Äläpä muuta virka. Avuttominta mitä keskustelupalstoilla voi esittää on heittää linkki, joka sisältää pirusti tekstiä ja väittää sitä todisteeksi jostain - esittämättä silti ainuttakaan faktaa linkin takaa ajatustaan perustelemaan. Avutonta - todellakin.joka käyttää juuri tätä taktiikkaa:
Avuttominta mitä keskustelupalstoilla voi esittää on heittää linkki, joka sisältää pirusti tekstiä ja väittää sitä todisteeksi jostain - esittämättä silti ainuttakaan faktaa linkin takaa ajatustaan perustelemaan. Avutonta - todellakin.
Fgerillä oli tapana huitoa ilmaan ja vain vihjailla. Onkohan tässä takana ystävämme fger? :) Johanneksen_poika kirjoitti:
joka käyttää juuri tätä taktiikkaa:
Avuttominta mitä keskustelupalstoilla voi esittää on heittää linkki, joka sisältää pirusti tekstiä ja väittää sitä todisteeksi jostain - esittämättä silti ainuttakaan faktaa linkin takaa ajatustaan perustelemaan. Avutonta - todellakin.
Fgerillä oli tapana huitoa ilmaan ja vain vihjailla. Onkohan tässä takana ystävämme fger? :)Vaikeahan näistä nimimerkittömistä vastuunpakoilijoista on selvää ottaa, mutta eihän se mahdoton ajatus ole ollenkaan...
Jotain informaation pimittämisestä kertonee se, että edes kaikki vanhimmat eivät ole tietoisia vt-seuran bileistä YK:n kanssa.
"Eteisen lipaston päällä komeili hänen tyylikäs asessorin salkkunsa. Sinne taloyhtiön hallitusten papereiden joukkoon hän oli harkiten taittanut pedon merkillä varustetun VT-seuran yhden valheen.
Noin tunti tätä ennen hän oli hämmentyneenä lysähtänyt nojatuoliin oikeassa kädessään printtaamani DPI-NGO-dokumentti. Kattoon katsellen hän toisti ja hoki .."..ei voi olla mahdollista....miten se on mahdollista...että YK on hyväksynyt WBT-seuran jäsenyyden. Me olemme kaikkina vuosikymmeninä avoimesti kertoneet YK:n olevan ilmestyskirjan pedon tässä asiainjärjestelmässä.Ei tämä voi olla mahdollista.""
http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=1&t=981&st=0&sk=t&sd=a&start=15- EpäileväTuomas
Miksi VT-seura halusi YK:n jäseneksi? Mitä hyötyä siitä oli?
Ja ettei kenenkään tarvi kuvitella turhia, tämä ei ole heitto jolla yritetään kumota ilmiselvä fakta :D- Tower of power
Syitähän voi olla monia. Koska en voi päästä hallintoelimen kollektiiviseen päähän lukemaan heidän kollektiivisia ajatuksiaan, tyydyn spekuloimaan.
Jostakin syystä Vartiotorniseura halusi kovasti käyttää YK:n kirjastoa ja toimi (1991) aktiivisesti sen eteen, että pystyisi jatkossakin sitä käyttämään. Eräs syy tähän voisi hyvinkin olla se, että näin saataisiin tuotettua ihmisiin vetoavampia julkaisuja; että niissä olisi enemmän ajantasaisia numeroita ja muuta globaalia tietoa Vartiotorniseuran omaa uskottavuutta lisäämään. Aivan kuin viimeisten päivien tunnusmerkki tai maailman tila olisikin jotenkin kaivannut vielä lisätodistelua.. Aivan kuin Raamatun ilmoitus, uskollisen ja ymmärtäväisen orjaluokan tulkinta siitä ja yleiset uutiset (tänä median aikakautena) eivät olisikaan oikein riittäneet.
Tässä (ja muissa vastaavanlaisissa tapauksissa) mielenkiintoista onkin se, miten heppoisesti Vt-seura on sivuuttamassa sen tosiasian, että tietolähteenä toimii TÄYSIN TOTUUTTA VASTUSTAVA TAHO. Ei haittaa lainkaan, kunhan vain saadaan Vartiotornin asiaa eteenpäin. Olivathan he valmiita (Kolminaisuus -kirjasessa) käyttämään sellaisenkin oppineen lausuntoa tukemaan omaa näkemystään, joka oli tunnettu spiritisti ja meedio! Ja aina, kun joku oikeutetusti tällaiseen kiinnittää huomiota ja ihmettelee tällaista menettelyä, niin kaiken maailman selittely alkaa. Tai sitten vain vetäydytään pois eikä asiasta enää sen koommin puhuta.
Itse en usko, että Vartiotorniseura olisi niin kovasti ihastunut YKn poliittisiin puoliin tai halunnut sillä tavoin jengiin mukaan. Kyse on ehkä vain siitä, että he "ovat viekkaat kuin käärmeet" (jakeen loppuosasta ei sitten puhuta :) ja 'käyttävät maailmaa hyväkseen, vaikkakaan ei aivan täysin'..
Kun puolustelulinjasta puhutaan, kyseeseen tulee usein "teokraattinen sodankäynti", joka termi saadaan näppärästi ulotettua uskonvainoista peittämään Vt-seuran omia sekoiluja ja virheitä. Toisinaan myöskin suoranaista valhettelua.
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En voi jutella kanssasi
tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih537115Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.
Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j7113266Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?
Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.1341514Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa
Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens841341- 841325
Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen
Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.2281322Anteeksi Pekka -vedätys
Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä631207- 891200
Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.
Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä2321145- 811104