Suomen Linja?

Vaka Vanha

Miten Suomen linja on kehittynyt suhteessa Venäjään?

Myös aika ennen Suomea ja CCCP huomioidaan siis.

Nythän Vanhanen ensin hiljeni ja sitten EU:n ja Ruotsin yms kantojen jälkeen kovensikin kantaansa läntiseksi, onko tälle vertailukohtaa historiassa?

9

241

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Suomen suhteissa Venäjään/Neuvostoliittoon lienee edelleen olemassa ne kaksi linjaa, joitten kesken painopisteet ovat vaihdelleet. Saattaa olla niin, että "Länteen" suuntautuminen voimistuu juuri näinä aikoina vai onko kyse vain median luomasta bluffista, johon maan hallitus on lähtenyt mukaan? Varsinainen kansa, rahvas ei taida olla mielidettään muuttanut aikaisemmasta.

      Edellisen kerran valtiojohdon tasolla tapahtui lehmänkäännös, kun Suomen EU-jäsenyyskampanja oli kiivaimmillaan. Siinä hommassa oli keskeisesti mukana niin maan valtiojohto eli presidentti Koivisto ja pääministeri Aho kuten myös "vapaa media". EU-falangin virallisena työrukkasena ahkeroi niin ikään YLE, jonka rooliin olisi kai pitänyt kuulua tasapuolisuus siinä tilanteessa, mutta niinhän ei ollut. YLE veti rankan yksipuolista propagandalinjaa EU-jäsenyyden puolesta. Mitähän ulkomaiset vaalitarkkailijat olisivat raportoineet siitä senaikaisesta menosta ja meiningistä Suomessa kansanäänestyksen edellä?

      Nuo alussa mainitsemani kaksi linjaa ovat tosiaan jo vanha asia. Kun lueskelin tuossa äskettäin Liperin historiaa, niin siinä kerrottiin, mitenkä 1700-luvulla pohjoiskarjalaiset säätyvaltiopäivien edustajat Tukholmassa olivat sovinnollisen linjan kannalla Venäjään suhtautumisessa. Yleensä itäsuomalaiset olivat laajemminkin tällä "Myssy"-puolueen sovintolinjalla. Enemmistön saivat kuiten puolueena "Hatut" ja niin alkoi surullisen kuuluisa ja Ruotsin tappioon johtanut "Hattujen sota".

      Lopuksi haluan todeta, että henkilökohtaisesti itse olen sovintolinjalla Suomen ja Venäjän välisissä suhteissa. Asia on sikäli läheinen, että pohjoiskarjalaisia juuriltani olen minäkin.

    • Vaka Vanha

      Empä tiedä, onko linjassa tapahtunut muutoksia, lausunnot heijastelevat yleistä mielipidettä Suomessa, joka ei ole oikein ymmärtäväinen Venäjän muuttuneeseen toimintatyyliin.

      Venäjä kai kokeilee, kuinka pitkälle se voi mennä, länsimaiden kanssa.

      EU:n kanta ratkeaa, kun Saksa on esittänyt mielipiteensä, ilman Saksaa ei saada aikaan pitäviä päätöksiä.

      Todennäköisesti, EU:ssa on jo keskusteltu asiasta ja Vanhanen tekee avauksia tältä pohjalta, en usko että yleensä niin varovainen kaveri lähtisi liikkeelle varmistamatta selustaansa.

    • Hesso

      Tuulen haistelulle on vertailukohtia paljonkin Suomen historiassa. Vanhanen on varovainen ja keskinkertainen poliitikko. Tiukan paikan tullen hänessä ei ole ruutia.

      Suomi menetti kaksi kertaa mahdollisuuden saada valtiomies keulille: kun se ei valinnut Rehniä ja kun se ei valinnut Niinistöä, joka pesi munansa Khao Lakissa ja on oikeasti älykäs jätkä. Nythän tietysti pääministerin asema on korostunut.

      • Vaka Vanha

        Maassa on selkeä porvarienemmistö ja maahan saadaan porvaripresidentti, kun kokoomuskin hyväksyy ajatuksen, että porvarit äänestää samaa porvari-ehdokasta.
        Eikä mene demareiden taakse, jos oma ehdokas ei pääse toiselle kierrokselle.

        Se on juuri näin yksinkertaista, mikäli haluatte Niinistöstä presidentin, niin toimikaa samoin kuin puhutte.


    • Silloin EU-kansanäänestyksen edellä jäsenyyyden kannattajafalangi piti jatkuvasti esillä Zhirinovski-mörköä. Lienee jossain pimennossa ollut varsinainen "kauhukuva-ateljeeri", jossa tehtailtiin kaikkia mahdollisia Venäjään liittyviä mörköhyödykkeitä kansanäänestyskampanjaa palvelemaan. Tämänaikainen Georgia-mörköily muistuttaa kovasti sitä aikaisempaa tilannetta. Onko sama "kauhukuva-ateljeeri" edelleen tominnassa ja tällä kertaa Nato-kampanjaa edistämässä?

      • Bübi

        Ettet yhtään vastuuta Zhirinovskille ja nyt Venäjän toimille Georgiassa anna? Että kauhukuva-ateljeerit tässä vain syntisiä ovat?


      • Bübi kirjoitti:

        Ettet yhtään vastuuta Zhirinovskille ja nyt Venäjän toimille Georgiassa anna? Että kauhukuva-ateljeerit tässä vain syntisiä ovat?

        Olihan se sinänsä aivan ymmärrettävää, että Suomen EU-kansanäänestyksen edellä jäsenyyttä ajava ryhmittymä hyödynsi myöskin Zhirinovskin persoonan mukana tarjoutuneen mahdollisuuden. Liioittelun puolellehan se meni, mutta siinä tilanteessa houkutus oli suuri ja siihen mentiin. Jonkun verran Zhirinovski sai Venäjällä kannatusta, mutta missään vaiheessahan hän ei ollut lähelläkään esim. presidentin virkaa. Värikkäitä kannanottoja häneltä tulee edelleenkin, mutta eipä näy enää kiinnostavan suomalaista mediaa. Siitä värikkyydestä olisi esimerkkinä suhtautuminen USA:n istuvaan ulkoministeriin, mutta jätänpä lähemmin kertomatta sen jutun.

        Miten lienee Georgiassa? Systemaattisina rutiinikysymyksinä tulee mieleen vähemmistöjen kohtelu ja asema Georgiassa. Tarjoaisiko Georgia mm. abhaaseille ja osseeteille heidän alueillaan koulunkäynnin ja hallintopalvelut heidän omilla kielillään, jos asia olisi nyt georgialaisten päätettävissä? Antaisivatko georgialaiset noille vähemmistöille vapauden julkaista lehtiä ja kirjallisuutta omilla kielillään? Entä omakielinen radio- ja televisiotoiminta? Käytännössähän olot noitten vähemmistöjen alueilla ovat sekaisin, ainakin Etelä-Ossetiassa tällä hetkellä eikä Georgialla ole politiikan tekemisen ja asioitten hoitamisen mahdollisuutta. Entä aikaisemmin? Miten georgialaiset ovat suhtautuneet vähemmistöihinsä ennen asioitten täydelliseen umpikujaan ajautumista?

        Jos Venäjä puolestaan on todella vilpittömällä vakaumuksella kantamassa huolta osseettien asemasta ja oloista, niin silloinhan olisi mahdollista tehdä uusi avaus. Sekä Georgian puoleinen Etelä-Ossetia että Venäjän puolella sijaitseva Pohjois-Ossetia voitaisiin yhdistää itsenäiseksi ja yhtenäiseksi Ossetiaksi! ETYK-päätösasiakirjan mukaankin valtioitten rajoja voidaan muuttaa, kun niin sovitaan yhteisymmärryksessä.


      • Bübi
        Leiriniekka kirjoitti:

        Olihan se sinänsä aivan ymmärrettävää, että Suomen EU-kansanäänestyksen edellä jäsenyyttä ajava ryhmittymä hyödynsi myöskin Zhirinovskin persoonan mukana tarjoutuneen mahdollisuuden. Liioittelun puolellehan se meni, mutta siinä tilanteessa houkutus oli suuri ja siihen mentiin. Jonkun verran Zhirinovski sai Venäjällä kannatusta, mutta missään vaiheessahan hän ei ollut lähelläkään esim. presidentin virkaa. Värikkäitä kannanottoja häneltä tulee edelleenkin, mutta eipä näy enää kiinnostavan suomalaista mediaa. Siitä värikkyydestä olisi esimerkkinä suhtautuminen USA:n istuvaan ulkoministeriin, mutta jätänpä lähemmin kertomatta sen jutun.

        Miten lienee Georgiassa? Systemaattisina rutiinikysymyksinä tulee mieleen vähemmistöjen kohtelu ja asema Georgiassa. Tarjoaisiko Georgia mm. abhaaseille ja osseeteille heidän alueillaan koulunkäynnin ja hallintopalvelut heidän omilla kielillään, jos asia olisi nyt georgialaisten päätettävissä? Antaisivatko georgialaiset noille vähemmistöille vapauden julkaista lehtiä ja kirjallisuutta omilla kielillään? Entä omakielinen radio- ja televisiotoiminta? Käytännössähän olot noitten vähemmistöjen alueilla ovat sekaisin, ainakin Etelä-Ossetiassa tällä hetkellä eikä Georgialla ole politiikan tekemisen ja asioitten hoitamisen mahdollisuutta. Entä aikaisemmin? Miten georgialaiset ovat suhtautuneet vähemmistöihinsä ennen asioitten täydelliseen umpikujaan ajautumista?

        Jos Venäjä puolestaan on todella vilpittömällä vakaumuksella kantamassa huolta osseettien asemasta ja oloista, niin silloinhan olisi mahdollista tehdä uusi avaus. Sekä Georgian puoleinen Etelä-Ossetia että Venäjän puolella sijaitseva Pohjois-Ossetia voitaisiin yhdistää itsenäiseksi ja yhtenäiseksi Ossetiaksi! ETYK-päätösasiakirjan mukaankin valtioitten rajoja voidaan muuttaa, kun niin sovitaan yhteisymmärryksessä.

        Hyvin pian näemme sen vilpittömän vakaumuksen. Ole huoleti. Viikko sitten ennustin, että Venäjä vetäytyy Georgiasta mutta ei Ossetiasta ja Abhasiasta. Taidanpa pysyä vedossani, jonka toki soisin häviäväni.


      • W.Leiriniekka
        Bübi kirjoitti:

        Hyvin pian näemme sen vilpittömän vakaumuksen. Ole huoleti. Viikko sitten ennustin, että Venäjä vetäytyy Georgiasta mutta ei Ossetiasta ja Abhasiasta. Taidanpa pysyä vedossani, jonka toki soisin häviäväni.

        Kyllä minäkin mahtimaitten vilpittömät mielet tiedän. Jos ajatuksen kuitenkin heittää esille, niin eipähän kukaan pääse sanomaan, että jätit ottamatta esille. Varsin samankaltainen projekti koko Ossetian itsenäistymisen kanssa olisi vaikkapa Baskimaan yhdistyminen ja itsenäistyminen. Koska sekä Ranska että Espanja lienevät demokratian ja oikeudenmukaisuuden esitaistelijoita, niin heidänhän sopisi hankkia oikein komeat sulat hattuihinsa myöntämällä yhdistyneelle Baskimaalle täysi itsenäisyys. Vai mitä?


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko tyytyväinen viime tapaamiseemme?

      Vai toivoitko sen menevän toisella tavalla? Miten?
      Ikävä
      71
      2993
    2. Nyt se sit loppuu

      Et ei enää nähdä ja yhteyttä pidetä.
      Ikävä
      46
      2604
    3. Kuoleman pelko katosi

      Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä
      Hindulaisuus
      432
      2245
    4. Viikonloppu terveiset kaivatulle

      tähän alas ⬇️⬇️⬇️
      Ikävä
      79
      2158
    5. Jos sitä keittelis teetä

      Ja miettis mitä mies siellä jossain touhuilee... ☕️
      Ikävä
      95
      1966
    6. Myötähäpeä kun näkee sut,

      tekisit jotain ittelles. Ihan hyvällä tämä!
      Ikävä
      32
      1732
    7. Huomenta ........

      Huomenta 💗 Tiedän, että tuntuisit hyvälle.
      Ikävä
      12
      1546
    8. Kuhmolainen on selvästi kepun lehti

      Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan
      Kuhmo
      17
      1497
    9. Mitä nämä palautteet palstalla ovat?

      Joku uusi toimintatapa rohkaista kirjoittajia vai mistä on kyse?
      Ikävä
      29
      1319
    10. Ei mun tunteet

      ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil
      Ikävä
      29
      1316
    Aihe