JOS ymmärrät tämän ensimmäisen sanomani, sinun ei
tarvitse lukea pidemmälle. Tämän:
Muista pyhittää USKOLLA tämä totuus:
Karitsa sovitti JO syntisi; menneet, nyt olevat
sekä tulevat. Saatana ei niitä kanna joskus tulevaisuudessa, vaikka
tuhat adventtiteologia niin uskottelisivat!
Sovit(et)tu mikä sovit(et)tu!
Sitäpaitsi; emme voi syyttää saatanaa teoistamme.
SIKSI Jeesusta rangaistiin täysimääräisesti meidän
puolestamme, ei v. 1844, vaan pari tuhatta vuotta
sitten.
===============================================
### So so
Kirjoittanut: Kai_A 1.9.2008 klo 16.59
Kun nyt olet näin adventismin syvä asiantuntija niin haastanpa sinut sanomaan nimeltä muutaman elävän adventistin, joka uskoo saatanan jotakin sovittavan.
Minä nimittäin väitän, ettei sellaisia ole. ###
Olet TÄYSIN oikeassa Kai_A - sillä ei YKSIKÄÄN adventisti usko
andenttitotuuteen. Ei edes Timo Flink, joka on
päävastuussa tuosta saatanallisesta opista, ettei
Karitsa sovittanutkaan syntejämme, vaan saatana
sovittaa ne aution Maan erämaassa, olosuhteisiin
sidottuna - sitten kun Karitsa on Tutkivan
Tuomionsa päättänyt.
__________________
ADVENTTITOTUUS MEDIA7:N ESITTÄMÄNÄ
- 2000-luvun adventtitotuus
Media7 esittää A.D. (=armon vuonna) 2008:
"Minä katselin, ja katso, ei ollut yhtään ihmistä, ja kaikki taivaan linnut olivat paenneet
pois. Minä katselin, ja katso, hedelmätarha oli erämaana, ja kaikki sen kaupungit olivat kukistuneet." (Ilm.kirjasemin.Vihko 14. s. 6)
Miksi saatanaa ei heti heitetä tuliseen järveen,
vaan tuo henkiolento joukkioineen saa vallita
maata 1000 vuotta? No, sillä mukamas on tehtävä:
sovittaa meidän syntimme, lunastettujen synnit!
Kuinka ihmeessä voimme olla lunastettuja, jos
asia onkin tuon jälestäpäin tapahtuvan sovituksen
varassa?
Emme muka olekaan lunastettuja, vaan
aika näyttää ... meidät tutkitaan tuomiolla ja
sitten katsotaan, mihin vaakakuppi kallistuu!
Täysin entisaikojen katolilaisuuden oppia ja
niin saatanallista!! Epävarmuutta ja epäuskoa se
synnyttää ja turmelee Jumalan temppelin, ihmisen!
Vastuussa opista on tietysti media7 yksin.
Ja osavastuussa sen levittäjät ja harrastajat.
Mutta katsotaanpa, kuka KEKSI rakk... tarkoitan,
että tämän saatanan tuhatvuotisopin -tuhatvuotisen
rauhanajan tilalle:
"Jumalan kansan synnit pannaan Jumalan, taivaan
enkelien ja lunastettujen joukon läsnäollessa
Saatanan päälle. Hänet julistetaan syylliseksi
kaikkeen pahaan, mitä hän on saanut heidät tekemään.
Kuten pukki lähetettiin erämaahan, niin saatanakin karkotetaan autioon maahan".
Ellen White: Suuri Taistelu,
2005, Opinkappale 41, "Maa raunioina".
Vaikka seminaariaineisto on suoraan Elleniltä,
asiasta ei mainita sanallakaan.
-------------------------
Adventtiteologia ei pysty selittämään, miten
saatanan olematon ruumis voi verensä vuodattaa,
"niinkuin pukki erämaassa". (Sehän vuoti siellä
auringonpaahteessa kivuliaasti kuiviin. Sillä siihen viillettiin haava).
Kukaan adventisti ei ottaisi tosissaan saatanan teologiaa ja siksi ihmettelen, että sitä teologiaa markkinoidaan media7 kautta.
Adventtikirkon kotisivulla esiintyy aivan erilainen adventtitotuus kuin mitä Adventtikirkon
raamattuopisto, media7, julistaa.
Adventistit uskovat, että Karitsa on Puolustajamme
ja verensä hinnalla.
Maan päällä tässä ja nyt Hän antaa syntejä
anteeksi ja lähdön hetkellä on selvää, nouseeko
aikanaan pelastettujen ylösnousemukseen, vaiko
siihen "toiseen ylösnousemukseen, jumalattomien".
Sehän juuri hassua on, että oppi on saatanansta
ja elämä eletään Kristukselle. Oppi ja elämä
täytyisi olla yhtä.
Kun Timo Flink valmistuu teologian tohtoriksi,
niin sitten puhkutaan tuon opin puolesta, että
"saatana olosuhteisiin sidottuna" tuhannen vuoden
aikana autiossa Maassa sovittaa syntimme.
Sitten saavat loputkin evankeeliset adventti-
opettajat lähteä muualle, heille ei ole enää
nykyisenkään vertaa sijaa adventtimajatalossa.
"Autuas se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa",
sanoo Jeesus Ilmestyskirjassa. Ja sillä siisti.
Sitten kaiken katoavaisen lopussa on se toinen
ylösnousemus, "vääräin". EI VOI OLLA jotain
tutkivaa tuomiota, niin että ihmisiä pompotettaisiin edestakaisin kadotuksen ja
iankaikksen elämän välisen kuilun yli.
Tutkija toteaisi: synti - pimeän puolelle siis.
Ai tuossa oli hyvä työ - eikun takas jne jne.
TAi sitten punnitsisi vaa'alla, onko laittomuutta,
vaiko laintekoja enemmän.
Vaan kyllä Jeesus puhuu omiensa puolesta Isän
edessä pelkkää hyvää. Ja kun vanhurskasten ja
vääräin ylösnousemukset ovat aivan eri aikaankin,
jo se tekee saatanalliseksi adventtitotuuden.
Maaliviiva on kuoleman hetki, silloin määräytyy,
onko Jumalan lapsi vaiko vihan lapsi.
Adventistit eivät tiedä adventtitotuutta, eikä
kenenkään tarvitsekaan tietää - hyvällä
omallatunnolla juuri siksi voi evankelinen
adventisti pysyä adventtiseurakunnassa.
On kuitenkin muutamia, esim tällä palstalla
kirjoittelevia, jotka ovat tutustuneet
Ilmestyskirjaseminaariin ja siksi tietävät
tusota saatanallisesta adventtitotuudesta,
että saatana muka synnit sovittaisi.
(Ja millä RUUMIILLA?!!).
Heidän täytyisi omantunnon tähden lähteä vääryyttä
tekemästä, eli lakata harrastamasta tuntemaansa
väärää evankeliumia. Sillä oikein on karttaa
vääräuskoista oppia.
Siispä: väärääuskoiset ulos adventtiseurakunnasta!
Oikeauskoiset julistakoot puhdasta evankeliumia!
Jaak 4:17
Joka siis ymmärtää tehdä sitä, mikä hyvää on, eikä tee, hänelle se on synniksi.
Room 14:22
Pidä sinä itselläsi Jumalan edessä se usko, mikä sinulla on. Onnellinen on se, joka ei tuomitse itseään siitä, minkä hän oikeaksi havaitsee;
Room. 14:23
mutta joka epäröi ja kuitenkin syö, on tuomittu, koska se ei tapahdu uskosta;
sillä kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä.
Mutta kenenkään ei tarvitse tietää saatanallista
adventtitotuutta. Joka tietää, sanoutukoon irti
sellaisesta.
"Kirjoitin minkä kirjoitin" - "Tässä seison, enkä muuta voi"
Piru sovittaa Kai_A:n LIIAN MYÖHÄÄN !
39
789
Vastaukset
### Adventistien hirvittävin harha
Kirjoittanut: Tutkiva_huomio 1.9.2008 klo 09.53
Adventistien suurin eksytys ja hirvittävin harha on väittää uskovien joutuvan Jumalan eteen ilman Kristusta puolustajana ja Välittäjänä.
Lainaus Ellen G. Whitelta:
”Kun Jeesus jättää pyhäkön, pimeys peittää maan asukkaat. TUONA KAUHEANA AIKANA VANHURSKAIDEN TÄYTYY ELÄÄ PYHÄN JUMALAN KASVOJEN EDESSÄ ILMAN VÄLITTÄJÄÄ…###
TULEMME NYT ASIAN YTIMEEN
Minäkin lainaan E.G-Whalkoista peitekalkkia:
"Jumalan kansan synnit pannaan Jumalan, taivaan
enkelien ja lunastettujen joukon läsnäollessa
Saatanan päälle." (egw:suuri.taistelu.2005 s. 414)
Uuden liiton ylipappi - Hepr 8:1-2
1 Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle. [Mark. 12:36 ]
2 Hän toimittaa palvelusta taivaan pyhäkössä, todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse. [Hepr. 9:11,24]
YDIN: Milloinkaan ylipappi ei tuomitse, vaan
SOVITTAMISEN TOIMITTAMINEN oN hänen työtään!
Juuri tuo, ettei meitä vielä sovitettukaan,
vaan saatana muka sovittaa meidät 1000
vuoden aikana autiossa Maassa "olosuhteisiin
sidottuna", syntimme erämaahan kantaen - se
tekee Adventtikorkosta saatanan synagoogan,
satanistisen uskonnon.
Johtavan adventtiteologin, Timo Flinkin sanssa
minullakin oli palstalla keskustelua hetken aikaa
tuosta asiasta, 1½ v. sitten. Timo piti loppuun asti kiinni opistaan.
No, Timolla on kohta tohtorin hattu ja muuta
ei voi sanoa kuin että saatanan teologiaa se
hattu palvelee sitten aikanaan adventtiliikkeessä.
Ensin armottomuutta ja rauhattomuutta lain
tuntemisen kautta!
Sitten armoa ja rauhaa Karitsan tuntemisen kautta!- Tarkk'ampuja
Mitähän tarkoitttanee persoonallisuushäiriöinen. Antaa enkeleiden vastata ...
##Rauhallista rinnakkaiseloa
Kirjoittanut: kolme-enkeliä 29.8.2008 klo 19.36 ##
### Ilkeää käytöstä sinulta!
Kirjoittanut: Utulila 1.9.2008 klo 12.18
Mielestäni aika ilkeitä sanoja viljelee kolme enkeliä:
"""Tutkiva huomio laukoo herjojaan vain koska hän antautunut eksyttävien pahojen henkien valtaan SAMOIN KUIN KAIKKI JOTKA VASTUSTAVAT ADVENTTITOTUUTTA ovat Jeesuksen uskon vihollisia!"""
Tuossa tulee esille jälleen "adventtitotuuden" ehdottomuus, tuomiohenki ja ankaruus. Ankara uskonsuunta, tuolla painolla lueteltuna ei ole mitään tekemistä evankeliumin sanoman kanssa. Ihan pelottaa! ###
- alex-kasi
Kirjoitit näin:
JOS ymmärrät tämän ensimmäisen sanomani, sinun ei tarvitse lukea pidemmälle.
Tämän:
Muista pyhittää USKOLLA tämä totuus:
Karitsa sovitti JO syntisi; menneet, nyt olevat
sekä tulevat. Saatana ei niitä kanna joskus tulevaisuudessa, vaikka tuhat adventtiteologia niin uskottelisivat!
Sovit(et)tu mikä sovit(et)tu!
Sitäpaitsi; emme voi syyttää saatanaa teoistamme.
SIKSI Jeesusta rangaistiin täysimääräisesti meidän puolestamme, ei v. 1844, vaan pari tuhatta vuotta sitten.
____________________________________________
Alla minun pikku kommenttini:
(ei siis adventistien, joten älä sekoita asioita tällä kertaa).
Jeesuksen kuolema sovitti meidän syntimme - tai oikeastaan Jeesuksen elämä ja kuolema.
Näin minä näen asian (ja tämä on siis minun oma uskoni): Synti on elämän tuhoamista - siis sellaista tekemista ajatuksin tai teoin mikä AUTOMAATTISESTI tuhoaa elämää.
Raamattu sanookin, että synnin palkka (tai seuraus) on aina kuolema ja koska jokainen ihminen on tehnyt syntiä (siis tuhonnut omaansa ja muiden elämää) on heidän tekojensa seuraus luonnollisesti kuolema.
Jumalan Poika ei koskaan tehnyt syntiä, vaan eli Jumalan tahdossa (Jumalan oikeudenmukaisuudessa ja Jumalan rakkaudessa) - sitä tarkoitti myös Jeesuksen viimeiset sanat "se on täytetty" - Jeesus ei langennut eroon Jumalasta.
Lusifer, joka itse on synnin turmelema yritti useaan otteeseen saada Jeesuksen lankemaan edes yhteen ainoaan syntiin - koska se olisi tehnyt Jeesuksen hänen kaltaisekseen syntiseksi .. kelvottomaksi hallitsijaksi Jumalan edessä ..
Lankeaminen olisi luonnollisesti tehnyt Jeesuksesta myös kaikkien muiden syntisten kaltaiseksi ja siten turmellut koko pelastus työn - Mutta Jeesus ei koskaan langennut syntiin vaan piti kiinni Isästä aina ristinpuulle asti - Kun pahuus oli ottanut hänet kiinni ja kuulusteli häntä - hän ei suutansa avannut - ei kompromissanut missään pahuuden kanssa.
Pahuus tappoi hänet (ei Jumala) Jumala jätti hänet tämän maailman armoille - luottaen siihen että hän ei lankeaisi pois Isän tahdosta. Jeesus antoi itsensä kuolemalle mielummin kuin teki yhtäkään tekoa Isää vastaan. Valintana oli joko kuolema pahuuden käsissä tai langeta syntiin ja hän valitsi Isän ja kuoli VIATTOMANA väärän ja epäoikeudenmukaisen tuomion seurauksena.
Jumalan oikeudenmukaisuus ei salli (eikä voi sallia) tämän epäoikeudenmukaisen tuomion toteutumista - se on mahdottomuus - siis Jumala herätti Jeesuksen kuolleista - koska hän joka oli ilman syntiä, ei ollut kuolemaa ansainnut.
Nyt Jumala sanoo jokaiselle syntiselle joka kuulee - ja joka ei yhdy siihen epäoikeudenmukaiseen tuomioon millä Poika tuomittiin - vaan tunnustaa sydämmellään ja koko olemuksellaan, että Poika on syytön ja vailla syntiä sekä uskoo että se mitä hän opetti on Isästä ja oikeudenmukaista ja rakkaudellista ja haluaa seurata hänen "jalan jäljissään" olla yhtä hänen kanssaan - se ihminen saa olla yhtä myös ritinpuussa ja saa siten laskea sen tuomion millä Jeesus tuomittiin omaksi tuomiokseen. Siksi kuolemaksi jonka jokainen (pahantekijän tavoin) ansaitsee syntiensä seurauksena.
Raamattu opettaa minulle, että Poika tämän elämänsä ja kuolemansa seurauksena on arvollinen saamaan Kristus aseman Jumalan edessä - Sana sanoo että Kristus heíttää ulos Saatanan talosta ja vapauttaa synin orjat ja hallitsee Jumalan valtakunnassa iankaikkisesti ja siihen valtakuntaan pääsevät ne syntiset jotka uskovat Jumalan Pojan elämään Jumalan tahdossa ja Jumalan Pojan kuolemaan epäoikeudellisella tuomiolla.
Siis näin minä uskon ja näen nämä asiat.
------------
Paavali sanoi tästä asiasta:
Mutta jos Kristus ei ole herätetty, niin teidän uskonne on turha, ja te olette vielä synneissänne. Ja silloinhan Kristuksessa nukkuneetkin olisivat kadotetut. Jos olemme panneet toivomme Kristukseen ainoastaan tämän elämän ajaksi, niin olemme kaikkia muita ihmisiä surkuteltavammat. Mutta nytpä Kristus ON noussut kuolleista, ESIKOISENA kuoloon nukkuneista. Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta. Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, mutta jokainen vuorollaan: ESIKOISENA Kristus, sitten Kristuksen OMAT HÄNEN TULEMUKSESSAAN; sitten tulee LOPPU, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, KUKISTETTUAAN KAIKEN HALLITUKSEN ja kaiken vallan ja voiman. Sillä hänen pitää hallitseman SIIHEN ASTI, kunnes hän on pannut KAIKKI viholliset jalkojensa alle". Vihollisista VIIMEISENÄ kukistetaan KUOLEMA.
Siis - ei Jeesusta rangaistu siten että Jumala olisi naulannut Poikansa ristin puuhun, sen teki Saatana ja hänen lähettämänsä, mutta Jumala armahtaa sen vuoksi ne jotka ovat Pojan yhteydessä - he ovat sitä myös ristillä ja ovat siten jo ikäänkuin maksaneet syntiensä seuraukset hänen kuolemassaan.- Adventismia?
Olet kovin kaksijakoinen tai kaksimielinen.
Julistat evankeliumia, että se puolustaisi
ellenismiä. Sana adventismi on harhaanjohtava,
sillä voithan itsekin todeta esim. 17. opinkappaleesta ja Ilm.kirjaseminaarista, että
adventismissa v a a d i t a a n 100 &
uskollisuutta E.Whitelle!
Joten se on aivan sama mihin kirkkoon muodollisesti
kuulut tai kuulutko mihinkään ... adventistihan
sinä olet henkeen ja vereen.
Näemmehän sen sun viesteistäsi ja kiihkosta
adventismin puolesta. Et tahdo nähdä sitä näin,
vaikka tiedän että on. Ja voit milloin vain
tarkistaa että näin on. - alex-kasi
Adventismia? kirjoitti:
Olet kovin kaksijakoinen tai kaksimielinen.
Julistat evankeliumia, että se puolustaisi
ellenismiä. Sana adventismi on harhaanjohtava,
sillä voithan itsekin todeta esim. 17. opinkappaleesta ja Ilm.kirjaseminaarista, että
adventismissa v a a d i t a a n 100 &
uskollisuutta E.Whitelle!
Joten se on aivan sama mihin kirkkoon muodollisesti
kuulut tai kuulutko mihinkään ... adventistihan
sinä olet henkeen ja vereen.
Näemmehän sen sun viesteistäsi ja kiihkosta
adventismin puolesta. Et tahdo nähdä sitä näin,
vaikka tiedän että on. Ja voit milloin vain
tarkistaa että näin on.Oletko ihan eksynyt? Minä puhun OMASTA uskostani - 100 prosenttisesti - vain omasta uskostani.
Kenen uskosta sinä puhut?
Kerroin tuossa miten MINÄ asiat näen, MUTTA et sanallakaan ota kantaa kirkoitukseeni, vaan puhut jälleen kerran mitä sattuu..
Oliko kirjoitukseni mukamas epäraamatullista :) ei varmasti ole, mutta tuntui sattuvan sinuun - ei tehnytkään sinua iloiseksi - vaan pani ihan muita tunteita liikkeelle..
Minä en puolusta, enkä parjaa ketään - miksi ihmeessä tekisin?? - minulla on oma uskoni ja se riittää minulle oikein hyvin ja ennen kaikkea pidän siitä kiini - ja miksen pitäisi? Miellyttääkseni muiden parjaajia??? ymmärrät kai hyvä mies, että eihän se ole MAHDOLLISTA. - tekee?
alex-kasi kirjoitti:
Oletko ihan eksynyt? Minä puhun OMASTA uskostani - 100 prosenttisesti - vain omasta uskostani.
Kenen uskosta sinä puhut?
Kerroin tuossa miten MINÄ asiat näen, MUTTA et sanallakaan ota kantaa kirkoitukseeni, vaan puhut jälleen kerran mitä sattuu..
Oliko kirjoitukseni mukamas epäraamatullista :) ei varmasti ole, mutta tuntui sattuvan sinuun - ei tehnytkään sinua iloiseksi - vaan pani ihan muita tunteita liikkeelle..
Minä en puolusta, enkä parjaa ketään - miksi ihmeessä tekisin?? - minulla on oma uskoni ja se riittää minulle oikein hyvin ja ennen kaikkea pidän siitä kiini - ja miksen pitäisi? Miellyttääkseni muiden parjaajia??? ymmärrät kai hyvä mies, että eihän se ole MAHDOLLISTA.Mitä järkeä uskossa voi olla, kun jokainen uskoo eritavalla ja jokainen luulee, että vain hänen laillaan uskovat voivat pelastua :)
Pelastuuko ihminen teoilla vai ilman tekoja?
Puhuessasi sovituksesta lainaat vielä EGWtä, joka ei kuulu eläviin adventisteihin.
Luulusin useimpien adventistien, helluntailaisten, vapaakirkollisten ja muidenkin heränneiden olevan kanssani samaa mieltä, kun sanon, että sovitus tapahtui ristillä, kertakaikkiaan ja lopullisesti.
Olkoon risti pakanoille hullutus ja juutalaisille kauhistus, mutta uskoville Jumalan voima. Pienintäkään osaa sovituksesta ei jätetä saatanan osaksi.
Paavali on tässä oikeassa ja EGW joko väärässä tai väärin ymmärretty.
Kai- Laittaa toivonsa Saatanaan!
Eipä Antti adventistista puhunutkaan, vaan
advent-ismistä! Sanoihan Antti, ettei adventisti
advent-ismistä mitää edes tiedä.
Mutta adventismi otti jälleen v. 2005 uuden
painoksen oppikirjastaan "Suuri Taistelu" ja
kyllä se on ihan kokonansa E.Whiten tuotos.
Näin siinä sovituksesta sanotaan ...
"Jumalan kansan synnit pannaan Jumalan, taivaan
enkelien ja lunastettujen joukon läsnäollessa
Saatanan päälle"
Sen siis löysin sivulta 414.
Takakannessa lukee:
"Tämä kirja auttaa sinua löytämään tien taistelun
melskeestä sisäiseen rauhaan ja toivoon".
Viime mainittu ei liene Ellenin tekstiä, mutta
sitäkin selvemmin se todistaa oikeaksi sen,
mitä Antti sanoo - - että adventismi on sata-
prosenttisesti "ellenismiä". Et tätä voi kiistää.
Mutta se on merkillistä, että sisäinen rauha
saavutettaisiin, vaikka emme voi tietää, onko
varmasti sillä lailla, että Saatana kantaa
syntimme erämaahan. On monta arveluttavaa seikkaa.
Kuten tuo, että eihän saatanalla ole ruumista,
niin että se erä-m a a s s a juoksentelisi.
Vertavuotavana.
Yks juttu mua vasiten askarruttaa siinä ...
Miksei ne synnit mukamas Jeesuksen veren mukana
menneet maahan ja syvyyteen? Ja miksi niitä
pitää helliä ihan sinne taivaaseen saakka,
johku tutkivaan tuomioon saakka. Ja kun on eri
aikaan ylösnousemus uskovaisilla ja ei-uskovilla.
Lestadiolaiset sanoopi, että ...synnit anteeksi
Jeesuksen maahanvuotaneessa veressä.
Eiks vaan raamattukin sano, että ne meren
syvyyteen ja niin kauas kuin itä on lännessä.
Ei taivaassa ole itää ja länttä.
Ja sanoo sana niinkin - - kirkossa ussein siitä
kuulee - - että Jumala uhohtaa syntimme, ei
niitä muista. Jotensakin, että: autuas se mies,
jonka rikkomuksia Herra ei muista. - ymmärretty, koska
se, mitä Antti esittää ei todellakaan ole mitä Ellen White on esittänyt.
- oikein kyseistä
Laittaa toivonsa Saatanaan! kirjoitti:
Eipä Antti adventistista puhunutkaan, vaan
advent-ismistä! Sanoihan Antti, ettei adventisti
advent-ismistä mitää edes tiedä.
Mutta adventismi otti jälleen v. 2005 uuden
painoksen oppikirjastaan "Suuri Taistelu" ja
kyllä se on ihan kokonansa E.Whiten tuotos.
Näin siinä sovituksesta sanotaan ...
"Jumalan kansan synnit pannaan Jumalan, taivaan
enkelien ja lunastettujen joukon läsnäollessa
Saatanan päälle"
Sen siis löysin sivulta 414.
Takakannessa lukee:
"Tämä kirja auttaa sinua löytämään tien taistelun
melskeestä sisäiseen rauhaan ja toivoon".
Viime mainittu ei liene Ellenin tekstiä, mutta
sitäkin selvemmin se todistaa oikeaksi sen,
mitä Antti sanoo - - että adventismi on sata-
prosenttisesti "ellenismiä". Et tätä voi kiistää.
Mutta se on merkillistä, että sisäinen rauha
saavutettaisiin, vaikka emme voi tietää, onko
varmasti sillä lailla, että Saatana kantaa
syntimme erämaahan. On monta arveluttavaa seikkaa.
Kuten tuo, että eihän saatanalla ole ruumista,
niin että se erä-m a a s s a juoksentelisi.
Vertavuotavana.
Yks juttu mua vasiten askarruttaa siinä ...
Miksei ne synnit mukamas Jeesuksen veren mukana
menneet maahan ja syvyyteen? Ja miksi niitä
pitää helliä ihan sinne taivaaseen saakka,
johku tutkivaan tuomioon saakka. Ja kun on eri
aikaan ylösnousemus uskovaisilla ja ei-uskovilla.
Lestadiolaiset sanoopi, että ...synnit anteeksi
Jeesuksen maahanvuotaneessa veressä.
Eiks vaan raamattukin sano, että ne meren
syvyyteen ja niin kauas kuin itä on lännessä.
Ei taivaassa ole itää ja länttä.
Ja sanoo sana niinkin - - kirkossa ussein siitä
kuulee - - että Jumala uhohtaa syntimme, ei
niitä muista. Jotensakin, että: autuas se mies,
jonka rikkomuksia Herra ei muista.lausuntoa. Ei se tarkoita, että saatana sovittaisi meitä. Se tarkoittaa, että häntä rangaistaan synnin alkuunpanijana. Jeesus sovitti syntimme ja sen vuoksi saatana joutuu kärsimään rangaistuksen niistä synneistä, koska hän kiusasi meidät ne tekemään. Ei se saatanan rankaiseminen meitä sovita.
- on ruumis aivan
Laittaa toivonsa Saatanaan! kirjoitti:
Eipä Antti adventistista puhunutkaan, vaan
advent-ismistä! Sanoihan Antti, ettei adventisti
advent-ismistä mitää edes tiedä.
Mutta adventismi otti jälleen v. 2005 uuden
painoksen oppikirjastaan "Suuri Taistelu" ja
kyllä se on ihan kokonansa E.Whiten tuotos.
Näin siinä sovituksesta sanotaan ...
"Jumalan kansan synnit pannaan Jumalan, taivaan
enkelien ja lunastettujen joukon läsnäollessa
Saatanan päälle"
Sen siis löysin sivulta 414.
Takakannessa lukee:
"Tämä kirja auttaa sinua löytämään tien taistelun
melskeestä sisäiseen rauhaan ja toivoon".
Viime mainittu ei liene Ellenin tekstiä, mutta
sitäkin selvemmin se todistaa oikeaksi sen,
mitä Antti sanoo - - että adventismi on sata-
prosenttisesti "ellenismiä". Et tätä voi kiistää.
Mutta se on merkillistä, että sisäinen rauha
saavutettaisiin, vaikka emme voi tietää, onko
varmasti sillä lailla, että Saatana kantaa
syntimme erämaahan. On monta arveluttavaa seikkaa.
Kuten tuo, että eihän saatanalla ole ruumista,
niin että se erä-m a a s s a juoksentelisi.
Vertavuotavana.
Yks juttu mua vasiten askarruttaa siinä ...
Miksei ne synnit mukamas Jeesuksen veren mukana
menneet maahan ja syvyyteen? Ja miksi niitä
pitää helliä ihan sinne taivaaseen saakka,
johku tutkivaan tuomioon saakka. Ja kun on eri
aikaan ylösnousemus uskovaisilla ja ei-uskovilla.
Lestadiolaiset sanoopi, että ...synnit anteeksi
Jeesuksen maahanvuotaneessa veressä.
Eiks vaan raamattukin sano, että ne meren
syvyyteen ja niin kauas kuin itä on lännessä.
Ei taivaassa ole itää ja länttä.
Ja sanoo sana niinkin - - kirkossa ussein siitä
kuulee - - että Jumala uhohtaa syntimme, ei
niitä muista. Jotensakin, että: autuas se mies,
jonka rikkomuksia Herra ei muista.kuten kaikilla enkeleilläkin. Eivät he mitään olemattomia ole. Näkymättömiä meidän silmillemme, mutta eivät olemattomia.
Eikä tuossa tekstissä missään sanottu, että saatana juoksentelisi verissä päin. Tuon keksit ihan itse. - hirvas
Jumalan sanan lisäksi ihmisten oppeja ja käsityksiä pelastuakseen?
- eikös...
hirvas kirjoitti:
Jumalan sanan lisäksi ihmisten oppeja ja käsityksiä pelastuakseen?
uskovan joka on pelastunut, tulee kasvaakin uskossa eikä olla vaan pelastus asteella
onhan raamatussa kehoitus että kasvakaa uskossa täyden iän määrään. - hirvas
eikös... kirjoitti:
uskovan joka on pelastunut, tulee kasvaakin uskossa eikä olla vaan pelastus asteella
onhan raamatussa kehoitus että kasvakaa uskossa täyden iän määrään.nyt muita sepostuksia suoraan kysymykseen. Minä kysyin,
"Kuka tarvitsee Jumalan sanan lisäksi ihmisten oppeja ja käsityksiä pelastuakseen?
Vastaa siihen. - käskee
hirvas kirjoitti:
nyt muita sepostuksia suoraan kysymykseen. Minä kysyin,
"Kuka tarvitsee Jumalan sanan lisäksi ihmisten oppeja ja käsityksiä pelastuakseen?
Vastaa siihen.opettamaan.
Näin se on sinunkin kohdalla käynyt, että opetusta. Ensin vanhemmat ja muut? sitten koulu ja muut ja sitten olet ollut jehovan todistajien opetuksessa ja missä vielä?
Sitten olet kehitellyt ihka oman Hirvas opin, niin se ei perustu täysin raamattuun. - sivusta..
hirvas kirjoitti:
nyt muita sepostuksia suoraan kysymykseen. Minä kysyin,
"Kuka tarvitsee Jumalan sanan lisäksi ihmisten oppeja ja käsityksiä pelastuakseen?
Vastaa siihen.ei kukaan, mutta adventtikirkon näkemykset ovatkin Raamatusta, joten se siitä.
advari - hirvas
sivusta.. kirjoitti:
ei kukaan, mutta adventtikirkon näkemykset ovatkin Raamatusta, joten se siitä.
advarisekin että valehtelee Jumalalle, kuten advari.
- hirvas
käskee kirjoitti:
opettamaan.
Näin se on sinunkin kohdalla käynyt, että opetusta. Ensin vanhemmat ja muut? sitten koulu ja muut ja sitten olet ollut jehovan todistajien opetuksessa ja missä vielä?
Sitten olet kehitellyt ihka oman Hirvas opin, niin se ei perustu täysin raamattuun.on kieroilu, mutta Jumala näkee onneksi senkin.
- kieroilunne
hirvas kirjoitti:
on kieroilu, mutta Jumala näkee onneksi senkin.
on kyllä nähty.
- syytä toista
hirvas kirjoitti:
sekin että valehtelee Jumalalle, kuten advari.
epärehellisyydestä kun itsekkin siihen lankeat, et ymmärrä raamattua muuta kuin raamatun paikat joita laittelet puheesi takeeksi.
- entinen adventisti
syytä toista kirjoitti:
epärehellisyydestä kun itsekkin siihen lankeat, et ymmärrä raamattua muuta kuin raamatun paikat joita laittelet puheesi takeeksi.
puolustaa Jumalan sanaa ja saa pilkkaa siitä. Mutta niinhän fariseukset pilkkasivat Jeesustakin. Jeesuksen sana on kuitenkin totuus, pilkkasittepa häntä kuinka paljon hyvänsä.
- no mutta?
käskee kirjoitti:
opettamaan.
Näin se on sinunkin kohdalla käynyt, että opetusta. Ensin vanhemmat ja muut? sitten koulu ja muut ja sitten olet ollut jehovan todistajien opetuksessa ja missä vielä?
Sitten olet kehitellyt ihka oman Hirvas opin, niin se ei perustu täysin raamattuun.Mutta eihän adventismin oppi ole sitä mitä kehoitetaan opettamaan!
Adventismin opissa ei ole siitä mitään, jota Jeesus kehoitti opettamaan. hirvas kirjoitti:
sekin että valehtelee Jumalalle, kuten advari.
Sitä mäkin olen pohtinut usein, että kovasti
ellenistit lakia korottaa yli kaiken, etenkin
juutalaista sapattia. Ja synti, synti ...
laittomuus, laittomuus ...
KUITENKIN palsta on täynnä viestejä, joissa
ei ole asiaa, mutta henkilöön kohdistuvasta
pilkasta koko viesti koostuu.
KRISTUS PITÄÄ PAHIMPINA ASIOINA TOISAALTA
KANSSAIHMISIIN KOHDISTUVAN PILKKAAMISEN JA
TOISAALTA SEN, ETTÄ VALEHTELEE.
Nämä lakia, sapattia ja kymmenyksiä korostavat
ystävämme eivät huomaa, olevansa juuri niitä,
joista Jeesus sanoo - en tiedä, puhuiko Jeesus
totta vai ei - mutta joka tapauksessa Jeesus
sanoi, että eivät pääse taivaaseen, mutta syntinen
rahankiskoja, joka aina uudestaan katuu, sanoen:
"Herra armahda minua syntistä" - hän menee,
Jeesuksen sanojen mukaan, taivaaseen. Todistan:
Luuk. 18:11
Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
"Minä maksan kymmenykset jopa siitä mitä ostan",
hän ylistelee itseään - itsekseen - ei Jumalalalle. Jumalaan hänellä ei ole yhteyttä.
Kukapa olisi tuota miestä tai naista voinut
moittia hänen elämänsä perusteella, ei kukaan.
Mutta sydän oli syntisen musta.
Valehteleva sydän. Mutta publikaanilla, rahankiskojalla, oli vilpitön sydän ja siksi
SELITYKSET VÄHISSÄ. "Herra armahda minua syntistä!".
Luuk 18:14
"Minä sanon teille: hän lähti kotiinsa vanhurskaana, tuo toinen ei.* Jokainen, joka itsensä korottaa, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se korotetaan."
[Voidaan kääntää myös: "hän lähti kotiinsa hurskaampana kuin tuo toinen."] [Matt. 21:31 | Matt. 23:12 ].
Tätähän adventtipalsta on - taitetaan peistä
siitä, kumpi on otollinen: (yli)fariseus vaiko
armahdettu syntinen. Raamattu tietää vastauksen.
Armo ja rauha lisääntyköön!- Ihmetteliä
AnttiVKantola kirjoitti:
Sitä mäkin olen pohtinut usein, että kovasti
ellenistit lakia korottaa yli kaiken, etenkin
juutalaista sapattia. Ja synti, synti ...
laittomuus, laittomuus ...
KUITENKIN palsta on täynnä viestejä, joissa
ei ole asiaa, mutta henkilöön kohdistuvasta
pilkasta koko viesti koostuu.
KRISTUS PITÄÄ PAHIMPINA ASIOINA TOISAALTA
KANSSAIHMISIIN KOHDISTUVAN PILKKAAMISEN JA
TOISAALTA SEN, ETTÄ VALEHTELEE.
Nämä lakia, sapattia ja kymmenyksiä korostavat
ystävämme eivät huomaa, olevansa juuri niitä,
joista Jeesus sanoo - en tiedä, puhuiko Jeesus
totta vai ei - mutta joka tapauksessa Jeesus
sanoi, että eivät pääse taivaaseen, mutta syntinen
rahankiskoja, joka aina uudestaan katuu, sanoen:
"Herra armahda minua syntistä" - hän menee,
Jeesuksen sanojen mukaan, taivaaseen. Todistan:
Luuk. 18:11
Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
"Minä maksan kymmenykset jopa siitä mitä ostan",
hän ylistelee itseään - itsekseen - ei Jumalalalle. Jumalaan hänellä ei ole yhteyttä.
Kukapa olisi tuota miestä tai naista voinut
moittia hänen elämänsä perusteella, ei kukaan.
Mutta sydän oli syntisen musta.
Valehteleva sydän. Mutta publikaanilla, rahankiskojalla, oli vilpitön sydän ja siksi
SELITYKSET VÄHISSÄ. "Herra armahda minua syntistä!".
Luuk 18:14
"Minä sanon teille: hän lähti kotiinsa vanhurskaana, tuo toinen ei.* Jokainen, joka itsensä korottaa, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se korotetaan."
[Voidaan kääntää myös: "hän lähti kotiinsa hurskaampana kuin tuo toinen."] [Matt. 21:31 | Matt. 23:12 ].
Tätähän adventtipalsta on - taitetaan peistä
siitä, kumpi on otollinen: (yli)fariseus vaiko
armahdettu syntinen. Raamattu tietää vastauksen.
Armo ja rauha lisääntyköön!Palveliaksi. Eipä ole parempaa valehteliaa näkynyt mailla halmeilla. Kristityt ovat huomanneet, että AVK on Korkkiruuvilla rokotettu. Ahkerahan näyttää työmis olevan, Saanetkohan tuota tuotanto palkkiota. muun palkkas lisäksi.
Kysymys AVK Onko Teuvo Suni sinun veljesi? Näet te olette Teuvon kanssa sukulaisluonteita. U_1 tuntuu olevan teidän sisarenne. - hirvas
Ihmetteliä kirjoitti:
Palveliaksi. Eipä ole parempaa valehteliaa näkynyt mailla halmeilla. Kristityt ovat huomanneet, että AVK on Korkkiruuvilla rokotettu. Ahkerahan näyttää työmis olevan, Saanetkohan tuota tuotanto palkkiota. muun palkkas lisäksi.
Kysymys AVK Onko Teuvo Suni sinun veljesi? Näet te olette Teuvon kanssa sukulaisluonteita. U_1 tuntuu olevan teidän sisarenne.pääasiallinen tarkoitus lähimmäisten panetteleminen? Mikäli itse olet adventisti, niin kerro mikä sen lahkon lopullinen tarkoitus on?
- ollenkaan, luulisin
hirvas kirjoitti:
pääasiallinen tarkoitus lähimmäisten panetteleminen? Mikäli itse olet adventisti, niin kerro mikä sen lahkon lopullinen tarkoitus on?
että tuossa kysymyksessä oli provoilu, eli yx tapa saada näyttämään adventistit samanlaisilta syyttäjiltä, kuin nämä eriseuraiset ja lahkoiset "herätysliikeläiset." Eiväthän nämä kotioloissaankaan tunusta edes naapurin uskoa jos sattuu kuulumaan johonkin toiseen "eriseuraan", mitä itse.
- ihmettelijänä
oikein kyseistä kirjoitti:
lausuntoa. Ei se tarkoita, että saatana sovittaisi meitä. Se tarkoittaa, että häntä rangaistaan synnin alkuunpanijana. Jeesus sovitti syntimme ja sen vuoksi saatana joutuu kärsimään rangaistuksen niistä synneistä, koska hän kiusasi meidät ne tekemään. Ei se saatanan rankaiseminen meitä sovita.
Ompa teillä outoa oppia, kun kaikki pitää tulkin kanssa opetella.
Onhan se selvää, että Raamattu hyväksytään riemun kiljahduksin, mutta ein Ellenin kirjoituksia. Eikä edes adventistin tulkitsemana.
Eihän teidän tulkintanne tuo mitään uutta esille. Yhä vain oppinne tulkintanne jälkeenkinon vierasta uskoville.
Te yritätte tuoda EGWtä hyväksytyksi kuin käärmettä pyssyyn.
- Feelix"
AVK: Kantolan väitöksiin ei kannata ottaa paljoa aikaa,koska hänen ymmäryyksensä ei riitä kovinkaan pitkälle. Jos hän on jäänyt ilman viisautta, ei kai se ole hänen syynsä. Minua vain huvittaa, kun hän koettaa leikkiä älyihmistä ilman älyä. Hän lukee sielun vihollisen kirjallisuutta. Hän hylkää viisasten viisauden ja koettaa Jumalan oppsition viisaudella tyrmätä Kirjansa lukeneet. Hänen Antin Käyttämä materiaali on tähdätty mitätöimään Jeesuksen opetukset. Onhan hän osoittautunut olevansa Itsensä Lusifeeruksena Tunnetun Jumaluuden Apostoli.
Koska Antti ei ole liialla viisaudella varustettu, Hän sekoittaa kaikki tulkinnat sekaisin. Kai ja Timo ovat ammattilaisia, siksi he pystyvät kertomaan asiansa Ammattilaisen pätevyydellä. Kai Ja Timo ovat Jumalan asialla. Antti on taas Sielun vihollisen Apostolina koettaa kaataa Jumalan seurakuntaa. Ei yksikään Adventisti AVK levittämää Saatanallista oppia.
Voin vain todeta sen, että Antti on ahkera harhojen levittäjä kuten hänen isäntänsä Saatanakin.
Olisi hyvä asia jos voisit vahtaa Jumalan puolelle, Tämähän on sinulle mahdottomuus, koska olet omistautunut sielun vihollisen palveliaksi. Luulet tekeväsi hyvänkin palveluken Jumalalle. Kun olet ottanut Jumalan oman seurakunnan vihasi kohteeksi. Voi minkä lieneekään tapahtunut, kun olet syntynyt ihmiseksi. Näin ollen koiramaiset taipumuksesi menevät aivan hukkaan?Aivan kuin käärmeen sihinää kätkeytyy kirjoitukseesi. Haluat lannistaa ja kuopata AVK sanoillasi. Muttet siinä onnistu.
Oikaisuksi AVK tueksi ryntään. AVK herättelee hyvin ja rakentavasti. Vastaahan hänelle itselleen adventtikirkon johtoporraskin hyviin aiheisiin. Keskustelua tapahtuu.
AVK on kuin mikä tahansa älykkö ja norm. ihminen. Opettaja ja armoitettu Jumalan ase.
Joka arvelee, pohtii ja tarpeen vaatiessa osaa kyseenalaistaa. Mies paikallaan Herran armosta.Armoitettu kirjailija, Mika Waltari, kuvailee
onnellista kristittyä kirjassaan Feelix onnellinen.
Sinä vaikutat ennemminkin onnettomalta.
Suosittelisin Waltarin teoksia sinulle.
Eritoten "Valtakunnan salaisuus".
- ihmetellä
tuollaisia minua koskevia kommentteja. Adventtikirkko ei ole koskaan opettanut, että saatana sovittaisi ihmisten synnit. Olemme aina opettaneet, minä ja Ellen White mukaanlukien, että saatanaa rangaistaan synnin alkuunpanijana. Se on rangaistus, ei sovitus. Hänen rankaisemisensa ei sovita ketään. Jeesus on ainoa sovituksemme.
Timo Flink- viisi rinkeliä
että ei kannata ottaa tosissaan vaikka hän osaa kyllä ainakin arsyttämisen.
- EGW:tä ja Ilm.seminaarianne!
Tai noita uskovaisten laittamia viestejä, joissa
on ihan sivutkin sekä Suuresta Taistelusta, että
seminaaristanne mainittuu viitteenä!
Ja 2000-luvulla painettua materiaalianne se kaikki.
Ja esillä pidätte.
Aika outoa, jos olet sivistynyt ja oppinut, kuten
väitetään - kun kiistät selvät asiat.
- p........
sormesi.
Se on aika vaarallista ja voi johtaa kadotukseen.
En haluaisi olla sinun housuissasi.
Miten tuolta voi ihminen yleensä selvitä? No se on todella Jumalan suurta ihmettä, jos selviät ikuiseen elämään.
Ihme se on tietysti kaikkien kohdalla. Ihme, jonka Jumala on tehnyt pojassaan Jeesuksessa mahdolliseksi. Niinpä niin. Ensin on sovitus, ajanlaskumme alussa
ja sitten vasta kaikkien aikojen lopussa sovitetaan.
Sillä välin vaihdetaan sovittajaa niin, että
aiheutuu välivuosi, yksi vuosi "ilman välittäjää".
Jo on aikoihin eletty, ei Ellen-tilkkutäkki
paljon lämmitä, vaikka hänen kylmiä väreitä
ja puistatusta aiheuttava nimensä onkin jätetty
tykkänäään pois Ilmestyskirjaseminaarista.- olla yllä
nukkumussa. Etkö tiedä, että aivot tarvitsevat lepoa?
Sovitus on Jeesuksen täytetyssä työssä, että älä sotke, jos et ymmärrä.
Paholainen ei mitään sovita, ei edes niitä, jotka mukanaan vie kadotukseen, että ei kannata häntä seurata. - hiljaa tuntua
siltä, että olet mielenterveyspotilas...
- Miksi laitat
toisen suuhun sanoja ja ajatuksia, jotka ovat vain sinun kieroiluasi:
###Olet TÄYSIN oikeassa Kai_A - sillä ei YKSIKÄÄN adventisti usko
andenttitotuuteen. Ei edes Timo Flink, joka on
päävastuussa tuosta saatanallisesta opista, ettei
Karitsa sovittanutkaan syntejämme, vaan saatana
sovittaa ne aution Maan erämaassa, olosuhteisiin
sidottuna - sitten kun Karitsa on Tutkivan
Tuomionsa päättänyt. ###
Ei KUKAAN muut kuin sinä ole puhunut mitään saatanan SOVITUKSESTA, vaan saatanan RANGAISTUKSESTA.
Noin ne asiat muuttuu, vääryyden päästessä niihin vaikkuttamaan. Jos sinun suussasi on petos, niin vääryys asuu sinussa, etkä voi kuulua Kristukselle, sillä Jeesus ei jaa majaa vääryyden kanssa.
Yksi väärä sana väärässä paikassa voi tuhota koko elämäsi, tee parannus!Haukut väärää puuta, sillä hänhän haastoi minut,
että voinko osoittaa edes yhtä adventistia, joka
tosissaan uskoisi höpötykseen adventtitotuudesta!
Siteerasin vain häntä!! Syytä häntä tai kiitä häntä, mutta minulle eivät ansiot siitä kuulu !!!
Luepas oikein ajatuksen kanssa Kai_A:n haaste !!!!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 873217
- 622917
Kuoleman pelko katosi
Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä4322435- 802273
- 742179
- 952026
- 121616
Kuhmolainen on selvästi kepun lehti
Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan191593Ei mun tunteet
ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil301440Toiselle puolikkaalleni
Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j321423