Miksi

kirkko.

on poistanut vanhasta testamentista Jumalan nimen?

15

454

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kysymys__

      Miksi jehovantodistajat lausuvat turhaan Herran nimen? Jehova sitä, Jehova tätä... Voisi luulla, että Jehova on jehovantodistajille Järjestöäkin tärkeämpi (pun intented).

      • Jumalan

        nimi ei ole Jehova, jehovalaiset ovat täysin lianneet tuon nimen, nimittävät itseäänkin jehoviksi.
        Aivan hyvin vt seura voi pitää tuon nimen väärennöksen itsellään, heillä on eri Jumala ja eri evankeliumi, jota he julistavat.
        Kyse ei ole meidän ristittyjen Herrasta, Jumalastamme, jonka nimi on Herra Sebaot.


      • mä vaan
        Jumalan kirjoitti:

        nimi ei ole Jehova, jehovalaiset ovat täysin lianneet tuon nimen, nimittävät itseäänkin jehoviksi.
        Aivan hyvin vt seura voi pitää tuon nimen väärennöksen itsellään, heillä on eri Jumala ja eri evankeliumi, jota he julistavat.
        Kyse ei ole meidän ristittyjen Herrasta, Jumalastamme, jonka nimi on Herra Sebaot.

        Tutki raamaatuasi niin ymmärrät mistä on kyse niin voit selventää tuon merkityksen, sekä sen ketkä sitä todella käyttävät, älä väärennä sanoillasi että Jt:lla on eri raamattu on vai käännöstyöryhmän tekemä jos kysyt ja esität kysymyksiä niin voidaan vallan hyvin katsoa ja tutkia kirkkoraamatusta, Jumalanne nimi mikä lienekin kun sitä ei tuoda missään esille vai onko se ehkä nimetön, katso alla

        Jehova ennallisti hengellisen Israelin voidellun jäännöksen sen etuoikeutettuun tilaan vuonna 1919, kohta ensimmäisen maailmansodan päätyttyä, ei sen arvollisuuden vuoksi vaan oman pyhän nimensä takia. Tämä hämmästytti kristikunnan ja pakanamaailman kansoja. Jäännöksen jäsenille kävi ilmeiseksi, että Herra Jumala toimi kaikesta huolimatta heidän hyväkseen. Ja kun he tekivät julkisesti tunnetuksi, että heidän Jumalansa nimi on Jehova (kuten sivulla 14 kirjassa Jumalan harppu, julk. englanniksi 1921), niin kansoilla ei ollut mitään syytä olla tietämättä, kuka oli hengellisten israelilaisten jäännöksen vapauttaja ja ennallistaja. Silloin täyttyi Jehovan julistama tarkoitus, joka koskee niitä kansoja, jotka häpäisivät Jumalan nimen sen takia, mitä hengellisille israelilaisille oli tapahtunut:

        ”’Ja kansakuntien on tultava tietämään, että minä olen Jehova’, kuuluu Suvereenin Herran Jehovan lausunto, ’kun minut pyhitetään teidän keskuudessanne heidän silmiensä edessä.’” – Hes. 36:23, Um; AS.

        Ilmeisesti siksi, että Jumalan nimi on niin huomattavalla tavalla yhdistetty Jehovan kristittyihin todistajiin, kristikunnan kielenkääntäjät, jotka valmistavat Pyhän Raamatun uusia, nykyaikaisia käännöksiä, jättävät niistä nimen Jehova joko osaksi tai kokonaan pois ja korvaavat sen sanalla ”JUMALA” tai ”HERRA”. Siitä huolimatta nimi Jehova tulee tunnetuksi laajemmalla alueella, koska Hän on pyhittänyt sen hengellisen Israelinsa jäännöksen keskuudessa pakanakansojen silmien edessä kristikunnan sisä- ja ulkopuolella.

        Kansoille osoitetaan, että Jehova on tuottanut antautuneen kansan, joka pitää Hänen nimensä niin pyhänä, niin kunnioitettavana, että sen jäsenet koettavat varjella sitä kaikelta oman väärinkäytöksensä aiheuttamalta häpeältä; sen sijaan he koettavat tehdä kaikki Hänen nimensä kunniaksi. Siksi he tottelevat Häntä hallitsijana enemmän kuin ihmisiä, kun Jumalan laki ja Jumalasta piittaamattomien ihmisten laatimat lait ovat keskenään ristiriidassa. (Apt. 5:29)


      • ovat varsinkin
        mä vaan kirjoitti:

        Tutki raamaatuasi niin ymmärrät mistä on kyse niin voit selventää tuon merkityksen, sekä sen ketkä sitä todella käyttävät, älä väärennä sanoillasi että Jt:lla on eri raamattu on vai käännöstyöryhmän tekemä jos kysyt ja esität kysymyksiä niin voidaan vallan hyvin katsoa ja tutkia kirkkoraamatusta, Jumalanne nimi mikä lienekin kun sitä ei tuoda missään esille vai onko se ehkä nimetön, katso alla

        Jehova ennallisti hengellisen Israelin voidellun jäännöksen sen etuoikeutettuun tilaan vuonna 1919, kohta ensimmäisen maailmansodan päätyttyä, ei sen arvollisuuden vuoksi vaan oman pyhän nimensä takia. Tämä hämmästytti kristikunnan ja pakanamaailman kansoja. Jäännöksen jäsenille kävi ilmeiseksi, että Herra Jumala toimi kaikesta huolimatta heidän hyväkseen. Ja kun he tekivät julkisesti tunnetuksi, että heidän Jumalansa nimi on Jehova (kuten sivulla 14 kirjassa Jumalan harppu, julk. englanniksi 1921), niin kansoilla ei ollut mitään syytä olla tietämättä, kuka oli hengellisten israelilaisten jäännöksen vapauttaja ja ennallistaja. Silloin täyttyi Jehovan julistama tarkoitus, joka koskee niitä kansoja, jotka häpäisivät Jumalan nimen sen takia, mitä hengellisille israelilaisille oli tapahtunut:

        ”’Ja kansakuntien on tultava tietämään, että minä olen Jehova’, kuuluu Suvereenin Herran Jehovan lausunto, ’kun minut pyhitetään teidän keskuudessanne heidän silmiensä edessä.’” – Hes. 36:23, Um; AS.

        Ilmeisesti siksi, että Jumalan nimi on niin huomattavalla tavalla yhdistetty Jehovan kristittyihin todistajiin, kristikunnan kielenkääntäjät, jotka valmistavat Pyhän Raamatun uusia, nykyaikaisia käännöksiä, jättävät niistä nimen Jehova joko osaksi tai kokonaan pois ja korvaavat sen sanalla ”JUMALA” tai ”HERRA”. Siitä huolimatta nimi Jehova tulee tunnetuksi laajemmalla alueella, koska Hän on pyhittänyt sen hengellisen Israelinsa jäännöksen keskuudessa pakanakansojen silmien edessä kristikunnan sisä- ja ulkopuolella.

        Kansoille osoitetaan, että Jehova on tuottanut antautuneen kansan, joka pitää Hänen nimensä niin pyhänä, niin kunnioitettavana, että sen jäsenet koettavat varjella sitä kaikelta oman väärinkäytöksensä aiheuttamalta häpeältä; sen sijaan he koettavat tehdä kaikki Hänen nimensä kunniaksi. Siksi he tottelevat Häntä hallitsijana enemmän kuin ihmisiä, kun Jumalan laki ja Jumalasta piittaamattomien ihmisten laatimat lait ovat keskenään ristiriidassa. (Apt. 5:29)

        Tuulesta temmattuna. Ja mormonit puhuvat samanlaisia satuja kun kultalevyt ja enkelit vuonna silloin ja silloin...höpinää..mutta uppoaa joihinkin tietämättömiin. Siksi jehovantodistajia on, kuten mormooneja jne.
        Näistähän Jeesus varoitti..että näitä kaikkia tulee...


    • Repe-Pekka

      13 Mooses sanoi Jumalalle: "Kun minä menen israelilaisten luo ja sanon heille, että heidän isiensä Jumala on lähettänyt minut heidän luokseen, he kysyvät minulta: 'Mikä on hänen nimensä?' Mitä minä heille silloin sanon?" 14 Jumala sanoi Moosekselle: "Minä olen se joka olen."* Hän sanoi vielä: "Näin sinun tulee sanoa israelilaisille: 'Minä-olen on lähettänyt minut teidän luoksenne.'"

      15 Jumala sanoi vielä Moosekselle:

      "Sinun tulee sanoa israelilaisille: 'Jahve, Herra, teidän isienne Jumala, Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, on lähettänyt minut teidän luoksenne.' Se on oleva minun nimeni ikuisesti, ja sillä nimellä minua kutsuttakoon sukupolvesta sukupolveen.
      2Moos. 3.

      • Mooses..

        joutui kysymään Jumalaltansa tämän nimeä, kyllä Mooses tunsi Jumalan.

        Oma vastaukseni on; Israilissa oli tuolloin satoja epäjumalia, kansa ei olisi tiennyt mistä jumalasta Moosen tuli puhumaan.
        Jumala on "Minä Olen" suomennettuna.

        Ei varmaankaan Jumalan tarkoitus ollut, että tuosta nimestä ja sen oikeasta lausumis tavasta tulisi riitaa.
        Jumala tuntee omansa, ja Hänen omansa tuntevat Hänet.
        Ilman sellaista jehovalaisten väittelyä Jumalan nimestä


      • Repe-Pekka
        Mooses.. kirjoitti:

        joutui kysymään Jumalaltansa tämän nimeä, kyllä Mooses tunsi Jumalan.

        Oma vastaukseni on; Israilissa oli tuolloin satoja epäjumalia, kansa ei olisi tiennyt mistä jumalasta Moosen tuli puhumaan.
        Jumala on "Minä Olen" suomennettuna.

        Ei varmaankaan Jumalan tarkoitus ollut, että tuosta nimestä ja sen oikeasta lausumis tavasta tulisi riitaa.
        Jumala tuntee omansa, ja Hänen omansa tuntevat Hänet.
        Ilman sellaista jehovalaisten väittelyä Jumalan nimestä

        >>Jumala tuntee omansa, ja Hänen omansa tuntevat Hänet.
        Ilman sellaista jehovalaisten väittelyä Jumalan nimestä >>

        Olen aivan samaa mieltä kanssasi.


      • paiskis

        Kun Jumala ilmoitti itsensä vanhan liiton aikana sanoilla Minä olen jäikö vastaus puolitiehen?Uuden liiton aikana tuo keskustelu jatkui.MINÄ OLEN TIE JA TOTUUS.Kuka niin sanoi? JEESUS Meidän HERRAMME.


      • paiskis
        paiskis kirjoitti:

        Kun Jumala ilmoitti itsensä vanhan liiton aikana sanoilla Minä olen jäikö vastaus puolitiehen?Uuden liiton aikana tuo keskustelu jatkui.MINÄ OLEN TIE JA TOTUUS.Kuka niin sanoi? JEESUS Meidän HERRAMME.

        Tärkeä lisäys joka jäi pois.MINÄ OLEN TIE TOTUUS JA ELÄMÄ.


    • Ei kirkko mitään poistanut ole. Se on ainoastaan noudattanut Septuagintan periaatetta käyttää Jumalan nimen JHVH paikalla sanaa Herra. Nimen käyttämättä jättämiselle tuskin on niinkään periaatteellista syytä, vaan se on lähinnä tottumuskysymys. Raamattu puhuu paljon "Jumalan nimestä", mutta harvoin sillä tarkoitetaan niin yksisilmäisesti Hänen erisnimeään, kuin vartiotorniseura asiaa opettaa. Ja jotta pysyisimme edelleen keskustelupalstan aiheessa, voit vastata:

      * Miksi vartiotorniseura on lisännyt nimen "Jehova" Vanhaan testamenttiin, kohtiin, joissa se ei esiinny heprealaisissa käsikirjoituksissa?

      * Miksi vartiotorniseura on lisännyt nimem "Jehova" Uuteen testamenttiin, vaikka sille ei ole tukea yhdessäkään vanhassa käsikirjoituksessa. Tässä "palautustyössään" vertiotorniseura ei ole kyennyt noudattamaan edes itse itselleen asettamia periaatteita, vaan lisäykset on tehty vartiotornioppia mukaellen.

      • paperia

        Ei kirkko mitään poistanut ole. Se on ainoastaan noudattanut Septuagintan periaatetta käyttää
        Jumalan nimen JHVH paikalla sanaa Herra.

        - Kaikkea sontaa sitä ihmisille tarjotaan. Surkea selitys asettaa Herra= Jeesus Jumalan paikalle. Todella sairasta, pöyhkeää...

        Nimen käyttämättä jättämiselle tuskin on niinkään periaatteellista syytä, vaan se on lähinnä tottumuskysymys.

        - Koeta silotella jonkun tietämättömän päätä, älä niiden, jotka tietävät totuuden.

        Raamattu puhuu paljon "Jumalan nimestä", mutta harvoin sillä tarkoitetaan niin yksisilmäisesti Hänen erisnimeään, kuin vartiotorniseura asiaa opettaa.

        - Röyhkeää väittämää ilman minkäänlaista todisteta, eli silkkaa valhetta!
        Ps.86:11 Opeta minulle tietäsi, oi Jehova.
        Minä vaellan sinun totuudessasi.
        Eheytä sydämeni pelkäämään nimeäsi.

        - Miten voi pelätä Jumalan nimeä jos ei edes tiedä sitä??

        Joh.17:6 Olen tehnyt sinun nimesi ilmeiseksi niille ihmisille, jotka annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat noudattaneet sinun sanaasi.

        26 Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja olen tekevä sen tunnetuksi, jotta se rakkaus, jolla olet rakastanut minua, olisi heissä ja minä olisin heidän yhteydessään.”

        Ja jotta pysyisimme edelleen keskustelupalstan aiheessa, voit vastata:

        Miksi vartiotorniseura on lisännyt nimen "Jehova" Vanhaan testamenttiin, kohtiin, joissa se ei esiinny heprealaisissa käsikirjoituksissa?

        - Sinulla on varaan vedenpitävä selitys tarinallesi. Todistaminen on sinulla kun esität väitteen, eli muilla. Joten tietoa kehiin, katsotaan sitten onko se kommentoimisen arvoista.

        Miksi vartiotorniseura on lisännyt nimem "Jehova" Uuteen testamenttiin, vaikka sille ei ole tukea yhdessäkään vanhassa käsikirjoituksessa. Tässä "palautustyössään" vertiotorniseura ei ole kyennyt noudattamaan edes itse itselleen asettamia periaatteita, vaan lisäykset on tehty vartiotornioppia mukaellen.

        - Voisitko esittää kaikki ne paikat joihin Jehovan nimeä ei kuuluisi esiintyvän...


      • paperia kirjoitti:

        Ei kirkko mitään poistanut ole. Se on ainoastaan noudattanut Septuagintan periaatetta käyttää
        Jumalan nimen JHVH paikalla sanaa Herra.

        - Kaikkea sontaa sitä ihmisille tarjotaan. Surkea selitys asettaa Herra= Jeesus Jumalan paikalle. Todella sairasta, pöyhkeää...

        Nimen käyttämättä jättämiselle tuskin on niinkään periaatteellista syytä, vaan se on lähinnä tottumuskysymys.

        - Koeta silotella jonkun tietämättömän päätä, älä niiden, jotka tietävät totuuden.

        Raamattu puhuu paljon "Jumalan nimestä", mutta harvoin sillä tarkoitetaan niin yksisilmäisesti Hänen erisnimeään, kuin vartiotorniseura asiaa opettaa.

        - Röyhkeää väittämää ilman minkäänlaista todisteta, eli silkkaa valhetta!
        Ps.86:11 Opeta minulle tietäsi, oi Jehova.
        Minä vaellan sinun totuudessasi.
        Eheytä sydämeni pelkäämään nimeäsi.

        - Miten voi pelätä Jumalan nimeä jos ei edes tiedä sitä??

        Joh.17:6 Olen tehnyt sinun nimesi ilmeiseksi niille ihmisille, jotka annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat noudattaneet sinun sanaasi.

        26 Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja olen tekevä sen tunnetuksi, jotta se rakkaus, jolla olet rakastanut minua, olisi heissä ja minä olisin heidän yhteydessään.”

        Ja jotta pysyisimme edelleen keskustelupalstan aiheessa, voit vastata:

        Miksi vartiotorniseura on lisännyt nimen "Jehova" Vanhaan testamenttiin, kohtiin, joissa se ei esiinny heprealaisissa käsikirjoituksissa?

        - Sinulla on varaan vedenpitävä selitys tarinallesi. Todistaminen on sinulla kun esität väitteen, eli muilla. Joten tietoa kehiin, katsotaan sitten onko se kommentoimisen arvoista.

        Miksi vartiotorniseura on lisännyt nimem "Jehova" Uuteen testamenttiin, vaikka sille ei ole tukea yhdessäkään vanhassa käsikirjoituksessa. Tässä "palautustyössään" vertiotorniseura ei ole kyennyt noudattamaan edes itse itselleen asettamia periaatteita, vaan lisäykset on tehty vartiotornioppia mukaellen.

        - Voisitko esittää kaikki ne paikat joihin Jehovan nimeä ei kuuluisi esiintyvän...

           
        >> Kaikkea sontaa sitä ihmisille tarjotaan. Surkea selitys asettaa Herra= Jeesus Jumalan paikalle. Todella sairasta, pöyhkeää...

        Tarkoitatko, että Septuagintan kirjoittajatkin olivat sairaita ja pöyhkeitä sonnan tarjoajia? On olemassa joitakin käsikirjoituksia, joissa Tetragrammi on heprealaisin kirjaimin kreikkalaisen tekstin joukossa. Kreikaksi kirjoitettuna se olisi vahva osoitus nimen käytöstä, mutta yhdessäkään käsikirjoituksessa se ei ole hepreaa taitamattomalle lausuttavassa muodossa. Heprealaisen kirjoituksen käyttö kreikan seassa kertoo pikemminkin nimen syvästä, jopa taikauskoisesta kunniotuksesta, kuin että nimeä olisi lausuttu.



        >> Koeta silotella jonkun tietämättömän päätä, älä niiden, jotka tietävät totuuden.

        Vartiotorniseurakin tietää kertoa, että Suomen Raamattuseura painoi ja vei Viroon Raamattuja, joissa oli Jumalan nimi (Jehoova). Kuinka noin, jos kyseessä olisi periaatteellinen asenne olla käyttämättä Jumalan erisnimeä? Luterilainen Aapeli Saarisalo käytti psalmien käännöksessään Jumalan nimeä Jahve. Raamatunkäännöksiä ei ilmesty niin kovin tiheään. Käännöksissä noudatetaan totuttuja uomia. Esim. ainakin Raamattu kansalle -käännöksen tekovaiheessa keskusteltiin kovasti Jumalan nimen käytöstä, mutta päädyttiin vahaan tuttuun käytäntöön. Jumalan nimen JHVH paikalla tosin kirjoitetaan HERRA kapiteelikirjaimin. Englannin kielellä on lukuisia laajalti käytettyjä käännöksiä, joissa Tetragrammin paikalla on joko Jehovah tai Yahweh.

        Seuraavassa on vielä keskeneräinen suomenielinen käännös:
        http://deitti.kotisatama.net/2005/index.html



        >> Miten voi pelätä Jumalan nimeä jos ei edes tiedä sitä??

        Jumalan nimi on paljon isompi asia, kuin pelkkä erisnimi. Kun Raamattu puhuu "Jumalan nimestä", tarkoitetaan sillä usein kaikkea sitä, mitä Jumala on. Heprealaiset nimet merkitsevät aina jotakin. Niin myös Jumalan nimi Jahve. "Jumalan nimen pelkääminen" on lähinnä Jumalan syvää kunnioittamista ja kuuliaisuutta Hänelle, ei niinkään Hänen erisnimensä pelkäämistä.

        Kerron esimerkin: Minulla voi olla tuttu, jonka nimeä en tiedä. Olen unohtanut, tai en ole vain tullut kysyneeksi. Tilanne on hassu, mutta nimen tietämättömyys ei sulje pois sitä, ettenkö voisi keskustella tämän kanssa, arvostaa tätä ja tuntea jopa läheiseksi.



        >> Sinulla on varaan vedenpitävä selitys tarinallesi. Todistaminen on sinulla kun esität väitteen, eli muilla. Joten tietoa kehiin, katsotaan sitten onko se kommentoimisen arvoista.

        Tässä vähän alkua Mooseksen kirjoista. Itse voit etsiä lisää:
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000030739210#22000000030739210



        >> Voisitko esittää kaikki ne paikat joihin Jehovan nimeä ei kuuluisi esiintyvän...

        Yhdessäkään käsikirjoituksessa ei ole nimeä Jehova. Jos sitten periaate oli käyttää Nimeä Jehova Vanhan testamentin lainauksissa, on järjestö keksinyt korvattavia näiden lisäksi vielä toisen mokoman lisää. En ala luettelemaan niitä kaikkia. Eräs esimerkki on Kol.3:13. Käsikirjoituksissa on vaihtelevasti, joko Kyrios tai Khristos, minkä tilalle vartiotorniseura on päätynyt "palauttamaan" Jehovan. Jos vaikka vartiotorniseuran Jeesuksella ei olekaan valtaa antaa syntejäsi anteeksi, niin Raamatun Jeesuksella kyllä on.


      • Rintti kirjoitti:

           
        >> Kaikkea sontaa sitä ihmisille tarjotaan. Surkea selitys asettaa Herra= Jeesus Jumalan paikalle. Todella sairasta, pöyhkeää...

        Tarkoitatko, että Septuagintan kirjoittajatkin olivat sairaita ja pöyhkeitä sonnan tarjoajia? On olemassa joitakin käsikirjoituksia, joissa Tetragrammi on heprealaisin kirjaimin kreikkalaisen tekstin joukossa. Kreikaksi kirjoitettuna se olisi vahva osoitus nimen käytöstä, mutta yhdessäkään käsikirjoituksessa se ei ole hepreaa taitamattomalle lausuttavassa muodossa. Heprealaisen kirjoituksen käyttö kreikan seassa kertoo pikemminkin nimen syvästä, jopa taikauskoisesta kunniotuksesta, kuin että nimeä olisi lausuttu.



        >> Koeta silotella jonkun tietämättömän päätä, älä niiden, jotka tietävät totuuden.

        Vartiotorniseurakin tietää kertoa, että Suomen Raamattuseura painoi ja vei Viroon Raamattuja, joissa oli Jumalan nimi (Jehoova). Kuinka noin, jos kyseessä olisi periaatteellinen asenne olla käyttämättä Jumalan erisnimeä? Luterilainen Aapeli Saarisalo käytti psalmien käännöksessään Jumalan nimeä Jahve. Raamatunkäännöksiä ei ilmesty niin kovin tiheään. Käännöksissä noudatetaan totuttuja uomia. Esim. ainakin Raamattu kansalle -käännöksen tekovaiheessa keskusteltiin kovasti Jumalan nimen käytöstä, mutta päädyttiin vahaan tuttuun käytäntöön. Jumalan nimen JHVH paikalla tosin kirjoitetaan HERRA kapiteelikirjaimin. Englannin kielellä on lukuisia laajalti käytettyjä käännöksiä, joissa Tetragrammin paikalla on joko Jehovah tai Yahweh.

        Seuraavassa on vielä keskeneräinen suomenielinen käännös:
        http://deitti.kotisatama.net/2005/index.html



        >> Miten voi pelätä Jumalan nimeä jos ei edes tiedä sitä??

        Jumalan nimi on paljon isompi asia, kuin pelkkä erisnimi. Kun Raamattu puhuu "Jumalan nimestä", tarkoitetaan sillä usein kaikkea sitä, mitä Jumala on. Heprealaiset nimet merkitsevät aina jotakin. Niin myös Jumalan nimi Jahve. "Jumalan nimen pelkääminen" on lähinnä Jumalan syvää kunnioittamista ja kuuliaisuutta Hänelle, ei niinkään Hänen erisnimensä pelkäämistä.

        Kerron esimerkin: Minulla voi olla tuttu, jonka nimeä en tiedä. Olen unohtanut, tai en ole vain tullut kysyneeksi. Tilanne on hassu, mutta nimen tietämättömyys ei sulje pois sitä, ettenkö voisi keskustella tämän kanssa, arvostaa tätä ja tuntea jopa läheiseksi.



        >> Sinulla on varaan vedenpitävä selitys tarinallesi. Todistaminen on sinulla kun esität väitteen, eli muilla. Joten tietoa kehiin, katsotaan sitten onko se kommentoimisen arvoista.

        Tässä vähän alkua Mooseksen kirjoista. Itse voit etsiä lisää:
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000030739210#22000000030739210



        >> Voisitko esittää kaikki ne paikat joihin Jehovan nimeä ei kuuluisi esiintyvän...

        Yhdessäkään käsikirjoituksessa ei ole nimeä Jehova. Jos sitten periaate oli käyttää Nimeä Jehova Vanhan testamentin lainauksissa, on järjestö keksinyt korvattavia näiden lisäksi vielä toisen mokoman lisää. En ala luettelemaan niitä kaikkia. Eräs esimerkki on Kol.3:13. Käsikirjoituksissa on vaihtelevasti, joko Kyrios tai Khristos, minkä tilalle vartiotorniseura on päätynyt "palauttamaan" Jehovan. Jos vaikka vartiotorniseuran Jeesuksella ei olekaan valtaa antaa syntejäsi anteeksi, niin Raamatun Jeesuksella kyllä on.

        Ken olet sinä joka anonyymisyyden suojasta syyttää toisia palstalaisia kärkkäästi valehtelijoiksi? On helppo tuntemattomana hyökätä toisia vastaan. Oletan, että olet sama henkilö, joka kirjoitti viestin !pikku-Makelle".
        Olsi kohtuullista että kertoisit edes oletko itse JT? Entä mikä on on arvoasemasi seurakunnassa? Oletko vanhemmistoa, kierrosvalvoja, kirjastutkiskeluvalvoja,piirivalvoja, mikä??


      • Repe-Pekka
        paperia kirjoitti:

        Ei kirkko mitään poistanut ole. Se on ainoastaan noudattanut Septuagintan periaatetta käyttää
        Jumalan nimen JHVH paikalla sanaa Herra.

        - Kaikkea sontaa sitä ihmisille tarjotaan. Surkea selitys asettaa Herra= Jeesus Jumalan paikalle. Todella sairasta, pöyhkeää...

        Nimen käyttämättä jättämiselle tuskin on niinkään periaatteellista syytä, vaan se on lähinnä tottumuskysymys.

        - Koeta silotella jonkun tietämättömän päätä, älä niiden, jotka tietävät totuuden.

        Raamattu puhuu paljon "Jumalan nimestä", mutta harvoin sillä tarkoitetaan niin yksisilmäisesti Hänen erisnimeään, kuin vartiotorniseura asiaa opettaa.

        - Röyhkeää väittämää ilman minkäänlaista todisteta, eli silkkaa valhetta!
        Ps.86:11 Opeta minulle tietäsi, oi Jehova.
        Minä vaellan sinun totuudessasi.
        Eheytä sydämeni pelkäämään nimeäsi.

        - Miten voi pelätä Jumalan nimeä jos ei edes tiedä sitä??

        Joh.17:6 Olen tehnyt sinun nimesi ilmeiseksi niille ihmisille, jotka annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat noudattaneet sinun sanaasi.

        26 Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja olen tekevä sen tunnetuksi, jotta se rakkaus, jolla olet rakastanut minua, olisi heissä ja minä olisin heidän yhteydessään.”

        Ja jotta pysyisimme edelleen keskustelupalstan aiheessa, voit vastata:

        Miksi vartiotorniseura on lisännyt nimen "Jehova" Vanhaan testamenttiin, kohtiin, joissa se ei esiinny heprealaisissa käsikirjoituksissa?

        - Sinulla on varaan vedenpitävä selitys tarinallesi. Todistaminen on sinulla kun esität väitteen, eli muilla. Joten tietoa kehiin, katsotaan sitten onko se kommentoimisen arvoista.

        Miksi vartiotorniseura on lisännyt nimem "Jehova" Uuteen testamenttiin, vaikka sille ei ole tukea yhdessäkään vanhassa käsikirjoituksessa. Tässä "palautustyössään" vertiotorniseura ei ole kyennyt noudattamaan edes itse itselleen asettamia periaatteita, vaan lisäykset on tehty vartiotornioppia mukaellen.

        - Voisitko esittää kaikki ne paikat joihin Jehovan nimeä ei kuuluisi esiintyvän...

        >>- Kaikkea sontaa sitä ihmisille tarjotaan. Surkea selitys asettaa Herra= Jeesus Jumalan paikalle. Todella sairasta, pöyhkeää... >>

        UM-käännös ainakin kaikin tavoin pyrkii häivyttämään kaikki viittaukset alkuperäisestä
        tekstistä ko. ja muihinkin vartitorniseuraopin
        vastaisiin kohtiin.

        >>- Miten voi pelätä Jumalan nimeä jos ei edes tiedä sitä?? >>

        Kuinka niin?

        13 Mooses sanoi Jumalalle: "Kun minä menen israelilaisten luo ja sanon heille, että heidän isiensä Jumala on lähettänyt minut heidän luokseen, he kysyvät minulta: 'Mikä on hänen nimensä?' Mitä minä heille silloin sanon?" 14 Jumala sanoi Moosekselle: "Minä olen se joka olen."* Hän sanoi vielä: "Näin sinun tulee sanoa israelilaisille: 'Minä-olen on lähettänyt minut teidän luoksenne.'"

        15 Jumala sanoi vielä Moosekselle:

        "Sinun tulee sanoa israelilaisille: 'Jahve, Herra, teidän isienne Jumala, Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, on lähettänyt minut teidän luoksenne.' Se on oleva minun nimeni ikuisesti, ja sillä nimellä minua kutsuttakoon sukupolvesta sukupolveen
        2Moos 3. KR-92

        Mitä tulee UM-käännöksen luotettavuuteen, voit
        tutustua siihen täällä:

        http://www.kotiposti.net/~raamattu/jt/um/tutkimus/


      • paperia kirjoitti:

        Ei kirkko mitään poistanut ole. Se on ainoastaan noudattanut Septuagintan periaatetta käyttää
        Jumalan nimen JHVH paikalla sanaa Herra.

        - Kaikkea sontaa sitä ihmisille tarjotaan. Surkea selitys asettaa Herra= Jeesus Jumalan paikalle. Todella sairasta, pöyhkeää...

        Nimen käyttämättä jättämiselle tuskin on niinkään periaatteellista syytä, vaan se on lähinnä tottumuskysymys.

        - Koeta silotella jonkun tietämättömän päätä, älä niiden, jotka tietävät totuuden.

        Raamattu puhuu paljon "Jumalan nimestä", mutta harvoin sillä tarkoitetaan niin yksisilmäisesti Hänen erisnimeään, kuin vartiotorniseura asiaa opettaa.

        - Röyhkeää väittämää ilman minkäänlaista todisteta, eli silkkaa valhetta!
        Ps.86:11 Opeta minulle tietäsi, oi Jehova.
        Minä vaellan sinun totuudessasi.
        Eheytä sydämeni pelkäämään nimeäsi.

        - Miten voi pelätä Jumalan nimeä jos ei edes tiedä sitä??

        Joh.17:6 Olen tehnyt sinun nimesi ilmeiseksi niille ihmisille, jotka annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat noudattaneet sinun sanaasi.

        26 Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja olen tekevä sen tunnetuksi, jotta se rakkaus, jolla olet rakastanut minua, olisi heissä ja minä olisin heidän yhteydessään.”

        Ja jotta pysyisimme edelleen keskustelupalstan aiheessa, voit vastata:

        Miksi vartiotorniseura on lisännyt nimen "Jehova" Vanhaan testamenttiin, kohtiin, joissa se ei esiinny heprealaisissa käsikirjoituksissa?

        - Sinulla on varaan vedenpitävä selitys tarinallesi. Todistaminen on sinulla kun esität väitteen, eli muilla. Joten tietoa kehiin, katsotaan sitten onko se kommentoimisen arvoista.

        Miksi vartiotorniseura on lisännyt nimem "Jehova" Uuteen testamenttiin, vaikka sille ei ole tukea yhdessäkään vanhassa käsikirjoituksessa. Tässä "palautustyössään" vertiotorniseura ei ole kyennyt noudattamaan edes itse itselleen asettamia periaatteita, vaan lisäykset on tehty vartiotornioppia mukaellen.

        - Voisitko esittää kaikki ne paikat joihin Jehovan nimeä ei kuuluisi esiintyvän...

        Vastaatko huutoosi, paperia?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko tyytyväinen viime tapaamiseemme?

      Vai toivoitko sen menevän toisella tavalla? Miten?
      Ikävä
      72
      3103
    2. Nyt se sit loppuu

      Et ei enää nähdä ja yhteyttä pidetä.
      Ikävä
      60
      2834
    3. Kuoleman pelko katosi

      Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä
      Hindulaisuus
      432
      2395
    4. Viikonloppu terveiset kaivatulle

      tähän alas ⬇️⬇️⬇️
      Ikävä
      79
      2208
    5. Myötähäpeä kun näkee sut,

      tekisit jotain ittelles. Ihan hyvällä tämä!
      Ikävä
      60
      2043
    6. Jos sitä keittelis teetä

      Ja miettis mitä mies siellä jossain touhuilee... ☕️
      Ikävä
      95
      2016
    7. Huomenta ........

      Huomenta 💗 Tiedän, että tuntuisit hyvälle.
      Ikävä
      12
      1606
    8. Kuhmolainen on selvästi kepun lehti

      Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan
      Kuhmo
      17
      1567
    9. Ei mun tunteet

      ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil
      Ikävä
      30
      1410
    10. Mitä nämä palautteet palstalla ovat?

      Joku uusi toimintatapa rohkaista kirjoittajia vai mistä on kyse?
      Ikävä
      35
      1408
    Aihe