Uutta veriuhria pukkaa

>>Tosin onhan siinä Vt seuralla taas hehkutuksen paikka uskollisuudesta....

Tuossa suhteessa propagandakoneitoon saattaa aina luottaa, totta.

>>Laitatko vinkin miten tota käännöskonetta "käytetään" -kiitos.

No tossa tapauksessa ei tarvitse kuin klikata linkkiä, niin artikkeli tulee käänöskoneen kääntämänä esille. Tosin noiden koneiden kääntäminen nyt on mitä on, mutta onhan se huomattavasti parempi kuin ei mitään.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Tosin onhan siinä Vt seuralla taas hehkutuksen paikka uskollisuudesta....

Tuossa suhteessa propagandakoneitoon saattaa aina luottaa, totta.

>>Laitatko vinkin miten tota käännöskonetta "käytetään" -kiitos.

No tossa tapauksessa ei tarvitse kuin klikata linkkiä, niin artikkeli tulee käänöskoneen kääntämänä esille. Tosin noiden koneiden kääntäminen nyt on mitä on, mutta onhan se huomattavasti parempi kuin ei mitään.

Lue lisää

taas keskeiseen osaan usko.JT uskoo ylösnousemustoivoon maan päälle jos elää raamatun ohjeitten mukaan tai tekee parhaansa.Toki on järkyttävää aatella mitä surua sielä vanhemmat tuntee,mut tää nykyinen elämä on vain väliaikasta verrattuna ikuiseen elämään,mutta surullisia juttuja nää on

neitoni kirjoitti:

taas keskeiseen osaan usko.JT uskoo ylösnousemustoivoon maan päälle jos elää raamatun ohjeitten mukaan tai tekee parhaansa.Toki on järkyttävää aatella mitä surua sielä vanhemmat tuntee,mut tää nykyinen elämä on vain väliaikasta verrattuna ikuiseen elämään,mutta surullisia juttuja nää on

Lue lisää

Sanot, että järkytyt, kun ajattelet, mitä surua vanhemmat tuntee. Okei, entä se lapsi? Miltä mahtoi tuntua, kun kuuli, että isä ei anna lupaa verensiirtoon, vaan mieluummin pitää kuolla.

Entä, jos lapsi ei pääsekään ikuiseen elämään? Jos hän on nyt kokonaan poissa? Yksi elämä meni hukkaan.

Et järkyty siis lapsen puolesta? Vain raamatun ohjeiden mukaan elävien murhaajien? Heillä on tuonpuoleisessa raskas tehtävä.

Uhri?
Hänhän oli uskollinen Jehovalle ja valitsi elämän. Sinä olet itse "uhri", kaltaisistasi varoitetaan Jumalan sanassa Raamatussa.

- Eihän nämä asiainjärjestelmän hallitsijan orjat sellaista myönnä millään.
Tyttö piti kantansa vanhempien tuella. Jo oikein ymmärsin MTV 3 uutista, niin tyttö oli itse kieltäytynyt verestä. Voi olla että kuulin väärinkin. Sama se kummin oli. Kuitenkin tytöllä on ylösnousemustoivo olemassa.

loppuun asti kirjoitti:

Uhri?
Hänhän oli uskollinen Jehovalle ja valitsi elämän. Sinä olet itse "uhri", kaltaisistasi varoitetaan Jumalan sanassa Raamatussa.

- Eihän nämä asiainjärjestelmän hallitsijan orjat sellaista myönnä millään.
Tyttö piti kantansa vanhempien tuella. Jo oikein ymmärsin MTV 3 uutista, niin tyttö oli itse kieltäytynyt verestä. Voi olla että kuulin väärinkin. Sama se kummin oli. Kuitenkin tytöllä on ylösnousemustoivo olemassa.

Lue lisää

siinä tilantees kannan vielä varmuudeks vaikka verikorttikin on ja apua oltiin menos hakemaan et laps saadaan pelastettua

neitoni kirjoitti:

siinä tilantees kannan vielä varmuudeks vaikka verikorttikin on ja apua oltiin menos hakemaan et laps saadaan pelastettua

että Jt saa käyttää verenosia..
>Onneksi täällä Suomessa kuoleman vaarassa oleva lapsi vaikka huostaanotetaan, jotta saa hoitoa..
>

joo banaani maissa uskoo viellä mutta helsinki sairaala on paljon jt ei sano että jt tai sanoo menee leikaukseen liian myöhään....! hyvä sinänsä ei kuole ..!ihan sekava se nykynen oppi .!

>>oli uskollinen Jehovalle ja valitsi elämän.

Uskollinen Vartiotorniseuralle ja valitsi tarpeettoman kuoleman.

loppuun asti kirjoitti:

Uhri?
Hänhän oli uskollinen Jehovalle ja valitsi elämän. Sinä olet itse "uhri", kaltaisistasi varoitetaan Jumalan sanassa Raamatussa.

- Eihän nämä asiainjärjestelmän hallitsijan orjat sellaista myönnä millään.
Tyttö piti kantansa vanhempien tuella. Jo oikein ymmärsin MTV 3 uutista, niin tyttö oli itse kieltäytynyt verestä. Voi olla että kuulin väärinkin. Sama se kummin oli. Kuitenkin tytöllä on ylösnousemustoivo olemassa.

Lue lisää

>>Eihän nämä asiainjärjestelmän hallitsijan orjat sellaista myönnä millään.

Voimmekin olla onnellisia siitä, ettei itsemurha vakaumuksena ole yleisemmin hyväksyttyä tai tavoiteltavaa. Sitähän esiintyy eri uskonnoissa, lahkoissa ja kulteissa, eri muodoissa. Jos jonkun jumalan hyväksynnän saa itsemurhalla, niin sellainen jumala saa olla varsin perustellusti 'omissa oloissaan'.

>>Tyttö piti kantansa vanhempien tuella. Jo oikein ymmärsin MTV 3 uutista, niin tyttö oli itse kieltäytynyt verestä.

Mistähän sinä Mtv3:sen sivuilta tuollaista olet lukenut?

>>Kuitenkin tytöllä on ylösnousemustoivo olemassa.

Tai sitten tyttö murhattiin vanhempiensa toimesta, eikä mitään tuonpuoleista ole olemassa.

>>Sinä olet itse "uhri", kaltaisistasi varoitetaan Jumalan sanassa Raamatussa.

Jep, siellähän tosiaan varoitetaan sellaisista ihmisistä, jotka kyseenalaistavat lahkojen epäraamatullisia oppeja. Mutta viitsisitkö vielä näyttää missä kohtaa itseasiassa? Sen jälkeen voisit näyttää kohdan, jossa verensiirto kielletään. Syömisellä ja sisäisellä elinsiirrolla katsos kun ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Kun olet päässyt tuosta eteenpäin, voitkin sitten perustella kuinka osaa verestä saa käyttää lääketieteellisissä hoidoissa, mutta osaa taas ei. Se se vasta mielenkiintoinen raamatunpaikka olisi löytää.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>Eihän nämä asiainjärjestelmän hallitsijan orjat sellaista myönnä millään.

Voimmekin olla onnellisia siitä, ettei itsemurha vakaumuksena ole yleisemmin hyväksyttyä tai tavoiteltavaa. Sitähän esiintyy eri uskonnoissa, lahkoissa ja kulteissa, eri muodoissa. Jos jonkun jumalan hyväksynnän saa itsemurhalla, niin sellainen jumala saa olla varsin perustellusti 'omissa oloissaan'.

>>Tyttö piti kantansa vanhempien tuella. Jo oikein ymmärsin MTV 3 uutista, niin tyttö oli itse kieltäytynyt verestä.

Mistähän sinä Mtv3:sen sivuilta tuollaista olet lukenut?

>>Kuitenkin tytöllä on ylösnousemustoivo olemassa.

Tai sitten tyttö murhattiin vanhempiensa toimesta, eikä mitään tuonpuoleista ole olemassa.

Lue lisää

>>Eihän nämä asiainjärjestelmän hallitsijan orjat sellaista myönnä millään.

Voimmekin olla onnellisia siitä, ettei itsemurha vakaumuksena ole yleisemmin hyväksyttyä tai tavoiteltavaa. Sitähän esiintyy eri uskonnoissa, lahkoissa ja kulteissa, eri muodoissa. Jos jonkun jumalan hyväksynnän saa itsemurhalla, niin sellainen jumala saa olla varsin perustellusti 'omissa oloissaan'.

- On myös todistettu, ettei tarvitse tehdä itsemurhaa, riittää kun on osallisena armeijassa, saa tappaa tai tulla tapetuksi halutessaan. On myös mahdollisuus hankkia ase, jolla voi mennä roiskimaan ihmisten sekaan kauppakeskuksiin, tai räjäyttää itsensä liikekeskuksessa surmaten kanssa ihmisiä.

Alku peräisessä LUOPIOISSA, LUOPIOKULTEISSA esiintyy maailmanhengen hallintaa, joka korostuu itsenäisyyteen valtiollisella tasolla kuin myös henkilökohtaisella tasolla. Maailmanhengen hallitsija on kutonut verkkonsa maapallon ylle kieroin konstein, antaen ihmisten kuten valtioidenkin ymmärtää, etteivät tarvitse hallitsijaa. Samoin oli Eevan ja Aadamin aikoina. Silloin luvattiin ihmisten tietävän kuin Jumala konsanaan etteivät kuolisi. Tämäkin vale on Isäntäsi kohdalla todistettu vääräksi, ihminen kuolee, kuten tulee kuolemaan/häviämään valtiot maan päältä. Levität valheita valheiden perään, kuin isäsi. Jos et usko, niin mene hautausmaalle katsomaan sankarihautoja sodassa kuolleita sotilaita. Jos et vieläkään usko, niin mene vanhainkotiin katsomaan riutuneita ihmisiä kuolemaisillaan muutamassa vuodessa.
Lisäksi, älä luule itsestäsi liikoja!

kylmää valetta kirjoitti:

>>Eihän nämä asiainjärjestelmän hallitsijan orjat sellaista myönnä millään.

Voimmekin olla onnellisia siitä, ettei itsemurha vakaumuksena ole yleisemmin hyväksyttyä tai tavoiteltavaa. Sitähän esiintyy eri uskonnoissa, lahkoissa ja kulteissa, eri muodoissa. Jos jonkun jumalan hyväksynnän saa itsemurhalla, niin sellainen jumala saa olla varsin perustellusti 'omissa oloissaan'.

- On myös todistettu, ettei tarvitse tehdä itsemurhaa, riittää kun on osallisena armeijassa, saa tappaa tai tulla tapetuksi halutessaan. On myös mahdollisuus hankkia ase, jolla voi mennä roiskimaan ihmisten sekaan kauppakeskuksiin, tai räjäyttää itsensä liikekeskuksessa surmaten kanssa ihmisiä.

Alku peräisessä LUOPIOISSA, LUOPIOKULTEISSA esiintyy maailmanhengen hallintaa, joka korostuu itsenäisyyteen valtiollisella tasolla kuin myös henkilökohtaisella tasolla. Maailmanhengen hallitsija on kutonut verkkonsa maapallon ylle kieroin konstein, antaen ihmisten kuten valtioidenkin ymmärtää, etteivät tarvitse hallitsijaa. Samoin oli Eevan ja Aadamin aikoina. Silloin luvattiin ihmisten tietävän kuin Jumala konsanaan etteivät kuolisi. Tämäkin vale on Isäntäsi kohdalla todistettu vääräksi, ihminen kuolee, kuten tulee kuolemaan/häviämään valtiot maan päältä. Levität valheita valheiden perään, kuin isäsi. Jos et usko, niin mene hautausmaalle katsomaan sankarihautoja sodassa kuolleita sotilaita. Jos et vieläkään usko, niin mene vanhainkotiin katsomaan riutuneita ihmisiä kuolemaisillaan muutamassa vuodessa.
Lisäksi, älä luule itsestäsi liikoja!

Lue lisää

>>On myös todistettu, ettei tarvitse tehdä itsemurhaa, riittää kun on osallisena armeijassa, saa tappaa tai tulla tapetuksi halutessaan.

Kuten raamatusta voimme lukea. Sehän on sotimista ja tappamista pullollaan - jumalan toimesta. Mutta silläkään ei ole paljoa tekemistä vt-seuran veri-itsemurhien kanssa. Ne ovat tyystin oma lukunsa, jossa ei ole pyrkimys esimerkiksi suojella jonkun valtion ja sen kansan vapautta. Siinä pyrkimys on vain ja ainoastaan toimia kuten vt-seura käskee. Joskus se tarkoittaa perusteetonta kuolemaa - itsemurhaa. Lasten kohdalla tuo on erityisen valitettavaa.

>>On myös mahdollisuus hankkia ase, jolla voi mennä roiskimaan ihmisten sekaan kauppakeskuksiin, tai räjäyttää itsensä liikekeskuksessa surmaten kanssa ihmisiä.

Alennut naurettavaksi. Noilla yksilöiden kilahtamisilla ei ole pienintäkään tekemistä jenkkiläisen uskonlahkon huuhaoppien kanssa. Te jehovantodistajat osoitatte usein valitettavan lyhytnäköistä ajattelua keskusteluissa jehovantodistajuudesta. Välillä tulee väkisinkin mieleen, että onkohan siellä toisessa päässä ihan oikeasti ajatteleva ihminen, vai joku ohjelmoitu idioottirobotti. Argumentointivirheitä toistensa perään.

>>Tämäkin vale on Isäntäsi kohdalla todistettu vääräksi, ihminen kuolee

Heh, nimenomaan, me kaikki kuolemme. Sinäkin.

>>Levität valheita valheiden perään, kuin isäsi.

Faija ei ole enää aikoihin käynyt ovilla paasaamassa vt-seuran valheista, jos sitä tarkoitat. Mitä tulee omiin valheisiini, niin olet kerta toisensa jälkeen kadonnut palstalta, kun olen perustellut väitteeni. Ihan vain palataksesi sitten myöhemmin syyttämään jälleen valehtelijaksi - perustelematta.

>>Jos et usko, niin mene hautausmaalle katsomaan sankarihautoja sodassa kuolleita sotilaita.

Jos et usko, niin mene hautausmaalle katsomaan kuinka jokainen jehovantodistaja on kuollut tähän saakka, vaikka lausetta "miljoonat jotka nyt elävät, eivät kuole koskaan", on käytetty vt-seuran materiaalissa menneinä vuosikymmeninä todella ahkeraan. Huomaatko kuka tuossa tuumasi ettet suinkaan kuole...? Jos et huomannut, niin vt-seurahan se sellaisia lateli. Jaa miksikö ei ole verrattavissa niihin, itse vihtahousun lupauksiin?

>>Jos et vieläkään usko, niin mene vanhainkotiin katsomaan riutuneita ihmisiä kuolemaisillaan muutamassa vuodessa.

Tai niitä veljiäsi vanhainkoteihin ympäri maailman, jotka ovat erikokoisilta lavoilta hehkuttaneet ajatusta "miljoonat jotka nyt elvävät, eivät kuole koskaan!".

>>Lisäksi, älä luule itsestäsi liikoja!

Sinun naiiveja kirjoituksia lukiessa tuo voi kieltämättä olla vaarana.

t-i-u-k-u kirjoitti:

>>On myös todistettu, ettei tarvitse tehdä itsemurhaa, riittää kun on osallisena armeijassa, saa tappaa tai tulla tapetuksi halutessaan.

Kuten raamatusta voimme lukea. Sehän on sotimista ja tappamista pullollaan - jumalan toimesta. Mutta silläkään ei ole paljoa tekemistä vt-seuran veri-itsemurhien kanssa. Ne ovat tyystin oma lukunsa, jossa ei ole pyrkimys esimerkiksi suojella jonkun valtion ja sen kansan vapautta. Siinä pyrkimys on vain ja ainoastaan toimia kuten vt-seura käskee. Joskus se tarkoittaa perusteetonta kuolemaa - itsemurhaa. Lasten kohdalla tuo on erityisen valitettavaa.

>>On myös mahdollisuus hankkia ase, jolla voi mennä roiskimaan ihmisten sekaan kauppakeskuksiin, tai räjäyttää itsensä liikekeskuksessa surmaten kanssa ihmisiä.

Alennut naurettavaksi. Noilla yksilöiden kilahtamisilla ei ole pienintäkään tekemistä jenkkiläisen uskonlahkon huuhaoppien kanssa. Te jehovantodistajat osoitatte usein valitettavan lyhytnäköistä ajattelua keskusteluissa jehovantodistajuudesta. Välillä tulee väkisinkin mieleen, että onkohan siellä toisessa päässä ihan oikeasti ajatteleva ihminen, vai joku ohjelmoitu idioottirobotti. Argumentointivirheitä toistensa perään.

>>Tämäkin vale on Isäntäsi kohdalla todistettu vääräksi, ihminen kuolee

Heh, nimenomaan, me kaikki kuolemme. Sinäkin.

>>Levität valheita valheiden perään, kuin isäsi.

Faija ei ole enää aikoihin käynyt ovilla paasaamassa vt-seuran valheista, jos sitä tarkoitat. Mitä tulee omiin valheisiini, niin olet kerta toisensa jälkeen kadonnut palstalta, kun olen perustellut väitteeni. Ihan vain palataksesi sitten myöhemmin syyttämään jälleen valehtelijaksi - perustelematta.

>>Jos et usko, niin mene hautausmaalle katsomaan sankarihautoja sodassa kuolleita sotilaita.

Jos et usko, niin mene hautausmaalle katsomaan kuinka jokainen jehovantodistaja on kuollut tähän saakka, vaikka lausetta "miljoonat jotka nyt elävät, eivät kuole koskaan", on käytetty vt-seuran materiaalissa menneinä vuosikymmeninä todella ahkeraan. Huomaatko kuka tuossa tuumasi ettet suinkaan kuole...? Jos et huomannut, niin vt-seurahan se sellaisia lateli. Jaa miksikö ei ole verrattavissa niihin, itse vihtahousun lupauksiin?

>>Jos et vieläkään usko, niin mene vanhainkotiin katsomaan riutuneita ihmisiä kuolemaisillaan muutamassa vuodessa.

Tai niitä veljiäsi vanhainkoteihin ympäri maailman, jotka ovat erikokoisilta lavoilta hehkuttaneet ajatusta "miljoonat jotka nyt elvävät, eivät kuole koskaan!".

>>Lisäksi, älä luule itsestäsi liikoja!

Sinun naiiveja kirjoituksia lukiessa tuo voi kieltämättä olla vaarana.

Lue lisää

Kuten raamatusta voimme lukea. Sehän on sotimista ja tappamista pullollaan - jumalan toimesta.

- Niin on, mutta kenen puolella nämä tuhotut olivat? Jumalan vai saatanan puolella? Samalla selviää sinunkin puolesi vastauksestasi, vai mitä?

Mutta silläkään ei ole paljoa tekemistä vt-seuran veri-itsemurhien kanssa.

- Yrität kääntää keskustelun luopiomaisesti sivulle tutuun tapaasi. Mutta vastataan näin, emme ole luopioiden kanssa samaa mieltä kyseisen Raamatunpaikan kanssa:

Apos 15:28 Sillä pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi olla lisäämättä teille enempää taakkaa kuin nämä välttämättömät:
29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja sitä, mikä on kuristettua, sekä haureutta. Jos te pysytte huolellisesti erossa näistä, niin tulette menestymään. Hyvää vointia teille!”

Kyseessä on pyhän hengen johdattama päätös, eikä luopioiden päätös. Noudatamme Raamatun päätöstä emmekä muiden päätöksiä.

Ne ovat tyystin oma lukunsa, jossa ei ole pyrkimys esimerkiksi suojella jonkun valtion ja sen kansan vapautta. Siinä pyrkimys on vain ja ainoastaan toimia kuten vt-seura käskee. Joskus se tarkoittaa perusteetonta kuolemaa - itsemurhaa. Lasten kohdalla tuo on erityisen valitettavaa.

- Perusteeton kuole on sinulle tuntematon käsite todistajien kannalta katsoen, joten turha uikuttaa. Sinä kannatat, halusit tai ei sotilaallista kuolemaa tarvitaessa oman maansa puolesta. Et olisi varmaankaan valmis kuolemaan sen puolesta?

Alennut naurettavaksi.

- Koeta nauttia tilanteesta kaikki irti.

Noilla yksilöiden kilahtamisilla ei ole pienintäkään tekemistä jenkkiläisen uskonlahkon huuhaoppien kanssa.

- Kovin usein tarjoat jenkkiläistä uskontoamme kansllisuudesta riippudaiseksi, mikä ei pidä paikkaansa ollenkaan. Noin 265 maassa toimimme.

Te jehovantodistajat osoitatte usein valitettavan lyhytnäköistä ajattelua keskusteluissa jehovantodistajuudesta.

- Olet varmaankin pannut merkille ettei todistajat aktiivisesti toimi palstalla. Meillä ei ole intressejä lähteä oikomaan luopiomaisia käsityksiä, kuten Raamattukin kehoittaa tekemään. Palstalla tosin liikkuu muutamia todistajia silloin tällöin, kuitenkin lopettaen kontaktin lyhyeen.

Välillä tulee väkisinkin mieleen, että onkohan siellä toisessa päässä ihan oikeasti ajatteleva ihminen, vai joku ohjelmoitu idioottirobotti.

- Kuten idioottimaisia luopioita, jotka ovat saatanan talutusnuorassa tukevasti, joilla ei ole muuta tehtävää elämässään kuin tuhlata aikaansa olemalla palstalla katkeroitunein mielipiteineen haukkumalla todistajia

Argumentointivirheitä toistensa perään.

- Koeta kestää.

puolella kirjoitti:

Kuten raamatusta voimme lukea. Sehän on sotimista ja tappamista pullollaan - jumalan toimesta.

- Niin on, mutta kenen puolella nämä tuhotut olivat? Jumalan vai saatanan puolella? Samalla selviää sinunkin puolesi vastauksestasi, vai mitä?

Mutta silläkään ei ole paljoa tekemistä vt-seuran veri-itsemurhien kanssa.

- Yrität kääntää keskustelun luopiomaisesti sivulle tutuun tapaasi. Mutta vastataan näin, emme ole luopioiden kanssa samaa mieltä kyseisen Raamatunpaikan kanssa:

Apos 15:28 Sillä pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi olla lisäämättä teille enempää taakkaa kuin nämä välttämättömät:
29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja sitä, mikä on kuristettua, sekä haureutta. Jos te pysytte huolellisesti erossa näistä, niin tulette menestymään. Hyvää vointia teille!”

Kyseessä on pyhän hengen johdattama päätös, eikä luopioiden päätös. Noudatamme Raamatun päätöstä emmekä muiden päätöksiä.

Ne ovat tyystin oma lukunsa, jossa ei ole pyrkimys esimerkiksi suojella jonkun valtion ja sen kansan vapautta. Siinä pyrkimys on vain ja ainoastaan toimia kuten vt-seura käskee. Joskus se tarkoittaa perusteetonta kuolemaa - itsemurhaa. Lasten kohdalla tuo on erityisen valitettavaa.

- Perusteeton kuole on sinulle tuntematon käsite todistajien kannalta katsoen, joten turha uikuttaa. Sinä kannatat, halusit tai ei sotilaallista kuolemaa tarvitaessa oman maansa puolesta. Et olisi varmaankaan valmis kuolemaan sen puolesta?

Alennut naurettavaksi.

- Koeta nauttia tilanteesta kaikki irti.

Noilla yksilöiden kilahtamisilla ei ole pienintäkään tekemistä jenkkiläisen uskonlahkon huuhaoppien kanssa.

- Kovin usein tarjoat jenkkiläistä uskontoamme kansllisuudesta riippudaiseksi, mikä ei pidä paikkaansa ollenkaan. Noin 265 maassa toimimme.

Te jehovantodistajat osoitatte usein valitettavan lyhytnäköistä ajattelua keskusteluissa jehovantodistajuudesta.

- Olet varmaankin pannut merkille ettei todistajat aktiivisesti toimi palstalla. Meillä ei ole intressejä lähteä oikomaan luopiomaisia käsityksiä, kuten Raamattukin kehoittaa tekemään. Palstalla tosin liikkuu muutamia todistajia silloin tällöin, kuitenkin lopettaen kontaktin lyhyeen.

Välillä tulee väkisinkin mieleen, että onkohan siellä toisessa päässä ihan oikeasti ajatteleva ihminen, vai joku ohjelmoitu idioottirobotti.

- Kuten idioottimaisia luopioita, jotka ovat saatanan talutusnuorassa tukevasti, joilla ei ole muuta tehtävää elämässään kuin tuhlata aikaansa olemalla palstalla katkeroitunein mielipiteineen haukkumalla todistajia

Argumentointivirheitä toistensa perään.

- Koeta kestää.

Lue lisää

...helvettiä sinä oikein sekoilet!

"Apos 15:28 Sillä pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi olla lisäämättä teille enempää taakkaa kuin nämä välttämättömät:
29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja sitä, mikä on kuristettua, sekä haureutta. Jos te pysytte huolellisesti erossa näistä, niin tulette menestymään. Hyvää vointia teille!”

Kyseessä on pyhän hengen johdattama päätös, eikä luopioiden päätös. Noudatamme Raamatun päätöstä emmekä muiden päätöksiä."


Siis, kartatteko te verta?

Noudatatteko nyt Raamatun vai järjestönne päätöstä?

Kun lukee noita tuotoksiasi, tulee väkisinkin mieleen, ettet ole henkiseltä puoleltasi oikein balanssissa!

>> Näiden kieltojen purkamisesta on vaan nyt jo sen verran aikaa, että ne on helppo kuitata ja haudata 'vanhana valona', niiden epäraamatullisuutta sen enempää kommentoimatta.

Niin ja unohtaen sen tosiasian, että kiellot ovat tulleet Jehovan tiedotuskanavan, voidellun profeetan [äänestyspäätösten] välityksellä ja osa kielloista on ollut erotusperuste.

Hyvä esimerkki voisi olla vaikka 1961 erotusperusteeksi tullut verensiirto, jolloin minkä tahansa pienimmänkin veren osan vastaanottaminen oli erotusperuste. Nyt verellä läträtään mennen tullen ja verituotteita voidaan käyttää vastoin voimassa olevaa maahanvalutus-opetusta.

>>Mutta kiellon voimassa ollessa monet kuitenkin sairastuivat vakavasti ja osa heistä menetti elämänsä noudattaessaan tätäkin järjetöntä ihmistekoista käskyä muka Jumalan käskynä.

Toinen törkeä juttu oli hyytymistekijäpäätös, jota ei haluttu kääntää liian nopeasti, mutta jos osasi kysellä pääkonttorista, niin sai "uutta valoa".

>>Vastasin hänelle jotakuinkin seuraavasti: "Minä en tietenkään voi tietää hallintoelimen ajatuksia ja motiiveja. Mutta jos puhutaan mielenhallinnasta ja järjestöriippuvuudesta, niin mikä pitäisikään jäsenen voimakkaammin järjestön otteessa kuin se, että jäsen kantaa itse vapaaehtoisesti allekirjoittamaansa EI VERTA -korttia jatkuvasti mukanaan. Tässä kohtaa hän on jo laittanut niin paljon peliin tämän uskonnon puolesta, että siitä perääntyminen on hyvin vaikeaa, varsinkin tunneperäisesti. Ja kultit pyrkivät juuri tällaiseen jäsentensä hallintaan.”

Merkittävä syy veriopin ylläpitoon (ja jo alkaneeseen hitaaseen muuttamiseen) on oikeudenkäyntien pelko. Vt-seuran verimateriaali on osin tarkoitushakuista ja vääristeltyä, joten USA:n kaltaisessa maassa oikeudenkäyntien pelko on merkittävä tekijä. Aiheesta onkin jo tehty yksi tutkielma, joka on kovin karua kerrontaa Vt-seuran kannalta.

Markku_Meilo kirjoitti:

>> Näiden kieltojen purkamisesta on vaan nyt jo sen verran aikaa, että ne on helppo kuitata ja haudata 'vanhana valona', niiden epäraamatullisuutta sen enempää kommentoimatta.

Niin ja unohtaen sen tosiasian, että kiellot ovat tulleet Jehovan tiedotuskanavan, voidellun profeetan [äänestyspäätösten] välityksellä ja osa kielloista on ollut erotusperuste.

Hyvä esimerkki voisi olla vaikka 1961 erotusperusteeksi tullut verensiirto, jolloin minkä tahansa pienimmänkin veren osan vastaanottaminen oli erotusperuste. Nyt verellä läträtään mennen tullen ja verituotteita voidaan käyttää vastoin voimassa olevaa maahanvalutus-opetusta.

>>Mutta kiellon voimassa ollessa monet kuitenkin sairastuivat vakavasti ja osa heistä menetti elämänsä noudattaessaan tätäkin järjetöntä ihmistekoista käskyä muka Jumalan käskynä.

Toinen törkeä juttu oli hyytymistekijäpäätös, jota ei haluttu kääntää liian nopeasti, mutta jos osasi kysellä pääkonttorista, niin sai "uutta valoa".

>>Vastasin hänelle jotakuinkin seuraavasti: "Minä en tietenkään voi tietää hallintoelimen ajatuksia ja motiiveja. Mutta jos puhutaan mielenhallinnasta ja järjestöriippuvuudesta, niin mikä pitäisikään jäsenen voimakkaammin järjestön otteessa kuin se, että jäsen kantaa itse vapaaehtoisesti allekirjoittamaansa EI VERTA -korttia jatkuvasti mukanaan. Tässä kohtaa hän on jo laittanut niin paljon peliin tämän uskonnon puolesta, että siitä perääntyminen on hyvin vaikeaa, varsinkin tunneperäisesti. Ja kultit pyrkivät juuri tällaiseen jäsentensä hallintaan.”

Merkittävä syy veriopin ylläpitoon (ja jo alkaneeseen hitaaseen muuttamiseen) on oikeudenkäyntien pelko. Vt-seuran verimateriaali on osin tarkoitushakuista ja vääristeltyä, joten USA:n kaltaisessa maassa oikeudenkäyntien pelko on merkittävä tekijä. Aiheesta onkin jo tehty yksi tutkielma, joka on kovin karua kerrontaa Vt-seuran kannalta.

Lue lisää

> Aiheesta onkin jo tehty yksi tutkielma, joka on kovin karua kerrontaa Vt-seuran kannalta.

Markku kiltti, olisko mitenkään mahdollista saada enemmän infoa. Olisi nimittäin henkilökohtaista kiinnostusta asiaan?

tai lähdetietoja kirjoitti:

> Aiheesta onkin jo tehty yksi tutkielma, joka on kovin karua kerrontaa Vt-seuran kannalta.

Markku kiltti, olisko mitenkään mahdollista saada enemmän infoa. Olisi nimittäin henkilökohtaista kiinnostusta asiaan?

Lue lisää

En netistä sitä heti löytänyt, mutta saat sen kun laitat tänne osoitteesi ja viittaat aiheeseen:

markku.meilo@hextek.fi

Se on noin 2,5 meganen pdf-tiedosto.

Markku_Meilo kirjoitti:

En netistä sitä heti löytänyt, mutta saat sen kun laitat tänne osoitteesi ja viittaat aiheeseen:

markku.meilo@hextek.fi

Se on noin 2,5 meganen pdf-tiedosto.

Lue lisää

Kiitos, Make! Olipahan täyspainoista materiaalia. Nyt vasta tajuan, miksi mun on koko JT-aikani ollut niin hirveän vaikea tajuta koko veriopetusta. Erityisesti ne perustelut ovat olleet kovasti hakusalla. Nyt sitten luettuani tuon yli 40-sivuisen tutkielman ymmärrän, etten ole voinut tajuta veriopetusta, koska sitä ei ole edes tarkoitettu ymmärrettäväksi.

Lainaanpa tähän yhden virkkeenpätkän, johon yhdyn epäröimättä:
"(While) the Society's failure to adequately disclose its blood policy to its followers is probably more egregious as it approaches the level of fraud,...

Veriasia on VT-kirjallisuudessa esitetty niin epäselvästi, että se herättää epäilyksiä tahallisuudesta. Epäselvyys on sitä luokkaa, että seuraa voidaan epäillä tahallisesta harhaanjohtamisesta. Johtopäätöksenä voin vain todeta, että minä ainakin tunnen itseni pahimmalla tavalla VT-seuran pettämäksi verikysymyksessä. Onneksi en joutunut sen kanssa silmäkkäin, kun vielä olin Jt.

Bunica kirjoitti:

Kiitos, Make! Olipahan täyspainoista materiaalia. Nyt vasta tajuan, miksi mun on koko JT-aikani ollut niin hirveän vaikea tajuta koko veriopetusta. Erityisesti ne perustelut ovat olleet kovasti hakusalla. Nyt sitten luettuani tuon yli 40-sivuisen tutkielman ymmärrän, etten ole voinut tajuta veriopetusta, koska sitä ei ole edes tarkoitettu ymmärrettäväksi.

Lainaanpa tähän yhden virkkeenpätkän, johon yhdyn epäröimättä:
"(While) the Society's failure to adequately disclose its blood policy to its followers is probably more egregious as it approaches the level of fraud,...

Veriasia on VT-kirjallisuudessa esitetty niin epäselvästi, että se herättää epäilyksiä tahallisuudesta. Epäselvyys on sitä luokkaa, että seuraa voidaan epäillä tahallisesta harhaanjohtamisesta. Johtopäätöksenä voin vain todeta, että minä ainakin tunnen itseni pahimmalla tavalla VT-seuran pettämäksi verikysymyksessä. Onneksi en joutunut sen kanssa silmäkkäin, kun vielä olin Jt.

Lue lisää

>>Nyt vasta tajuan, miksi mun on koko JT-aikani ollut niin hirveän vaikea tajuta koko veriopetusta.

Verinäkemys on hyvin heikolla pohjalla ja siksi on tueksi otettu tunneseikat. Verinäkemystä kaupataan verensiirron vaaroilla, vaikka niillä ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Verinäkemystä ei loogisesti voitaisi muuttaa vaikka verensiirrot olisivat täysin turvallisia. Tälläkin hetkellä esimerkiksi Suomessa anestesiassa on suurempi komplikaatioriski kuin verensiirrossa, mutta sen tyyppisen asian mainitseminen ei ole eduksi nykytilanteessa.

Asia, jota rivijäsenet eivät havahdu ajattelemaan, että nykyään Vt-seura sallii veren uusiokäytön samanaikaisesti kun opetetaan veren vuodattamista maahan. Samoin veren osat osat käytettävissä jos ja kun solukalvo rikotaan, näin tapahtuu verta kuumennettaessa, joten Vt-seuran säännöstö sallii itse asiassa kuumennettujen veriruokien syömisen.

Veriopetus on jäsenistöltä samalla tavalla kateissa kuin vaikka 1914-opetus, jonka jäsenistö kokee lähinnä pariksi matemaattiseksi tehtäväksi. Jos jehovantodistajalta kysyy raamatullisia perusteita niille asioille, joilla nuo matemaattiset tekijät saadaan aikaiseksi, niin todellista ja vakavasti otettavaa Raamatun tukea ei ole.