Hirvenmetsästäjä on passissa junan ikkunassa. Junan nopeus 30km/t. Hirvi juoksee 300m päässä sivulla samaa nopeutta.
Jos ampuja olisi metsässä puun juurella paikallaan, niin juoksevaan hirveen pitäisi ottaa noin 2,5m ennakko. Aivan sama seuraako sitä aseella, vai ampuuko liikkumattomalla aseella 2,5m hirven eteen.
Entäpä jos ampuja liikkuu samaa nopeutta kuin hirvi? Ennakkoa vai ei?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000011&conference=4500000000000757&posting=22000000039787672
Pitääkö ottaa ennakko
vai ei?
32
2432
Vastaukset
- mutta.....
väärä palsta.
Huuhaapalstalla saattaisivat tietää tästä jotain.
Täh? Ei tarvita ottaa ennakkoa, kyseessähän on ampujaan suhteessa liikkumaton maali.
Huom! Noin 8 m/s tuulikorjaus pitää ottaa huomioon, luodillahan on melkoinen sivutuuli. ;)- sivusuunnassa
näennäisesti vai suhteessa aseeseen vai hirveen?
Tuulen vaikutuksesta ei nyt saivarrella.
En ihan usko tuota vielä. Perustelkaa paremmin. sivusuunnassa kirjoitti:
näennäisesti vai suhteessa aseeseen vai hirveen?
Tuulen vaikutuksesta ei nyt saivarrella.
En ihan usko tuota vielä. Perustelkaa paremmin.liikutaanhan me maapallon pinnallakin koko ajan.. ja jos ammut kiinteään maaliin. paikaltaan, aseesi liikkuu maalin kera jo äänen nopeutta, mutta et huomaa sitä. Sama juttu junassa ammuttaessa olet liikkeessa samalla nopeudella kuin hirvikin, joten ei ennakkoa.
airfoil kirjoitti:
liikutaanhan me maapallon pinnallakin koko ajan.. ja jos ammut kiinteään maaliin. paikaltaan, aseesi liikkuu maalin kera jo äänen nopeutta, mutta et huomaa sitä. Sama juttu junassa ammuttaessa olet liikkeessa samalla nopeudella kuin hirvikin, joten ei ennakkoa.
Kollimaattori on yleensä ollut oikeassa, joka sekin jo riittänee perusteluksi ;) Ehdotonta huippua tällä palstalla. :)))
- arviolta
airfoil kirjoitti:
Kollimaattori on yleensä ollut oikeassa, joka sekin jo riittänee perusteluksi ;) Ehdotonta huippua tällä palstalla. :)))
sellainen, että luoti lentää tuota matkaa 1/3 sekunttia. Silloinhan pitää ajatella, että luoti lentää suoraan sivusuunnassa. Korkeussuunnassa tietenkin sitä maa vetää puoleensa noin 50 cm. Tänä aikana kun luoti lentää suoraan, niin kuitenkin ampuja ja hirvi liikkuvat sivusuunnassa 2,5 metriä. ??? Kuinka tämä oikein mahtaa olla?
- on lähtiessään
arviolta kirjoitti:
sellainen, että luoti lentää tuota matkaa 1/3 sekunttia. Silloinhan pitää ajatella, että luoti lentää suoraan sivusuunnassa. Korkeussuunnassa tietenkin sitä maa vetää puoleensa noin 50 cm. Tänä aikana kun luoti lentää suoraan, niin kuitenkin ampuja ja hirvi liikkuvat sivusuunnassa 2,5 metriä. ??? Kuinka tämä oikein mahtaa olla?
poikittainen nopeuskomponentti, joka liikenopeuden aikaansaama "tuuli" jarruttaa. Hidastuvat liikkeet ovat poikittais ja pitkittäissuuntaiset (ilmanvastus) ja kiihtyvä liike ylhäältä alas (painovoima)
Kolliminaattori on aivan oikeassa. - hirveä
kiikarin läpi, niin silloinhan aseen suhteen hirvi ei liiku, vaikka ampuja on paikoillaan. Ennakko pitää kuitenkin ottaa.
- liikkuu
hirveä kirjoitti:
kiikarin läpi, niin silloinhan aseen suhteen hirvi ei liiku, vaikka ampuja on paikoillaan. Ennakko pitää kuitenkin ottaa.
aseen suhteen.
Jos hirvi juokse esim. 4 m/sek kolmenkymmenen metrin päässä, pystyt hitaalla piipun kääntämisellä pitämään sen jyvällä. Varmasti piippu ei liiku maanpinnan suhteen 4 m/sek. Jos liikkuisi, niin ennakkoa ei tarvitsisi ottaa, pelkkä tuulikorjaus riittäisi.
Miten näin yksinkertainen asia voi olla niin himskatin vaikea. - kuin ...
liikkuu kirjoitti:
aseen suhteen.
Jos hirvi juokse esim. 4 m/sek kolmenkymmenen metrin päässä, pystyt hitaalla piipun kääntämisellä pitämään sen jyvällä. Varmasti piippu ei liiku maanpinnan suhteen 4 m/sek. Jos liikkuisi, niin ennakkoa ei tarvitsisi ottaa, pelkkä tuulikorjaus riittäisi.
Miten näin yksinkertainen asia voi olla niin himskatin vaikea.vittuilu, niin mieluummin joku toinen palsta kiitos.
- etkö ymmärrä
kuin ... kirjoitti:
vittuilu, niin mieluummin joku toinen palsta kiitos.
Vaikka tähtäyslinjan suhteen hirvi ei liiku, niin totta hitossa sillä on aseen suhteen liikemomentti. Sen liikemomentin takia pitää ottaa ennakko. Jos ase todella liikkuisi samalla nopeudella samaan suuntaan kuin hirvi, ei ennakkoa tarvittaisi.
Perusfysiikan kirja, liikeoppi, vektroriesitys.
- Luontainen laskija
Kuvittele, että hirvi on vittumainen naapuri tai torson näköinen akkasi, ja ammut traktorin pukilta.
Yleensä vaistonvaraisesti otetaan tällöin oikea ennakkko.
Jos haluat tarkempaa tulosta, niin testaa naapurin/akan juoksunopeus ja pidä traktorin nopeus esim. 15 km/h:ssa (hanki nopeusrajoitin, jos jalalla on taipumus väpättää).
Yksinkertaisella muunnoksella saat tuloksen. Luodin nopeutta ei tarvitse ottaa huomioon karkeassa laskemassa, mutta ohihan sinä kännipäissäsi joka tapauksessa ammut, vaikka kohteena olisi dinosaurus.- otat on
vaistosi väärässä.
Tämähän on yksinkertaisinta liikeoppia, mitä voi olla. Sama suhteellinen nopeus, ei ennakkoa. - vaan?
otat on kirjoitti:
vaistosi väärässä.
Tämähän on yksinkertaisinta liikeoppia, mitä voi olla. Sama suhteellinen nopeus, ei ennakkoa.jos ammutaan liikkuvasta raktorista samalla nopeudella liikkuvaa, luodin ilmanvastus raktorin kulkusuunnassa on c*v^2.
c= muotokerroin luodin kylkipinnassa, ja v= raktorin nopeus.
Tämä termi on 0, vain jos v=0.
Tässä riippuu tuosta muotokertoimesta ja lento-ajasta, tarvitaanko ennakkoa.
on, ettei saa ampua ollenkaan, sillä juna on liiikkeessä oleva moottoriajoneuvo. laki siis kieltää.
- mutta väärä pykälä
"Riistaeläintä ei saa ampua rautatien tai yleisen tien yli eikä riistaeläimen tai ampujan ollessa tällaisella tiellä."
- laaki ja hirvi
satavarmasti menee ohi,kun ette tiedä tuulen suuntaa eikä nopeutta. minä olen paljon hirviä kaatanut,mehtämiehet ne on erikseen.
- kysymys.....
tuulen suunnista, eikä mehtäläisistä, vaan ennakosta. Kiväärin tähtäimet ja aseen laukeaminen ovat vaan liian vaikeita asioita fyysikoille. Fyysikon mielestä luoti tullessaan ulos piipusta, muuttaakin yht'äkkiä suuntaansa ja ottaa ennakon ihan itsestään. Eli jos ammutaan 30km/t kulkevan junan ikkunasta 300m päässä seisovaa hirveä, niin pitää tähdätä sen taakse tai eteen, riippuen junan kulkusuunnasta.
- joku.123
kysymys..... kirjoitti:
tuulen suunnista, eikä mehtäläisistä, vaan ennakosta. Kiväärin tähtäimet ja aseen laukeaminen ovat vaan liian vaikeita asioita fyysikoille. Fyysikon mielestä luoti tullessaan ulos piipusta, muuttaakin yht'äkkiä suuntaansa ja ottaa ennakon ihan itsestään. Eli jos ammutaan 30km/t kulkevan junan ikkunasta 300m päässä seisovaa hirveä, niin pitää tähdätä sen taakse tai eteen, riippuen junan kulkusuunnasta.
ei tarvitse ottaa ennakkoa..
luoti, ampuja ja hirvi ovat toisiinsa nähden sivusuunnassa liikkumattomia. Kaikilla on kuitenkin maapallon suhteen sama junan / hirven etenemissuuntaan oleva nopeus. toistensa suhteen nolla mutta maan suhteen tuo 30 km/t.
jos ulkoisia voimia, jotka hidastavat luodin junan liikesuuntaan olevaa nopeutta,ei oteta huomioon niin silloin luoti lentää suoraan kohti hirveä, eikä ennakkoa tarvita. kysymys..... kirjoitti:
tuulen suunnista, eikä mehtäläisistä, vaan ennakosta. Kiväärin tähtäimet ja aseen laukeaminen ovat vaan liian vaikeita asioita fyysikoille. Fyysikon mielestä luoti tullessaan ulos piipusta, muuttaakin yht'äkkiä suuntaansa ja ottaa ennakon ihan itsestään. Eli jos ammutaan 30km/t kulkevan junan ikkunasta 300m päässä seisovaa hirveä, niin pitää tähdätä sen taakse tai eteen, riippuen junan kulkusuunnasta.
Tottakai pitää ottaa ennakko, jos hirvi seisoo ja itse on liikkeessä. Pitäisiköhän sinun lukea uudestaan alusta asti, mikä olikaan alkuperäisen kysymyksen lähtötilanne?
Tähän asti näyttää siltä, että fyysikot pesevät metsästäjät 6 - 0 sekä hirveen osumisessa että sisälukutaidossa. Pitäisiköhän näiden pyssynheiluttajien metsästys- ja aseenkantoluvat sekä pyssyt poliisin hakea pois?- muuta kuin
Kollimaattori kirjoitti:
Tottakai pitää ottaa ennakko, jos hirvi seisoo ja itse on liikkeessä. Pitäisiköhän sinun lukea uudestaan alusta asti, mikä olikaan alkuperäisen kysymyksen lähtötilanne?
Tähän asti näyttää siltä, että fyysikot pesevät metsästäjät 6 - 0 sekä hirveen osumisessa että sisälukutaidossa. Pitäisiköhän näiden pyssynheiluttajien metsästys- ja aseenkantoluvat sekä pyssyt poliisin hakea pois?tietokone? Ilmoitan poliisille, että käyvät hakemassa ne pois.
Sisälukutaitosi on myös huonon puoleinen ja ymmärryskään ei ole paras mahdollinen.
- Fysiikka?
Kolliminaattori antoi toisena vastaajana täysin oikean vastauksen ja silti syntyi moinen ketju.
Miksi palstalla on ihmisiä, joita ei edes kiinnosta perusfysiikka? Jos vähänkin kiinnostaisi ja Ä-osamäärä olisi edes sama kuin kengännumero, niin K:n vastaus olisi ollut täysin kattava ja riittävä.
Onko tarkoitus vaan saada aikaan keskustelua?- tapahtuu
aseen lauetessa. Rekyylin takia ase liikkuu vain vastakkaiseen suuntaan kuin luoti, sen ollessa piipussa. Ennakkoon ei vaikuta käytännössä ollenkaan ampujan liike.
Älykkyysosamäärästäsi en viitsi sanoa mitään. tapahtuu kirjoitti:
aseen lauetessa. Rekyylin takia ase liikkuu vain vastakkaiseen suuntaan kuin luoti, sen ollessa piipussa. Ennakkoon ei vaikuta käytännössä ollenkaan ampujan liike.
Älykkyysosamäärästäsi en viitsi sanoa mitään.Juuh, se on seuraus liikemäärän säilymislaista, mutta ei oikeastaan liity tähän pulmaan millään tavalla.
Näinkö on? Ajattelepa tilanne, että matkustat lentokoneessa. Istut matkustamon laidassa ja haluat heittää käytävän vastakkaisella puolella kovaan ääneen kuorsaavaa pyylevää ruovaa tyhjällä konjakkilasilla päähän. Otatko heittoosi ennakkoa lentokoneen etenemissuuntaan vai et?
Jatkokysymys:
Tästä kimpaantunut koneen miehistö päättää viskata 700km/h nopeudella 5000m korkeudessa lentävästä koneesta häirikön ulos, sopivasti kun Siperian yllä juuri ollaan. Juuri sillä hetkellä kun häirikkö tippuu koneesta, suoraan alapuolella on 20m halkaisijaltaan oleva suolampi. Tippuuko häirikkö lampeen vai olisiko pitänyt ottaa ennakkoa ja tiputtaa jo ennen kuin ollaan lammen kohdalla?
Eli miten se nyt mahtoi mennäkään? Vaikuttaako ampujan liike ennakkoon vai ei? Osuisiko paikallaan levitoivasta helikopterista tiputettu häirikkö samaan kohtaan kuin 700km/h lentävästä lentokoneesta tiputettu häirikkö?- ei liene
tapahtuu kirjoitti:
aseen lauetessa. Rekyylin takia ase liikkuu vain vastakkaiseen suuntaan kuin luoti, sen ollessa piipussa. Ennakkoon ei vaikuta käytännössä ollenkaan ampujan liike.
Älykkyysosamäärästäsi en viitsi sanoa mitään.kovin korkea; ammattiupseeri kun olen. Sen sijaan aseista ja ampumisesta tiedän jotain. Ehkä jopa keskivertometsästäjää enemmin.
- mehtääjä
ei se kollimaattorin vastaus selitys auttanut,osumiseen.mistä se 8m/s,sivutuuli oikein napattiin selitykseen. näillä eväillä älkää ampuko,Turhaan.
- ihmeessä
mehtääjä kirjoitti:
ei se kollimaattorin vastaus selitys auttanut,osumiseen.mistä se 8m/s,sivutuuli oikein napattiin selitykseen. näillä eväillä älkää ampuko,Turhaan.
joutavanpäiväinen selvistä asioista intättäjä.
Hanki parempia harrastuksia. - ihan vääriin
Vanellus kirjoitti:
Juuh, se on seuraus liikemäärän säilymislaista, mutta ei oikeastaan liity tähän pulmaan millään tavalla.
Näinkö on? Ajattelepa tilanne, että matkustat lentokoneessa. Istut matkustamon laidassa ja haluat heittää käytävän vastakkaisella puolella kovaan ääneen kuorsaavaa pyylevää ruovaa tyhjällä konjakkilasilla päähän. Otatko heittoosi ennakkoa lentokoneen etenemissuuntaan vai et?
Jatkokysymys:
Tästä kimpaantunut koneen miehistö päättää viskata 700km/h nopeudella 5000m korkeudessa lentävästä koneesta häirikön ulos, sopivasti kun Siperian yllä juuri ollaan. Juuri sillä hetkellä kun häirikkö tippuu koneesta, suoraan alapuolella on 20m halkaisijaltaan oleva suolampi. Tippuuko häirikkö lampeen vai olisiko pitänyt ottaa ennakkoa ja tiputtaa jo ennen kuin ollaan lammen kohdalla?
Eli miten se nyt mahtoi mennäkään? Vaikuttaako ampujan liike ennakkoon vai ei? Osuisiko paikallaan levitoivasta helikopterista tiputettu häirikkö samaan kohtaan kuin 700km/h lentävästä lentokoneesta tiputettu häirikkö?asioihin. Et ymmärrä ollenkaan mistä on kyse.
ihan vääriin kirjoitti:
asioihin. Et ymmärrä ollenkaan mistä on kyse.
ok. Sitten voitkin varmaan helposti korjata virheeni.
- LLe
Tämähän on sama tilanne kuin se, että ampuja ja hirvi ovat kumpikin paikoillaan metsässä ja tuulee 8 m/s sivusta. Eli otetaan ennakkoa, mutta se ei johdu hirven liikkeestä eikä omasta liikkeestä vaan liikkuvasta ilmasta.
- laaki ja vainaa
NIIN;NIIN ja niin niin mutta,jos ja kun tuuli puhaltaakin pian hirven ja junan kulkusuuntaan,silloin minä MYÖHÄSTYTTÄISIN,luotia,tähtäisin häntään ja projektiili osuisi sydämeen.varma kuolettava osuma.hyvät lihat.heh,heh.
- tärkeä kysymys
Itsekin kiihdyin lukiessa valtavasti. Onneksi en sentään niin paljon, että viitsisin kirjoittaa;-)
Ketjusta on poistettu 17 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En voi jutella kanssasi
tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih527040Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.
Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j7043138Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?
Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.1021332Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa
Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens831320- 841305
Anteeksi Pekka -vedätys
Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä631187- 891180
Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen
Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.2181149Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.
Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä2321145- 781069