Raamatullisia ikiä

luomistyössä ja

maailman ikää koskevia tulkintoja A'la juutalainen kabbalisti keskiajalta... Tämä tulkinta ei edes ole ristiriidassa nykytieteen kanssa, kuten perusjäykkä kristillinen näkemys hölmöine 7 päivineen absoluuttisena totuutena. Jopa ihmeellisen tarkasti maailman ikä sattuu nykytieteen näkemykseen tässä keskiaikaisessa tulkinnassa ja maailman luominen ja rakentuminenkin on nykytiedon mukaista... Tämä kuullostaa paljon järkevämmältä, kuin äärikristillinen höpinä 6000 vuoden ikäisestä maailmasta! Tässä uskonto ja tiede ei ole kohtauslinjalla, vaan täydentävät toinen toisiaan ja lähdehän on se vanha kunnon Vanha Testamentti :)

"Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia. ... Ja jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet. ...Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, neljäs päivä." (1 Moos. 1:14-17.

Kuinka vanha on maapallo? Kuinka pitkiä olivat luomispäivät? Näistä asioista on varsinkin viime aikoina väännetty kättä fundamentalistisen ja tieteellisen raamattunäkemyksen omaavien kesken. Ensin mainittujen käsitykset pohjautuvat paljolti arkkipiispa Usherin (1581-1656) esittämiin laskelmiin tai niiden tarkennettuihin versioihin, joissa maapallon iäksi saadaan noin 6000 vuotta.
Juutalaisista tulkinnoista.

Jo vanhastaan on mm. juutalaisuuden piirissä keskusteltu siitä, mitä Genesis luomispäivällä oikein tarkoittaa ja kuinka pitkiä luomispäivät olivat. Varsinkin on kysytty, mikä niiden pituus oli ennen neljättä päivää. Ellei ollut valoja erottamassa 'aikoja, päiviä ja vuosia', miten niiden pituus määräytyi? Olivatko ne samat kuin neljännen päivän jälkeen vai jotain muuta? Juutalaisiin kabbalistisiin teksteihin lukeutuvan Sefer Yetsirah'in (Luomisen Kirja) kommentaarissa todetaan:

"Joidenkin varhaisten lähteiden mukaan nämä Seitsemän Universumia ovat seitsemän tuhatta vuotta, jotka maailma kaiketi on ollut olemassa. Ensimmäiset kuusi vastaavat kuutta ensimmäistä viikonpäivää ja seitsemäs vuosituhat on 'päivä, jolloin kaikkialla vallitsee Sapatti'.

Kabbalisti, rabbi Yitzchak De-Min Acco (1250-1340), esitti ajatuksen, ettei noita ajanjaksoja pidä ottaa kirjaimellisesti, vaan ne tulee ymmärtää 'jumalallisina' ajanjaksoina. Midras'in mukaan jokainen jumalallinen vuosi on tuhat maallista vuotta (Ps. 90:4). Koska jokainen vuosi sisältää 365 1/4 päivää, yksi jumalallinen vuosi on 365 250 vuotta pitkä.

Tästä seuraa, että jokainen 7000-vuotinen jumalallinen luomispäivä eli luomisjakso vastaisi 2 556 750 000 maallista vuotta. Tämä noin 2,5 miljardia vuotta on lähellä tieteen omaksumaa näkemystä siitä, miten kauan elämää on maapallolla esiintynyt. Koko universumin iäksi tulisi tämän laskutavan siis kuusi tuollaista jumalallista ajanjaksoa eli 15 340 500 000 vuotta, mikä sekin on lähellä viimeaikaisia tieteellisiä arvioita."

36

920

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • joh. 14:6

      Raamatussahan sanotaan, että Jumalalle tuhat vuotta on kuin yksi päivä. Tämä "maailma on 6000 vuotta vanha" on täysin puhdasta mielikuvitusta, aivan hyvin maailma voi olla 13,6 miljardia vuotta vanha.

      • on väärin

        ymmärretty ja laskettu tuo äärikristittyjen hölmö 6000 vuotta maailman iäksi! Raamatusta ja Toorasta löytyvät järkevät ja nykytiedon mukaan oikeatkin lukemat, joten miksi jankuttaa 2000-luvun tieteen keskellä jotakin hölmöjä satuja 6000 vuoden iästä ja 7 päivän luomisesta, koska on päivän selvää ettei raamattua kannataisi lukea kirjaimellisesti... sehän on kirjoitettukin tuollaiseksi että joku ajanlaskumme alun kalastaja jotenkin ehkä tajuaa mitä siinä sanotaan. Nykyihminen on ihan eri asia, kuin aasinkuljettaja muinaisessa Lähi-Idässä!


      • Jeesuksen opetuslapsi
        on väärin kirjoitti:

        ymmärretty ja laskettu tuo äärikristittyjen hölmö 6000 vuotta maailman iäksi! Raamatusta ja Toorasta löytyvät järkevät ja nykytiedon mukaan oikeatkin lukemat, joten miksi jankuttaa 2000-luvun tieteen keskellä jotakin hölmöjä satuja 6000 vuoden iästä ja 7 päivän luomisesta, koska on päivän selvää ettei raamattua kannataisi lukea kirjaimellisesti... sehän on kirjoitettukin tuollaiseksi että joku ajanlaskumme alun kalastaja jotenkin ehkä tajuaa mitä siinä sanotaan. Nykyihminen on ihan eri asia, kuin aasinkuljettaja muinaisessa Lähi-Idässä!

        > Nykyihminen on ihan eri asia, kuin aasinkuljettaja muinaisessa Lähi-Idässä!

        Suurin ero on se, että keskimäärin silloin Lähi-idän aasinkuljettajalla oli huomattavasti suurempi Jumalan pelko kuin keskimäärin nykyihmisellä, joka ei oikein ymmärrä mitä tarkoittaa Raamatun sana: `Herran pelko on viisauden alku`. Tämä aika on paha kun sanassa sanotaan. Ihmiset ovat omissa silmissään tulleet viisaiksi ja kadottaneet Jumalan pelon ja lähimmäisen rakkauden, jälleen noin keskimäärin ajateltuna.


      • muinaista
        Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:

        > Nykyihminen on ihan eri asia, kuin aasinkuljettaja muinaisessa Lähi-Idässä!

        Suurin ero on se, että keskimäärin silloin Lähi-idän aasinkuljettajalla oli huomattavasti suurempi Jumalan pelko kuin keskimäärin nykyihmisellä, joka ei oikein ymmärrä mitä tarkoittaa Raamatun sana: `Herran pelko on viisauden alku`. Tämä aika on paha kun sanassa sanotaan. Ihmiset ovat omissa silmissään tulleet viisaiksi ja kadottaneet Jumalan pelon ja lähimmäisen rakkauden, jälleen noin keskimäärin ajateltuna.

        aasinkuljettajaa, vaan totean tosiaisia että hänen olisi ollut mahdoton ymmärtää asioita, joita nykyihminen voi ymmärtää tiedon lisääntyessä jakuvasti. Oikein ymmärrettynä Raamattu ei ole ristiriidassa tiedon kanssa, vaan harmoniassa.


      • Jeesuksen opetuslapsi
        muinaista kirjoitti:

        aasinkuljettajaa, vaan totean tosiaisia että hänen olisi ollut mahdoton ymmärtää asioita, joita nykyihminen voi ymmärtää tiedon lisääntyessä jakuvasti. Oikein ymmärrettynä Raamattu ei ole ristiriidassa tiedon kanssa, vaan harmoniassa.

        Olen samaa mieltä, että tiedon lisääntyessä ja ennenkaikkea kun sitä tietoa ymmärretään oikein, niin tieto oikein tulkittuna osoitaa 100 % sen, kuinka Raamatun kirjoitukset ovat totuudellisia 100%:sti. Amen. Ongelma tämän tiedon kanssa, jota ihmiset saavat aivan vilpittömästi etsiessään totuutta, on se, että ensin on väärin ymmärretysti kehitelty valhe esim. miljoonista vuosista ja sitten sovitetaan tätä saatua todellista tietoa tuohon valhekehykseen, niin, että näiden `täytyy olla` miljoonia vuosia vanhoja. Tässä on niin suuri lähtökohdallinen virhe, että sitä on vaikea uskoa. Jos valhetta toistetaan riittävän pitkään ja tehokkaasti, niin silloin siihen aletaan uskoa ja sitä totena pitää. Tämä on kaiken valheellisen propagandan perusidea ja sitä käytetään myös mainonnassa, luodaan mielikuvia, joilla ei ole totuuden kanssa mitään tekemistä vaan ne ovat täysin mielipideasioita, mikä on hyvää ja mikä huonoa, mikä on nykyaikaista ja mikä vanhanaikaista. Kuitenkin vanhanaikainen voi olla paljon totuudenmukaisempaa kuin nykyaikainen. Muunmuassa argeologia todistaa koko ajan tiedon lisääntyessä ja sitä oikein tulkittaessa, että Raamatun historialliset tapahtumat ovat totta. Näistä on vaikka miten paljon näyttöä, jos sitä halutaan tutkia. Eri asia on se, haluaako ihminen uskoa, että Jumalan antama Raamattu on totta ja hyvä. Sen tähden Jumala on jättänyt ihmisille mahdollisuuden vapaaseen tahtoon ja Jeesuskin huusi ihmisille: "Se, joka tahtoo, tulkoon ja ottakoon elävää vettä". Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta vuotaa sitä elävää vettä, hänen Valtaistuimeltaan, niin että voimme tulla tuntemaan Jumalan Totuuden, Herran Jeesuksen Kristuksen, kaiken sen taivaallisen rikkauden, joka on häneen kätketty.


      • ........
        Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:

        Olen samaa mieltä, että tiedon lisääntyessä ja ennenkaikkea kun sitä tietoa ymmärretään oikein, niin tieto oikein tulkittuna osoitaa 100 % sen, kuinka Raamatun kirjoitukset ovat totuudellisia 100%:sti. Amen. Ongelma tämän tiedon kanssa, jota ihmiset saavat aivan vilpittömästi etsiessään totuutta, on se, että ensin on väärin ymmärretysti kehitelty valhe esim. miljoonista vuosista ja sitten sovitetaan tätä saatua todellista tietoa tuohon valhekehykseen, niin, että näiden `täytyy olla` miljoonia vuosia vanhoja. Tässä on niin suuri lähtökohdallinen virhe, että sitä on vaikea uskoa. Jos valhetta toistetaan riittävän pitkään ja tehokkaasti, niin silloin siihen aletaan uskoa ja sitä totena pitää. Tämä on kaiken valheellisen propagandan perusidea ja sitä käytetään myös mainonnassa, luodaan mielikuvia, joilla ei ole totuuden kanssa mitään tekemistä vaan ne ovat täysin mielipideasioita, mikä on hyvää ja mikä huonoa, mikä on nykyaikaista ja mikä vanhanaikaista. Kuitenkin vanhanaikainen voi olla paljon totuudenmukaisempaa kuin nykyaikainen. Muunmuassa argeologia todistaa koko ajan tiedon lisääntyessä ja sitä oikein tulkittaessa, että Raamatun historialliset tapahtumat ovat totta. Näistä on vaikka miten paljon näyttöä, jos sitä halutaan tutkia. Eri asia on se, haluaako ihminen uskoa, että Jumalan antama Raamattu on totta ja hyvä. Sen tähden Jumala on jättänyt ihmisille mahdollisuuden vapaaseen tahtoon ja Jeesuskin huusi ihmisille: "Se, joka tahtoo, tulkoon ja ottakoon elävää vettä". Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta vuotaa sitä elävää vettä, hänen Valtaistuimeltaan, niin että voimme tulla tuntemaan Jumalan Totuuden, Herran Jeesuksen Kristuksen, kaiken sen taivaallisen rikkauden, joka on häneen kätketty.

        Kirjoitin tämän jo aiempaan keskusteluun, mutten saanut siihen oikeastaan mitään vastausta. Otetaan siis uudestaan, sinä kun tunnut olevan sen verran suoraselkäinen ettet livistä ensimmäisen hankalan kysymyksen edessä.



        Oletetaan että Raamatun sana on jumalan ilmoitus ja kiveen kirjoitettua, 100% faktaa (sinulle se varmaan on ihan totta, minä en siihen usko, mutta oletan kuitenkin keskustelun vuoksi).

        Kuvitellaan tilanne, että kaikki maailman Raamatut hävitettäisiin kuin taikaiskusta ja kaikki muistot Raamattuun liittyen katoisivat samalla taikasauvan heilautuksella. Tällähän ei pitäisi olla mitään merkitystä todellisuuden kannalta, kaikki reaalimaailmasta löytyvät todisteet viittaisi kuitenkin tuohon aiemmin Raamatussa olleeseen totuuteen, siihen että kristinuskon jumala on ainoa oikea, maailma on 6000 vuotta vanha ja maailma on luotu niin kuin Raamatussa on sanottu. Samaten Nooan purjehduksesta ja vedenpaisumuksen todisteista olisi suorastaan runsaudenpula, kaikki todisteet osoittaisi kiistämättömästi sen, että noin 4000 vuotta sitten kaikki maa oli kilometrin paksun veden peitossa.

        Eikö niin?


        Kysymys sitten herää, miksi niin ei ole? Ainoa todiste kristinuskon jumalasta, koko maapallonlaajuisesta vedenpaisumuksesta, 6000 vuotta vanhasta maailmankaikkeudesta, on Raamattu. Jos joku painaisi tuota aiemmin kuvattua taikanappia, kukaan ei sen jälkeen väittäisi että maailma on kuusi tuhatta vuotta vanha. Miksi?



        Eli tuon kirjoituksen pääkysymykseen.. Miksi luonnosta ja maailmankaikkeudesta löytyviä todisteita pitää tulkita "raamattulasien" läpi, että ne sopivat Raamatun sanomaan. Eikö kuitenkin todisteet pitäisi viitata täysin vastaansanomattomasti Raamattuun? Nyt niin ei ole.


      • Jeesuksen opetuslapsi
        ........ kirjoitti:

        Kirjoitin tämän jo aiempaan keskusteluun, mutten saanut siihen oikeastaan mitään vastausta. Otetaan siis uudestaan, sinä kun tunnut olevan sen verran suoraselkäinen ettet livistä ensimmäisen hankalan kysymyksen edessä.



        Oletetaan että Raamatun sana on jumalan ilmoitus ja kiveen kirjoitettua, 100% faktaa (sinulle se varmaan on ihan totta, minä en siihen usko, mutta oletan kuitenkin keskustelun vuoksi).

        Kuvitellaan tilanne, että kaikki maailman Raamatut hävitettäisiin kuin taikaiskusta ja kaikki muistot Raamattuun liittyen katoisivat samalla taikasauvan heilautuksella. Tällähän ei pitäisi olla mitään merkitystä todellisuuden kannalta, kaikki reaalimaailmasta löytyvät todisteet viittaisi kuitenkin tuohon aiemmin Raamatussa olleeseen totuuteen, siihen että kristinuskon jumala on ainoa oikea, maailma on 6000 vuotta vanha ja maailma on luotu niin kuin Raamatussa on sanottu. Samaten Nooan purjehduksesta ja vedenpaisumuksen todisteista olisi suorastaan runsaudenpula, kaikki todisteet osoittaisi kiistämättömästi sen, että noin 4000 vuotta sitten kaikki maa oli kilometrin paksun veden peitossa.

        Eikö niin?


        Kysymys sitten herää, miksi niin ei ole? Ainoa todiste kristinuskon jumalasta, koko maapallonlaajuisesta vedenpaisumuksesta, 6000 vuotta vanhasta maailmankaikkeudesta, on Raamattu. Jos joku painaisi tuota aiemmin kuvattua taikanappia, kukaan ei sen jälkeen väittäisi että maailma on kuusi tuhatta vuotta vanha. Miksi?



        Eli tuon kirjoituksen pääkysymykseen.. Miksi luonnosta ja maailmankaikkeudesta löytyviä todisteita pitää tulkita "raamattulasien" läpi, että ne sopivat Raamatun sanomaan. Eikö kuitenkin todisteet pitäisi viitata täysin vastaansanomattomasti Raamattuun? Nyt niin ei ole.

        Nyt pistit laajan ja moniulotteisen spekulaation. Heti täytyy korostaa, että Jumala ei ole toiminnut näin. Jos Raamatut katoaisivat, niin uskoakseni Jumala vaikuttaisi palvelijoittensa kautta sen, että pyhät kirjoitukset kirjoitettaisiin luettavaksi. Herra vaikuttaisi sen Pyhän Henkensä kautta valitsemiensa ihmisten kautta. Samoin hän tänä päivänä kutsuu palvelijansa todistamaan ainoasta Pojastaan ja pyhistä kirjoituksista. Minäkin olen kutsuttu tähän tehtävään. Jumala minua armossaan johdattakoon ja siunatkoon, että voisin häntä hyvin palvella.

        Löydettyjä arkeologisia faktoja on todella paljon, valitettavasti en tunne asiaa hyvin ja vaatisi perehtymistä, että voisin niitä sinulle kattavasti esittää. Yritän kuitenkin mainita joitakin. Näistäkin on sitten erimielisyyttä arkeologien keskuudessa niinkuin kaikkien tämän maailman tiedealojen keskuudessa, koska kade ja muut lihan mielen vaikuttimet estävät asioiden vilpitöntä tutkimista ja esiintuomista. Jos joku tekee löydön, niin muut tutkimatta vähättelevät asiaa. Yritän pysyä mainitsemissasi seikossa ja tuoda vähän lisää.


        > Nooan purjehduksesta ja vedenpaisumuksen todisteista olisi suorastaan runsaudenpula, kaikki todisteet osoittaisi kiistämättömästi sen, että noin 4000 vuotta sitten kaikki maa oli kilometrin paksun veden peitossa.

        Nooan arkki, siis mitä siitä on jälkellä, on löydetty Turkista Araratin vuoristosta, kuten Raamattuun on kirjoitettu. Turkin viranomaiset ovat rakentaneet kohteeseen turistikeskuksen, löydät tietoja tästä internetistä. Itse en ole käynyt tutkimassa tapausta. Alueelta on löydetty myös ajoankkureita, joita Nooan arkkissa on käytetty vakauttamaan aluksen liikkumista tulvassa. Näissä on alkukristillisiä tunnuksia, tämä todistaa, että alkukristityt ovat ne jo löytäneet ja tienneet, mistä ne ovat. Lisäksi tämä vedenpaisumus on muissakin kulttuureissa esillä. Tämä onkin luonnollista, koska kaikki ihmiset ovat Nooan jälkeläisiä ja meillä on siltä osin yhteinen esi-isä. Tulvasta on myös huomattavan suuret merkit maakerroksissa, jos niitä vain osataan tulkita oikein. En ole perehtynyt tähän, mutta tiedän, että muunmuassa monet dinosaurusten luulöydöt kasaantuvat alueittain siten, että kun tulvavedet ovat laskenteet, niin ne ovat ajatuneet samalla alueelle, jopa kerroksittain päällekkäin. Näitä löytöjä on myös viimeaikaisia. Tietenkään tieteellinen maailma ei tue vedenpaisumusta, koska se ei kenties usko siihen, vaan tekee omat teoriansa. Lisäksi Raamatussa on kirjoitettu, kuinka luomisessa Jumala pisti taivaanvanvuuden eli ilmakehän vesien väliin, siis maapallon vedet oli ilmakehän alla ja taivaassa ilmakehän päällä oli myös vesihöyry. Tämä myös suojasi ihmisiä maan päällä haitalliselta säteilyltä. Ihmiset elivätkin maan päällä lähelle tuhatta vuotta. Kun Jumala antoi vedenpaisumuksen tulla, niin Raamattuun on kirjoitettu, että Jumala avasi taivaan ikkunat ja satoi rankasti 40 vuorokautta, niin että vesi nousi. Tämän jälkeen ei enää ollut vesihöyrykerrosta ilmakehässä. Lisäksi maan päälle tuli myös talvi ja kesä eli vuodenajat, koska enää ei oltu "kasvihuoneessa". Napajäätiköille kerääntyivät suuret vesimassat, jotka jäätyivät pakkasen johdosta. Lisäksi on kerrottu, että alussa ennen vedenpaisumusta maasta nouseva vesihöyry kasteli maata. Vasta vedenpaisuksen jälkeen maan päälle alkoi sataa vettä, kuten sen näemme. Samassa yhteydessä Isä Jumala laittoi sateenkaaren merkitsi taivaaseen, ettei enää tuhoa maata vedenpaisumuksella. Mekin voimme nähdä tuon merkin taivaalla, kiitos Jumalalle hänen armostansa. Lisäksi jos olet kuullut, kuinka mammutteja on löytynyt ikiroudasta ruoho suussa siten, että ruoho ei ole hajonnut vaan on ollut tuoreen tuntuista. Niin voit uskoa, että kun mammutit kuolivat tulvassa pohjoisilla alueilla äkillisesti, ruoho suussaan. Sitten alueelle tuli nopeasti kylmä ja jäätiköt, niin ne mammutit ruhot saivat nopean pikapakastuksen. Tämä myös selittää, miksi ne ovat säilyneet ikiroudassa niin hyvin, jopa ruohokin niiden suussa. Tässä lyhyesti kirjoitettu Nooan ajan vedenpaisumuksesta ja sen todisteista. En tosiaankaan ole mikään asiantuntija, mutta löytänet itse helposti huomattavasti lisää. Toivottavasti selitin ymmärrettävästi.

        Koska tuli aika laajasti kirjotettua, en nyt lähde selittämään toisia asioita, joita on todella paljon, jos vaan haluaa etsiä ja tutkia. Haluan kuitenkin korostaa, että esimerkiksi Johannes lepäsi Herran Jeesuksen rintaa vasten viimeisellä ehtoollisella. Hän otti Marian, Jeesuksen äidin, tykönsä Herran tahdon mukaan ja on todistanut meille silminnäkijänä. Uskotaanhan tänäkin päivänä oikeusistunnoissa silminnäkijätodistuksia. Aivan samalla tavalla Jumala on antanut todistuksensa ainoasta Pojastaan, Jeesuksesta silminnäkijän kautta. Miksi teidän on niin vaikea uskoa Johanneksin silminnäkijätodistus Jeesuksesta, hänen ristiinnaulitsemisesta ja ylösnousemisesta ja myös Ilmestyskirjasta, jonka Johannes sai enkelin välityksellä Herralta Jeesukselta Kristukselta, joka edelleen sai Ilmestyksen Isältä Jumalalta, maan ja taivaan Luojalta.


      • vai niin........
        Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:

        Nyt pistit laajan ja moniulotteisen spekulaation. Heti täytyy korostaa, että Jumala ei ole toiminnut näin. Jos Raamatut katoaisivat, niin uskoakseni Jumala vaikuttaisi palvelijoittensa kautta sen, että pyhät kirjoitukset kirjoitettaisiin luettavaksi. Herra vaikuttaisi sen Pyhän Henkensä kautta valitsemiensa ihmisten kautta. Samoin hän tänä päivänä kutsuu palvelijansa todistamaan ainoasta Pojastaan ja pyhistä kirjoituksista. Minäkin olen kutsuttu tähän tehtävään. Jumala minua armossaan johdattakoon ja siunatkoon, että voisin häntä hyvin palvella.

        Löydettyjä arkeologisia faktoja on todella paljon, valitettavasti en tunne asiaa hyvin ja vaatisi perehtymistä, että voisin niitä sinulle kattavasti esittää. Yritän kuitenkin mainita joitakin. Näistäkin on sitten erimielisyyttä arkeologien keskuudessa niinkuin kaikkien tämän maailman tiedealojen keskuudessa, koska kade ja muut lihan mielen vaikuttimet estävät asioiden vilpitöntä tutkimista ja esiintuomista. Jos joku tekee löydön, niin muut tutkimatta vähättelevät asiaa. Yritän pysyä mainitsemissasi seikossa ja tuoda vähän lisää.


        > Nooan purjehduksesta ja vedenpaisumuksen todisteista olisi suorastaan runsaudenpula, kaikki todisteet osoittaisi kiistämättömästi sen, että noin 4000 vuotta sitten kaikki maa oli kilometrin paksun veden peitossa.

        Nooan arkki, siis mitä siitä on jälkellä, on löydetty Turkista Araratin vuoristosta, kuten Raamattuun on kirjoitettu. Turkin viranomaiset ovat rakentaneet kohteeseen turistikeskuksen, löydät tietoja tästä internetistä. Itse en ole käynyt tutkimassa tapausta. Alueelta on löydetty myös ajoankkureita, joita Nooan arkkissa on käytetty vakauttamaan aluksen liikkumista tulvassa. Näissä on alkukristillisiä tunnuksia, tämä todistaa, että alkukristityt ovat ne jo löytäneet ja tienneet, mistä ne ovat. Lisäksi tämä vedenpaisumus on muissakin kulttuureissa esillä. Tämä onkin luonnollista, koska kaikki ihmiset ovat Nooan jälkeläisiä ja meillä on siltä osin yhteinen esi-isä. Tulvasta on myös huomattavan suuret merkit maakerroksissa, jos niitä vain osataan tulkita oikein. En ole perehtynyt tähän, mutta tiedän, että muunmuassa monet dinosaurusten luulöydöt kasaantuvat alueittain siten, että kun tulvavedet ovat laskenteet, niin ne ovat ajatuneet samalla alueelle, jopa kerroksittain päällekkäin. Näitä löytöjä on myös viimeaikaisia. Tietenkään tieteellinen maailma ei tue vedenpaisumusta, koska se ei kenties usko siihen, vaan tekee omat teoriansa. Lisäksi Raamatussa on kirjoitettu, kuinka luomisessa Jumala pisti taivaanvanvuuden eli ilmakehän vesien väliin, siis maapallon vedet oli ilmakehän alla ja taivaassa ilmakehän päällä oli myös vesihöyry. Tämä myös suojasi ihmisiä maan päällä haitalliselta säteilyltä. Ihmiset elivätkin maan päällä lähelle tuhatta vuotta. Kun Jumala antoi vedenpaisumuksen tulla, niin Raamattuun on kirjoitettu, että Jumala avasi taivaan ikkunat ja satoi rankasti 40 vuorokautta, niin että vesi nousi. Tämän jälkeen ei enää ollut vesihöyrykerrosta ilmakehässä. Lisäksi maan päälle tuli myös talvi ja kesä eli vuodenajat, koska enää ei oltu "kasvihuoneessa". Napajäätiköille kerääntyivät suuret vesimassat, jotka jäätyivät pakkasen johdosta. Lisäksi on kerrottu, että alussa ennen vedenpaisumusta maasta nouseva vesihöyry kasteli maata. Vasta vedenpaisuksen jälkeen maan päälle alkoi sataa vettä, kuten sen näemme. Samassa yhteydessä Isä Jumala laittoi sateenkaaren merkitsi taivaaseen, ettei enää tuhoa maata vedenpaisumuksella. Mekin voimme nähdä tuon merkin taivaalla, kiitos Jumalalle hänen armostansa. Lisäksi jos olet kuullut, kuinka mammutteja on löytynyt ikiroudasta ruoho suussa siten, että ruoho ei ole hajonnut vaan on ollut tuoreen tuntuista. Niin voit uskoa, että kun mammutit kuolivat tulvassa pohjoisilla alueilla äkillisesti, ruoho suussaan. Sitten alueelle tuli nopeasti kylmä ja jäätiköt, niin ne mammutit ruhot saivat nopean pikapakastuksen. Tämä myös selittää, miksi ne ovat säilyneet ikiroudassa niin hyvin, jopa ruohokin niiden suussa. Tässä lyhyesti kirjoitettu Nooan ajan vedenpaisumuksesta ja sen todisteista. En tosiaankaan ole mikään asiantuntija, mutta löytänet itse helposti huomattavasti lisää. Toivottavasti selitin ymmärrettävästi.

        Koska tuli aika laajasti kirjotettua, en nyt lähde selittämään toisia asioita, joita on todella paljon, jos vaan haluaa etsiä ja tutkia. Haluan kuitenkin korostaa, että esimerkiksi Johannes lepäsi Herran Jeesuksen rintaa vasten viimeisellä ehtoollisella. Hän otti Marian, Jeesuksen äidin, tykönsä Herran tahdon mukaan ja on todistanut meille silminnäkijänä. Uskotaanhan tänäkin päivänä oikeusistunnoissa silminnäkijätodistuksia. Aivan samalla tavalla Jumala on antanut todistuksensa ainoasta Pojastaan, Jeesuksesta silminnäkijän kautta. Miksi teidän on niin vaikea uskoa Johanneksin silminnäkijätodistus Jeesuksesta, hänen ristiinnaulitsemisesta ja ylösnousemisesta ja myös Ilmestyskirjasta, jonka Johannes sai enkelin välityksellä Herralta Jeesukselta Kristukselta, joka edelleen sai Ilmestyksen Isältä Jumalalta, maan ja taivaan Luojalta.

        "Nooan arkki, siis mitä siitä on jälkellä, on löydetty Turkista Araratin vuoristosta, kuten Raamattuun on kirjoitettu. Turkin viranomaiset ovat rakentaneet kohteeseen turistikeskuksen, löydät tietoja tästä internetistä."

        Jaahas.
        Ulkopuolisena tulee usein ihmeteltya, minka arvoinen oikeastaan on uskonto, joka vaatii valehtelua tuekseen.


      • ..........
        Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:

        Nyt pistit laajan ja moniulotteisen spekulaation. Heti täytyy korostaa, että Jumala ei ole toiminnut näin. Jos Raamatut katoaisivat, niin uskoakseni Jumala vaikuttaisi palvelijoittensa kautta sen, että pyhät kirjoitukset kirjoitettaisiin luettavaksi. Herra vaikuttaisi sen Pyhän Henkensä kautta valitsemiensa ihmisten kautta. Samoin hän tänä päivänä kutsuu palvelijansa todistamaan ainoasta Pojastaan ja pyhistä kirjoituksista. Minäkin olen kutsuttu tähän tehtävään. Jumala minua armossaan johdattakoon ja siunatkoon, että voisin häntä hyvin palvella.

        Löydettyjä arkeologisia faktoja on todella paljon, valitettavasti en tunne asiaa hyvin ja vaatisi perehtymistä, että voisin niitä sinulle kattavasti esittää. Yritän kuitenkin mainita joitakin. Näistäkin on sitten erimielisyyttä arkeologien keskuudessa niinkuin kaikkien tämän maailman tiedealojen keskuudessa, koska kade ja muut lihan mielen vaikuttimet estävät asioiden vilpitöntä tutkimista ja esiintuomista. Jos joku tekee löydön, niin muut tutkimatta vähättelevät asiaa. Yritän pysyä mainitsemissasi seikossa ja tuoda vähän lisää.


        > Nooan purjehduksesta ja vedenpaisumuksen todisteista olisi suorastaan runsaudenpula, kaikki todisteet osoittaisi kiistämättömästi sen, että noin 4000 vuotta sitten kaikki maa oli kilometrin paksun veden peitossa.

        Nooan arkki, siis mitä siitä on jälkellä, on löydetty Turkista Araratin vuoristosta, kuten Raamattuun on kirjoitettu. Turkin viranomaiset ovat rakentaneet kohteeseen turistikeskuksen, löydät tietoja tästä internetistä. Itse en ole käynyt tutkimassa tapausta. Alueelta on löydetty myös ajoankkureita, joita Nooan arkkissa on käytetty vakauttamaan aluksen liikkumista tulvassa. Näissä on alkukristillisiä tunnuksia, tämä todistaa, että alkukristityt ovat ne jo löytäneet ja tienneet, mistä ne ovat. Lisäksi tämä vedenpaisumus on muissakin kulttuureissa esillä. Tämä onkin luonnollista, koska kaikki ihmiset ovat Nooan jälkeläisiä ja meillä on siltä osin yhteinen esi-isä. Tulvasta on myös huomattavan suuret merkit maakerroksissa, jos niitä vain osataan tulkita oikein. En ole perehtynyt tähän, mutta tiedän, että muunmuassa monet dinosaurusten luulöydöt kasaantuvat alueittain siten, että kun tulvavedet ovat laskenteet, niin ne ovat ajatuneet samalla alueelle, jopa kerroksittain päällekkäin. Näitä löytöjä on myös viimeaikaisia. Tietenkään tieteellinen maailma ei tue vedenpaisumusta, koska se ei kenties usko siihen, vaan tekee omat teoriansa. Lisäksi Raamatussa on kirjoitettu, kuinka luomisessa Jumala pisti taivaanvanvuuden eli ilmakehän vesien väliin, siis maapallon vedet oli ilmakehän alla ja taivaassa ilmakehän päällä oli myös vesihöyry. Tämä myös suojasi ihmisiä maan päällä haitalliselta säteilyltä. Ihmiset elivätkin maan päällä lähelle tuhatta vuotta. Kun Jumala antoi vedenpaisumuksen tulla, niin Raamattuun on kirjoitettu, että Jumala avasi taivaan ikkunat ja satoi rankasti 40 vuorokautta, niin että vesi nousi. Tämän jälkeen ei enää ollut vesihöyrykerrosta ilmakehässä. Lisäksi maan päälle tuli myös talvi ja kesä eli vuodenajat, koska enää ei oltu "kasvihuoneessa". Napajäätiköille kerääntyivät suuret vesimassat, jotka jäätyivät pakkasen johdosta. Lisäksi on kerrottu, että alussa ennen vedenpaisumusta maasta nouseva vesihöyry kasteli maata. Vasta vedenpaisuksen jälkeen maan päälle alkoi sataa vettä, kuten sen näemme. Samassa yhteydessä Isä Jumala laittoi sateenkaaren merkitsi taivaaseen, ettei enää tuhoa maata vedenpaisumuksella. Mekin voimme nähdä tuon merkin taivaalla, kiitos Jumalalle hänen armostansa. Lisäksi jos olet kuullut, kuinka mammutteja on löytynyt ikiroudasta ruoho suussa siten, että ruoho ei ole hajonnut vaan on ollut tuoreen tuntuista. Niin voit uskoa, että kun mammutit kuolivat tulvassa pohjoisilla alueilla äkillisesti, ruoho suussaan. Sitten alueelle tuli nopeasti kylmä ja jäätiköt, niin ne mammutit ruhot saivat nopean pikapakastuksen. Tämä myös selittää, miksi ne ovat säilyneet ikiroudassa niin hyvin, jopa ruohokin niiden suussa. Tässä lyhyesti kirjoitettu Nooan ajan vedenpaisumuksesta ja sen todisteista. En tosiaankaan ole mikään asiantuntija, mutta löytänet itse helposti huomattavasti lisää. Toivottavasti selitin ymmärrettävästi.

        Koska tuli aika laajasti kirjotettua, en nyt lähde selittämään toisia asioita, joita on todella paljon, jos vaan haluaa etsiä ja tutkia. Haluan kuitenkin korostaa, että esimerkiksi Johannes lepäsi Herran Jeesuksen rintaa vasten viimeisellä ehtoollisella. Hän otti Marian, Jeesuksen äidin, tykönsä Herran tahdon mukaan ja on todistanut meille silminnäkijänä. Uskotaanhan tänäkin päivänä oikeusistunnoissa silminnäkijätodistuksia. Aivan samalla tavalla Jumala on antanut todistuksensa ainoasta Pojastaan, Jeesuksesta silminnäkijän kautta. Miksi teidän on niin vaikea uskoa Johanneksin silminnäkijätodistus Jeesuksesta, hänen ristiinnaulitsemisesta ja ylösnousemisesta ja myös Ilmestyskirjasta, jonka Johannes sai enkelin välityksellä Herralta Jeesukselta Kristukselta, joka edelleen sai Ilmestyksen Isältä Jumalalta, maan ja taivaan Luojalta.

        Heti alkuun, vaikka olen aika kovasti eri mieltä vastauksista, niin kiitos silti.


        "Heti täytyy korostaa, että Jumala ei ole toiminnut näin"

        Sehän on itsestään selvää että näin ei ole käynyt, en vain ymmärrä miksi. Miksi jumala tekisi maailmankaikkeudesta sen näköisen että se vakuuttaa asiaa vilpittömin mielin tutkineet viisaat ihmiset sen olevan ikivanha. Miten voi olla mahdollista että näemme esimerkiksi valoa miljardien valovuosien päässä olevista galakseista... vaikka maailma olisi 6000 vuotta vanha. Joko maailma ei ole niin vanha, tai sitten oletettu jumala haluaa huijata.

        Eli edelleen kysymys pysyy samana. Miksi kaikki luonnossa ja maailmankaikkeudessa olevat todisteet eivät viittaa Raamatusta löytyvään tekstiin, vaan itseasiassa erittäin moni asia on täysin ristiriidassa?


        Muutamaan kohtaan lisää...

        "Nooan arkki, siis mitä siitä on jälkellä, on löydetty Turkista Araratin vuoristosta, kuten Raamattuun on kirjoitettu."

        Niin, Arkki on löydetty moneen kertaan, monesta paikasta ja jokainen löytö on tarkemmissa tutkimuksissa todettu joko huijaukseksi tai väärinkäsitykseksi. Tuo "Arkki" jonne Turkin valtio on tosiaan perustanut turistikeskuksen, on luonnollinen muodostuma, kiveä, ei Nooan arkki.

        Ankkurikivet, joita tuolta alueelta on löytynyt, ovat samaa kiveä kuin Ararat. Ilmeisesti Nooa kaiversi ne sitten purjehduksen jälkeen, ainakaan nykyisen Irakin alueelta ne ei ole.


        "Lisäksi tämä vedenpaisumus on muissakin kulttuureissa esillä."

        Tulvat ovat yleisiä ympäri maapalloa ja eri kulttuureissa on omat kertomukset vedenpaisumuksesta, totta. Vedenpaisumuskertomukset ovat yleisiä niillä kansoilla ja kulttuureilla, jotka asuvat meren tai tulvivien jokien läheisyydessä. Esimerkiksi Egyptiläisillä taas ei ole historiassaan ensimmäistäkään kertomusta tuhotulvasta, vaikka heidän kirjoitettu historia jatkuu katkeamattomana yli oletetun vedenpaisumuksen tapahtuma-ajan ylitse.

        "Tulvasta on myös huomattavan suuret merkit maakerroksissa, jos niitä vain osataan tulkita oikein."

        Niin, pitää olla päässä "raamattu-lasit" ennen kuin saadaan "oikea" tulkinta. Maailmanlaajuisesta tuhotulvasta ei ole maakerrostumissa ensimmäistäkään merkkiä.


        "Tietenkään tieteellinen maailma ei tue vedenpaisumusta, koska se ei kenties usko siihen, vaan tekee omat teoriansa"

        Jälleen siis tarvitaan "raamattu-lasit". Ilman Raamattua ei siis edelleenkään päästä oikeaan tulokseen. Koska tuhannet ja tuhannet, toisistaan riippumattomat tiedemiehet tekevät jatkuvasti uusia tutkimuksia, minä väittäisin että he ennen pitkää tietävät mistä puhuvat. Nyt ylivoimainen enemmistö tiedemiehistä sanoo esimerkiksi, että maailmankaikkeus on miljardien vuosien ikäinen. Minä vetäisin siitä johtopäätöksen, että Raamattu on ristiriidassa reaalimaailman kanssa.

        Tälläkin palstalla on kerrottu moneen kertaan, miksi vesipatja, syvyyden lähteet yms on fyysisiä mahdottomuuksia. Tarina Nooasta ja vedenpaisumuksesta ei nykyisten fysiikanlakien ja maapallolta löytyvien todisteiden perusteella yksiselitteisesti ole totta.


        "ennen vedenpaisumusta maasta nouseva vesihöyry kasteli maata"

        Maasta nouseva vesihöyry saa aikaan samanlaisen sateenkaaren, kuin sadekin. Ei yhtä suurta, mutta esimerkiksi värit tismalleen samassa järjestyksessä. Sateenkaari taasen aiheutuu valon taittumisesta vesipisaroissa.


        "Uskotaanhan tänäkin päivänä oikeusistunnoissa silminnäkijätodistuksia."

        Uskotaan toki, mutta silminnäkijäkertomuksia pidetään heikoimpina todisteina mitä on olemassa.


      • Jeesuksen opetuslapsi
        vai niin........ kirjoitti:

        "Nooan arkki, siis mitä siitä on jälkellä, on löydetty Turkista Araratin vuoristosta, kuten Raamattuun on kirjoitettu. Turkin viranomaiset ovat rakentaneet kohteeseen turistikeskuksen, löydät tietoja tästä internetistä."

        Jaahas.
        Ulkopuolisena tulee usein ihmeteltya, minka arvoinen oikeastaan on uskonto, joka vaatii valehtelua tuekseen.

        > "Nooan arkki, siis mitä siitä on jälkellä, on löydetty Turkista Araratin vuoristosta, kuten Raamattuun on kirjoitettu. Turkin viranomaiset ovat rakentaneet kohteeseen turistikeskuksen, löydät tietoja tästä internetistä."

        Tässä linkki, josta voit tutkia lisää:

        http://www.fkf.net/RonWyatt/nooan/index.html


      • Jeesuksen opetuslapsi
        .......... kirjoitti:

        Heti alkuun, vaikka olen aika kovasti eri mieltä vastauksista, niin kiitos silti.


        "Heti täytyy korostaa, että Jumala ei ole toiminnut näin"

        Sehän on itsestään selvää että näin ei ole käynyt, en vain ymmärrä miksi. Miksi jumala tekisi maailmankaikkeudesta sen näköisen että se vakuuttaa asiaa vilpittömin mielin tutkineet viisaat ihmiset sen olevan ikivanha. Miten voi olla mahdollista että näemme esimerkiksi valoa miljardien valovuosien päässä olevista galakseista... vaikka maailma olisi 6000 vuotta vanha. Joko maailma ei ole niin vanha, tai sitten oletettu jumala haluaa huijata.

        Eli edelleen kysymys pysyy samana. Miksi kaikki luonnossa ja maailmankaikkeudessa olevat todisteet eivät viittaa Raamatusta löytyvään tekstiin, vaan itseasiassa erittäin moni asia on täysin ristiriidassa?


        Muutamaan kohtaan lisää...

        "Nooan arkki, siis mitä siitä on jälkellä, on löydetty Turkista Araratin vuoristosta, kuten Raamattuun on kirjoitettu."

        Niin, Arkki on löydetty moneen kertaan, monesta paikasta ja jokainen löytö on tarkemmissa tutkimuksissa todettu joko huijaukseksi tai väärinkäsitykseksi. Tuo "Arkki" jonne Turkin valtio on tosiaan perustanut turistikeskuksen, on luonnollinen muodostuma, kiveä, ei Nooan arkki.

        Ankkurikivet, joita tuolta alueelta on löytynyt, ovat samaa kiveä kuin Ararat. Ilmeisesti Nooa kaiversi ne sitten purjehduksen jälkeen, ainakaan nykyisen Irakin alueelta ne ei ole.


        "Lisäksi tämä vedenpaisumus on muissakin kulttuureissa esillä."

        Tulvat ovat yleisiä ympäri maapalloa ja eri kulttuureissa on omat kertomukset vedenpaisumuksesta, totta. Vedenpaisumuskertomukset ovat yleisiä niillä kansoilla ja kulttuureilla, jotka asuvat meren tai tulvivien jokien läheisyydessä. Esimerkiksi Egyptiläisillä taas ei ole historiassaan ensimmäistäkään kertomusta tuhotulvasta, vaikka heidän kirjoitettu historia jatkuu katkeamattomana yli oletetun vedenpaisumuksen tapahtuma-ajan ylitse.

        "Tulvasta on myös huomattavan suuret merkit maakerroksissa, jos niitä vain osataan tulkita oikein."

        Niin, pitää olla päässä "raamattu-lasit" ennen kuin saadaan "oikea" tulkinta. Maailmanlaajuisesta tuhotulvasta ei ole maakerrostumissa ensimmäistäkään merkkiä.


        "Tietenkään tieteellinen maailma ei tue vedenpaisumusta, koska se ei kenties usko siihen, vaan tekee omat teoriansa"

        Jälleen siis tarvitaan "raamattu-lasit". Ilman Raamattua ei siis edelleenkään päästä oikeaan tulokseen. Koska tuhannet ja tuhannet, toisistaan riippumattomat tiedemiehet tekevät jatkuvasti uusia tutkimuksia, minä väittäisin että he ennen pitkää tietävät mistä puhuvat. Nyt ylivoimainen enemmistö tiedemiehistä sanoo esimerkiksi, että maailmankaikkeus on miljardien vuosien ikäinen. Minä vetäisin siitä johtopäätöksen, että Raamattu on ristiriidassa reaalimaailman kanssa.

        Tälläkin palstalla on kerrottu moneen kertaan, miksi vesipatja, syvyyden lähteet yms on fyysisiä mahdottomuuksia. Tarina Nooasta ja vedenpaisumuksesta ei nykyisten fysiikanlakien ja maapallolta löytyvien todisteiden perusteella yksiselitteisesti ole totta.


        "ennen vedenpaisumusta maasta nouseva vesihöyry kasteli maata"

        Maasta nouseva vesihöyry saa aikaan samanlaisen sateenkaaren, kuin sadekin. Ei yhtä suurta, mutta esimerkiksi värit tismalleen samassa järjestyksessä. Sateenkaari taasen aiheutuu valon taittumisesta vesipisaroissa.


        "Uskotaanhan tänäkin päivänä oikeusistunnoissa silminnäkijätodistuksia."

        Uskotaan toki, mutta silminnäkijäkertomuksia pidetään heikoimpina todisteina mitä on olemassa.

        >> "Uskotaanhan tänäkin päivänä oikeusistunnoissa silminnäkijätodistuksia."

        > Uskotaan toki, mutta silminnäkijäkertomuksia pidetään heikoimpina todisteina mitä on olemassa.

        Sen tähden Isä Jumala lähettikin Pyhän Hengen todistamaan ja johdattamaan kaikkeen totuuteen. Sinun tulee ottaa vastaan tuo Jumalan armolahja, koska ilman sitä et voi saada todistusta sisimpääsi. Jeesus sanoi: "Joka pitää minun sanani, tulee tietämään, onko tämä oppi Jumalalasta vai ihmisistä". Tämä sana on totuudellinen. Toimi Herran Jeesuksen sanojen mukaan, niin tulet tietämään, että Isä Jumala antaa Pyhän Hengen ja että Raamatun kirjoitukset ovat Jumalan itsensä antamia. Tule sinäkin lupauksien lapseksi, elävän Jumalan lapseksi Herran Jeesuksen nimessä.


      • mita roskaa...
        Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:

        > "Nooan arkki, siis mitä siitä on jälkellä, on löydetty Turkista Araratin vuoristosta, kuten Raamattuun on kirjoitettu. Turkin viranomaiset ovat rakentaneet kohteeseen turistikeskuksen, löydät tietoja tästä internetistä."

        Tässä linkki, josta voit tutkia lisää:

        http://www.fkf.net/RonWyatt/nooan/index.html

        Ron Wyatt oli huijari ja nuo maanmuodot ovat 'synkliineja', joita loytyy kaikkialta maailmasta sadoittain!

        Kivet ovat armenialaisten pakanoiden pyhia kivia, joilla ei ole mitaan tekemista 'ankkurikivien' kanssa. Olet valehtelija, piste.

        Hieman Ron Wyattin huijauksesta:

        http://www.fkf.net/RonWyatt/nooan/index.html

        Synklineista:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Syncline

        Ron Wyattista:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Ron_Wyatt

        Keksi parempia valheita jatkossa, jos vaikka saisit "uskontosi" nayttamaan vahemman eparehelliseslta.


      • Apo-Calypso
        Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:

        > "Nooan arkki, siis mitä siitä on jälkellä, on löydetty Turkista Araratin vuoristosta, kuten Raamattuun on kirjoitettu. Turkin viranomaiset ovat rakentaneet kohteeseen turistikeskuksen, löydät tietoja tästä internetistä."

        Tässä linkki, josta voit tutkia lisää:

        http://www.fkf.net/RonWyatt/nooan/index.html

        Mitäköhän mieltä kreationistit itse ovat Ron Wyattista ja hänen "arkkilöydöstään"?

        Katsotaanpa (AnswersInGenesis):

        http://www.answersingenesis.org/creation/v14/i4/report.asp

        Lainaus:

        " The Main Claims at a Glance
        True/False?

        * Radar shows man-made (boat) structure..........FALSE
        * There is a regular metallic pattern............FALSE
        * Lab tests show petrified laminated wood........FALSE
        * Turkish scientists found metal rods............FALSE
        * Metal artefacts have been proved by lab........FALSE
        * There are ‘ship’s ribs’ showing................FALSE
        * There is lots of petrified wood................FALSE
        * Turkish Commission says ‘it’s a boat...........FALSE
        "

        Mitä jää jäljelle? Ei niin yhtään mitään.


      • Apo-Calypso
        Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:

        > "Nooan arkki, siis mitä siitä on jälkellä, on löydetty Turkista Araratin vuoristosta, kuten Raamattuun on kirjoitettu. Turkin viranomaiset ovat rakentaneet kohteeseen turistikeskuksen, löydät tietoja tästä internetistä."

        Tässä linkki, josta voit tutkia lisää:

        http://www.fkf.net/RonWyatt/nooan/index.html

        Toinen kreationistinen arvio Ron Wyattista ja hänen "löydöistään":

        http://www.tccsa.tc/articles/wyatt.html

        Lainaus:
        "A Damaging Report

        Further doubt as to Wyatt's credibility was supplied by Dr. Jim Fleming, founder and former director of the Jerusalem Center for Biblical Studies (located at Tantur) and an editorial advisor to Biblical Archaeology Review. He told me in the summer of 1993 that he had originally been asked by Wyatt to be his archaeological advisor during his excavations at Mount Calvary. Because Dr. Dan Bahat, a Jerusalem archaeologist and lecturer at Hebrew University, had agreed to sponsor the dig, Fleming tentatively agreed. After spending time with Wyatt at the site, however, Fleming became alarmed at both his claims and techniques. In one instance, Fleming saw Wyatt drop a hammer down into a large crack in the mountain. Later, Wyatt offered as proof that he had discovered the Ark a metal-detector reading that indicated a metal object within the rock. Fleming says he left after this incident. Others have given similar disturbing reports concerning Wyatt's conduct at the site. One such observer, the Reverend John Woods, noted, “I saw him explaining to a group that a piece of metal embedded in the face of the Garden Tomb was part of the seal Pilate had placed upon the tomb. In fact it was a piece of shrapnel from the war [in 1967].”24

        Wyatt does tell amazing stories and apparently receives generous support from uninformed churches where he speaks. What he and other explorers like him have not done is discover the Ark!"

        Tuo lähde "http://www.tccsa.tc/" on kreationistiseen "tieteeseen" omistautunut organisaatio "TWIN CITIES CREATION SCIENCE ASSOCIATION"

        Jopa hekin hylkäävät sinun ja Ron Wyattin valheet.


      • Apo-Calypso
        Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:

        >> "Uskotaanhan tänäkin päivänä oikeusistunnoissa silminnäkijätodistuksia."

        > Uskotaan toki, mutta silminnäkijäkertomuksia pidetään heikoimpina todisteina mitä on olemassa.

        Sen tähden Isä Jumala lähettikin Pyhän Hengen todistamaan ja johdattamaan kaikkeen totuuteen. Sinun tulee ottaa vastaan tuo Jumalan armolahja, koska ilman sitä et voi saada todistusta sisimpääsi. Jeesus sanoi: "Joka pitää minun sanani, tulee tietämään, onko tämä oppi Jumalalasta vai ihmisistä". Tämä sana on totuudellinen. Toimi Herran Jeesuksen sanojen mukaan, niin tulet tietämään, että Isä Jumala antaa Pyhän Hengen ja että Raamatun kirjoitukset ovat Jumalan itsensä antamia. Tule sinäkin lupauksien lapseksi, elävän Jumalan lapseksi Herran Jeesuksen nimessä.

        Vaikuttaa hämmentävän samankaltaiselta dialogilta kuin:

        http://om.dy.fi/x-usko/henkanperse.html

        Meeri vaan puuttuu, mutta kyllähän tämä "jeesuksen opetuslapsi" yhden Meerin korvaa...


      • Jeesuksen opetuslapsi
        mita roskaa... kirjoitti:

        Ron Wyatt oli huijari ja nuo maanmuodot ovat 'synkliineja', joita loytyy kaikkialta maailmasta sadoittain!

        Kivet ovat armenialaisten pakanoiden pyhia kivia, joilla ei ole mitaan tekemista 'ankkurikivien' kanssa. Olet valehtelija, piste.

        Hieman Ron Wyattin huijauksesta:

        http://www.fkf.net/RonWyatt/nooan/index.html

        Synklineista:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Syncline

        Ron Wyattista:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Ron_Wyatt

        Keksi parempia valheita jatkossa, jos vaikka saisit "uskontosi" nayttamaan vahemman eparehelliseslta.

        Kuulostaa syytökseltä, tiedätkö muuten, että Saatana on Jeesuksen omien syyttäjä. Jumala tahtoo pelastaa jokaisen ihmisen, mutta Saatana tahtoo, että ihmiset joutuisivat hänen kanssaan helvettiin, joka on valmistettu Saatanalle ja hänen enkeleille, jotka muinoin eivät olleet kuuliaisia vaan tekivät syntiä Jumalaa vastaan. Jumalan armo vetää sinua parannukseen ja pelastukseen ja Jumalan hyvään Valtakuntaan. Sen sijaan Saatana pyrkii estämään ihmisten uskon Raamatun ilmoitukseen ja Herraan Jeesukseen. Saatanalla on monet keinot pyrkiä eksyttämään ihmisiä. Jeesusta hän kiusasi seuraavilla:

        `Sitten Jeesus täynnä Pyhää Henkeä palasi Jordanilta; ja Henki kuljetti häntä erämaassa, ja perkele kiusasi häntä neljäkymmentä päivää. Eikä hän syönyt mitään niinä päivinä, mutta kun ne olivat päättyneet, tuli hänen nälkä. Niin perkele sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin sano tälle kivelle, että se muuttuu leiväksi". Jeesus vastasi hänelle: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä'." Ja perkele vei hänet korkealle vuorelle ja näytti hänelle yhdessä tuokiossa kaikki maailman valtakunnat ja sanoi hänelle: "Sinulle minä annan kaiken tämän valtapiirin ja sen loiston, sillä minun haltuuni se on annettu, ja minä annan sen, kenelle tahdon. Jos sinä siis kumarrut minun eteeni, niin tämä kaikki on oleva sinun." Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Kirjoitettu on: 'Sinun pitää kumartaman Herraa, sinun Jumalaasi, ja häntä ainoata palveleman'." Niin hän vei hänet Jerusalemiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta, että he varjelevat sinua', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'." Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sanottu on: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."`

        Näet, että hän houkutteli nälkäista Jeesusta leipäihmeeseen, jotta Jumalan tunnusteko etsisi omaansa eikä Jumalan kunniaa. Sitten houkutteli Jeesusta palvomaan häntä epäjumalana, palkaksi lupasi tämän maailman rikkaudet, sillä ne on annettu Saatanan haltuun, Jeesus kuitenkin kumarsi yksin Isää Jumalaa. Sitten houkutteli kiusaamaan Isä Jumalaa heittäytymällä Isän huoneen katon harjalta.


      • Jeesuksen opetuslapsi
        Apo-Calypso kirjoitti:

        Mitäköhän mieltä kreationistit itse ovat Ron Wyattista ja hänen "arkkilöydöstään"?

        Katsotaanpa (AnswersInGenesis):

        http://www.answersingenesis.org/creation/v14/i4/report.asp

        Lainaus:

        " The Main Claims at a Glance
        True/False?

        * Radar shows man-made (boat) structure..........FALSE
        * There is a regular metallic pattern............FALSE
        * Lab tests show petrified laminated wood........FALSE
        * Turkish scientists found metal rods............FALSE
        * Metal artefacts have been proved by lab........FALSE
        * There are ‘ship’s ribs’ showing................FALSE
        * There is lots of petrified wood................FALSE
        * Turkish Commission says ‘it’s a boat...........FALSE
        "

        Mitä jää jäljelle? Ei niin yhtään mitään.

        Jos haluatte sulkea kaiken Wyattiin liittyvän pois. Niin jää vaikka kuinka paljon. Tärkeimpinä ovat Israelista ja ennenkaikkea Jerusalemista löydetyt todisteet haudoista, sinettisormuksista ynnä muista, joista voidaan nähdä ennen Jeesusta ja Jeesuksen aikaisia henkilöitä. Sitä paitsi Isralin kansa on kaikkien nähtävillä ja Jumalan lupaukset ovat väkevästi täyttyneet, vaikka pahan henkivallat pyrkivätkin tuhoamaan lopullisessa ratkaisussa murhaamalla jokaisen juutailaisen. Samaa ratkaisua esittää tänä päivänä Iranin ydinasetta tavoitteleva presidentti, joka on uhannut useasti tuhota Israelin valtion ja työntää juutalaiset mereen. Samaan pyrkivät pimeyden henkivaltojen vaikutuksesta myös nuo terroristiryhmittymät. Ylistetty ja kiitetty olkoon Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin eli Israelin Jumala, Herran Jeesuksen Kristuksen Isä ja Jumala, maan ja taivaan Luoja. Juutalaisista on pyhät kirjoitukset ja Herra. Siunataan Israelia, että Jumala vuodattaisi armon ja rukouksen Hengen valitun kansansa ylle, asuvathan he jo lupauksen maassa, isiensä maassa. Näissä sodissa, joita Israel on joutunut valitettavasti käymään, on myös tapahtunut runsaasti ihmeitä ja Jumalan varjellusta, niin että suurvaltojen sotilasasiantuntujat eivät voi käsittää sitä, miten tuo valtio voi vielä olla olemassa, ovathan sen viholliskansat olleet niin ylivoimaisia varustuksessa, että Israelin olisi jo ihmisjärkeilyllä pitänyt tuhoutua. Herran Jeesuksen Kristuksen Isä ja Jumala on kuitenkin tuon valtion ja kansan suojana, kunhan he vielä ymmärtäisivät, että Jeesus oli heidän messiaansa.


    • nyt vielä

      että kyseessä on tietenkin Tooran tulkintaa, eikä raamatun, mutta vanhan testamentin Mooseksen kirjat, joissa tämä luomiskertomuskin heti kärkeen on, esiintyy myös tietenkin judanskien Toorassa...

      • Toora ON sama kuin Mooseksen kirjat Raamatussa. Muu Vanha Testamentti on sama kuin juutalaisten Tanakh paitsi että kirjat ovat hiukan eri järjestyksessä ja apokryfikirjat puuttuvat Tanakhista.

        Apokryfikirjojen luettelo:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Apokryfiset_kirjat


    • En ota erityisemmin kantaa esittämiisi tulkintoihin maailman iästä, mutta mietitäänpä mitä esittämäsi ajatuksen hyväksymisestä seuraisi. Ajatus on siis se, ettei Genesiksessä kuvattu "päivä" tarkoitakaan oikeasti päivää, vaan on kuvainnollinen ilmaisu ja jollekin ihan muulle:

      1.Moos 5: "...Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni ensimmäinen päivä. "

      Voiko tämän selvemmin enää ilmaista, että kyse oli toden totta PÄIVÄSTÄ, vuorokaudesta, juuri sellaisena kuin me sen varsinaisessa merkityksessä ymmärrämme.

      Jos lähdemme siitä oletuksesta, että noinkin selkeä ilmaisu on vain kuvainnollinen ja tarkoittaa todellisuudessa jotain ihan muuta, putoaa Raamatun tulkinnalta pohja. Jos emme voi luottaa tämän ilmaisun tarkoittavan juuri sitä mitä se sanoo, niin mihin muuhunkaan Raamatun sanomiin voimme luottaa?

      Tämän rinnallahan vainkka termi "Jumalan poika" on erityisen epämääräinen ja saattaa tarkoittaa vaikka porilaista palomiestä ja vedenpaisumus pesuvadin kaatumista.

      Lienee siis aika epätoivoista yrittää viljellä tälläistä ajatusta kreationisteihin.

      • Jeesuksen opetuslapsi

        Isä Jumala kutsui Valkeuden Päiväksi ensimmäisenä päivänä. Neljäntenä päivänä luotiin aurinko.

        Isä Jumala on palvelijansa Paavalin kautta ilmoittanut, miksi tämä asia on niin vaikea nykyihmisenkin ymmärtää:

        Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan, ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi". Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi? Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat, koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta, me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus. Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset. Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista, vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään, ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on, ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä. Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi, että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra".

        Näinhän siinä käy, koska Pyhän Hengen kautta ilmoitettu Jumalan sana on totuus, eikä se voi muuksi muuttua. Taivas ja maa katoaa, mutta Jumalan sana pysyy. Etsikää Jumalan Valtakuntaa ja hänen vanhurskautta Pyhässä Hengessä.


      • Raamatun
        Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:

        Isä Jumala kutsui Valkeuden Päiväksi ensimmäisenä päivänä. Neljäntenä päivänä luotiin aurinko.

        Isä Jumala on palvelijansa Paavalin kautta ilmoittanut, miksi tämä asia on niin vaikea nykyihmisenkin ymmärtää:

        Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan, ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi". Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi? Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat, koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta, me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus. Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset. Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista, vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään, ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on, ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä. Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi, että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra".

        Näinhän siinä käy, koska Pyhän Hengen kautta ilmoitettu Jumalan sana on totuus, eikä se voi muuksi muuttua. Taivas ja maa katoaa, mutta Jumalan sana pysyy. Etsikää Jumalan Valtakuntaa ja hänen vanhurskautta Pyhässä Hengessä.

        mukaan Jumalan päivä on paljon pidempi ajanjakso kuin ihmisen päivä. Raamatussa on selvät ohjeet ymmärtää nuo aikakäsitteet ja ne ei sodi tieteen kanssa, vaan ovat likipitäen yhteneväiset. Älä lue kuin piru raamattua, vaan ymmärrä Jumalan sanaa!!! Ei ole Raamattuun turhan päiten kirjoitettu ohje ymmärtää Jumalallinen aika!!! Yksi päivä on tuhat vuotta ja se on Jumalalle kuin yksi päivä!!!


      • Näkijännäköinen
        Raamatun kirjoitti:

        mukaan Jumalan päivä on paljon pidempi ajanjakso kuin ihmisen päivä. Raamatussa on selvät ohjeet ymmärtää nuo aikakäsitteet ja ne ei sodi tieteen kanssa, vaan ovat likipitäen yhteneväiset. Älä lue kuin piru raamattua, vaan ymmärrä Jumalan sanaa!!! Ei ole Raamattuun turhan päiten kirjoitettu ohje ymmärtää Jumalallinen aika!!! Yksi päivä on tuhat vuotta ja se on Jumalalle kuin yksi päivä!!!

        Ja kun oikein tarkkaan luetaan genesistä, niin havaitaan että Jumala itse lopuksi niputti kaikki luomispäivät yhdeksi päiväksi, eikö tämä jo osoita että kyse ei ollut 24 tuntisista päivistä vaan kuvaannollisista.


      • Jeesuksen opetuslapsi
        Raamatun kirjoitti:

        mukaan Jumalan päivä on paljon pidempi ajanjakso kuin ihmisen päivä. Raamatussa on selvät ohjeet ymmärtää nuo aikakäsitteet ja ne ei sodi tieteen kanssa, vaan ovat likipitäen yhteneväiset. Älä lue kuin piru raamattua, vaan ymmärrä Jumalan sanaa!!! Ei ole Raamattuun turhan päiten kirjoitettu ohje ymmärtää Jumalallinen aika!!! Yksi päivä on tuhat vuotta ja se on Jumalalle kuin yksi päivä!!!

        > mukaan Jumalan päivä on paljon pidempi ajanjakso kuin ihmisen päivä.

        Kun Jumala kymmenen käskyn neljännessä päivässä ilmoittaa, että Herra teki kuutena päivänä taivaan ja maan, meren ja kaikki, mitä niissä on. Tämä tarkoitaa kirjaimellisesti kuutta päivää. Tässä ei ole tuota Jumalan salaisuutta, kuten annat ilmoittaa, jos olisi, niin luuletko, että ne kasvit ja puut, jotka Jumala loi kolmantena päivänä olisivat selvinneet ilman aurinkoa, jonka Jumala loi neljäntenä päivänä, tuhat vuotta. Älkää olko ymmärtämättömiä vaan ymmärtäkää.

        Tuo salaisuus: `yksi päivä niinkuin tuhat vuotta` tarkoittaa, että maailman historia tulee olemaan 6 000 vuotta, aivan samoin kuin Jumlala loi maailman kuudessa päivässä. Jumala lepäsi ja pyhitti luomistyön jälkeen seitsemännen päivän. Samoin tuo 1000 valtakunta tulee levoksi Jumalan lapsille, jotka pääsevät sinne Jumalansa ja Herransa luo Herran Jeesuksen Kristuksen ristinsovitustyön ja hänen pyhän verensä lunastushinnalla kokonaan Jumalan mittaamattoman armosta ja laupeudesta. Etsikään Herran Jeesuksen Kristuksen Valtakuntaa ja hänen vanhurskauttaan. Anokaa ymmärrystä, niin teille sitä annetaan, nöyrtykää Luojanne edessä, että hän teidät voisi korottaa, kun Herran Jeesuksen Kristuksen toinen tuleminen koittaa. Siitä en nyt teille kuitenkaan enempää tässä kerro, vaikka kerrottavaa olisikin, koska ette sitä voi ymmärtää, ennenkuin Herra antaa teille ymmärrystä. Jos joku haluaa tietää Herran toisesta tulemisesta ja niihin liittyvistä asioista Isä Jumala on antanut kaikielle ihmisille Ilmestyskirjan. Lukekaa siitä, että voisitte tulla Jumalan silmissä viisaammiksi. Herran Jeesuksen armo pysyy iankaikkisesti ja jokainen joka huutaa avuksi Herran Jeesuksen nimeä ja Isä Jumalaa pelastuu. Amen. Kunnia ja kiitos ja ylistys yksin Isälle Jumalalle Jeesuksen nimessä.


      • Jeesuksen opetuslapsi
        Näkijännäköinen kirjoitti:

        Ja kun oikein tarkkaan luetaan genesistä, niin havaitaan että Jumala itse lopuksi niputti kaikki luomispäivät yhdeksi päiväksi, eikö tämä jo osoita että kyse ei ollut 24 tuntisista päivistä vaan kuvaannollisista.

        Voisitko tarkentaa, miksi noin ymmärrät.


      • ymmärtämätön!
        Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:

        > mukaan Jumalan päivä on paljon pidempi ajanjakso kuin ihmisen päivä.

        Kun Jumala kymmenen käskyn neljännessä päivässä ilmoittaa, että Herra teki kuutena päivänä taivaan ja maan, meren ja kaikki, mitä niissä on. Tämä tarkoitaa kirjaimellisesti kuutta päivää. Tässä ei ole tuota Jumalan salaisuutta, kuten annat ilmoittaa, jos olisi, niin luuletko, että ne kasvit ja puut, jotka Jumala loi kolmantena päivänä olisivat selvinneet ilman aurinkoa, jonka Jumala loi neljäntenä päivänä, tuhat vuotta. Älkää olko ymmärtämättömiä vaan ymmärtäkää.

        Tuo salaisuus: `yksi päivä niinkuin tuhat vuotta` tarkoittaa, että maailman historia tulee olemaan 6 000 vuotta, aivan samoin kuin Jumlala loi maailman kuudessa päivässä. Jumala lepäsi ja pyhitti luomistyön jälkeen seitsemännen päivän. Samoin tuo 1000 valtakunta tulee levoksi Jumalan lapsille, jotka pääsevät sinne Jumalansa ja Herransa luo Herran Jeesuksen Kristuksen ristinsovitustyön ja hänen pyhän verensä lunastushinnalla kokonaan Jumalan mittaamattoman armosta ja laupeudesta. Etsikään Herran Jeesuksen Kristuksen Valtakuntaa ja hänen vanhurskauttaan. Anokaa ymmärrystä, niin teille sitä annetaan, nöyrtykää Luojanne edessä, että hän teidät voisi korottaa, kun Herran Jeesuksen Kristuksen toinen tuleminen koittaa. Siitä en nyt teille kuitenkaan enempää tässä kerro, vaikka kerrottavaa olisikin, koska ette sitä voi ymmärtää, ennenkuin Herra antaa teille ymmärrystä. Jos joku haluaa tietää Herran toisesta tulemisesta ja niihin liittyvistä asioista Isä Jumala on antanut kaikielle ihmisille Ilmestyskirjan. Lukekaa siitä, että voisitte tulla Jumalan silmissä viisaammiksi. Herran Jeesuksen armo pysyy iankaikkisesti ja jokainen joka huutaa avuksi Herran Jeesuksen nimeä ja Isä Jumalaa pelastuu. Amen. Kunnia ja kiitos ja ylistys yksin Isälle Jumalalle Jeesuksen nimessä.

        Luomishetkellä, sekunnin murto-osassa syntyi valo, eli säteily alkuräjähdysteorian mukaan. Luomisesta tuhannen vuoden päästä laskelmien mukaan syntyi ensimmäiset atomit ja vasta yli 400 000 vuoden päästä ensimmäiset tähdet ja miljoonan vuoden päästä ensimmäiset galaksien aihiot. Maailmankaikkeudessa on ennen meidän aurinkoa täytynyt elää ainakin yksi tähti alusta loppuun, ennen kuin meidän aurinkokunta on voinut syntyä, koska raskaita alkuaineita, joita meidänkin sisällä ja kiviplaneetoissa on, syntyy vain ainoastaan tähtien sisällä. Tältä pohjalta keskiaikainen juutalainen genesiksen jumalallisen aikojen tulkinta osuu oikeaan ja on lähinnä totuutta. Miksi Raamatussa lukisi että yksi jumalan päivä on tuhat ihmisen vuotta, jollei juuri noin ole? Tottahan sekin on totuus ja ymmärrettävä keino kertoa ihmisille jumalallista aikaa. Siinä täydellisesti kerrotaan elämän esiintyminen maapallolla ollen 2,5 miljardia vuotta ja koko maailmankaikkeuden ikä 15,3 miljardia vuotta. Tämä kaikki on harmoniassa nykytiedon kanssa, joka on suorastaan ihmeellistä ja on paljon selvempi totuus, kuin hölmöt 7 päivän luomiset ja 6000 vuoden ikäinen mailma! Sitä kun ei tue mikään havainto tosin kuin kaikki havainnot tukevat tuota jumalallisella ajalla kerottua ikää!!! Ääriuskovaislahkolaisuutta intää jotakin tuollaista 6000 vuoden ikää ja yrittää syöttää sitä ihmiselle totuutena. Suorastaan edesvastuutonta oman edun ajoa tuollainen ja rikollista. Ymmärtäkää Raamattua, sieltä löytyy oikea tieto niille, kenellä ymmärrys riittää ymmärtää!


      • Näkijännäköinen
        Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:

        Voisitko tarkentaa, miksi noin ymmärrät.

        Suomalaiset raamatunkäännökset kääntävät hiukan puuttellisesti 1. Moos 2:4. Nehän mainitsevat vain ylimalkaisesti että "silloin" maa luotiin jne. Kuitenkin alkukielessä tuossa jakeessa sanotaan vapaasti suomennetuna että "sinä PÄIVÄNÄ Jumala loi taivaan ja maan".

        Mm. Holy Bible American Standard Version, on uskollinen alkukielelle, kun se sanoo: "These are generations of the heavens and................ in the day that ....God made earth and heaven."
        Tässä Jumala niputti luomispäivät yhdeksi päiväksi, eikös vain.

        Toivottavasti tästä oli apua.
        Mutta toinenkin, helpommin tarkistettavissa oleva homma löytyy niitä Jumalan sanoista jotka hän sanoi kieltäessään Aadamia syömästä siitä puusta. Muistat varmasti: "Sinä päivänä kun syöt, pitää sinun kuolla."
        Harkitsehan tätä, kuoliko Aadam sinä samana päivänä? Eipäs kuollutkaan vaan eli yli 900 v. Eli Aadamin kohdalla se "päivä" oli tuhat vuotta pitkä jakso jonka aikana hän kuoli.

        Summa summarum: Luomispäivät eivät olleet 24 tuntisia.


      • :::
        Näkijännäköinen kirjoitti:

        Suomalaiset raamatunkäännökset kääntävät hiukan puuttellisesti 1. Moos 2:4. Nehän mainitsevat vain ylimalkaisesti että "silloin" maa luotiin jne. Kuitenkin alkukielessä tuossa jakeessa sanotaan vapaasti suomennetuna että "sinä PÄIVÄNÄ Jumala loi taivaan ja maan".

        Mm. Holy Bible American Standard Version, on uskollinen alkukielelle, kun se sanoo: "These are generations of the heavens and................ in the day that ....God made earth and heaven."
        Tässä Jumala niputti luomispäivät yhdeksi päiväksi, eikös vain.

        Toivottavasti tästä oli apua.
        Mutta toinenkin, helpommin tarkistettavissa oleva homma löytyy niitä Jumalan sanoista jotka hän sanoi kieltäessään Aadamia syömästä siitä puusta. Muistat varmasti: "Sinä päivänä kun syöt, pitää sinun kuolla."
        Harkitsehan tätä, kuoliko Aadam sinä samana päivänä? Eipäs kuollutkaan vaan eli yli 900 v. Eli Aadamin kohdalla se "päivä" oli tuhat vuotta pitkä jakso jonka aikana hän kuoli.

        Summa summarum: Luomispäivät eivät olleet 24 tuntisia.

        Young's Literal, 1 Moos 2:4

        "These are births of the heavens and of the earth in their being prepared, in the day of Jehovah God's making earth and heavens;"

        Itse asiassa Raamattu 1992 on huomattavasti lähempänä alkuperäistä koodeksia, kuin esimerkiksi American Standard tai King James.


      • Jeesuksen opetuslapsi
        Näkijännäköinen kirjoitti:

        Suomalaiset raamatunkäännökset kääntävät hiukan puuttellisesti 1. Moos 2:4. Nehän mainitsevat vain ylimalkaisesti että "silloin" maa luotiin jne. Kuitenkin alkukielessä tuossa jakeessa sanotaan vapaasti suomennetuna että "sinä PÄIVÄNÄ Jumala loi taivaan ja maan".

        Mm. Holy Bible American Standard Version, on uskollinen alkukielelle, kun se sanoo: "These are generations of the heavens and................ in the day that ....God made earth and heaven."
        Tässä Jumala niputti luomispäivät yhdeksi päiväksi, eikös vain.

        Toivottavasti tästä oli apua.
        Mutta toinenkin, helpommin tarkistettavissa oleva homma löytyy niitä Jumalan sanoista jotka hän sanoi kieltäessään Aadamia syömästä siitä puusta. Muistat varmasti: "Sinä päivänä kun syöt, pitää sinun kuolla."
        Harkitsehan tätä, kuoliko Aadam sinä samana päivänä? Eipäs kuollutkaan vaan eli yli 900 v. Eli Aadamin kohdalla se "päivä" oli tuhat vuotta pitkä jakso jonka aikana hän kuoli.

        Summa summarum: Luomispäivät eivät olleet 24 tuntisia.

        Suomalaisen Raamatun lauseesihan antaa ihan yksiselitteisen selvän vastauksen itsessään. Ensimmäisenä päivänä Jumala loi taivaan ja maan. Raamatussa lukee: "Alussa loi..." Tämä tapahtui siis ensimmäisenä päivänä. Kasvit Jumala loi kolmantena päivänä, eivätkä ne siksi olleet vielä ensimmäisenä päivänä.


        > Jumalan sanoista jotka hän sanoi kieltäessään Aadamia syömästä siitä puusta. Muistat varmasti: "Sinä päivänä kun syöt, pitää sinun kuolla." Harkitsehan tätä, kuoliko Aadam sinä samana päivänä? Eipäs kuollutkaan vaan eli yli 900 v. Eli Aadamin kohdalla se "päivä" oli tuhat vuotta pitkä jakso jonka aikana hän kuoli.

        Isä Jumala teki Aadamin ja Eevan elämään yhteydessään. He olivat siis hengellisesti eläviä Paratiissa, yhteydessä Jumalaan. Jumala varoitti kuolemasta sinä päivänä, jona he söisivät hyvän ja pahan tiedon puusta. Niin he söivätkin, illalla Jumala kutsui heitä ja näki, että he olivat syöneet vastoin Jumalan tahtoa. He rikkoivat epäuskossaan ja he kokivat hengellisen kuoleman, joutuivat eroon Jumalasta, saivat kirouksen ja pois Paratiisista. Paratiisissa on myös tuo Elämän Puu. Isä Jumala on sanonut, että joka siitä syö, saa elää iankaikkisesti Jumalan suuresta armosta hänen ainoassa Pojassaan Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa, koska Pojalla on Isän antama iankaikkinen elämä. Tulkaa Isän ainoan Pojan, Herran Jeesuksen Kristuksen, yhteyteen niin pääsette siihen Jumalan valmistamaan Paratiisiin, sitä tietä kuitenkin valvoo miekka, joka lähtee Herran Jeesuksen Kristuksen suusta. Hänen sanojen mukaan jokainen ihminen tuomitsemaan. Isä tahtoo, että sinun tuomiosi olisi iankaikkiseksi elämäksi, sillä hän rakastaa luomiansa. Paratiisista karkoittaessaan Aadamin ja Eevan Jumala sanoi heille: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi
        iankaikkisesti!" Tuohon elämään Isä Jumala kutsuu teitä jokaista, jotka tämän viestin luette. Paha pyrkii riistämään teiltä sen elämän, jonka Isä Jumala, Kirkkauksien Isä, tahtoo kaikille ilman ansioita antaa Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Isä anti Pojalleen kaiken tuomion ja joka noudattaa Herran Jeesuksen sanoja, niin hän saa elämän. Jeesus sanoi: "Sanat, jotka olen puhunut tulevat ihmiset tuomitsemaan". Siinä ei ole eroa ihmisen eikä ihmisen välillä, ei minun eikä sinun. Tulessa tullaan koettelemaan, minkälainen itse kunkin rakennus on, jonka rakennus kestää, saa palkan ja Jumalan tuomio on vanhurskas. Olkaa niinkuin viisaat, jotka tekevät Herran Jeesuksen Kristuksen sanojen mukaan, jotka on meille Raamattuun kirjoitettu opetukseksi. Jumala ei jätänyt meitä ihmisiä yksin tämän asian kanssa, vaan hän lähetti Puolustajan, Pyhän Hengen antamaan yhteyden itseensä, tämä on uudestisyntymä ylhäältä hengellisesti. Ihminen syntyy hengellisesti kuolleena, mutta saa Jumalan armosta syntyä uudesti, tätä ei valitettavasti hengellisesti kuollut ihminen ymmärrä, kuten Nikodeemuskaan ei ymmärtänyt, kun salassa ihmispelossa yöllä Jeesukselta sen kuuli. Jumala lähetti Pyhän Hengen noin 2000 vuotta sitten tulisinä kielinä. Jumalan puhdistavina ja pyhittävinä tuomion tulen kielinä. Armahdetuille tuomion on kuitenkin kerskaukseksi. Kunnia ja kiitos yksin Jumalalle Jeesuksen nimessä. Herra Jeesus Kristus on Jumalamme ja Pelastajamme, kunhan vain pysymme toivon kerskauksessa loppuun asti. Jumala on uskollinen hän ei jätä eikä hylkää sitä, joka hänen tykönsä tulee. Anokaa te, jotka tahdotte ottaa vastaan Herran Jeesuksen Vapahtajana ja Pelastajana, Herralta elävää vettä, tämä päivä on armon päivä. Te ette tarvitse ketään ihmistä, sillä vain Isä Jumala voi antaa teille elävää vettä eli Pyhän Hengen lahjan uudestisyntymiseksenne ylhäältä. Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen Isälle Jumalle, myös uskoa saamme Herralta anoa kuten Jeesukselle sanottiin: "Herra auta minua epäuskossani". Kun saatte Herralta Jeesukselta, niin kiittäkää ja kunnioittakaa Isää Jumalaa, sillä se on Isän tahto. Älkää olko enää kiittämättömiä, kun saatte Isältä sitä hyvää, mitä hän on luvannut anoville. Saatana pyrkii tempaamaan uskonne pois. Lisäksi monen ahdistuksen kautta tulemme perille pääsemään, koska meidät tullaan koettelemaan.


      • Jeesuksen opetuslapsi
        ymmärtämätön! kirjoitti:

        Luomishetkellä, sekunnin murto-osassa syntyi valo, eli säteily alkuräjähdysteorian mukaan. Luomisesta tuhannen vuoden päästä laskelmien mukaan syntyi ensimmäiset atomit ja vasta yli 400 000 vuoden päästä ensimmäiset tähdet ja miljoonan vuoden päästä ensimmäiset galaksien aihiot. Maailmankaikkeudessa on ennen meidän aurinkoa täytynyt elää ainakin yksi tähti alusta loppuun, ennen kuin meidän aurinkokunta on voinut syntyä, koska raskaita alkuaineita, joita meidänkin sisällä ja kiviplaneetoissa on, syntyy vain ainoastaan tähtien sisällä. Tältä pohjalta keskiaikainen juutalainen genesiksen jumalallisen aikojen tulkinta osuu oikeaan ja on lähinnä totuutta. Miksi Raamatussa lukisi että yksi jumalan päivä on tuhat ihmisen vuotta, jollei juuri noin ole? Tottahan sekin on totuus ja ymmärrettävä keino kertoa ihmisille jumalallista aikaa. Siinä täydellisesti kerrotaan elämän esiintyminen maapallolla ollen 2,5 miljardia vuotta ja koko maailmankaikkeuden ikä 15,3 miljardia vuotta. Tämä kaikki on harmoniassa nykytiedon kanssa, joka on suorastaan ihmeellistä ja on paljon selvempi totuus, kuin hölmöt 7 päivän luomiset ja 6000 vuoden ikäinen mailma! Sitä kun ei tue mikään havainto tosin kuin kaikki havainnot tukevat tuota jumalallisella ajalla kerottua ikää!!! Ääriuskovaislahkolaisuutta intää jotakin tuollaista 6000 vuoden ikää ja yrittää syöttää sitä ihmiselle totuutena. Suorastaan edesvastuutonta oman edun ajoa tuollainen ja rikollista. Ymmärtäkää Raamattua, sieltä löytyy oikea tieto niille, kenellä ymmärrys riittää ymmärtää!

        > Ääriuskovaislahkolaisuutta intää jotakin tuollaista 6000 vuoden ikää ja yrittää syöttää sitä ihmiselle totuutena. Suorastaan edesvastuutonta oman edun ajoa tuollainen ja rikollista. Ymmärtäkää Raamattua, sieltä löytyy oikea tieto niille, kenellä ymmärrys riittää ymmärtää!

        Ymmärtäkää, että ihminen ei voi tuntea Jumalaa koskaan täällä maan päällä kovinkaan hyvin. Luonnollisesti ihminen ei voi myöskään ymmärtää sitä, että Jumala on niin suuri ja kaikkivaltias, että hänen jokainen sanansa on teko. Isä Jumala on Henki, jota ihminen ei voi nähdä. Kuitenkin Isä ilmoitti itsensä Herran Jeesuksen Kristuksen opissa, niin että voimme nähdä Isän kirkkauden Jeesuksen sanoissa ja tunnusteoissa. Ihminen voi ymmärtää mitä on ihmisessä. Uudestisyntyneenä Herran Jeesuksen Kristuksen opetuslapsena voimme kuitenkin uskoa ja ymmärtää sen verran kuin Isä on meille antanut. Pankaa kaikki toivonne Isän Jumalan armoon, kun etsitte hänen Valtakuntaa ja vanhurskautta, tutkiessanne Raamatun kirjoituksista Isän Jumalan omaa ilmoitusta, jotka hän palvelijoidensa kautta Pyhän Hengessä meille antanut. Herran ilmoittama Tie on suora, mutta ihmiset itse etsivät mutkia. Valitettavasti harvat ovat ne, jotka perille pääsevät. Kilvoitelkaa Jumalan armossa rakastaen lähimmäistä niinkuin itseänne. Jeesus sanoi: "Joka tahtoo suurin olla, olkoon kaikkien palvelija". Herra pesi opetuslastensa jalat, niin mekin etsikäämme sitä, mikä on lähimmäisen parasta hänen pelastuaksensa. Vaelletaan totuudessa ja armossa. Jumala siunatkoon sinua ja kaikkia ihmisiä.


      • Apo-Calypso
        Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:

        > Ääriuskovaislahkolaisuutta intää jotakin tuollaista 6000 vuoden ikää ja yrittää syöttää sitä ihmiselle totuutena. Suorastaan edesvastuutonta oman edun ajoa tuollainen ja rikollista. Ymmärtäkää Raamattua, sieltä löytyy oikea tieto niille, kenellä ymmärrys riittää ymmärtää!

        Ymmärtäkää, että ihminen ei voi tuntea Jumalaa koskaan täällä maan päällä kovinkaan hyvin. Luonnollisesti ihminen ei voi myöskään ymmärtää sitä, että Jumala on niin suuri ja kaikkivaltias, että hänen jokainen sanansa on teko. Isä Jumala on Henki, jota ihminen ei voi nähdä. Kuitenkin Isä ilmoitti itsensä Herran Jeesuksen Kristuksen opissa, niin että voimme nähdä Isän kirkkauden Jeesuksen sanoissa ja tunnusteoissa. Ihminen voi ymmärtää mitä on ihmisessä. Uudestisyntyneenä Herran Jeesuksen Kristuksen opetuslapsena voimme kuitenkin uskoa ja ymmärtää sen verran kuin Isä on meille antanut. Pankaa kaikki toivonne Isän Jumalan armoon, kun etsitte hänen Valtakuntaa ja vanhurskautta, tutkiessanne Raamatun kirjoituksista Isän Jumalan omaa ilmoitusta, jotka hän palvelijoidensa kautta Pyhän Hengessä meille antanut. Herran ilmoittama Tie on suora, mutta ihmiset itse etsivät mutkia. Valitettavasti harvat ovat ne, jotka perille pääsevät. Kilvoitelkaa Jumalan armossa rakastaen lähimmäistä niinkuin itseänne. Jeesus sanoi: "Joka tahtoo suurin olla, olkoon kaikkien palvelija". Herra pesi opetuslastensa jalat, niin mekin etsikäämme sitä, mikä on lähimmäisen parasta hänen pelastuaksensa. Vaelletaan totuudessa ja armossa. Jumala siunatkoon sinua ja kaikkia ihmisiä.

        Kuinka kaltaisesi valehtelijan kaupustelema tie voisi olla suora? Onko sinulla pitkäkin kokemus käytettyjen autojen kauppiaana?

        (valehtelit ukko-nooan arkin löytyneen)


      • Jeesuksen opetuslapsi
        Apo-Calypso kirjoitti:

        Kuinka kaltaisesi valehtelijan kaupustelema tie voisi olla suora? Onko sinulla pitkäkin kokemus käytettyjen autojen kauppiaana?

        (valehtelit ukko-nooan arkin löytyneen)

        Jumala siunatkoon myös sinua, että voisit löytää Jeesuksen Vapahtajanasi ja Pelastajanasi. Herra Jeesus Kristus on osoittanut rakkautensa sinua kohtaan kuolemalla Golgatan ristillä noin 2000 vuotta sitten. Tätä Totuutta ei voi muuttaa kukaan, et sinä enkä minä, tosin siitä Totuudesta minä kiitän Isää Jumalaa. Meidän uskomukset eivät heilauta Totuutta minnekkään, mutta ne voivat heilauttaa meitä Isää Jumalaa kohti ja siksi ne kirjoittu ja siksi minä tämän sinulle sanon.


    • Jeesuksen opetuslapsi
      • Apo-Calypso

        Miksiköhän muuten jopa kreationistilähteet, mukaan luettuna "answersingenesis" pitävät linkkiäsi roskana?


      • Jeesuksen opetuslapsi
        Apo-Calypso kirjoitti:

        Miksiköhän muuten jopa kreationistilähteet, mukaan luettuna "answersingenesis" pitävät linkkiäsi roskana?

        Jokaisella on oikeus mielipiteisiinsä. He eivät usko Wyatin todistuksiin, jos he pitävät sitä roskana, kuten sinäkin. Ei siinä sen ihmeellisempää ole. Mielenkiintoista olisi tietää kuinka moni tämän päivän kristityistä, mukaan lukien nimikristityt, uskoo Nooan arkin todelliseen olemassaoloon. Sitten on aivan eri asia uskooko nämä samat ihmiset Araratin vuoren vuonna 1948 maanjäristyksessä esiintulleen laivanmuotoisen möhkäleen olevan Nooan arkin jäännös. Tällä viimeisellä ei ole luonnollisesti mitään tekemistä ihmisen pelastuksen kanssa. Kuitenkin itse pidän todennäköisenä että se on Nooan arkin jäännökset, jonka Isä Jumala on antanut tulla todistukseksi. Voin kuitenkin olla väärässä tämän asian suhteen. Pitäisi käydä itse tutkimassa paikan päällä nykyisillä tutkilla, joilla päästäisiin näkemään kohteen sisälle riittävän tarkasti. Tämä ei kuitenkaan hetkauta uskoani yhtään siinä mielessä, että totta kai Nooan tapahtumat Raamatussa ja muutkin ovat Jumalan omaa ilmoitusta valitsemiensa ihmisen kautta Pyhässä Hengessä kaikille ihmisille kaikkina aikoina annettu.

        Se, miksi löydöstä ei ole tuotu enempää esiin, on myös selvää, koska vaikka se olisikin totuudellinen Nooan arkin löytö, niin ei ainakaan tämän maailman pimeyden ruhtinas, Saatana, tahdo tuoda tätä totuutta esille, vaan mieluummin juhlitaan Darwinin 150 vuotispäiviä ja sitä kuinka valheellisesti väitetään sen olevan totuus maailman synnystä ja kehityksestä nykytilaan. Tosin on siinä ollenkaan synnystä vaan pelkästään kehityksestä, en ole varma. Samoinhan Herran Jeesuksen Kristuksen toisesta tulemisesta ja siihen liittyvästä tuomiosta kertovat ja kirjoittavat pelkästään ne, jotka uskovat Herraan ja ovat saaneet vastaan ottaa Totuuden Hengen, jota ei kaikilla ole, vaikka onkin kaikille tarjolla vastaanotettavaksi.


      • Apo-Calypso
        Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:

        Jokaisella on oikeus mielipiteisiinsä. He eivät usko Wyatin todistuksiin, jos he pitävät sitä roskana, kuten sinäkin. Ei siinä sen ihmeellisempää ole. Mielenkiintoista olisi tietää kuinka moni tämän päivän kristityistä, mukaan lukien nimikristityt, uskoo Nooan arkin todelliseen olemassaoloon. Sitten on aivan eri asia uskooko nämä samat ihmiset Araratin vuoren vuonna 1948 maanjäristyksessä esiintulleen laivanmuotoisen möhkäleen olevan Nooan arkin jäännös. Tällä viimeisellä ei ole luonnollisesti mitään tekemistä ihmisen pelastuksen kanssa. Kuitenkin itse pidän todennäköisenä että se on Nooan arkin jäännökset, jonka Isä Jumala on antanut tulla todistukseksi. Voin kuitenkin olla väärässä tämän asian suhteen. Pitäisi käydä itse tutkimassa paikan päällä nykyisillä tutkilla, joilla päästäisiin näkemään kohteen sisälle riittävän tarkasti. Tämä ei kuitenkaan hetkauta uskoani yhtään siinä mielessä, että totta kai Nooan tapahtumat Raamatussa ja muutkin ovat Jumalan omaa ilmoitusta valitsemiensa ihmisen kautta Pyhässä Hengessä kaikille ihmisille kaikkina aikoina annettu.

        Se, miksi löydöstä ei ole tuotu enempää esiin, on myös selvää, koska vaikka se olisikin totuudellinen Nooan arkin löytö, niin ei ainakaan tämän maailman pimeyden ruhtinas, Saatana, tahdo tuoda tätä totuutta esille, vaan mieluummin juhlitaan Darwinin 150 vuotispäiviä ja sitä kuinka valheellisesti väitetään sen olevan totuus maailman synnystä ja kehityksestä nykytilaan. Tosin on siinä ollenkaan synnystä vaan pelkästään kehityksestä, en ole varma. Samoinhan Herran Jeesuksen Kristuksen toisesta tulemisesta ja siihen liittyvästä tuomiosta kertovat ja kirjoittavat pelkästään ne, jotka uskovat Herraan ja ovat saaneet vastaan ottaa Totuuden Hengen, jota ei kaikilla ole, vaikka onkin kaikille tarjolla vastaanotettavaksi.

        Sinulla on ilmeisesti kuolaa kestävä näppäimistö...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen

      Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.
      Maailman menoa
      656
      5710
    2. Harmi että

      Pidät niin vastenmielisenä. Olen minäkin välissä ollut ihan kamala sinulle ja ihmetellyt miten voit minusta tykätä. Se o
      Ikävä
      22
      2487
    3. Trump näytti slipoveri-ukolle kaapin paikan!

      Slipoveri-ukko Ukrainan presidentti Volodimir Selenskyi meni tapaamaan valkoiseen taloon Trumppia ilman kunnon tuliaisia
      Kajaani
      271
      1849
    4. Ajattele miten

      Paljon ottajia sinulla olisi
      Ikävä
      114
      1737
    5. Tekisitkö jotain toisin

      Kaivattusi kanssa alusta alkaen? 😍
      Ikävä
      94
      1566
    6. En rehellisesti usko et oisit

      Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos
      Ikävä
      27
      1528
    7. Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?

      Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa
      Sinkut
      39
      1369
    8. Näin sinusta taas unta!

      Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly
      Ikävä
      12
      1325
    9. Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa

      Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin
      NATO
      339
      1291
    10. Kun Zele jenkeissä kävi

      Enää ei Zele saanutkaan miljardeja ilmaista rahaa niin helposti. Läksyttivät oikein kunnolla pientä miestä ja joutui poi
      Maailman menoa
      352
      1286
    Aihe