Arvostamani kirjoittaja Bushmanni luonnehtii Elleniä amerikkalaiseksi kotiäidiksi.
Sikäli kuin tiedän, ei se Ellen nykyään kelpaisi edes keskinkertaisen kotiäidin esikuvaksi.
Ei se EGW:n äidinroolin suoritus mennyt nappiin, ei sinne päinkään.
Toki ison liudan kotielämään liittyviä ohjeita hän nimissään julkisti,
mutta siihen, että hän niitä itse olisi noudattanut, hänellä ei riittänyt aikaa/energiaa/kiinnostusta/arvostusta.
Valitettavasti.
"Amerikkalainen kotiäiti"
8
199
Vastaukset
- Bushmanni
Kiitokset vain arvostuksesta, sillä tuollainen aina lämmittää sydäntä.
Mutta yhden pienen kohdan unohdit: minä kirjoitan aina, että Ellen White oli sairas amerikkalainen kotiäiti.
Nykyisen tietämyksen mukaan sanoisimme että hän sairasti paranoiaa, eli hän oli vainoharhainen.
Hänhän kehitteli salaliittoteorioita mm. USA osallisuudesta tähän mystiseen sunnuntailakiin, jota monet adventistit rakastavat enemmän kuin Kristusta. Ja luultavasti odottavatkin enemmän kuin Kristusta, sillä sehän todistaisi Ellenistä enemmän kuin kukaan heistä edes uskaltaa salaa toivoa.
Samoin Paavilla oli hänen mielikuvituksessaan suuri rooli meidän ihmisten kurjuuden luojana. Salaliittoa sekin. Katolisen kirkon salaliittoa. Etc Etc. Suuri taistelu on täynnä esimerkkejä paranoiaa sairastavan ihmisen ajatuksista.
Sitten hänen päähänsä saama isku ja epilepsia sopivat täysin paranoian oireisiin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vainoharhaisuus
Muita yleisiä paranoian harhoja ovat uskomukset, että henkilöllä on jokin erityistehtävä tai hän on Jumalan valitsema.
Esimerkiksi henkilö, jolla on huomattava uskomus olevansa merkittävä uskonnollinen henkilö, tulisi Kräpelinin määritelmän mukaan luokitella paranoiaksi.
Että sellaista. Mutta saahan sitä Ellen-tätiä palvoa niin paljon kuin sielu sietää. Eri asia on, onko siitä mitään hyötyä, mutta jos siitä edes hyvän mielen saa, niin onhan siitä silloin hyötyä.siis EGW:n neurologista tai psykiatrista diagnoosia.
Siinäkin olet oikeassa, että EGW kirjoitti ja monasti käyttäytyi kuin paranoidikko,
mutta ongelmani on se, että en tiedä,
johtuiko tuo paranoidinen käyttäytyminen siitä, että EGW _sairasti_ paranoiaa, vai siitä, että hän halusi opetuslastensa omaksuvan paranoidisen uskonnäkemyksen.
Jälkimmäisessä tapauksessa kyse olisi lähinnä sosiopatiasta/psykopatiasta.
Mielestäni narsismin/sosiopatian kriteerit nekin aika hyvin täyttyvät.
Jolloin seuraava kysymys on:
pääseekö psykopaatti taivaaaseen?
Vai joutuuko automaaattisesti helvettiin?
Kumpikin vaihtoehto on minusta epäoikeudenmukainen, ensimmäinen petettyjä kohtaan ja jälkimmäinen pettäjää kohtaan.
Käsitykseni mukaan kun "kukaan" ei valitse tulla psykopaatiksi.
Muista vaihtoehdoista raamattu ei kerro, mutta ei se sitä merkitse, etteikö niitä olisi.
Esimerkiksi ainakin 1940-50 -luvuilla Suomessa oli käypää adventistista opetusta, että sellaista heti syntymänsä jälkeen kuollutta lasta, jonka kumpikaan vanhempi ei pääse taivaaseen, ei herätetä kummassakaan ylösnousemuksessa,
jolloinka hänen osakseen ei koidu pelastus,
mutta ei kadotustakaan. Kuollut mikä kuollut.
Tämä aikoinaan ihan käypä ja saarnatuolista julistettu opetus saattaa olla melko tuntematon ihan viime vuosina SPA-kirkkoon liittyneille???
Vai onko?- koulutus taustasi
Tuomas-kuoma kirjoitti:
siis EGW:n neurologista tai psykiatrista diagnoosia.
Siinäkin olet oikeassa, että EGW kirjoitti ja monasti käyttäytyi kuin paranoidikko,
mutta ongelmani on se, että en tiedä,
johtuiko tuo paranoidinen käyttäytyminen siitä, että EGW _sairasti_ paranoiaa, vai siitä, että hän halusi opetuslastensa omaksuvan paranoidisen uskonnäkemyksen.
Jälkimmäisessä tapauksessa kyse olisi lähinnä sosiopatiasta/psykopatiasta.
Mielestäni narsismin/sosiopatian kriteerit nekin aika hyvin täyttyvät.
Jolloin seuraava kysymys on:
pääseekö psykopaatti taivaaaseen?
Vai joutuuko automaaattisesti helvettiin?
Kumpikin vaihtoehto on minusta epäoikeudenmukainen, ensimmäinen petettyjä kohtaan ja jälkimmäinen pettäjää kohtaan.
Käsitykseni mukaan kun "kukaan" ei valitse tulla psykopaatiksi.
Muista vaihtoehdoista raamattu ei kerro, mutta ei se sitä merkitse, etteikö niitä olisi.
Esimerkiksi ainakin 1940-50 -luvuilla Suomessa oli käypää adventistista opetusta, että sellaista heti syntymänsä jälkeen kuollutta lasta, jonka kumpikaan vanhempi ei pääse taivaaseen, ei herätetä kummassakaan ylösnousemuksessa,
jolloinka hänen osakseen ei koidu pelastus,
mutta ei kadotustakaan. Kuollut mikä kuollut.
Tämä aikoinaan ihan käypä ja saarnatuolista julistettu opetus saattaa olla melko tuntematon ihan viime vuosina SPA-kirkkoon liittyneille???
Vai onko????
- Ja sen huomaa
koulutus taustasi kirjoitti:
???
Huomaa että on maalaisjärkeä käyttävä tohtori eikä mikään kreikkalainen filosofi.
- Bushmanni
Tuomas-kuoma kirjoitti:
siis EGW:n neurologista tai psykiatrista diagnoosia.
Siinäkin olet oikeassa, että EGW kirjoitti ja monasti käyttäytyi kuin paranoidikko,
mutta ongelmani on se, että en tiedä,
johtuiko tuo paranoidinen käyttäytyminen siitä, että EGW _sairasti_ paranoiaa, vai siitä, että hän halusi opetuslastensa omaksuvan paranoidisen uskonnäkemyksen.
Jälkimmäisessä tapauksessa kyse olisi lähinnä sosiopatiasta/psykopatiasta.
Mielestäni narsismin/sosiopatian kriteerit nekin aika hyvin täyttyvät.
Jolloin seuraava kysymys on:
pääseekö psykopaatti taivaaaseen?
Vai joutuuko automaaattisesti helvettiin?
Kumpikin vaihtoehto on minusta epäoikeudenmukainen, ensimmäinen petettyjä kohtaan ja jälkimmäinen pettäjää kohtaan.
Käsitykseni mukaan kun "kukaan" ei valitse tulla psykopaatiksi.
Muista vaihtoehdoista raamattu ei kerro, mutta ei se sitä merkitse, etteikö niitä olisi.
Esimerkiksi ainakin 1940-50 -luvuilla Suomessa oli käypää adventistista opetusta, että sellaista heti syntymänsä jälkeen kuollutta lasta, jonka kumpikaan vanhempi ei pääse taivaaseen, ei herätetä kummassakaan ylösnousemuksessa,
jolloinka hänen osakseen ei koidu pelastus,
mutta ei kadotustakaan. Kuollut mikä kuollut.
Tämä aikoinaan ihan käypä ja saarnatuolista julistettu opetus saattaa olla melko tuntematon ihan viime vuosina SPA-kirkkoon liittyneille???
Vai onko?>> johtuiko tuo paranoidinen käyttäytyminen siitä, että EGW _sairasti_ paranoiaa, vai siitä, että hän halusi opetuslastensa omaksuvan paranoidisen uskonnäkemyksen. >>>>
Toki mukana on amerikkalaista mentaliteettia, jota edustaa tuon ajan uskonlahkojen kova inho liittovaltiota kohtaan, joka on voimakasta myös nykyään. Liittovaltion syyksi oli helppo laittaa kaikki maailmanlopusta sunnuntailakeihin tai vaikkapa maidon liian korkeaan hintaan.
Tietenkin täytyy muistaa myös aika, jota ihmiset tuolloin elivät. Maailma oli suuren murroksen kynsissä ja elettiin teollisen vallankumouksen aikaa. Tuli rautatie, sähkövalo, suuret tehtaat ja kaikkea mahdollista, jota sen ajan ihmisen oli vaikea käsittää. Ehkäpä se oli kuin raamatun lopun ajan kuvauksista sen ajan ihmisten mielestä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Teollinen_vallankumous
>>> Jolloin seuraava kysymys on: pääseekö psykopaatti taivaaaseen? Vai joutuuko automaattisesti helvettiin? >>>
Tämä taitaa olla Jumalan itsensä kädessä. Toki olet oikeassa siinä, että paranoian kourissa oleva ihminen on syyntakeeton. Joten häntä voisi pitää syyttömänä myös Jumalan silmissä, mutta sen näkee sitten joskus.
Ellen ei varmaankaan tietoisesti halunnut huijata ketään, mutta onhan meillä siitäkin pientä todistetta vaikkapa hänen perinnön jaostaan.
Mutta entäpä he, jotka seuraavat Elleniä. Heitä on varoitettu, heille on kerrottu asioita ja asiat on jätetty heidän päätettävikseen. Kaikesta siitä tiedosta huolimatta, joka heillä tänä päivänä on, he silti päättävät seurata häntä ja hänen luomaansa järjestöä, niin joutuvatko he helvettiin, vai mikä on kohtalo?
Sekin on Jumalan kädessä ja selviää joskus. - olet eksynyt eksyttäjä
Bushmanni kirjoitti:
>> johtuiko tuo paranoidinen käyttäytyminen siitä, että EGW _sairasti_ paranoiaa, vai siitä, että hän halusi opetuslastensa omaksuvan paranoidisen uskonnäkemyksen. >>>>
Toki mukana on amerikkalaista mentaliteettia, jota edustaa tuon ajan uskonlahkojen kova inho liittovaltiota kohtaan, joka on voimakasta myös nykyään. Liittovaltion syyksi oli helppo laittaa kaikki maailmanlopusta sunnuntailakeihin tai vaikkapa maidon liian korkeaan hintaan.
Tietenkin täytyy muistaa myös aika, jota ihmiset tuolloin elivät. Maailma oli suuren murroksen kynsissä ja elettiin teollisen vallankumouksen aikaa. Tuli rautatie, sähkövalo, suuret tehtaat ja kaikkea mahdollista, jota sen ajan ihmisen oli vaikea käsittää. Ehkäpä se oli kuin raamatun lopun ajan kuvauksista sen ajan ihmisten mielestä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Teollinen_vallankumous
>>> Jolloin seuraava kysymys on: pääseekö psykopaatti taivaaaseen? Vai joutuuko automaattisesti helvettiin? >>>
Tämä taitaa olla Jumalan itsensä kädessä. Toki olet oikeassa siinä, että paranoian kourissa oleva ihminen on syyntakeeton. Joten häntä voisi pitää syyttömänä myös Jumalan silmissä, mutta sen näkee sitten joskus.
Ellen ei varmaankaan tietoisesti halunnut huijata ketään, mutta onhan meillä siitäkin pientä todistetta vaikkapa hänen perinnön jaostaan.
Mutta entäpä he, jotka seuraavat Elleniä. Heitä on varoitettu, heille on kerrottu asioita ja asiat on jätetty heidän päätettävikseen. Kaikesta siitä tiedosta huolimatta, joka heillä tänä päivänä on, he silti päättävät seurata häntä ja hänen luomaansa järjestöä, niin joutuvatko he helvettiin, vai mikä on kohtalo?
Sekin on Jumalan kädessä ja selviää joskus.ja menossa suoraan kadotukseen. tee parannus tai olet tuhon oma.
- Bushmanni
olet eksynyt eksyttäjä kirjoitti:
ja menossa suoraan kadotukseen. tee parannus tai olet tuhon oma.
Tosin olen menossa kauppaan, mutta kuten sanoit, suoraan. Lähden aivan hetken päästä.
Mukavia lauantai-iltoja sinullekin, kuka lienetkään.
- Ne jotka eivät osaa
arvostelevat.
Ihmisiä on monenlaisia.
Sinä kuulut heihin, jotka arvostelevat ja haluvat latistaa.
Yrität hakea kaikkea sitä millä voi laittaa jonkun, jonkun toisen alapuolelle ja kirjoituksesistasi voisi päätellä, että se ihminen on hyvä, joka parhaiten sinun kriteereillä onnistuu vaikkapa olemaan äiti.
Mihinkähän katekoriaan sijoitat oman vaimosi?
EGW oli mielestäsi sen aikaisten äitien keskiverto.
Äidit vaikka olisite kuinka huonoja jonkun mielestä. Älkää siitä masentuko, Jeesus on heikkojen ja huonojen äitienkin ystävä!
Jääkää äidit Jeesuksen turviin!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En voi jutella kanssasi
tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih557187Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.
Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j7143343Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?
Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.1441630Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen
Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.2601481- 841355
Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa
Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens841351- 891230
Anteeksi Pekka -vedätys
Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä631217Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.
Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä2321165- 811124